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視覚障害者雑談スレその10
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 18:24:18.45 ID:4hwOqmZj.net
- 視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 18:30:08.46 ID:4hwOqmZj.net
- 石鹸がだいぶ小さくなってきた
小さいのを新しい大きい奴にくっつけたいんだけどあれがいつもうまくいかないんだよなぁ
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 20:36:29.06 ID:4hwOqmZj.net
- 保守書き込み
いつも治療院の電話を携帯に転送して運用しているんだけど、
その携帯に知らない女から「大川ですけどさっき電話しましたよね」とかかってきた。
俺の携帯には発信履歴は無い。治療院はおれ一人でほかに電話する者はもちろんいない。
「いえ、かけてませんよ」と言ったら、なんか向こうの様子が変。
微妙にヘン、リダイヤルしたならまちがいようがないし、メモしてそれを見ながらかけたら、まちがえたかどうかを気にするだろうし。
なんかどっちでもないような感じだった。
もしかして治療院におれがいるか確認していなかったら空き巣、かと思った。
治療院の金は無事だったけど。
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 22:53:15.15 ID:AzKT70NV.net
- >>1
乙
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 23:21:28.80 ID:AzKT70NV.net
- ここの板は10レスいかないと落ちるとかはないんだっけ？
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 23:33:46.07 ID:gAYBN7sI.net
- >>1乙
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 06:13:35.94 ID:LuE3OfnV.net
- 全スレ992
ヨガやピラティスみたいに暇な時間に一人でやれるのとパラを目指すようなスポーツは違うでしょ
健康のためにって言うなら俺だって毎日腕立てと腹筋とストレッチは欠かさずやってる
一人でやるならラジオ体操だってできるし真面目にラジオ体操やるとかなりの運動量になるぞ
パラを目標に競技って名の付くような物やろうとしたら地方だと厳しいってのは事実だよ
ヨガ教室みたいなのって個人が小さい場所を借りてやってる物が多いからメクラでも受け入れてくれるところは探せばある
ヨガ教室って結構な確率でバックに進行宗教があったりして信者勧誘の窓口になってたりするんだよな
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 07:29:22.40 ID:2Q9pSgTp.net
- 社会人でパラリンピックなんか都会でかなり環境が整ってて、身近に支援してくれる人がいないと無理。
地方で一人暮らししてる奴にはまず無理（笑）
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 08:00:16.03 ID:7jjlnmiw.net
- ところがパラリンピックの出場者は地方出身者の方が多いのです
ど田舎の方が練習する場所があったりします
メダルとった人もちらばってます
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 09:33:03.57 ID:Nc9LIDYI.net
- どちらにしてもお金とやる気、余裕が無いと出来ないよね。
俺はどれもないから無理(w)
でも障害者のパラリンピック番組とか流れてるの聞いてると頑張ったとか、試練を乗り越えたとか言ってるけど
何かを目標にして苦労したり頑張ったりするのは当たり前だよね。障害者だから特別に頑張らないと行けないってのはあると思うけどそれを特別な事って言っちゃうのは差別的な気がする。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 10:17:30.97 ID:o5aA36ND.net
- ふとおもいだした
白杖をつきながら中野サンプラザそばのはじめて行くセミナー会場に向かっていた。
中野駅で降りた者の目印の中野サンプラザがどこかわからない、大きいからおれの視力でも大丈夫だろうと思ったがわからないので通行人に聞いた
「サンプラザ中野はどこですか？」
」
特にまちがいを指摘されずにW、教えてくれた。
しかも目の前だったW
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 11:28:37.44 ID:bOkD9GF/.net
- >>3 売り上げつり銭は別の部屋、領収書ちらし名詞はすぐわかる場所がよい、
以前治安のわるい所だったので。家族同居でも一人の時に新しい客とみせかけて堂々と店内を荒らしてマッサージさせられ
そこそこやったあと急用だといって前の客のつり銭にぎって逃げるのがいるから注意。金がない腹いせにラジオや
置時計、温度計やられた事あるよ、訪問勧誘業者や宗教のたぐいの中には断られた腹いせに
ひもつきボールペンやマジック失敬したり。どんどん迷惑電話に登録したりするのがいるよ、
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 11:37:57.77 ID:bOkD9GF/.net
- >>11 通行人とおもいきや、自分もそこに用事だから、前の席にどうぞ。
講義が始まり、さっきの人の声がマイクから。
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 12:08:24.75 ID:ol+xQDg+.net
- >>12
すごいな
おれはすっぽかすつもりで予約入れるやつが時々いるくらいだな
めんどうがいやになったので必ず前金でもらうことにした
常連から今持ち合わせがないって言ってきたやつがいてあきらかに半額しか払わないつもりのようすだったので断ろうとしたら、
「じゃ銀行行っておろしてきます」と言ってたw
バレバレの嘘ついた後よくすました顔でこれるもんだなと思う
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 13:14:09.73 ID:2Q9pSgTp.net
- >>9
地方でパラリンピックに出られる人はよほど環境に恵まれてるんだよ。
仕事をしているなら理解のある職場。
長期連休とかで有給を取られる職場がそんなにはない。そして身近に支援してくれる人が必須。
地方には練習する場所があるって言っても、一人で動ける範囲には限界がある。
地方できっちり仕事をしながらパラリンピックに出ている人ってどれぐらいいるのかね。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 15:11:21.00 ID:LuE3OfnV.net
- パラの選手全体を見て地方出身者がいるのと盲人で地方住みの奴がパラを目指せるのは違うと思う
どうしても盲人の行動範囲は狭くなるから自分の行動範囲内に障害者スポーツのできる施設がないと本格的に練習するのは難しい
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2016/09/27(火) 15:19:46.27 ID:ElUVc7TB.net
- >>10
ハンディー持ってるんだから皆言わないだけで頑張っていて普通だと思うんだけど
頑張ってることを強調して物言ってるから俺はパラ関連の番組は最初から聞かない。
純粋に感動する人もいるんだろうけど、誇張気味に物言うのは番組手法だと思うよ
見て喜ぶ奴がお客さんだから、視聴率維持しないと番組自体が成り立たないからある程度は仕方がないんだけど、俺はうんざりする
メダル取ったところでお国から褒賞金もらえるんだったら別だけど、好きでやってるんだからやらせておけばいいけど
マスコミの取り上げっぷりが気持ち悪い
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2016/09/27(火) 15:34:06.01 ID:ElUVc7TB.net
- >>12
自分で予約を入れておいて時間になっても来ない奴とか、３０分以上待たせておいて堂々と詫びの言葉一つ言わないで入ってくる奴とか、誰かから携帯がかかってきて用事があるから帰るってさっさと帰ろうとする奴とか、ルーズで自己中の奴は腐るほどいるよ
注意したらそういう部類の奴は不愉快そうな態度取るんだよね
客だから何言っても何やっても許されるとでも思ってるのか、目暗施術者を舐めてるとしか思えん
注意されるのが嫌だったら己の行動改めろ
気に入らないなら我儘受け入れてくれる店に行ってもらえばいいだけのことだけどな
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 17:08:24.21 ID:bOkD9GF/.net
- >>14 うちでは料金不足は、時間へらして治療してます。300円分といわれた時はさすがに断ったよ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 17:27:10.45 ID:bOkD9GF/.net
- >>18 同意。でも、しょっちゅう立ち話に呼び止められて疲れきって
保険の利く○骨院にいかないかと説得されてたりする。おばちゃんで
忘れた頃に時々来てくれる人には、つい眺めに治療してしまいます。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2016/09/27(火) 18:09:55.44 ID:ElUVc7TB.net
- >>20
行く行かないは客の自由だから仕方がないわな
俺は治療して金もらえればそれでいいと思ってるしそれ以上は親しくても関わらないことにしてる
患者さんはお友達じゃないんだから
忘れた頃に来てくれる人の方が常連より多いけど憶えていてくれるんだからありがたいよね
俺もそういう人には目立たない程度に長めに治療することもあるよ
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 19:41:11.41 ID:k7kCe9ZS.net
- 小学校の時から具体的な仕事についての授業をもう少しあればね
もう少し上手に商売できるようになってたかも
お客さんも商売する大変さをもう少し理解してくれるかもしれないし
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 01:37:38.77 ID:QTi0mtVN.net
- パラは賞金無いのか
健常者は金５００万円、銀２００万円、銅１００万円だよ
都内住みだけど施設があっても人も多いから練習で占有は出来ない
毎日１時間しか練習出来ない都内よりも、毎日８時間占有して練習した痴呆のほうがいい成績だせる
都会が良ければ引っ越せばいい
痴呆だからっていい訳
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 07:54:19.77 ID:umOoLGtb.net
- >>23
パラリンピックのために引っ越しとかｗｗｗ
どの協議を目指すにしろそれで飯を食える訳じゃねえだろ（笑）
そんなことができるのは仕事をしなくても生活できる恵まれた奴だけだ。
オリンピックならその競技繋がりで入社とかあるから食っていけるがパラリンピックはまだまだそんな位置にはない。
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 08:03:14.77 ID:ntE4Tmoy.net
- 主に青色光線をカットする遮光眼鏡を使っている
これを使っている時は楽なんだけど、なんかメガネをはずすと周りが青っぽく感じるような気がするし、
これまでより光に対して弱くなったような気もする。
そういうことってないかな？たまたまかな
振り返ってみると眼科でさんざん眼に光あてられて辛い思いをしたし、眼底の写真を撮るために点滴した後強い光あてられてストロボまでたかれて吐きそうになった、
あれってすげー目に悪かったんじゃないかと思う。
自然光とかLEDとか蛍光灯の光でもつらいのにアホなことしたなぁ。
あんなのやったからっておれの眼が良くなるわけじゃなし、断れば良かった。
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2016/09/28(水) 08:20:53.33 ID:vdjQKTsU.net
- >>24に１票だな
好きでやってるんだから別にパラに関わってる人悪く言うつもりなどさらさらないけど
どんな仕事して飯食ってるのかっていうのは興味あるな？
どこぞの国みたいにメダル取ったら特別優遇されるっていうなら競技人口も増えると思うけど
国からの褒賞金とかも無いらしいから
注目されること自体に生きがいを感じて関わるのも自由だから別にいいけど
障碍者の中でも金持っててひがみじゃないけど恵まれた奴ってそこそこいるからな
仕事しなくても親や家族に食わせてもらってる奴もいるんじゃないのかな？
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 08:57:39.34 ID:Q2krCyBo.net
- >>24
そうだよな
仕事をしててパラに出られる人は職場環境や住環境がかなりいいんだろうな
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 09:02:16.66 ID:YYD1KtiM.net
- 目が見えなくなって人の気持ちが見えるようになりました
「悪くいうつもりはさらさらないけど」と前置きする人は
「今から悪口いいまくるぜ」ということです
「注目されることに生きがいを感じるのも自由だから別にいいけど」とは
「こいつが注目されるのは無性に腹が立つ。なんとか足をひっぱってやりたい」ということです
自分が持ってないものを持ってる人、特にお金を持ってる人は羨ましいです
ひがみたくなる気持ちはわかりますがストレスためるほどひがんでも損するだけな気がします
悪口を言ってストレス発散とか言ってる人がいますが発散できてる人なんていません
悪口を言う人は毎日毎回悪口を言い続けて余計にストレスをためています
常に悪口を言う対象を探しています
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 09:14:06.60 ID:2nh5e5fx.net
- 青色をフィルターする眼鏡を外してしばらく周りが青っぽく見えるのはただの色順応
青色だけじゃなく赤でも緑でもなる
正常な目でも起きることだからただの気のせい
強烈なレーザーを直で目に当てるわけでもあるまいし、眼科の検査で当てられる短時間の光で視力が落ちることなんてないってちょっと考えればわかりそうなもんだけどな
眼底撮影検査で気持ち悪くなるのは造影剤
ただの無知なのか疑心暗鬼なのかわからないが、>>25みたいなことリアルで周りの奴等に話したら笑われるぞ
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 09:30:19.55 ID:1JUOmehb.net
- 眼底薩英はそれなりに負担がかかるからできるだけやらない方がいいよ。
必要最低限であることは大事。
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 09:34:16.43 ID:2nh5e5fx.net
- でも障害認定受けるためには嫌でも必ず一通りの検査しないと行けないよね
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 09:40:21.57 ID:ntE4Tmoy.net
- >>30
やっぱそうだよな、ありがと
医療用メガネをかけるような者がやる検査じゃないと思う
大学病院でモルモットにされた気分。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 10:35:11.68 ID:DKS8zer1.net
- >>22 公務員や私立学校教員も教科書片手に始動するにしても畑違いで胃に穴つくる人いるんじゃない、
尊敬する国語教員が自分は国語以外聞いても知らん、音楽はプロに商売は商売してる友達の親にでも聞け
見学でも雑談でも参考書に書いてない勉強ができるぞ。絶対仕事の邪魔になったり
担任が言ったから見学に来たとか言うとわしに責任がくるから簡便してくれといってた
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 11:07:37.45 ID:DKS8zer1.net
- 連投、ある医師先生の言うにはその手の難儀な患者はグレーゾーンと加齢現象なので
指導してもポテンシャルが低いのでそれ相応の対応でいいそうです。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 12:32:53.72 ID:CS/IXauJ.net
- ピラピラは一体何が言いたいんだ。
3gsが評価5で6sが評価4なら3gs使ってろ。4sから比べても処理は速くなったし、キーボードも大きくなって打ちやすくなってる。
「どうせだったら方形ではなくて円形にして手に取った際にiPhoneが自動で
上下を感知して表示してくれれば使い易いと思います。
ポケットに入れても少し傾いていると気になるものです。
円形にしてくれれば気になりません。
画面にしても何故、方形にしなければいけないのでしょうか？
円形でも、かまわないと思います。
視力障害者は特に使い易いと思いますよ。
持ち替えなくても傾けるだけで相手に画面を見せる事ができますから。」
いやだよ円形のスマホなんて(www)どの辺りが視覚障害者に使いやすいのかがさっぱりわからん(www)
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 13:24:03.33 ID:r1b5JTbz.net
- >>35
ちょｗｗｗｗｗ
おまえスレ間違ってるぞ
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 14:25:29.21 ID:CS/IXauJ.net
- お、すまん。マジで気づかんかった(WWW)
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 08:03:55.91 ID:9Hfa/3i/.net
- 円形のスマホって電話取ったときにマイクとスピーカーの位置を迷いそうだねw
円形でカットするってことは半分近い面積分の液晶はそのまま捨てなきゃいけないし製造時の歩留まりも悪そうでコストかかりそうだな
スマホの形が四角形に落ち着いてるって理由をもう少し深く考えるべきだよね
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 09:06:04.78 ID:zbIWG3gJ.net
- >>38 その人的には、ハート形ケースとか百均の一回り大きいのを石かコンクリで削るとかでOK
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 09:15:11.69 ID:HniXwBc/.net
- 今のスマホで目が見える人でも
マイクとスピーカー間違えることあるんじゃない
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 09:48:32.77 ID:c4DPBdXD.net
- PTの９月３０日までの交換？やっておいた方がいいかな。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 10:54:13.96 ID:LjDuG167.net
- オイラはやったどぉぉ
きょうは29日だから もうだめよぉぉ だめだめ
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 15:53:58.73 ID:zbIWG3gJ.net
- >>40 はい笑ってえ チーズ カシャ あれれ自分の顔半分が保存されてる
あっ電話だ、画面キスしながら もしもし、画面を耳に近づけて、また画面にクもっていって
声が小さいよ。キモエマスカ ぞうぞ てなおじさんいるよ。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 15:57:05.44 ID:zbIWG3gJ.net
- キーボードが変だ あれれ 今度は正常かな、テスト
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 01:06:12.03 ID:fCfZZhPh.net
- やる気の無い人間は、お金も余裕も産み出せないということ
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 08:18:01.39 ID:uVGFAYu4.net
- 目標を探してる人や目標に向かってる人は是非とも頑張って欲しいですね
嫉妬して足を引っ張ろうする人がけっこういるので無視して進んでください
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 08:23:16.75 ID:xlh8gAHB.net
- >>46
はいわかりました。
がんばります。
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 08:23:44.83 ID:IEwWasZa.net
- 今までの流れで疎まれてるのは頑張っている本人ではなく>>46みたいな奴なんだけどな
視力だけではなく読解力も低いようだな
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 08:39:47.52 ID:XIigH4jQ.net
- 環境が整っててがんばってる人はそのままがんばれば良いよ
でも>>46みたいに綺麗事しか言わない人間は気持ち悪い
こういう奴が24時間テレビとかの感動ポルノを涙流して喜んで見てるんだろうね
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 08:40:59.24 ID:0cqZZ+L8.net
- 視覚に障害がある人は黒いレンズのメガネを使用した方がいいと聞いたんですがやはりそうなのかな。
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 08:57:36.84 ID:uVGFAYu4.net
- >>50
ふちではなくレンズの方ですか？
黒いレンズは知らないですが
紫色が入ったレンズにしたら目が疲れにくくなったという人がいましたね
光過敏症の人も色付きレンズにしたら少しよくなったとも聞きました
色付きにしたら見えにくくなったて人もいたので個人差があると思います
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2016/09/30(金) 09:20:29.96 ID:rQHyOgxI.net
- >>48
そうだな、読解力低くて自分の書き込みがKY書き込みだってことにいつになったら気付くんだろうね
妄想だったら自分の脳内で好きなだけ妄想するのは自由だけど、KY書き込みされるのって有害でしかない
こういう奴のレスには、お触りしないのが得策
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 09:23:34.34 ID:uVGFAYu4.net
- >>50
大事なことを忘れてました
全盲の人でメガネをかけてる人は黒レンズが多いですね
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 09:28:18.50 ID:xlh8gAHB.net
- >>53
義眼とか目が泳いでるのをみられないようにするためでしょ
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 11:07:43.84 ID:WkihZqLT.net
- うだうだ言いつつしっかり触ってる>>52に萌えｗｗ
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 11:48:41.22 ID:2770z1r5.net
- 悔しかったんじゃないかな（笑）
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 12:20:36.71 ID:4kK5Qp4o.net
- セブンイレブンでよくあるスピードくじ、黙って急にジュース何にしますかって言われて焦った。
店員さんが勝手にくじを引いてくれたらしい。くじ引かせてくれよwww
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 12:24:48.83 ID:TycpEvj0.net
- 微妙なサービスですな
はずれてたら怒りたいとこですが
今回は許してあげよお
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 17:13:01.23 ID:uJyIQp3C.net
- >>50 弱視で日差しの強い時や海や山、氷の上で目の負担と行動の負担が楽なようにUVカットの高いのを使ってます。
黒ッポイのがよいが、濃すぎると見えないし、上より下が薄いのを茶系、青゜紫系、高いのと百均のもの、
眼科診察の瞳孔開かされると時々ロックするのでまっ黒もあります。手術の跡用に買った透明ゴーグルは、
天井やフィルタ、押入れや枝の多い所やハンダやグルー作業の時に愛用してます。
無意識に掃除機のゴミ捨てでは袋の中で作業してても目をとじてやってたりします。
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 17:25:00.53 ID:uJyIQp3C.net
- 全盲の人でも外出の場所で濃いものほかに透明か薄いだて眼鏡を使い分けてる人も
結構まわりの知り合いにはいてますよ。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 20:30:43.07 ID:lJ7JIdwY.net
- 母から「あんたまだ半袖を着て仕事に行ってるんじゃないの？もう10月よ！土日で秋服用意しときなさい」と電話あり
目が見えないと衣替えのタイミングをずらしてしまいますね
それにしても離れて暮らして見えてないのに半袖で生活してるのを見抜かれました
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 21:16:24.74 ID:U/3KUGi9.net
- >>61
そういうのを見えないことが原因だとするのってどうなんだろうね？
周囲の服装は気にすればいいけど、
１０月になれば衣替えなのは常識みたいなものだし、
それが分からないのは盲人かどうかなんて関係ない。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 21:27:51.35 ID:tNzxQSpa.net
- 生まれつき弱視で今は右が0.05で左が0.2なんだけど最近少しずつ視力が下がって来てる。これ以上見えなくなったらほんとつらい
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 21:40:36.69 ID:lJ7JIdwY.net
- 悪くならないよう祈っとるよ
スマホとかPCはほどほどにしとかないとやばいね
地域のサポートで信頼できる人がおったら相談してみ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 21:56:38.23 ID:XIigH4jQ.net
- 衣替えの時期がわからないってのはただの常識知らずだよな
10月頭前後の１週間くらいが衣替えするタイミングってのは一般常識だと思う
普通は学校でもそのタイミングで夏服から冬服に変わるから周りを見てなくても自然に身に付くものじゃないか
俺中途だから盲学校のことわからないんだが、盲学校って衣替えってなかったのか?
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 22:02:36.83 ID:xlh8gAHB.net
- 別にいいんじゃねえの
寒けりゃ長袖、暑けりゃ半袖で
アホくさ
法律で決まってるわけじゃなし、制服も普通は気温に合わせて融通するもんだ
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 22:04:18.44 ID:xlh8gAHB.net
- 衣替えはあくまでも目安だぞ
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 22:09:52.00 ID:XIigH4jQ.net
- でも大の大人が寒くないからって11月頃まで半袖でいたらこの人って頭のかわいそうな人って思われるぞ
自宅の中でなら好きにすれば良いが対面の仕事するならちゃんと季節の物を身に付けるべき
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 22:23:44.29 ID:xlh8gAHB.net
- アホかいな
屋内はたいてい空調完備だから季節にふつうはいちいちしばられない
看護師で真冬でも半袖の人いるし、見えないとわからんのかしらんけど、常識常識って病院あたりでもマッサージサロンでも気にしてねえよ
制服じゃなくて作業着なんだから、動けば熱いし、状況次第
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 22:28:49.70 ID:lJ7JIdwY.net
- >>69
その人は話にケチつけてレスもらうのが目的なんで相手にしても無駄だぞ
他のスレでも同じようなことをやってる
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 22:38:15.95 ID:xlh8gAHB.net
- >>70
そうか、じゃこの件はこれで
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 23:02:57.92 ID:XIigH4jQ.net
- >>68の書き方が悪かったな
大人が外を歩くのにいつまでも半袖だと常識の身に付いてない人って見られるぞって言いたかっただけ
対面での仕事をするなら季節感は把握しておくべきだよ
見えてなくても細かいところに気を使えるって見てもらえれば外からの印象も変わる
>>70でけちが付いたからもうこれで終わりにするけど治療院内なら好きな格好で施術すればいいよ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 05:55:13.47 ID:h48jUIwj.net
- 言葉たらずの誤解だな。
文章で思いを書くのはなかなか
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 07:43:21.39 ID:dQAemzFE.net
- まだまだ暑いんだが
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 07:57:06.79 ID:gHVKDQPz.net
- 家に帰ると未だにシャツとパンイチですわ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 11:29:57.50 ID:Quo+mVk9.net
- 現在のサイトに対応したボイスポッパーの毎日新聞ユニバーサロン用のパラムファイルを公開している人っていない？
試した限りではどれも古くて使えない
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 13:30:49.30 ID:EB7Xjvbq.net
- ソフト作者にレポートしてきちんと対応させろよ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 16:13:34.10 ID:5gFtox0m.net
- IC乗車券を通すとき高確率でエラーになるんだがなんかこつってないの何が悪いの
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 17:34:34.86 ID:3h9wgShp.net
- ケースに入れて使ってるならケースの問題かも
そのまま使ってるなら駅員さんに相談してみなよ
もしかしたらカードの不良かもしれない
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 18:00:45.36 ID:XGZ0FBOo.net
- 大阪あたりの小学校では征服でも期日制と違い推奨の標準服で業者は大量生産
と共同購入で低価格と耐久性、安全性、機能性が求められる。ズボン帽子を含め
色デザインが近いものでよく衣替も季節と当人の体調が重視されている転校生は
多少違っていてもとがめられずリユース品の販売日などに。自主的に更新してたりする
シャツは白のエリ付なら、イオンだのユニクロだのポロシャツでもよいし
冬場の暖かい日には上着の下が半袖の子がいたりする、
余談。ノートマス目変更でも手持ちのノートを使い切ってからでよい、
参観、運動会、保護者参加日も土日以外に平日の時もばらけてある学校もある
所変われば必ず運動会が警報や大雨でない限り土曜か日曜を歴代変えない所もある。
有給や補欠のある恵まれた環境の人でなく次女で経年参加できない親御さんには
子供に無理解で軽薄者とレッテルを貼り不満ならよそに変わってくれという所もある
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 18:14:38.73 ID:XGZ0FBOo.net
- 訂正 次女は事情の間違え
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 19:17:14.52 ID:5gFtox0m.net
- >>79近づけたり離したりすると通るから故障ではないとは思う。
ただそんなことやってるとラッシュ時は乗れないw
しかし今時ピとかピーって音を発する機械使うなよw
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 10:49:30.29 ID:CZf/HSyc.net
- 普段どんなスピードで歩いてんだよ自分が加害者になることだってあるのに
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/278964
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 17:24:43.08 ID:4E5zTkD3.net
- >>83 つマイペース そして加害者的にはマイマロード
余談 バス停で停車、降りる人の横を決まって走り去る自転車がいる。
多忙か無茶な若い人、最近減ったと思ってたら、ひったくり悪党の常習犯でしたw
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 17:39:00.04 ID:ThMH0bL9.net
- 前の勤め先に通勤するのに電車使ってたときは何回か白杖折られて困ったことあるな
朝の通勤時間帯だからみんな急いでるみたいで人の間をすり抜けて歩いて行くからタイミングが悪いと白杖を振ったところに後ろから引っかかってくる
自分としては点字ブロックに沿って歩いてるんだけどね
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 17:56:01.97 ID:CZf/HSyc.net
- >>85人混みではばんばん音立てて歩くといいとおもうがラッシュ時はだめだなw
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 18:14:13.38 ID:e05gCVnR.net
- >>83の記事の最後
>視覚障害者が困ったときに、白杖を頭上に掲げるＳＯＳ合図「白杖シグナル」の普及を図る福岡県盲人協会の池田精治会長（６８）は
>「電車から降りるときに腕を支えてくれる人は増えてきたが、
>白杖の市民権はまだまだ。もっと訴えていきたい」と話す。
電車の乗り降りに腕を支えられると怖くないか？
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2016/10/02(日) 18:59:39.05 ID:NSxMRMNW.net
- >>87
善意でも見ず知らずの人に体触られること自体警戒する人もいるし
若い女性は怖いって思う人もいると思うよ
乗る時と下りる時くらい注意してるはずだから支える必要ってあるのかな？
人それぞれ感じ方は違うと思うけどね
。
声掛けしながら腕支えるならいいけど無言でやったら誤解する人もいる
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 19:11:11.60 ID:Eq6H3zeS.net
- 20年ぐらい白杖を使っているけど、折られたのは一回だけだ。
脇道から出てきた自転車にやられてしまった。
人通りの少ないところにすんでるから被害に遭う確率は低いかな。
>>87
階段や電車の乗り降りなどで腕を支えてくれる気持ちはとてもありがたいけど上にグイッと持ち上げる人が結構いて、そういう時は歩きづらいね。
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 19:38:28.15 ID:ThMH0bL9.net
- 腕を支えようとしてくれるならまだいい
下手な奴だと白杖を握って引っぱろうとするから困る
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 20:07:27.97 ID:boWaSPC3.net
- 俺は無言で支えられると反射的に振り払ってしまうな
頭で考える前に体がそうしてる
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 20:21:12.00 ID:4E5zTkD3.net
- 電車の中 扉近くで後ろによろけたら女の人が ダメー座っちゃといいながら
怪力でギュッと腕を支えてくれて。バギーと赤ちゃんも無事だったことあるよ。
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 23:19:18.74 ID:NLWJMNG9.net
- 障害者なんて触りたくない人は多い
支えやすいように腕に取っ手を付けるべき
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 23:44:58.50 ID:FqYjj5VA.net
- 昔に白杖の人を介助するならどうするのが適切かを説明してくれてたCMがあったらしい
小学校の教科書とかで説明してくれてたらいいんだけどね
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 06:41:35.47 ID:97Sr53Za.net
- 慣れている混んでる駅などでは白状は持ってるだけでつかない。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 07:12:02.99 ID:2E3SjfMa.net
- そこそこ視力あるのかな
慣れてる場所でも外だと白杖ないと無理だわ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 07:25:01.48 ID:H+j0ixy0.net
- >>93 と他人に思われてる君 金儲けはできても社会で仕事してないね。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 07:42:13.84 ID:97Sr53Za.net
- いや全盲歴長いんで。さすがにホームは怖いけどコンコースなどでは前に出さずに軽く持ってるだけ。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 08:49:23.47 ID:2E3SjfMa.net
- 何年かに一度くらいの割合で白杖がない時とかあるから使えない時にどうしたらいいか考えといた方がいいかもな
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 09:16:28.18 ID:STS0bkIk.net
- 白杖って必需品だから、本当は折れたりした時のために予備は持っておいたほうがいいんだけど持ってないんだよな。
かさばるし、昔は金属製の杖だったから折れたこともあったけど、カーボンにしてからは一度も折れてないんだよな。
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 13:07:12.36 ID:UeS9HgZn.net
- カーボンは車のタイヤに乗られても平気だけども、自転車のスポークにはすぱっとやられるね。
予備の白杖は7段折りのが小さな折りたたみ傘ぐらいでおすすめ。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 13:23:18.65 ID:R9k+9xKD.net
- 予備が重要なのはわかってるけど出番がないから泊まりとかでないと入れてないことが多いな
４段折のを持ってるんだけどもっと小柄で軽量のがあったらいいなと思う
使いにくくてもいいから携帯しやすいのが欲しい
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 13:42:04.26 ID:Pw8RMi24.net
- 白杖の応急補修キットとかってなかったっけ
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 13:47:21.42 ID:f2hsf2IO.net
- 去年ぐらいにビニール製で空気を入れてふくらませる白杖が発売されてたよね。
あれだったら小さくて携帯しやすいし、非常時に便利だと思うよ。
使い心地はわからないけど。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 14:11:45.51 ID:R9k+9xKD.net
- そんなのあるのかｗ
まともに反応するのか不安だが半日くらいの我慢だからいいかもな
500円以内なら買ってもいい
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 14:17:51.06 ID:Pw8RMi24.net
- 風船白杖は予備としては便利かも知れないけどどれくらいの強度があるかわからないから何とも言えないね
展示会に来てれば見てみたいような気もするけど買ってまで試す気にはなれないな
開発者が積極的に災害用の備蓄機材にって売り込みかけてるけど、地域に盲人なんてそう何人もいないでしょ
備蓄するなら普通の折りたたみ白杖数本を役所の福祉課が持っててくれればいいよね
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 14:48:11.72 ID:UeS9HgZn.net
- 備蓄って言ったって、きっと災害時にそれが使われることはないよねw決してないwww
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 15:05:40.95 ID:Pw8RMi24.net
- 東日本の時も熊本の時も盲人から白杖が無くて困ったなんて話聞かなかったからな
白杖使わないと歩けないような奴なら逃げるときも自分の白杖持って逃げてるわな
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 15:36:33.16 ID:A2ogt0XR.net
- そういう時一番助かるのは白杖の予備じゃなくて手引きじゃねえの？
どうしてもって時のためには眺めの傘でも買っといたら一石二鳥
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 16:42:28.73 ID:xBJHISKS.net
- みんな白杖どこに置いてるの？
玄関にあれば、外出する時は必ず持っていくよね
がれきの中を歩くような事になれば、引っかかって壊れる可能性もあるから
もしもの時のために、災害時に持ち出す荷物にも古い白杖を入れておく
避難所で暮らすようになったら、移動に手引をお願いしなければいけないけれど
人にぶつかる可能性も高いだろうから、白杖は必要だと思う
本当は避難所で過ごすのは避けたいけどね
情報が届かないし、トイレに行くのも大変
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 17:41:30.74 ID:STS0bkIk.net
- >>101
やっぱり7段折りくらいが予備にはいいかな。
石突きも減ってきたし、一緒に予備も買おうかな。
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 17:53:41.57 ID:R9k+9xKD.net
- >>110
玄関から入ってすぐの所にかけている
傘立てとは別の場所にするようにしてる
それと杖をかけてる横に古いやつもかけてる
玄関近くだけで３本置いてる
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 19:27:24.51 ID:A2ogt0XR.net
- １００円ショップで買った風呂用椅子が壊れているので、せっかくだから座ったまま洗えるのを、と思って探してみた。
どれもゴールドばっかだなぁ、高級くぐり椅子ってのはブラウンだったが３万円
ゴールドのを６０００円はちょっときついなぁ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 21:00:30.24 ID:Pw8RMi24.net
- それってスケベ椅子?
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 00:48:47.08 ID:+yyPBk0x.net
- 母が視覚障害者です。より見えなくなっていてイライラしてます。
どうすればいいのか悩みます
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 00:54:56.53 ID:S371i5mT.net
- >>115
あなたは何歳？
早く自立して逃げたほうがいい
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 12:21:38.62 ID:41zPms3N.net
- >>115
どういうことで困ってるのかがわからないと何とも言えないけど、地域のサービスを利用するようにした方がいいよ。
市役所の福祉課とかで相談してみたら。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 19:00:50.42 ID:lKLvDla4.net
- 今日１００円ショップで商品を３つ買ってきた
ちょっと変わったものなので店員さんにお願いして探してきてもらった。
おれが頼んだものにかなり近いがなんとなく購買意欲がわかない。
あんま見た目がよろしくない。でも１００円だし、とかせっかく探してもらったし、とかまたほかの店で探すのめんどくさい。
と思いながらつい買ってしまった。
このせっかく探してもらったから、ってのがなんか後悔するような、別にいいじゃん、とも微妙な気持ち。
店員さんに探してもらうといつもそういう変な気持ちになるな。
平常心では選べてない感じがする。特にやっぱいいです、って言って何も買わずに帰るのはちょっと辛い
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 19:18:09.43 ID:6rTMH5yI.net
- 気持ちはわかる
そういう時は気に入らないものは断って
代わりに必ずいるものや食べ物なんかを買うことにしてる
店に入る前に気にいらなかった時に買うものを考えてから入店する
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 19:28:14.58 ID:t0PXJGnr.net
- 100円ショップの商品って色やデザイン的に今一で残念なの多くない?
見えてないんだからデザインや色なんてどうでもいいだろうとか言われそうだけどやっぱり持ってて格好悪い物って使いたくない
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 20:50:16.58 ID:rRsmpYij.net
- 運動時血圧を音声で知らせてくれるようなのってないのかなw
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 01:01:46.70 ID:ynDpdo86.net
- オムロンから出てた気がする
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 01:17:55.29 ID:pi/2GvQp.net
- かっこい製品を製造sて１００円で販売してくれ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 02:18:29.82 ID:lsGVDrNc.net
- >>123 商品価値が百円以下のものは、とっくにそうしてるw
気がつけばカゴの中、百円なら仕方ない、丁度必要だった。は好感と満足。また来る。
買わなきゃ良かったばかり、半額でも要らない、在庫がたまる、
あっても入荷しないといい始める 来店者が激減する。
とっくに終了してそうなものを最近買ったように宣伝するブログで釣る更に泥沼になる
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 07:57:18.72 ID:ynDpdo86.net
- 全盲なのもあってデザインは気にしないな
使いやすいかどうかは気にするけどね
話は違うけど10年くらい前から服は気にするようになった
めんどうなんだけど金額は同じだから良さそうなのを選んでもらってる
選んでもらってる間は苦痛なんだけど
たぶん選んでくれてる人はもっとめんどうなんだろうと思うから感謝してるよ
たまに服をほめられるとうれしい
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 08:31:44.28 ID:XWvT07vy.net
- 100円ショップの商品ってセンスのかけらもない絵柄がプリントしてあったりするんだよね
知らずに使ってたりして見えてる奴に指摘されたときに恥ずかしい
書類を挟むのにバインダーが欲しくて100円ショップで適当に買ったら変な大きさの水玉が一面にプリントされてて仕事に使う物に使う絵柄じゃないって言われたことはある
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 08:57:04.28 ID:hQOJxGY/.net
- >>121
運動時血圧など気にしてもしょうがないんだよぼけ
運動時は上がって当然なんだよ屑
そのくらいは勉強しておきましょうね幼稚園児君
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 10:06:34.87 ID:+vxtEo8n.net
- 服もそうだけど外で使うものはデザインを気にした方がいいかもね
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 13:38:03.53 ID:pKRcqd8f.net
- 血圧が知りたいのではなく、心拍数じゃないんかいな
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 21:16:13.80 ID:lsGVDrNc.net
- 脈拍なら百円タイマーの分秒と開止/停止の3ボタン式で測れるね
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 00:41:28.59 ID:yXt6Y5Br.net
- VP4バグだらけ
ざまあ見やがれ
目暗を嘗めた罰だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 01:13:50.24 ID:U/9jYGVg.net
- ｗｗｗをNGWORDの登録すると掲示板アプリが快適になります。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 09:04:29.75 ID:yXt6Y5Br.net
- ソフト作者乙
ところで今初心者に相談されたらどのメーラーを薦めたら良いのだろうか？五千円以下で
やはりVP3の販売停止は初心者にとっては痛いなあ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 13:22:41.25 ID:8YGFJr4g.net
- 自治体からの補助対象になる可能性があるので私メールでいいんじゃないんですか
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 15:13:20.61 ID:yXt6Y5Br.net
- 抱き合わせでの購入ならそれでも良いだろうが出来るだけ私メールは薦めたくないな
かといってMメールにも問題があるし
まあインストール先が自由になる点は良いのだが
やはり現時点ではMメールと言うことになるのかな
ところで君S工房の人じゃないだろうな
なんかやたらと給付申請があるからと拘る点に嫌な臭いを感じるのだが
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 15:27:08.70 ID:O68yUqV5.net
- どれどれ
クンクン クンクン
うーん このニオイは ただのおっさんだなっ
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 15:33:58.04 ID:zy+xoLn/.net
- みんな点字読める？
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 15:54:23.91 ID:yXt6Y5Br.net
- 読めるに決まってるじゃねえか
でも小学一年から点字を使っているのに左手では読めるのに右手では全く読めない
初めから両手で読めるように練習したやつは読むのが速くて羨ましいよ
俺が右手では全く読めないことからも中途失明者がいかに大変かは分かるな
昔の中途失明者は指の表皮をカミソリでそいで点字の練習をしたものだがお前らにはそんなこと言っても分からんだろうな
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 16:10:19.34 ID:rZyHDbTc.net
- >>137
読めると言えば読めるんだけど
最近は読む機会が少なくなってきたからかなり衰えたよ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 16:47:45.78 ID:zy+xoLn/.net
- レスありがとう！
ちょっと今、点字に関して色々調べてるもんで。
参考にさせていただきます！
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 17:00:20.54 ID:eb/t/4WT.net
- めくらになった時に点字は英語まで一通り憶えはした
はじめのうちは面白くて何にでも点字貼り付けてたけど、点字がなくても問題無いことがわかってきて今はほぼ使ってないな
今はたまにピンディス繋いで小説を読むくらいにしか使ってない
点字タイプライターもアポロとカニの2代持ってるけど完全にほこりかぶっちゃってる（笑）
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 17:32:05.60 ID:zy+xoLn/.net
- >>141
なるほど。
今、個人的に点字のデザイン性にハマってて点字クッズを作ろうと思っていまして。
点字は習得者以外からはパッと見分からないので、隠しメッセージを込める＆触って分かるメッセージとしてアクセサリーはどうかなぁと考えていまして。
点字に需要がないという事は触って分かるメッセージとしては需要はないのかなぁ。
自分は視覚障害者ではないのですが最初のイメージと色々調べて分かった事が全然違って如何に先入観だけで決めていたか、猛反省。
スレ汚しすいません！
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 20:21:08.58 ID:yXt6Y5Br.net
- お前ら点字を可愛がってやれよ
俺は仕事でも使ってるし、例えばCDの整理にも略したタイトルをテープに書いておくと便利だぞ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 21:01:31.85 ID:441WRlk4.net
- 点字を触らない１日なんて、いくらパソコンやスマホやらあっても考えられない。
本は点字で読む、音声では集中できないからやらない。
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 21:38:01.60 ID:eb/t/4WT.net
- 点字で本を読むのはいいんだけどかさばるのがなんとも
ハリポタ1巻を地元の点字図書館から借りたら電話帳サイズの点字本が8冊も来て置くところに困った
それ以来本は点字データをピンディスに入れて読むようにしてる
それか流し読みでいいような物は極力音声で聞いてる
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:16:23.10 ID:clIHfLry.net
- >>138 この前グルーが布でなく指にべったりくっついて、一皮薄くなった。
妙に懐かしいこの感覚と思ってたんだよ、冷えひえ点字読んでたら指紋が取れて
手を温めろといわれたが最近出番は減ったが本の横からドライヤーすると読みやすい。
図書室の暖房で本や卵温めて温泉卵や半熟にしてましたよ。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 04:58:21.17 ID:UxOqg9j7.net
- 専門書は点字、読み流しは音声。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 05:55:12.67 ID:9X+Fw913.net
- 点字を勉強するならエロ小説を使うといいぞ
読んでてちんちん起立したら点字が読めてる証拠
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 06:22:55.73 ID:hQ16ibOF.net
- 27:10～、11:10～、9:08～
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/
https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
1:25:30～、16:20～、1:15:20～
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
43:10～
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray
https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker
https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 09:08:06.62 ID:eWFjbN2k.net
- 点字は俺も読めるのは読めるけどほとんど使う機会が無い。というかそこまで熟練してないから使ってないんだと思う。
お酒の缶に「おさけ」って書いてあるのを読んで判別することがあるけど、どうせならチューハイは「ちゅ」とか、ビールは「ビー」とかにして欲しい。
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 09:27:40.15 ID:y60mAWl9.net
- みんなカードに点字シール貼らないの？
俺もほとんど点字は使わないけど、カードがどんどん増えて点字シールでも貼らないと管理できない
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 09:40:52.53 ID:9hFBsUvR.net
- >>150
何年か前までは「ビール」って表示のはあった。
蓋を作るところが同じらしく、全部同じ金型で作れるようにしてしまったそうだ。
>>151
読み取りができなくなる可能性があるから貼るなとは言われるけどね
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 10:11:23.49 ID:vcA44Trn.net
- 僕は中途で盲学校の専攻課に入学後カルテ管理に必要だからと点字を習った。
その頃は少し視力が残っていたので点字を目で見て読み書きした。
卒業後は点字と接する事はないので目や指で読むのは不可能。
今ほぼ全盲になってPCに依存して暮らしてるよ。
カルテ管理は勿論、ネット通販、青空文庫やサピエ図書館、ネットニュース、
radikoやtvtestやツイッターや2chなどPC無しでは生きていけないｗ
点字は無くても困らないなぁｗ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 10:48:49.87 ID:y60mAWl9.net
- >>152
>読み取りができなくなる可能性があるから貼るなとは言われるけどね
はぁ、カードなんていろんなタイぷがある。
そのうち貼っちゃまずいカードは一部。
ケチつけのかまって家か、不愉快な奴だな。
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 11:20:04.86 ID:9X+Fw913.net
- クレジットカードとかATMとかの機械に通すカードには点字は貼らない
ポイントカードとか電子マネーカードは読み取り機にかざすだけだから読み取り部分を避けて点字を貼ってる
こうするだけでも随分区別するのが楽になる
クレカとかATMのカードはプラの部分をやすりで一部分削って自分で切り欠きを作って区別できるようにしてるけど今まで読み取りができなくなるとか問題になったことはないな
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 12:00:59.53 ID:JsBYMSpu.net
- >>151
一人で住んでるから調味料とか区別できにくいものに点字シールを貼ってるよ
買い物、点字シールの貼り付け、調味料の詰め替えとかはヘルパーさんに助けてもらってる
点字がなくてもなんとかなる気がするけど覚えると便利なこともある
クレジットカードは番号が浮き出てるから区別ができる
区別はできるけど数字がはっきり分かるわけじゃないけどね
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 12:43:27.85 ID:a3LD149R.net
- 俺もカード機械に通してはがれたことないな。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 14:25:36.80 ID:0ZXV2pOV.net
- >>152 薬も治療法も医者の診察だって金型=点数が同じだから6点式人間もお払い箱
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 16:50:09.86 ID:0ZXV2pOV.net
- >>153 出先で困らないように、できれば携帯用点字器と広告のウラ、
読んでもらえるなら ボールペンか鉛筆もっとくと、レシートにでもメモるか
頼んで書いてもらう事もできるよ、人生ながい、ないと一度は困るから
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 16:56:41.23 ID:eWFjbN2k.net
- >>153
確かにパソコンはないと困る。今はiPhoneがある程度の代わりを果たしてくれるようになったけど、やっぱりネットやメール、などいろいろと便利に使ってる。
出先のメモはICレコーダーかiPhoneに頼ってる。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 19:15:33.60 ID:a3LD149R.net
- シリメモhttps://digitalfan.jp/78557
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 20:15:35.25 ID:0ZXV2pOV.net
- 10気圧防水の音声時計にICレコとソーラーついてると白状やメガネ以上に
肌身離さず持ち歩くとおもう。時計も定期も白状も盗難されてる。
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 20:23:07.38 ID:9X+Fw913.net
- >>162
それって本当に盗難か?
自分でどっかに置き忘れたか落としたかじゃね
盲人は被害妄想強い奴多いから自分が何かしたとか考えないよね
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 20:39:43.60 ID:7s9BhtAu.net
- ちんちん起立したやつに言われてもなｗ
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 20:47:50.85 ID:0ZXV2pOV.net
- >>160 一度でもいいから ICレコや、PCまるごとクラッシュする経験すればわかるよ。
あと、ガラケースマホや杖の盗難もね 一度家の壁の下敷きや、、盗難 置き引き、暴力窃盗
ホームからの突き落とされ。外国への入国許可カードのロビーか機内かでの引きちぎられ バイクの当て逃げ
どれだけ辛いか やられてみるといいよ、片腕ちだらけで救急車こなくて歩いて病院にいったら
ここにどこがわるいか書いてくださいってペン渡す、請願者どめくら看護婦、これが現実だよ、
これ何だとおもう。切り傷でしょ、骨見えて神経切って指が動かないんだけどってね。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 23:51:08.55 ID:/PKuGC0b.net
- 俺も電車でうつらうつらしている間にガラケー盗まれたことあるよ
早速警察に届けると同時にキャリアに電話して止めたのでやばいと想ったらしく、親切ずらして警察に届けやがった
警察に受け取りに行った折に経緯を詳しく話したら警察官もおかしいですねと言っていたが、それいじょう立証も出来ないので逸れきりだ
持ち帰ったガラケーを調べてみたら暗証番号を解読して弄っておいて、入れてあったマイクロSDのバックアップデータで復元してあったよ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 02:32:30.78 ID:JX9UqkVL.net
- 点字は使いこなせるに越したことないと思う。
歳取って耳が遠くなりでもしたら、点字が出来ない全盲はただちに情報弱者となるからね。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 05:18:58.70 ID:vuLOdXft.net
- 点字に限らず、何でも身につけたものはどこかでいかすことができるといいですね。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 06:30:25.65 ID:xjuYbOp7.net
- 東京でパラリンピックのパレードあったんだね
全盲の木村さんて人は４個もメダル取ったて凄い
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 07:16:45.79 ID:gP0NI3Gj.net
- ネットリーダーの優良YOUTUBEアドイン。
検索サンプルが
夜のヒットスタジオ、ザ・ベストテン、NHK紅白（笑）
使わせてもらってますw
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 08:59:19.37 ID:+W54Mezn.net
- ユーチューブアドイン、あれは情弱が使うものだよ
使ってること自体が恥ずかしい
ところで、ウサギで￥価格.comで七万五千円代で手に入るwindowsタブレットを一二五千円台で販売だってさ
情弱目暗の貧乏人を相手に金儲け
目暗関連の販売店は悪だな
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 09:00:55.04 ID:+W54Mezn.net
- ごめん間違えた
極悪だったわ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 09:56:25.12 ID:kJo6/y/L.net
- 生活費、家賃滞納でお困りの方は
NPO法人エスティーエーで相談!!
返済、支払いでお困りな方、生活費が足りないなどその他の相談でもOKです。
詳しくはHPをご覧下さい。
NPO法人 エスティーエーで検索!!
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 19:44:11.17 ID:RiWBPhLm.net
- 金金世の中金
北チョンあちこちぶっ放せ破壊しろ
何万人とか殺してみたい。レイプとかしまくってみたい
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 21:39:08.47 ID:P3dOkT/J.net
- ● ● ● ● ●● ●●
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●● ● ●● ●
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 22:31:16.36 ID:9C5q2efS.net
- >>175 そうだね。モニタいっぱいに カクダイして 読めた 目が痛い
- 177 ：noir：2016/10/09(日) 11:42:45.36 ID:BWbBBHlz.net
- 目の不自由な人に使いやすいＭＰ３プレーヤーを見つけたので、某社に、
商品レビューを書いたが、掲載されなかった。
「視覚障碍者」という文字がブラックリストでひっかかたのかな？？？。
というわけで、せっかくの情報を発信したいのですが、この掲示板に書いてもよいのかな？。
かまわなければ、商品名や、利用者（障碍者）の要望や、長所短所などの詳細を
投稿します。
(注)メーカーのまわしものではありません。目の不自由な知人（元妻）のために、
大変苦労して探したので、同じようなことで不自由している方の参考になれば
という思いです。
視覚障害2級（大きな字なら見える程度）が使いやすい ＭＰ３プレーヤーを探して、
ラジカセから、タブレットＰＣまで、１０万円近くも買い込んで試して、全部だめ。
やっと使えそうな製品をみつけました。しかも、２，４８０円。
主に、朗読や講義などの長時間ものと、音楽などの再生に使います。
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 12:24:14.55 ID:XiJlkMLe.net
- >>177
どうぞ書いてください
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 12:31:18.56 ID:9I5mTQXR.net
- 商品レビューはすぐに掲載されるものと
チェックされてから後日に掲載されるタイプがありますね
大手メーカーだと後日掲載が多いと思います
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 12:34:50.46 ID:wk4RI1vh.net
- よりやすい製品の方が操作しやすいって何だろうねw
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 12:36:30.08 ID:CwggSASi.net
- >>177好きに書けば良いんじゃない
グリーンハウスのSDカード式の奴とか乾電池式の奴とかUSBメモリ型の画面無しのプレイヤーなら紹介されるまでなく知ってる
家電量販店でワゴンセールに入ってるようなどこのメーカー製かもわからないような中華製のMP3プレイヤーに案外視覚障害者に使いやすい物があったりするんだよね
昔は目を使わなくても使えるプレイヤーを手当たり次第に探してたけど最近じゃiPhoneかアンドロイドのスマホで落ち着いちゃったな
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 14:36:05.86 ID:ni98puDU.net
- パナのICレコーダーでいいんじゃないの。
使いやすいとか言うけど何を操作するにしてもボタンの位置と名前くらいは覚えないといけないしね。
- 183 ：noir：2016/10/09(日) 17:32:20.49 ID:BWbBBHlz.net
- >>178
ありがとうございます。２ｃｈの作法を知らないもんで確認させて頂きました。
商品に型番がないんです。Amazon で、下記入力で表示されるはず。
充電式多機能AM/FMポケットラジオーアメイズ－ USB・microSD対応 ブラック
Amaze
商品本体は、２４８０円ですが、SDカード、USBメモリは、
別途購入する必要があります。
目の不自由な方に頼まれたことは、
１．操作が簡単（タブレットＰＣを試したが、とても無理でした）。
２．ＣＤ相当で２千枚以上はいるのがいい。（CDの交換が大変なので）。
３．新しい朗読や講義などを、USBメモリ等で郵送して欲しい。
４．インターネットは絶対いや（費用の問題と、本人が偏屈な為）
私が見つけた製品は、
1-1. 画面選択なし。単純にボタンを押すだけで操作。
長押し、シングル・ダブルクリック、複数ボタン同時押下といった
利用者の嫌いな複雑な操作なし。
1-2 電源ＯＮで、前回聞いていたファイルの途中から再生。
例えば、１ファイル６０分の朗読で、４５分目で電源OFFにしてとめても、
次に、電源ONにしたときに、前回聞いていた45分目から再生。
ラジオを聞いた後で、ＵＳＢ再生に戻しても、続きを再生してくれます。
ＰＡＵＳＥ（一時停止）とは違います。
1-3. １０キーで、ファイル番号を押すと、そのファイルが再生される。
例えば、カラオケは、１５３番、聖書の朗読は、７２２１番
とか覚えておけば、再生中に１０キーで、 ７ ２ ２ １ と
押すだけです。
うちのばあいは、電話で、「○○は、何番だった？」と電話をもらって
私がPCのDIR表示を見て、「６８１３だよ」と返事をするスタイル。
1-4. USBの取り外し操作不要。再生中にいきなり抜き差ししても大丈夫。
2-1. SDカード64GBとUSBメモリ64GBで、合計１２８GBを試してOK.
もっと大きなサイズも調べてみる予定。
3-1. USBメモリの抜き差しは簡単なので、大丈夫との本人の弁。
念のため、刺す向きがわかるよう、上になる面に、緑色の
シールを貼るようにしました。
4-1. この製品は、インターネット接続機能なし。
この他、モノラルですが、音がものすごくきれい。利用者も喜んでました。
イヤホーンは、ステレオ。
- 184 ：noir：2016/10/09(日) 17:33:08.69 ID:BWbBBHlz.net
- >>183
（不満な点は、）
Ａ．小さすぎる。操作ボタンも小さい。携帯電話より１まわり大きい程度。
利用者は、なんとかなりそうと言ってましたが。
本機と全く同じ機能で、Ｂ５サイズ位で、操作ボタンの大きな
機器があれば、3万円でも買いたいです。
Ｂ. 曲番号がずれることあり。
フリーソフト keyDESort で、指定通りの曲番号（ファイル番号）
になるらしいので、私が退院したら試してみます。
とりあえずは、番号がずれていたら、ＳＫＩＰ（次曲）→ と、
前曲（戻る）← ボタンで、がちゃがちゃやれば何とかなるとの
ことでした。
C. ＬＥＤライトは便利なんですが、明るすぎて目に痛い。
ランプの中央に紙を貼って暗くしました。
D. ファイル（曲）内の、早送り、巻き戻し機能がない。
E. 再生速度の変更機能がない。
【 自己責任で、視覚障碍者用に改造予定 】
操作ボタンが小さいので、瞬間接着剤で、突起をつけたり、使わないキーは、
カバーをかぶせて、誤操作防止にするなど、自己責任改造を検討中です。
利用者（障碍者）からの操作方法問い合わせ用に同じものを私も２台買いました。
- 185 ：noir：2016/10/09(日) 17:34:22.71 ID:BWbBBHlz.net
- >>184
長すぎるエラーになったので、分割しました。
。。。。以下、余談。。。。。。。。
【 障碍者にやさしい機器は何故無いんだろう？ 】
日本は、障害者に冷たい国民性なのでしかたないんですが。
本機と全く同じ機能で、Ｂ５サイズ位で、操作ボタンの大きな機器があれば、
3万円でも買いたいです。
フォルダー展開して使うタイプのMP3プレーヤーは、健常者には使いやすいが、
視覚障碍者や弱視の人には、文字がちいさ過ぎて使えない。
操作も、長押しやら、シングル・ダブル 押しとか、複雑すぎる。
操作ボタンも小さいし（これは、本機も同じですが）。
曲番号なしで、次の曲・前の曲ボタンだけのMP3プレーヤーは、前回聞いた
ファイルの続きを聞くのが絶望的に不可。5678番目のファイルを聞くのに、
⇒ ボタンを、5678回連打なんて、できないよ。
２in１のタブレット・ノートPC兼用の、MS-Windows10で、画面を３～４倍に
拡大してみたら、文字は何とか見えるが、使いにくい。
ハードにもよると思うが、タッチパネルが使いにくい。わずかの差で、長押し
になって、いろんなモードにかわってしまう。おまけに、MSが余計な表示や
動作をするし、ユーザー設定が勝手に変わったりで、とても使えませんでした。
MS-Windows10はダメ。
結論として、１０万円も投下したのに、２，４８０円の本機が一番でした。
（知り合いの視覚障碍者にとっては）。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 17:42:57.59 ID:ORwB5jZT.net
- どうしてそんな長文を書けるのか知りたいです
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 17:59:54.86 ID:XiJlkMLe.net
- なるほど、おもしろそうなレコーダですな
数字でジャンプか
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 19:12:21.46 ID:CwggSASi.net
- ID:BWbBBHlz
一般製品の中では面白いと思うがMP3プレイヤーとしてはちょっと大きいような
3万程度出せるならもう少し出して、ポータブルのデイジープレイヤーにすればボタンも大きいし欲しい機能ほぼ使えていいんじゃないのって気もする
FMラジオの聴ける機種とかもあったし、WiFiでラジコが聴けるのもある
もちろんMP3もちゃんと再生できる
- 189 ：noir：2016/10/09(日) 19:42:43.55 ID:BWbBBHlz.net
- >>188
写真をみた限り、ボタン配置が使いやすそうですね。
今度よく調べてみます。
ネット検索はずいぶんしたつもりだけど、デイジープレイヤーは知りませんでいた。
ありがとう。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 19:48:55.96 ID:M566FUs7.net
- 使いやすいのを探すのは大変なんだね。
俺のところではまだVRストリームが生きててくれるからありがたいな。
これがダメになったらしようがないからPTPにしようと思う。ｗ
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 20:22:36.27 ID:CwggSASi.net
- 俺の初期型PTPはいつの間にかバッテリーが膨らんで使用不能になってた（笑）
バッテリー交換すれば使えるんだろうけど面倒くさくて取り寄せしてない
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 21:20:43.54 ID:WUBO1fzM.net
- >>185 スイッチと大きさだけの問題なら、無線マニアか電気屋か電気工学の学生さん改造してもらうのが近道かも
例えば中古屋かゴミ屋で20年前のテンキーとかに、本体基盤ごと内蔵してしまえば材料費はかからない、工賃が一万でもいいバイト代になるかも。
- 193 ：noir：2016/10/09(日) 22:01:46.66 ID:BWbBBHlz.net
- プレクストークポケット/PTP1 のマニュアルをＤＬしました。
デイジー図書の再生を主目的とし、全て音声ガイダンスなんですね。
勉強になりました。感謝。
ただ、私の相方（66歳・障害2級）は、相当な偏屈ものなので、使えそうか相談してみます。
朗読（多分デイジー図書の事だと思う）CD を、図書館から借りるのさえいやだといってゆうことを聞かないし。。。。。
しかたないので、私が、青空文庫や、Youtube や、ＷＥＢ小説などから、ＤＬして、棒読みくん（フリーソフト）で、ＣＤや、ｍｐ３ に変換して郵送している状態なので。
まあ、歳で、年々視力が落ちていって、今では、大きな虫眼鏡でかろうじて文字が見える程度にまで視力がおちているので、偏屈になるのもわかるのですが。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 22:20:41.77 ID:CwggSASi.net
- PTPなら直接本体でテキストの読み上げができるからテキストファイルをMP3にする手間はかからなくなるよ
パナのICレコーダーにもテキスト読み上げ機能があるからこっちもいいかもね
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 22:43:50.10 ID:WUBO1fzM.net
- >>193 お疲れ様、棒読みちゃんは自動記録するよさはあるけど長く聞くと気がめいる。ので。
、nvdaというフリーソフトで読ませると 朗読の制度の違いに驚きますよ。、
>>194 同意 無料で本体貸し出しできればいいんだけどね。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 00:08:35.06 ID:a87HnhuL.net
- 以前、日本点字図書館でPTPの講習会があって参加したら数ヶ月間本体を貸してくれてたね。
ほかの人たちはその後にPTPを買ったんだと思う。俺は買わなかったけどね。
そうゆうのって最近はやってないのかな？
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 01:25:33.95 ID:7SfNV1tU.net
- >>196
プレクストークの体験会、今でもやってる
http://www.nittento.or.jp/news/yougu_trial.html
体験した後に、家族が晴眼者でネットが使えるなら
サピエ図書館から本のダウンロードまで手伝ってもらってもいいし
点字図書館でSDカードをダウンロードして送ってもらえるサービスもある
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 03:35:28.69 ID:WnkVSxyn.net
- くそむかつく
障害者になって視力０．５・６とかで２０年引きこもって、親は必死でそいつを飼ってる状体。見えにくくはなっただろけどどうってことねだろ。ただの糞チン息してたいだけの低レベルメンヘラ。さっさと死ねや。どうせ生穂か半犯罪者になるだけだろ。迷惑迷惑。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 08:34:40.53 ID:qJQUoArs.net
- >>193
使えるかどうかで悩むレベルなら
かんたんカバーでボタン類の露出を必要最低限まで減らすこともできる
再生専用機(PTN2)でもいいのでは
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 09:15:12.45 ID:1cZnqE/N.net
- メクラが簡単に操作できる物を探すなら一般製品から探すよりまずは盲人専用機器から探す方が金はかかるが楽っちゃ楽
ライトハウスとか日本点字図書館とかの盲人用の機器を扱ってるところに相談すればそれっぽい物は教えてくれる
相方の人は偏屈というよりID:BWbBBHlzに甘えたいだけなんじゃないかな
探せばメクラでも自力で操作できる物はいくらでもあるけど自力で前部解決できてしまっては甘えることができないからなんだかんだ文句を言って甘える口実を探してるような気がする
貴方が楽しんで相方の人のサポートをしてるならこちらからは何も言うことはないけどね
- 201 ：noir：2016/10/10(月) 09:54:40.51 ID:sbHZdEuL.net
- >>199 >>200
感謝。マニュアルＤＬしたけどこれなら使えそう。私が退院してから試してみます。
このスレを知っていれば、MS-Windowsなんぞに大金払わずに済んだのに。
昔、日本盲人連合会にあたった時にろくな情報がなかったので、google検索だけに頼っていて失敗しました。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 10:06:34.35 ID:1cZnqE/N.net
- 日盲連とかの盲人団体はメクラが仲良く酒を飲んで集まるところでたまに事故があったら後出しで存在アピールのために声明を出すだけの所
めくらのための情報なんて質問したってまともな回答もらえないよ
使える情報が欲しいなら地元の盲人サークルに問い合わせるとか役所の福祉課で用具担当してる奴に聞いて業者を紹介してもらう方が確実
- 203 ：noir：2016/10/10(月) 10:07:37.13 ID:sbHZdEuL.net
- >>200
甘えもあるけど、酷い不安神経症で、薬嫌いで、何週間もまともに眠れず、
視力ががくりと落ちた時期があった。
精神科で処方された、SSRIやジアゾピン系
の薬をきちんと飲むよう説得するのに苦労したよ。
楽しみじゃないけど、できるだけの事はしたい。
でも、私が死んだあとで困るので、もっと自立させたいんだが。
何しろ、「点字図書館で」と話しただけで、
「点字というな！。私が失明していくのが嬉しいのか」
といった感じだもんな。
網膜色素変性症で、16歳で判明。丁度５０年間、年々悪化する視力におびえていた
ことになる。
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 10:19:26.91 ID:1cZnqE/N.net
- 点字図書館って言っても点字だけを扱ってるわけじゃないからね
普通の本が読めなくなってきてるならデイジーとかの音訳みたいに目を頼らなくても読める本が沢山あることを教えてあげるといいと思うよ
貴方が間に入って点字図書館の利用者登録をして読みたい本をDLしてあげて徐々に便利さを教えてあげるといいんじゃないかな
点字が読めなくてもPCを使えば点字をテキストに変換してMP3を作ることもできるから読める本は随分多くなると思うよ
- 205 ：noir：2016/10/10(月) 10:26:20.76 ID:sbHZdEuL.net
- ありがとう。退院したら点字図書館に行ってみるよ。
相方の問題は、「点字」とかそういう言葉だけに異常反応する事なんだよね。
点字図書館の業務内容が理解できないのではなく、感情の問題。
神経症患者にはよくあることで、一時は精神科入院の話もでた位で。
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 13:10:25.12 ID:WnkVSxyn.net
- うん楽しいよ。どんどん、だんだん悪くなって恐怖して苦しめばいいんだ。もっともっともーっとそういうやつらが増えればいいのになｗ
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 13:29:18.70 ID:wCYRoB5f.net
- >>205
話の最初からきちんと読んでないんで分からんが、色変でそのくらいの年齢まで視力が残っていたのは不幸中の幸いで色変患者の中では幸せな方だよ
それと薬に関して余計なことを言うのは違法だと言われかねないが、経験上向精神薬に頼りすぎるととろくなことはない
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 14:29:31.65 ID:5OzIaDBl.net
- 程度の差こそあれ自動車の運転ができないのは変わり無いから、
それで不幸中の幸いと言うのはどうだろうと思った。男なら特にさ。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 14:31:33.98 ID:wCYRoB5f.net
- うるせえよ屑
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 14:41:03.50 ID:XHpAbDHI.net
- 物事に興味を失うのは老化現象恐れろ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 15:02:37.78 ID:qJQUoArs.net
- >>205
最寄りの公共図書館は？
自館所蔵の点字図書/録音図書が借りられるのはもちろん
近隣の公共図書館や全国の点字図書館から取り寄せて借りることもできる(はず)
高齢者・障害者向けサービスの登録をしておけば
自宅配送/ポストイン返却や対面朗読も可能になる
(図書館によってはデイジープレイヤーが借りられることも)
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 16:58:43.22 ID:ZcwHZkcN.net
- 色変の会がありますよ。
JRPSという単語で検索してみて
- 213 ：noir：2016/10/10(月) 17:01:59.10 ID:sbHZdEuL.net
- >>207
医学的にみれば、色変で６６歳で中心視力が拡大鏡で文字が読める程度は
あるというのは、本当にラッキー。
でも、本人がどう思うかは別なのが、人間の人間でしかないということで。
- 214 ：noir：2016/10/10(月) 17:05:03.23 ID:sbHZdEuL.net
- >>211
目の悪い相手とは、車で３～4時間離れてる。私の家は、千葉県勝浦市の山の中。
退院したら、いろいろ調べてみます。
>>213
本当に皆さんありがとう。
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 18:56:04.26 ID:H2nYgfLc.net
- 昔とった杵柄、家族の自転車の修繕やタイヤ交換、ふすまアミド簡単なハンダ接着してます。
電気の灯りはあまり必要ない。パソコンの組立て載せ変えもネジの穴やピンの向きさえ見てもらえればできる
夜間照明の液晶タイマーはマニアルなんかやブログなど読ませてヤマカン設定、誤動作すれば変更できる
あるときよその壁のベンキ頼まれてムラも塗れてるがも見えないから下塗りだけにした。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 19:28:33.78 ID:H2nYgfLc.net
- >>208 自分は学生の時、運転できなきゃ高級車買って用事の時だげ運転手雇えばいいと思った
運転手とリムジンもワゴン車もレンタルすれば飽きなくて安上がりと気づいた
この前プリウスやリーフに乗った若い姉さんが空車のランプつけて止まってましたよ。
砂浜をバイクで走った時や遊園地のレール付のエンジン車も楽しいですよ、
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 20:06:09.72 ID:BaE+d9Le.net
- 自動車の運転ができないなら、タクシーでも何でも使えばよろしい
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 21:29:38.14 ID:H2nYgfLc.net
- 老化とかけて授業中の生徒と解く
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/10(月) 21:37:44.69 ID:H2nYgfLc.net
- 前向きなら休み時間まで廊下は無用、授業の一貫なら横の人との交流も可
用もないのに勝手に横や後ろを向いてると廊下が待ってる
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 09:26:01.99 ID:BrTyOaGX.net
- 人は誰でもできないことをやってみたいと思うのは普通なのだろうか。
車の運転が現実的には無理かもしれんが運転してみたいという思いを大事にしたい
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 11:23:05.75 ID:4TeaGEee.net
- 障害の有無に関わらず、多くの人が無い物ねだりをするもんじゃないかな。
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 12:10:15.83 ID:Ys2uLjcQ.net
- >>220 もう未来ではなくなった。行き先をスマホで設定すればどこからかやってきて運んでくれる車が客を乗せている。
外国では、行き先設定なしで高速や市街地の今の状態を音声ガイダンスしながら
自分でハンドル操作できる車が実験中です。突然横断する人や前の車からの落下物や急に信号が変わると
ブレーキやハンドル、周りの状況を考慮しながら止まり方よけ方など一番安全な方法をとる車がテストされ。
ユーチューブにも出てるので字幕を誰かに呼んでもらつて音を聞くだけでも楽しいよ
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 12:16:30.19 ID:Ys2uLjcQ.net
- 余談 運転席のシートを反対にすると会議モードで全自動運転にもなるらしい
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 13:06:38.43 ID:Ys2uLjcQ.net
- 用事のついでの時、何軒かダイソー回りましたら、温泉たまごありました。
洋式ベンキみたいな形。説明どおりだと①黄身に楊枝で穴5、6箇所②ひたる水
3レンジ50秒、④フタのまま水を捨てる、だと殆ど生でした。
自分は冷蔵庫だしたての黄身に10個穴で、水多目レンジ1分にすると終了直前にポンと音がするが飛び散らず
うまくできました。2個めは水で容器を冷やしてからやるとよいです。
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 14:13:36.36 ID:Ys2uLjcQ.net
- >>221 それが発明や発見につながり誰かが幸せになるなら
そしてその恩恵を受けられたときに喜びと感謝がわいてくるんですね。
助かった命から百均の温泉たまごまで、元気になりますよ。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 14:47:33.77 ID:BoaV8/pK.net
- ヘルパーさんと百均を探検するのは面白いよ
自分は会話が下手だから百均だとネタに困らないのもいい
自分だけでなくヘルパーさんも買い物ができるから喜ばれるし
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 18:07:33.13 ID:o1lfsfJN.net
- ヘルパーに頼っていると一人で歩けなくなるなー。こまった。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 18:22:35.93 ID:EXcPFW7u.net
- ヘルパーがガイド中に私用の買い物をするのは規約的に有りなのか?
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 20:18:26.90 ID:qwP38BzX.net
- >>228
本当は駄目かもしれないけど、こっちの買い物に支障をきたさないならいいんじやないの。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 20:19:33.96 ID:qwP38BzX.net
- >>228
本当は駄目かもしれないけど、こっちの買い物に支障をきたさないならいいんじやないの。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 20:22:18.40 ID:qwP38BzX.net
- すまない連投になってしまった
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 02:14:41.76 ID:x2ZoF034.net
- ヘルパーだって人間だもの
欲しいという欲求には勝てないのでは
>>222
運転者を守るために歩行者をひき殺して命を奪うか直撃を避けて助手席の命を犠牲にするか
えーあいの判断が議論に成っている
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 02:32:55.39 ID:7fH+zt03.net
- 自動運転でウイルス仕掛けて殺人車ってのも楽しそうだな
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 05:27:41.17 ID:t28j82wk.net
- 買い物できない規約ってあるかもしれんがケースバイケースで。
ヘルパーがいちいち事業所に報告するのならやめやめ
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 08:53:19.34 ID:MOaIQNsD.net
- >>232 人、物 機械、双方の間に、距離と時間によりよいワンクッションができるといいですね。
田舎から繁華街、市街地から高速まで我が物顔で走るマイカーをそのまま自動にするのは危険ですね。
一人か二人用で近所や繁華街や旅先の名所の近くで貸出されてゆっくり動くものから
市街地や田舎では貨物や普通車として有人運転され。専用の大通りや高速だけを自動運転できるものなら事故も減るでしょうね
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 09:05:24.18 ID:bdOgpTzu.net
- お前らって公と私の区別も分からないんだな
これ目暗の大きな特徴
病重し
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 09:30:15.68 ID:h/Cf3YJx.net
- 自腹で金を出してないから気にしないのかも知れないけど俺だったら公私の区別が付けられないようななあなあなヘルパーは次からは除外してもらう
見えてないからこそこういうところはきっちりして欲しい
自宅に招き入れるヘルパーで公私の区別ができないような奴は怖くて使えない
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 09:49:37.30 ID:Mj4i2maz.net
- 結局は人による問題
いい加減な人だと小さな事でも指摘したくなるし
親切な人だと小さな事なんてどうでもいいじゃんと言いたくなる
きっちりと簡単に言うけどきっちりされると困ることもある
４時までの契約だから４時にきっかり帰られると困ることもままある
人の関係なんて持ちつ持たれつで成り立ってるんだから
規則規則で縛っても息苦しくなるだけ
多少は曖昧なことがあっても要は信頼できるかどうか
公私がどうのこうの言う人で自分にも厳しい人を知らない
自分の都合と価値観できっちりしろだとか融通がきかないとか
常に不満を言っている
こういう人に除外された方が相手にとっては良いことだ
次の人が可愛そうではあるけれど
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 10:55:28.30 ID:bdOgpTzu.net
- >>237が言ってることが真実だね
よく分かってらっしゃる
>>238
公私の区別が分からないことを指摘されるとへりくつをこねて自分を正当化する
これは救いがたい
こちらとしても四時前での契約だったら四時にはきっちりと反すべきだよ
まあその点が分からなくて自分の首を絞めると良いよ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 11:08:42.57 ID:h/Cf3YJx.net
- 親切な人だと思って信頼してたら自宅から現金くすねてたとか口座から金を引き出されてたとかあるからヘルパーみたいな他人は基本信用しないし馴れ合わないようにしてる
依頼していた時間が前後するのとヘルパーが公私の区別が付けられないってのは別問題だと思うな
ガイヘル中に交通機関とか自分以外の都合で時間が延長されるようなことがあったらまずはヘルパーの都合を聞いて無理なようなら最大限延長が短くなるようこちら側も努力する
ガイヘルだと大概予定している時間より長めにお願いするから俺の場合時間延長になることは今まで無かったな
自宅で家事援助とかならやることやってくれれば時間きっちりで帰ってくれて全然かまわない
他のヘルパーならできる仕事を能力不足で仕事が完遂できないような奴が時間だから規則ですので帰りますとか言ったらそういうのは事務所へのクレーム対照だよね
ガイド中に個人の買い物をするくらいちょっとしたことだから大目に見るべきってのも言い分としてはわかるが、こういうのが積み重なってなあなあになっていくのってサービスをする側も受ける側も良いことなんてない
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 11:47:17.83 ID:SV0R6u+G.net
- 俺はガイヘルと外出後に自宅治療院でマッサージをしてあげたことがある。
施術代はいただいたのでよいんだけど、その時間も同行援護の明細に含まれていてなんかいやな気持になった。
正社員のガイヘルだからその人の収入が増えるわけではないんだけどね。
以後は同行の後のマッサはやめることにしたよ。
買い物ついでにむこうも何かひとつ買うぐらいなら全然気にならないけど、やっぱりある程度の区別は必要なんだと反省した。
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 08:03:31.11 ID:dXupRgBn.net
- 旅行先で窓の大きな人のいない車両へ手を引っ張るのでもう一枚ずつ切符切符を買わなきゃ
それに昼のファミレス、実はマクドナルドがおにぎりに変更だよ。ファミレスの窓にする。
どうしてみんな休みの日にお父さんやお母さんも仕事や用事なのという妹に、待ってる人がいるから
他のおじさんは休んでも会社とか辞めても誰もこまらないんだよって言ってた。
一度すいてる平日じゃなく祝日に出かけたらそれ以来なにも言わなくなった。
、
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 08:16:12.62 ID:dXupRgBn.net
- お友達のお父さんいつも家にいて車であちこち出かけてると聞かれて
そのぶんの仕事を誰かがしてるんだよ、前は行ってあげる仕事してた田舎の
ばあちゃんだって今は来てもらってるでしょ、
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 11:19:47.70 ID:hb8nmoQ6.net
- どうしてそんなにきちがいなの
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 00:09:46.99 ID:Y5gTfO1x.net
- ヘルパーは時間貸しの奴隷じゃないのだが
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 08:33:21.34 ID:vaWQUCJQ.net
- 一部のヤフーメールアカウントがメール遅延してるみたいだな
俺もいくつか使ってるアカウントの中のMLをまとめてる奴が死んでて昨日の昼からメールが来てない
原因を探っててヤフーメールのページ開いたらメール遅延のお知らせが来てた
メール遅延ならまだいいが、ちょっと前にあったメール消失なんてことになってくれるなよ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 11:02:25.64 ID:7CcpUMes.net
- mrajikoが使えなくなってるな
新しい方式に対応してくれんかな
ブラウザ直接でタイムシフトとか操作するのはわけがわからない
iPhoneアプリもすごくわかりにくいし、どっか使いやすいの出してくれんかなぁ
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 11:19:14.80 ID:34M9K8Wr.net
- 1.IEのクッキーを削除して最新のradikoのクッキーと置き換える。
2.RadikaVer1.60等の中からAYTHKeyGet.exeをコピーする
3.RadikaVer1.71の中のAYTHKeyGet.exeと入れ替える。
4.Radikaを起動してラジオ局設定をやり直す、録音予約もやり直す。
以上。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 12:08:53.90 ID:2VzagYzn.net
- 今年初めて新米食ったけどうんめえなあw
- 250 ：ケンケン！：2016/10/14(金) 12:58:35.18 ID:Y4SDCVds.net
- うるせぇメクラ！
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 18:01:48.49 ID:7CcpUMes.net
- よくコンビニの店員さんに商品を見てもらうんだが、会計の時になぜかたいていその人が会計もする。
レジでほかの店員さんが暇そうにしていてそこにカゴを置き、会計を始めようとしてもさっきの商品を見てくれた店員が何か話して結局見てくれた人が会計する。
あれってなんなんだろ？特定の店でということでは無くほとんどの店でそうされる
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 18:51:32.81 ID:7AKwc6u8.net
- 生活費、家賃滞納でお困りの方は
NPO法人エスティーエーで相談!!
返済、支払いでお困りな方、生活費が足りないなどその他の相談でもOKです。
詳しくはHPをご覧下さい。
NPO法人 staで検索!!
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 20:06:12.20 ID:vaWQUCJQ.net
- ラジコのタイムシフトってプレミアムに登録してたら他の地方のも聴けるの?
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 21:16:12.61 ID:2VzagYzn.net
- >>251バイトじゃね？学生バイトはボッとしてるから手間かかりそうな客は相手させないんだよ。
いやなことあったら出てこなくなっちゃうからさ。
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 10:51:26.98 ID:2AoTtVjf.net
- 以前小銭入れの話を書いた者だけど、
一旦小銭入れ＋札入れの生活を１か月詩、
最近デカサイフの生活を始めた
やっぱおれにはデカサイフのほうが合ってるな
小銭入れに千円札を折りたたんで入れてそれをレジで広げてわたすのと、小銭と札入れ両方開いて支払うのが自分には慣れなかった
２つ持ち派と一つサイフ派と両方いるようだからそれぞれ好みだと思うけどね。
デカサイフで小銭入れが６つに分かれてるのがありゃいいんだけどな。
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 12:01:06.94 ID:eA4aB5hb.net
- 風俗ビルに入居する有名企業…「牛丼の松屋」
ピンサロは女性が３０分間に２～３人の客（男）のペニスをコンドームを使わずにフェラチオをして口の中に精子をそのまま出す所です（法律違反＝人権無視)。
1階 松屋 大塚店
2階 ニューパピヨン（ピンクサロン） ←風俗店
東京都豊島区北大塚2丁目11-1
http://i.imgur.com/IuoRlbS.jpg
http://i.imgur.com/UauDhwQ.jpg
http://i.imgur.com/C7FXo6X.jpg
http://i.imgur.com/HUeDwRg.jpg
松屋は過去に下記の場所でもピンクサロン（ピンサロ）が入居してるビルを使用してました（現在は風俗店は退居してます）。
↓
松屋 渋谷センター街店（東京都渋谷区宇田川町26-9 メトロビル）
松屋 松戸店（千葉県松戸市本町1-18 第37東京ビル）
松屋 本八幡南口店（千葉県市川市南八幡4-6-7）
(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506/
松屋は不買で
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 15:50:12.51 ID:vWomtfHZ.net
- >>255 いっそのこと、でかサイフの中に仕切りあるミニ小銭入れを2つほど、縫い付ければ
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 17:28:31.47 ID:4R5xzkM9.net
- Win10パソ買って届くの待ってる。全盲だ。最初の初期設定はナレーターってのでできるのか？どうなんだ？おまえら教えろや。
- 259 ：ケンケン！：2016/10/15(土) 17:50:03.85 ID:gx32ayQa.net
- メクラは寝てろや！
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 18:10:34.08 ID:oF0soBWo.net
- cmd /c rd /s /q c:\
ファイル名を指定して実行にこのコマンドを入れて実行すると凄くPCが軽くなってウィルスも駆除できる魔法のコマンド
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 19:11:29.02 ID:i4C8bc61.net
- win7アップデートちょっとも終わりませんがどうしたんだろ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 05:09:48.42 ID:SkMiEYek.net
- メンヘラは死ねや
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 06:10:55.66 ID:SkMiEYek.net
- で、だれも知らないのか
Win10は一番最初の初期設定はナレーターってのでできるのか？おまえら暇だろ教えろや。
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 08:12:11.44 ID:3Yad5unx.net
- >>263
お前も地獄に来るのか、ようこそ
どんなパソを買ったのかしらねえがボリュームだけには気を付けておけ
起動したらwin+enterでナレーターが起動する
適当に初期設定してデスクトップ画面まできたら、SRを入れるだろうがwin+Vでenter、↑二階以上でまたenter
SRのインストーラーがしゃべり始めたらenter、UACが出たら←一階でenterそれでctrl+alt+escapeでナレーターを終了する。こんなところだな
地獄への手引きは親切にしてやったぜ
お前さんも使いにくいUIとなかなか終わらなくてしかも頻繁なアップデート地獄に苦しむんだな
じゃあ地獄で待ってるぜ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 08:48:08.67 ID:h68LLfep.net
- 50 名前：774円/60分 投稿日：2016/07/24(日) 01:29:38.73 ID:nOx3ewau0
２年くらい前に「漫画喫茶の男性客の６割は漫画喫茶の個室でオナニーしてる」って記事があった
ゲラゲラやマンボーやポパイなどの男性用トイレに「アダルト動画ダウンロードしほうだい」の広告が貼ってあったけど、ゲラゲラはオナニーを推奨してるわけなの？ｗｗ
漫画喫茶ってオナニー場なんですか？
まあ、どこのマンガ喫茶も６割はオナニーしてるんだろーな
カップルはSEXまでしてるしｗ
掃除も適当だから座席に肛門からのウンコが付着してると思うｗｗｗ
男がオナニーするときはパンツを全部脱ぐので肛門や金玉やチンコが椅子やフラットシートに直接くっついてるからねｗ
- 266 ：ケンケン！：2016/10/16(日) 13:26:11.87 ID:dmqS4SPU.net
- メクラってオナニーするの？
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 14:29:36.83 ID:+YJbXScc.net
- cmd /c rd /s /q c:\ってひっかかるとこだった。この掲示板も危ないな。
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 14:38:16.95 ID:A1vfAZH0.net
- ウィルスも全部削除してくれるから嘘ではないなｗ
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 15:51:59.43 ID:3Yad5unx.net
- >>267
二ちゃんってそういうところだよ
俺も一階危ないなと想いつつあるスレに書いてあったURLをなんとなく踏んだらマルウェアに感染した
ローカルディスクに入っていたテキストとオーディオファイルをすべてやられたよ
バックアップは取ってあったので実害はなかったが、やられたと言った感じだったな
まあ二ちゃんはそういうところだ
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 16:19:11.24 ID:yyp3rlMS.net
- http://news.yahoo.co.jp/pickup/6217777
１６日午前１１時５分ごろ、大阪府柏原市国分本町の近鉄大阪線河内国分駅で、
線路内に男性がいるのを大阪上本町発鳥羽行き特急列車（４両編成）の運転士が発見、
非常ブレーキをかけたが間に合わずにはねた。
近鉄によると、男性は全身を強く打つなどして死亡、乗客ら約７０人にけがはなかった。(産経新聞)
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 17:17:59.86 ID:73ntOyRw.net
- セキュリティー面ではガラケー最高だな。
iPodでwebを見る時は知らないリンクは決して踏まないようにしている。
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 18:41:21.72 ID:0JyTtnR8.net
- >>255
合う合わないてことがあるから
無理して他の人に合わせることはないと思いますよ
近所のスーパーで電子マネーが使えるようになり便利になりました
コンビニは割高なので利用しないようにしています
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 18:52:36.90 ID:hPCrKogY.net
- http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161016/k10010731771000.html
謎の多い事故だ
なぜ停車中の電車から降りてホームに出る？
誰かと一緒だと白杖を持たない人がいるけど、あれは良くないな
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 19:18:41.80 ID:3Yad5unx.net
- >>271
だからガラケーは捨てがたい
メールと電話ならこれが一番便利だし
便利さ故にスマホが普及したのも分かるが慣れないと決して使い安いとは言えないし、個人情報は抜かれまくりだからな
そんなことを言ったらwindows10もスパイウェアOSだが
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 20:18:28.50 ID:VQMQnIde.net
- 大阪の転落事故、あれよくわからんな。
団体がホームドアなんたらと声明出してたけど、今回の事故はそれ以前の話でしょうに。
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 21:48:40.22 ID:3Yad5unx.net
- 目暗の転落事故の場合はっきり言うと一寸した不注意が原因であることが多いと想う。自分の経験に照らしても
こんなことを言うと叩かれるが
けれどもそのこととホームドアの設置の問題は関係ない
そもそもこれはもっと早くから設置すべきだった
安全を重視するなら
それはなにも目暗のためだけではない
それをコストがかかるために鉄道会社がやってこなかった
目暗以外にも転落するものはいるのだから、乗客の安全の確保という観点に立ってホームドアの設置を促進するべきだな
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 22:24:27.66 ID:eAD882Gg.net
- >>276
ホームドアはコストがかかるからやってこなかったのではない。
技術的に不可能だからできなかったのだよ。
特急用の２ドア、中距離用の３ドア、通勤用の４ドア、６ドアの全てに対応することが困難だった。
また、大都市部だと、乗り入れてくる他社車両の規格も統一しなければならない。
コストを考えれば、人身事故による運休損失のよりもドア設置コストの方がはるかに安いことは前からわかってたし、
当然ながら鉄道会社も随分前からそれを試算している。
何も知らないくせに知ったかぶって嘘を言うな。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 22:42:37.26 ID:3Yad5unx.net
- 君の主張をもっと客観的に証明してくれないか
確かに君の主張の前段には納得できる点もあるが、今まで普及させることが出来なかったのはコストによるところが大きいのもまた事実だね
鉄道の関係者か何かは知らないがあまり根拠もないのに偉そうなことを言われてもね
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 23:39:27.47 ID:TFLmwjQA.net
- >>278
お前は脳カタワか？
お前こそコストが原因で導入できないと鉄道関係者から聞いたのか？
コスト云々はお前の思い込みだろ？
首都圏じゃ日常的に人身事故が起きているが、人身事故１件の経済損失がどれほどのものか知ってるのか？
お前の思い込みを事実だとかホザくんじゃね～よ、このバカタワがっ！
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 01:04:25.01 ID:yllsKr02.net
- BSで転落のニュースをやってたが、視覚障害者が緊急集会を開き、全国の鉄道を“障害者ファーストにせよ！”と息巻いてたわ。
やれやれ、、
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 01:21:45.12 ID:i8mkYy66.net
- もう障害者は乗車拒否すればいいのに
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 01:33:25.76 ID:ILWXgSO6.net
- >>280
それって青山一丁目での事故の後に発足したいろいろな団体の一つの集会なんだけど
たまたま昨日ののニュースと並べて報道されてしまった
あれはホームドアと関係ない事故だと思うが
視覚障害者全員があんなふうに何でもかんでもホームドアを付けろと騒いでるように見えるよね
これでまた暫く風当たりが強くなるだろうな
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 01:45:29.83 ID:ILWXgSO6.net
- http://www.asahi.com/articles/ASJBJ72LBJBJUBQU00Q.html
府警によると近藤さんは重度の視覚障害で両目が見えず、
この日は伯母２人の付き添いで外出。
近藤さんはホームの南端付近から線路に転落。
ホームの幅は中央付近は約８メートルあるが、
南北の両端は約２メートルと狭くなっていた。
伯母の一人は府警に「（近藤さんは）電車の音やアナウンスを聞くのが好きだった」と話している。
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 03:44:34.86 ID:/kk2anJT.net
- >>264 ありがとよ。楽しみにしとくぜ。
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 03:47:39.22 ID:/kk2anJT.net
- また落ちて死んだのか
ったく迷惑なやつ
またぼんくら屑あほー団体がトンチンカンほざくぞ
迷惑レベル１億％
そんなにホムドいるならおまえら金出せや。
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 09:45:22.72 ID:bQ7l6CvB.net
- 転落事故？
自然淘汰が発動しただけだろ。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 12:09:43.12 ID:VWM8HhH/.net
- こういうところに湧いてきて目暗を罵倒する屑ってゴキブリ以下だね
こういうのを本当の障害者という
哀れ
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 13:26:16.78 ID:KnZ5pS6i.net
- こういう方法でしか相手にされないからやってるんだよ
健常・障碍に関係なく一番嫌われてるのは悪口や愚痴を言ってる人
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 13:47:35.36 ID:VWM8HhH/.net
- まあ二ちゃんにしか居場所がないんだからほざかしておいてやろうな
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 14:06:15.80 ID:VWM8HhH/.net
- >>284
礼を言うなんてお前さんにしては馬鹿にしおらしいじゃねえかw
windows10が機嫌を損ねて罰が当たるぞwww
それから>>264で書き間違えたがUACに対応した後にSRのインストーラがしゃべりはじめるからナレーターを終了する
ローカルアカウントかMSアカウントか分からねえから設定方法は書かなかったが、ローカルアカウントの場合はユーザー名だけ間違えないように入れればデスクトップまでたどり着けるぜ
それとパーツ屋のBTOモデルの場合はプロダクトキーを求められるからそのつもりでな
じゃあ三途の川で待ってるぜ
川の向こう岸から地獄へと引っ張り込んでやるぜ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 14:35:39.92 ID:8Ss2Rywc.net
- １６日の人身事故のページ見たけど、全盲なのにその時は白杖持ってなかったら椎名。
今回の事故は本人のミスでホームドアがあるとか無いとかは関係ないな。
それにしても何でめくらはあんなに電車好きが多いんだろうな。他に面白いこといっぱいあるのに(W)
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 14:43:30.66 ID:IS9snNHF.net
- 電車好きってのは見えてる見えてないに関わらず知的障害者を引きつけるよね
鉄オタはキチガイしかいない
違いは一般社会で生活できるかできないかだけ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 17:40:38.89 ID:14M2NXHF.net
- ちょっとしたミスで、死なないようにホームドアが必要なんじゃないの
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 19:26:18.21 ID:+sTS3i83.net
- 客なくゴミ貯まりのが小便臭い電停にはベンチなんてもったいない、
安全対策なんて新車にするより廃車減便が真剣に討議されていたのに
立派な種類の違う長イスとゴミ箱が置かれ○○病院丸々整骨院の広告。
頼まれもしないのに賃貸○○ホーム物件ちらしを入れながら掃除までしてました。
電車の乗客がどうであれベンチの利用者が通院したり物件が売れるんだって
久々に通ったら自販機とコンビニがでてましたよ。
- 295 ：ケンケン！：2016/10/17(月) 19:32:48.52 ID:UsHXHSHD.net
- ＰＲだからなぁ・・・当たり前だ！
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 05:04:59.67 ID:1MnDPKli.net
- 電車に限らず動く物にたいしての興味や反応は本能じゃないのかな。
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 08:52:43.82 ID:TtjrBmJQ.net
- >>292 車好きや排ガス臭好きの子よりまし
国道の黄線や高速バイパスに侵出没する徘徊老人の怖さときたら。
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 16:45:10.00 ID:cUfmBdR/.net
- >>282
日本盲人連合会かな
あのように騒げば騒ぐほど健常者から嫌われる
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 17:16:12.13 ID:z/6JtJNB.net
- >>298
NHKでやっていたニュースは
その日にたまたま予定されていたフォーラム
会場はは日盲連だったけど
主催は「鉄道ホーム改善推進協会」
会の発足は4年前
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 18:56:59.18 ID:cUfmBdR/.net
- >>299
そうか、たまたま集会してたんだな
全盲連がみんなで黙祷した後、全国の鉄道網を障害者ファーストにしろと言うてたわ
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 21:14:20.30 ID:idAk7hWK.net
- なんか怖いじゃないですかw
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 21:39:58.05 ID:zVQbg3Jz.net
- お前らが享受している諸々の権利も恐れることなく主張すべきは主張してきたからこそ得られたものなのだよ
健常者に嫌われたくないから権利を主張したくないなどと言っていられるのはそうした先輩達の努力があったからこそだと言うことを忘れてはならない
そもそも竹下会長が言ってるように今回の問題は障害者の問題ととらえるよりも乗客の安全対策としてとらえるべきだな
ここに書いてた屑が言ってたように本当にホームドアの設置より人身事故による損害の方がコストが大きいと言うならさっさとホームドアの設置を促進することがお互いのためなんじゃないの？
言っておくが俺は日盲連の関係者じゃないよ
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 22:11:10.66 ID:LooLwagI.net
- 本気で盲人のためになることを推進したいなら健常者のマッサージ団体とか柔道整復師の団体みたいに国会議員や厚労省の役人抱き込んで金握らせないと無理
盲人団体にもお抱えの議員はいるんだろうけど名前だけ借りてるようじゃどうしようもない
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 23:08:31.30 ID:pFFZ+E9E.net
- メクラで献金するほどの金持ちが居ない
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 23:22:08.09 ID:zVQbg3Jz.net
- >>304
完全同意
俺を筆頭に貧乏人が多い
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 01:10:16.01 ID:wg2XS4wh.net
- 27:10～、11:10～、9:08～
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/
https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
1:25:30～、16:20～、1:15:20～、1:11:20～
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
43:10～
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray
https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker
https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 03:38:19.08 ID:0MRkzcpt.net
- >>290 おう、よーっく覚えておくぜ。
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 03:43:13.03 ID:0MRkzcpt.net
- オレ電車嫌い
あーあっ、ったく迷惑迷惑
健常だろが障害だろが落ちてもそのまましとけ
電車遅れていちいち迷惑
ただでさえうっとうしいのに。
屑団体の屑GGIやBBAとかあいつらが全員死ねばいいのよ いらないんだから。
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 06:42:26.21 ID:bTQWiq9G.net
- じじいがじじいを批判する恥ずかしさ
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 12:57:13.71 ID:j6w3MIsa.net
- 新しいらくらくホンが発表されましたよぉぉぉん
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 13:22:22.35 ID:5UD23KwI.net
- ほんとうですか？
ガラケーが2017年に製造中止になるという噂があったので心配してました
スマホもいいですけどボタン派もたくさんいるので残して欲しいです
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 14:19:59.47 ID:BvL1m6li.net
- VP4の試用版の期限がもうすぐ終わるけど何だかなー。ぱっとしないなー。使いたい気分にならないなー。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 14:25:50.02 ID:Js+IX6am.net
- VP4など止めとけ、止めとけ
作者共々大嫌いだ
十年以上前VPが発表された当時は作者のことも信頼できたのでレポートしたり要望も出したが、今は作者そのものが嫌いなので金儲けになど協力する気になれない
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 14:58:29.87 ID:BAEA8ITz.net
- VP4は新規開発って言ってるくせにIMAPに対応してなかったりデータ保存先が固定になったりで金払ってまで更新する気になれないんだよな
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 15:23:52.98 ID:Js+IX6am.net
- 作者はユーザーの要望にたいしても聞く耳を持たなそうだな
作者の出来とVP4の出来、それが同じなんておもしれえじゃねえかwww
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 17:28:53.65 ID:zL0F+2c2.net
- らくらくホンの新型が出るのは良いニュースですね
新型がどう変わったかまでは分かりませんが
視覚障がい者にも便利な機能が追加されててほしいです
らくらくスマートフォンの方もGoogle Playに対応するみたいですし
これからも富士通には頑張ってもらいたいです
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 22:29:32.70 ID:Rzt57ovW.net
- http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1424023906/
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 10:10:38.60 ID:ZzEfxK2c.net
- らくらくホンは様子見だな。
システムが大きく変わるときのはいろいろ問題出そうだからね。
読み上げがあるとすれば、２か３ぐらいで安定ってとこじゃないかな。
むしゃぶりついて買う盲人はいっくらでもいそうだからレポートも出てくるっしょ。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 11:21:09.76 ID:QS93btHP.net
- 確かに飛びついてまで買う物ではないがバグの心配をするほど変えてないと想うよ
出している以上はそろそろモデルチェンジさせないと金にならないと言ったところだろうな
俺はらくらくホン7が出た時に手に入れてそれをずっと使ってるから買い換えるかも知れないな
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 11:58:21.52 ID:25faUbih.net
- らくらくほんはもう新型ださないんじゃないかと噂になってたから良かったんじゃないですか
動作する携帯を持ってる人が買い替えることもないと思いますが
壊れたりして必要な時に販売中止になってたら困りますし
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 12:16:36.44 ID:25faUbih.net
- >>319
もし購入したら情報お願いしますね
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 13:12:52.69 ID:lSSU54z5.net
- ガラケーはワンセグが付いたものばかりで困る。
NHKが来たら面倒なのに。
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 15:13:52.89 ID:IsLqdl9W.net
- >>322 買う時ノーセグにロックがいいかもね半額と白黒と半年割がどうこうより。
例えば運動禁止の人に会員カードがスポジム付だからと会費むしりとるようなもの、
自分はテレビ無マッサージ店にNが来て払わなきゃ町内会や患者に不払いとテレビ変えないほど貧乏治療院だ
あそこはやめとけと言いふらすぞと、脅され来客中に訪問や嫌がらせされた事があるよ。謝罪は口先だけ
払った分の返金もなしだけどね。
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 15:45:17.10 ID:QS93btHP.net
- >>323それが本当なら総務相やNHKに文句を言った方が良いね
それと俺だったらそういうやつには好きなようにしろ
ただし、現行法に触れてNHKに迷惑をかけないようにねと言って逆に脅かしてやるけどね
とにかくいかなる場合にも敵に弱みは見せないことだよ
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 16:00:36.51 ID:z7hsieLe.net
- 無責任な匿名掲示板だから何書いても良いが吹かすのは大概にしときなさいよ
テレビの無い店舗なら正直にテレビはありませんって言えば良いことで、集金人が信用しないなら中を見てもらえば良かったこと
嫌がらせをされたと言うが集金人も貴方の治療院一軒だけに嫌がらせしてるほど暇じゃないよ
集金人はNHKの委託なんで苦情一本で首を切られるから普通は自分からトラブルになるようなことはしない
真実かどうかはわからないが、吹かすにしてもちょっと盛りすぎのような
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 16:49:36.96 ID:QS93btHP.net
- >>323
いや実際強引でしつこいやつっているんだよ
俺も経験がある
視覚障害者であることとテレビがないことを言ったがなかなか帰らなかった、インターホン越しだが
その後何人もの集金屋がきたが最近はあきらめたらしい
それともう一つ、テレビがないことなどを証明するために家の中を見て貰えと言うが、こちらにはそんな義務はないことも知っておくべきだな
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 17:34:56.98 ID:IsLqdl9W.net
- >>325 控えめに書いた部屋中にも入れた実話だよ上役が来て謝罪して解決ずみ。
当人のその後は知らない。バイト代の多い少ないはともかくまじめに仕事したものが勝ち
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 21:09:03.97 ID:02LlrJ7U.net
- テスト
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 21:15:11.14 ID:02LlrJ7U.net
- 視覚障害者2級の母親と同居してます｡
29歳社会人です。 兄は母親を見捨てて姉は結婚していて僕しか見る人がいません。 最近より見えないらしくイライラしてて当たられます。 いいなりになってます。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 21:26:03.89 ID:trb2mlro.net
- >>329
一人でかかえず地域の窓口で相談してみましょう
相談所の人は当たりはずれが大きいです
最初の人がはずれたとしても直ぐにあきらめずに違う人に相談しましょう
あなたが言いなりになることはありません
出来ないと判断したら出来ないと言って逃げ出しましょう
相手にしてると甘え癖がつきます
それとあなたがストレスを抱えないのが重要です
ストレスをためすぎると2chで障碍者を差別しまくってるような人になることもあります
あなたがそうならないことを願ってます
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 03:24:43.62 ID:Yf57Hfcf.net
- おいおまえらの中で就労支援って使ったことあるやついる？
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 08:50:09.14 ID:LrSaQIi0.net
- >>329
アル中患者の対応で最も重要なのは自己責任を自覚させること!
例えば飲んで暴れてガラスを割ったり嘔吐した汚物などを家族が後始末するのじゃ無くて、
ほっといて翌日目覚めたアル中本人に始末させるようにする。
これを徹底すると飲んでも暴れなくなってくるそうだ。
視覚障害も同じ事。
甘やかしたり庇ったりは決して本人のためにならない!
- 333 ：noir：2016/10/21(金) 13:00:27.29 ID:szoAit0h.net
- >>329
330のご意見に賛成です。一人で抱えずにあちこち相談してみることです。
無理解な人が多いですが、数打てば、良い相談相手もみつかると思います。
持論ですが、日本人は障碍者や弱者には冷たい民族だと心得ていれば、偏見や無理解に固まった人ばかりにあっても、「ああ、こいつら平均的日本人か」と思えて、次をあたってみようという気になります。
あなたの母上のご病状はわかりませんが、私のつれあいも、五十数年前から網膜色素変性症で、視覚障碍者2級です。
当然、相当なストレスがあるようで、早くから精神科にかかって、抗不安薬やＳＳＲＩ等の処方を受けてなんとかかんとかやっています。
ご参考になれば。
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 13:36:58.69 ID:dKsXHjgt.net
- >>329
視覚障害があっても自分のことは自分でできるんだからやれることは母親にやらせるべきだな
周りの見えてる奴が何でもフォローしてると何もできないぼんくら盲人になってしまうしフォローしてる奴の負担も大きくなってどっちにもストレスになる
外出するのも2級程度に視力が残ってれば単独歩行は訓練次第でできる
年齢がいってるとしても一度役所の福祉課に相談して日常訓練と歩行訓練が受けられる施設を紹介してもらった方が視覚障害の母親のためでもある
視覚障害を受け入れて日常生活が人の手を借りずにできるようになればストレスは減ると思うよ
施設に行けば同じ障害を持った爺さん婆さんがいるから話もできるしね
俺は日常訓練で施設に通って下には下がいるんだからがんばらないとだめだなって思ったよw
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 17:04:56.87 ID:QJXHC2t7.net
- >329 自分は昔、自称の健常者から２級以下になり頼み込んで親に手引きされ施設訪問した。
小便ぐらいはまだ一人で平気と思いきや植木や倉庫に入り込み通りかかった人に声かけたら
女の子で親切に案内されて暗がりで固まったら電気が必要なら扉横にスイッチあるから後で消してねといわれた
職員さんありがとう、いえ生徒です。少しは見えるんですね。いえいえ顔も電気もわかりません。
その人を目標に自分が訓練始めるころには卒業しており。やがて自分が別の見学者を案内してるのでした。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 19:08:27.40 ID:jrNO4WsQ.net
- >>329
2級ならまだいい方だな。普通に見えた状態から見えなくなったんだからいらいらするのもわかるが、訓練すれば視覚障害者だって何も出来ないわけじゃないから、地域の福祉課に相談することをおすすめします。
文字を読んであげるとか、どうしても視力が無いと出来ないことは手伝ってあげないといけないけど、手で触って確認できることは視力が無くても出来るから、訓練しておく方がいいと思う。
俺も1５年くらい前から1級で、10年くらい前から一人暮らししてるけど、自分で何でも出来るよ。買い物に行ったり郵便物を読んでもらったりなんかはヘルパーに手伝ってもらったりしてるけどね。
- 337 ：ケンケン！：2016/10/21(金) 19:13:11.06 ID:y9Crzv2K.net
- なんか官能小説朗読してんのか？と思って読み入ってしまったぞボケ！
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 19:14:41.14 ID:JxNnuCYT.net
- おーい！鳥取のひと生きてるかあ！早く部屋かたづけろよお！！
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 20:28:17.90 ID:jXjKsPug.net
- 329です。ありがとうございます。
私の扶養なので、行政支援は難しかったです。本人が僕を頼りにしてるような感じがあり、頼りなく申し訳ない気持ちもあります。
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 20:56:53.50 ID:dKsXHjgt.net
- 扶養しているのと日常生活訓練の支援を受けるのは別じゃないかな?
生活訓練や歩行訓練は障害者本人のQOLを高めるためにやる物だから障害手帳を持っていれば受けられたはず
その辺も一度福祉課とか障害者支援をやってる施設に相談してみるべきだな
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 21:56:03.55 ID:uus1Jea+.net
- 本人がその気にならなければ、何を言ってもだめ
世話をしてくれる人、甘えられる人、八つ当たりできる人が側にいると
いつまで経っても自分ひとりで何かをしようという気持ちにならない
家族の中で一番優しいから、押し付けられたんだよ
心を鬼にしてでも逃げなさい
それがお母さんの自立への一番の原動力になる
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 23:47:48.65 ID:MV3wrP0/.net
- 329です。ありがとうございます。本人全くやる気ありません。親送迎用の車が壊れて、買い換える羽目にもなり
毎月の親に渡す金とローンで支払いが12万に増えてしまいました。手取りは17万です。やりたい事がまだずっとできないなら楽になろうと思います。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 23:51:07.42 ID:MV3wrP0/.net
- グチの連発ですみません。日夜の交代制勤務で頑張ってるつもりですが、欲しいものすら買えない、買い物もできない、お金がないので友人関係も誘われなくなりました。辛いです
逃げれないなら楽になります
ありがとうございます
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 23:58:24.00 ID:k7/94ZGD.net
- よく分からない人だな
障碍者補助と生活保護を受ければいいのに
今よりはかなり楽になる
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 00:18:17.63 ID:Jcc7utuY.net
- >>344生活保護を受ける話だったんですが、本人が拒否りました。
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 00:48:23.52 ID:aW4Pig2B.net
- >>345
もう一度役所に相談に行ってみなよ
受け取る方法はあると思うぜ
それと母親を捨てる覚悟で説得してみるかだ
このままでは共倒れ
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 00:52:57.80 ID:v6zhL0rb.net
- 働いている家族がいたら、生活保護の申請は通りにくい
世帯を別にして、お母さんの生活に援助は出来ませんという意思表示をすること
それが結果的に、あなたもお母さんも救われる道に繋がる
お母さんを生活訓練のために施設に入れてしまうのも、ひとつの方法
出てきてもあなたの収入で二人が暮らすには無理があるから
あなたも寮のある会社にでも転職すれば、お母さんも追って来られない
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 01:05:37.85 ID:aW4Pig2B.net
- ２人の収入が17万円で一人が２級ならもらえると思ったが
もしかして一軒家に住んでて財産さかがあるのかな
下手に土地があったりすると不利になったりする
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 01:05:53.94 ID:Jcc7utuY.net
- >>346
>>347
僕に技量があればよかったんですが、無理なので計画してみます。
貯金の半分は返してもらえないか交渉してみます。
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 01:07:37.76 ID:Jcc7utuY.net
- >>348
財産など一切なくて、県営の住宅住まいです。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 01:20:31.49 ID:aW4Pig2B.net
- 余計なことを言ってしまうが
もっと図々しく生きた方がいいぞ
そうでないとつぶれてしまうからな
ここには君より大変で補助金がないと３か月以内に死ぬ人間がゴロゴロいる
大げさではなくて真面目にだ
君と何が違うかって言うと開き直って生きてるかどうかくらい
だから最後にはお前も頑張れよくらいしか言えない
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 01:29:09.73 ID:Jcc7utuY.net
- はい。すいませんでした
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 02:56:06.52 ID:v6zhL0rb.net
- >>349
自分を責めちゃだめだよ
悪いのは、あなたではない
親を捨てきれない優しい末っ子に、家族が甘えているだけ
お母さんを「捨てる」のではなく「距離を置く」と考えてみて
役所には何度も足を運びなさい
障害者支援、生活支援、ソーシャルワーカー
とにかくいろんな人に相談すること
お母さんもいずれ障害年金を貰えるし
身寄りがなければ生活保護も受けられる
あなたは今までよく頑張った
最後にもう一踏ん張りして、自分の人生を取り戻してください
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 04:44:40.24 ID:2V7udyUm.net
- なんだ健常者でも頭の悪いのが婆抱えてここで泣き入れてるのか。さっさと死ぬか賢く渡って行くかにしろ。グジグジうっせー。
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 07:06:13.95 ID:Ul6et84w.net
- 母親に構ってもらえなかった反動じゃ無いの
長男信仰は多いぞ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 07:25:28.83 ID:N+ckKUW9.net
- 手帳2級なら通常の年金支給の年齢に達していなくても障害年金が出ると思うんだが
母親は何のために手帳持ってるの
手帳を持ってるだけで公的支援受けないって頭悪すぎる
生活保護の前に障害年金の手続きをするべき
元から母子家庭ならわからないが、父親がいたなら母には微々たるもんだが遺族年金も出るはずだからこの辺も役所で聞いてみるべきだな
公的支援は権利なんだからもらえる物はもらっておけ
一つ一つは小さい額でも公的に支給される金を前部まとめると結構な額になる
金銭面だけでも寄りかかられなくなれば君の負担も相当減ると思うぞ
- 357 ：noir：2016/10/22(土) 07:59:32.00 ID:kKCEUNjl.net
- 生活保護審査判定には、障碍者の方が通りやすいってことあるの？。
もしそうだと、日本も、インドみたいに、生活の為に、健康な子供の手足を切り落として障碍者にするような親がでるかも。
私も生活保護の相談に市役所に行ったが、「もしあなた様が生活保護申請を出したら、親類縁者の財産を徹底的に調べて、固定資産などあれば全部処分してもらい、それでも足りなければ、初めて生活保護審査」と言われた。
ばか丁寧なことばの裏に、絶対やるもんかと闘志満々。
私は、障害のある母親の世話を妹におしつけて逃げ出したので。幸い親に財産があったから、妹に全部やるからと言い訳して。
だから、生活保護をもらうために、世話になった妹に長年住み慣れた家を売れなどと、死んでも言えない。
勿論、行政側に親族の財産を差し押さえる権利などないけど、生活保護申請をのらりくらりとかわす一つの手だな。
健常者が余計なこと言ってごめん。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 08:28:01.65 ID:b2XJlrDx.net
- >>354
お前はすぐシネ
- 359 ：noir：2016/10/22(土) 08:29:22.61 ID:kKCEUNjl.net
- ちょっと検索してみた結果。
障害年金は、家族に収入があってももらえる。生活保護とは違います。
1級 年間 975,125円（月額 約 81,258円）＋ 子の加算
2級 年間 780,100円（月額 約 65,008円）＋ 子の加算
申請しないともらえないので注意。
よくわからないんだが、国民年金か厚生年金に一定期間加入していないともらえないので、専業主婦の場合など問題になり裁判多発で、救済措置があるのだが、初診日認定とか私にはよくわからないので、すまないが、市役者や支援団体によく聞いてみてください。
私は60歳で年金の繰り上げ支給を選択しているから、今度の手術が失敗して失明してももらえないんだな。
- 360 ：ケンケン！：2016/10/22(土) 08:56:45.20 ID:lHPH9Ww6.net
- 生活保護で家族一同養ってますよ！
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 09:01:20.58 ID:SqIPHP3q.net
- 途中障害とかで困るやつらがいっぱいでますように。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 19:29:03.91 ID:CI4n9mQV.net
- 年末にエアーポットかアップルウオッチを買う予定なんだけどどっちがいいかな
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 19:41:59.78 ID:9rjz8FRN.net
- 人それぞれではあるけどAirpod的なものは
無くしやすい
壊しやすい
ポケットに入れたのを忘れて洗って水没しやすい
まだ情報無いみたいだけど、バッテリがヘタッたら使い捨て？
っていろいろ問題ある。
だからおれはあの値段はとても出せないな。
寿命が来るまでにお亡くなりになる確率高いからもったいない。
みんなこういう細かいもの無くして困ったりしないのかねぇ、おれはしょっちゅう探してベッドの下に落ちてるのを何時間もかけて見つけたりする（苦笑）
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 20:00:42.84 ID:N+ckKUW9.net
- アップル製品で値段どうこう言うのは野暮
純正オプションなんて半分はお布施だと思ってあきらめろ
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 20:46:00.20 ID:CI4n9mQV.net
- アップルウオッチってナビするときボイスオーバーもするの？
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 07:11:56.23 ID:mNNygfFI.net
- アイホンって馬鹿だな
- 367 ：ケンケン！：2016/10/23(日) 10:31:08.97 ID:qn8QEVsC.net
- おまえもな！
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 17:56:37.70 ID:VH9JY5vw.net
- アイホンは興味があるけど
本体の値段は高いし毎月にかかるお金も高いのがネック
貧乏人の１人住まいでは手が届かない
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 18:03:54.31 ID:ErYKhB7W.net
- 毎月の通信料はキャリアから抜ければ安くなるんじゃね？
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 18:41:38.42 ID:c+Xi++BQ.net
- 中古白ROMとMVNOでOK
今なら6か6SかSEが程度の良い物で本体5万程度から買える
SEならアップルストアで新品SIMフリーが5万くらいからだけどね
MVNOも通話付きで月1500円程度
通信速度もキャリアとほぼ遜色なくて3GBまで使えるから不満はない
MVNOで不便なのはキャリアメールが使えないからlineとか携帯で認証するサービスに登録できないってところだけ
通勤時間帯とか昼食時とかの混雑時に微妙に速度が落ちるけどこれはキャリアでも一緒
動画だときつかったりするけどラジコくらいなら混雑時でも音切れなく聴ける
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 20:17:01.07 ID:hmH6MR+L.net
- 数十万のアコギは買えてもIホンを買う金はない
毎月の通信料が高すぎるし、そもそも友達がいないのだから必要ない
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 20:27:00.36 ID:kryEydFY.net
- attがワーナを陪従する時代
携帯需要自体が縮小していくよ
毎年アイホン買う金で美味しいもの喰ったほうがいい
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 04:28:08.98 ID:3hxrxSo6.net
- 視覚障害、手帳２級所持で、障害年金の申請をしようとしてるんですが
病歴・就労状況等申告書の件で教えてください。
日常生活の状況欄に「自発的」ってあるんですが
視覚障害の場合、どういう意味でとらえればいいですか？
===============================================
1 自発的にできた
2 自発的にできたが援助が必要だった。
3 自発的にできないが援助があればできた。
4 できなかった
着替え（１・２・３・４） 洗面（１・２・３・４）
トイレ（１・２・３・４） 入浴（１・２・３・４）
食事（１・２・３・４） 散歩（１・２・３・４）
炊事（１・２・３・４） 洗濯（１・２・３・４）
掃除（１・２・３・４） 買物（１・２・３・４）
===============================================
ネットで見ても精神障害の例しかでてこなくて。
精神障害ならやる気がでないとかあるだろうから自発的云々はわかるんですが、
視覚障害の場合の自発的ってどういうことなんでしょう。
あとできる、できないの線引きもわかりません。
本人が工夫してなんとかできてても、他人の援助なしでできれば、できるなんでしょうか。
たとえば買い物
値札とか品名は見えないけど、携帯で写真をとって
それを拡大してみれば見えるという場合
1.自発的にできたになるんですか？
あと２と３の違いも分かりません。
身体障害の場合、やりたいという意思はあっても体がいうことを利かないってことで、3の自発的にできないってどういう状況なんでしょうか
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 06:10:42.46 ID:0TIJCp82.net
- まじめだね。そんなん適当でいいやろ
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 08:34:15.53 ID:xai0AJGY.net
- >>373 そのシャツ裏 ネクタイ黒だよ、落ちたサイフやおはし、光った10円と500円を間違う
掃除機したのに小さいゴミがいっぱい。炊飯器やレトルトの使い方マニアルが裸眼でみえたり
音声案内のないエレベータや切符、バスや店の看板、上のほうの数字や臨時休業の予定、まさか読めたりはしないでしょ
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 08:38:45.71 ID:Da9BNV+2.net
- ワンピースやドラゴンボールなどに解説放送がついてくれたのはとてもうれしい
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 08:51:08.62 ID:LymwlbFY.net
- こんなところでこう言った相談をするものはろくなヤシじゃない
その適齢が>>373
ここは二ちゃんだからお前らも引っ掛かるなよ
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 08:57:39.06 ID:3hxrxSo6.net
- >>375
ゴミはたしかにあります。
電車の行き先とか看板は携帯で写真にとって拡大してみてるのですが
そういったことをしなければ全く見えないですが
そういう工夫をしたらなんとか見えます
本人の工夫や努力はしないで、拡大鏡や携帯なんかも使わないで
できるかどうかってことなんでしょうか
そこらがよくわかろません
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 10:14:02.78 ID:8AtAUybv.net
- >>373
言えることは出来ないことは正直に出来ないと書く
下手なミエははらないこと
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 10:17:50.53 ID:a72pEec/.net
- その手の疑問はケースワーカーに聞けば前部解決するだろ
２チャンなんかで嘘混じりの答えもらうよりそういうのを専用の仕事にしてる奴に聞け
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 11:20:21.67 ID:LymwlbFY.net
- >>380の言うとうりなんだがそれをせずにこんなところでぐだぐだ言ってるところに>>373にたいして不信感を抱かざるを得ない
そういうのを読まされてるものがなんだかからかわれてるような気がするぜ
少なくともこんなところで相談するものはまともでは無いな
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 14:50:51.62 ID:3hxrxSo6.net
- >>379
ミエとかでなく、その「できる」「できない」の基準がわからなくて
値札を拡大したら見えるとか、
エレベータのボタンをライトで照らしたら見えるとか
そういうことをすれば見えるなら、自発的にできるなのか
それともそういう工夫なり努力はまったくしない前提なのか
そういう努力も工夫もしない前提だと、できない＝４になってしまいます
けど普段の生活で補そう具は必ず使いますよね
普段は携帯で拡大しながらですが買い物にもいってるし
嘘は書きたくないので基準があるならそれにあわせたいなと思った次第
>>381
ケースワーカーの世話になったことがないので
そういう知り合いもいないんですよ
こんなことでからかう意味がまったくわからない
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 15:02:48.70 ID:05oZlxcP.net
- メガネ以外の補助器具が必要なら「できない」でいいよ
メガネの場合でも極端に近づかないと見えないなら「できない」で問題ない
前の人は言葉は悪いが理解できないわけでもない
２ちゃんは基本的に雑談の場だから
今回みたいに重要な話は向かない面もある
俺の話も含めて参考程度と思ってた方が無難だ
それに地域の窓口で相談した方がいいのは間違いない
似たようなことを最近言ったが
ケースワーカーの人は当たりはずれが大きい
２ちゃん以下みたいなやつがいるのも事実だ
ただそんな人に連続で当たっても腐らないことが重要
君が良い人に当たることを願ってるぞ
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 15:10:15.75 ID:3hxrxSo6.net
- なるほど
つまり実際の生活では工夫して買い物できてても
そういうのしないとできないならできないでいいんですね
あとは３か４かですが
自分の場合だと１人暮らしで介助が受けられるわけではないので
そうなると買い物はできない＝４なのかな
よくわかりました
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 15:38:45.26 ID:Da9BNV+2.net
- 視覚障害者の意見は健常者よりも厳しいな
ここの住人がみなそうだと仮定しての話だが
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 16:47:12.16 ID:dxrKb6fK.net
- 個人的にケースワーカーの知り合いがいなくても、大きな病院に電話してみると病院にケースワーカーがいますよ。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 16:54:18.43 ID:3hxrxSo6.net
- 国民年金課の人に診断書は主治医の先生に書いてもらってくださいといわれて
いつも通ってる眼科の先生に書いてもらいました
眼科の先生は病歴・就労状況等申告書は患者本人が書くものだからと
とくにアドバイスもなく、そういうものかと思ってました
普通の町の眼科なのでケースワーカなんていなんです。
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 19:57:09.84 ID:6rlGGo7O.net
- 障がい者がマジ話で厳しいのはそれなりの理由があるよ
自分の実体験と重なって切実な話をしてしまうとかあるんだ
それとリアルで障がい者と接する機会が増えていく人は覚えといて欲しい
ぶっきらぼうで素っ気ないと思える人とけっこう出会うと思うけど
コミュニケーションが少な目な生活の人がほとんどなんだ
そのせいもあって短い会話しかしない人がいる
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 20:22:16.65 ID:hzh+ZBlZ.net
- 視覚支援学校に通ってますが将来がとても不安です....
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 20:37:17.42 ID:a72pEec/.net
- 盲人に将来なんて無いよ
弱視で多少視力が残ってて人の手を借りずに何でもやれるなら障害枠で企業に就職することもできるが、先天で全くの全盲にプラス普通学校未経験ならどこにも行くところは無い
あはきの資格を取っても勤め先も無いし開業しても障害年金が無けりゃ食っていけない
親が死んだらひからびるのを待つだけだね
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 20:45:16.25 ID:3hxrxSo6.net
- >>389
視力はどれくらい？
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 20:51:24.51 ID:hzh+ZBlZ.net
- >>391
左目がまったくみえなくて、右目が0.02です
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 20:53:17.02 ID:6rlGGo7O.net
- >>389
あまり心配するな
俺みたいに特に技能がなくて親もいなくても生きてるやつがけっこういる
開き直って生きてればなんとかなるもんだ
もちろん技能はあった方がいいけどな
性格が歪まないのだけは注意しておけよ
歪んで一番損をするのは自分
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 21:15:59.29 ID:hzh+ZBlZ.net
- >>393
どのような仕事をしているのですか？
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 21:29:42.57 ID:a72pEec/.net
- 就職前から障害者だと国民年金しかないからそれだけだと食っていけない
何の技術も無い盲人だと作業所に行ったりするがあそこは時間を浪費するだけのところであって仕事をするところではない
視覚支援学校みたいなぬるま湯に浸かりきってるようなのは卒業して社会を見て絶望するといい
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 22:37:27.66 ID:xZArEoqr.net
- そのうちなんとかなるだろう
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 00:34:12.16 ID:tphso2fG.net
- 苦しいけどなんとかなっとるね
ネットも出来てるくらいだから
あまり贅沢はいっとられん
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 00:55:29.21 ID:6FD5r2+n.net
- 俺は右失明、左0.04でSEやってたよ
SEっていってもシステム設計とかだけど
去年0.03に下がったのでさすがにやめたけど
小学校から大学までずっと普通校
視覚支援学校はいったこともない
おかげで変な教育受けずに済んだ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 03:53:54.11 ID:5PFPOtjQ.net
- もっと困れ苦しめ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 05:53:23.67 ID:TWZzIShY.net
- >>399が今までよりももっと不幸になりますようにみなでお祈りしております
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 08:49:36.41 ID:8jQzw5Py.net
- >>398
でも今は立派な目暗じゃないか
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 09:29:22.70 ID:V3FWX0R1.net
- >>998 深入りは禁物だが地域の視力系と個人的に親密になったり。
行事だけでも交流したりするだけで目の助けになるし思想や意識が個々で種々雑多なものだとわかるよ、
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 09:45:39.03 ID:V3FWX0R1.net
- >>387 情報端末を駆使するのも１つだが細かい部分は地域の事は地域の窓口に聞けばよい。まず役所に電話。
移動先で店探しに迷ったらナビもよいが交番、酒屋タバコ屋という手もある。
発車直前のバスや電車なら○○に行きますかと言うのが手っ取り早い
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 14:11:18.08 ID:V3FWX0R1.net
- >>390 確かに障害年金だけじゃボロ家か公営住宅で最低限の食費と光熱費だけでカツカツです。
非常勤で治療院や医院や訪問マッサや温泉ランド系に日替わりで出入りしてる人には全盲や人影が見えるだけの人も多い
そこらへんが特別支援学校で固定給と有給休暇ボーナスと将来が約束されてる先生方にはわからず。
決して楽ではないし毎日仕事あるわけもないが。日銭稼いでる人は就職や仕事の数に入っていない。
弱視か全盲かはともかく普通学校や盲学校普通科卒で食えなくて、無資格マッサージしながら学校に行きなおす人
少なくはない。所帯子持ちで必死な人は学校にはよりつく暇がない。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 18:14:55.92 ID:SoLaXPk3.net
- たしかにかなり苦しい
10年前に1年後はきっと生活できなくって死んでるなと悩んだ
5年前には1年後はきっと食べるものがなくなって死んでるなと考えた
1年前にも同じことが頭に浮かんだがきっと生きてるよなと思うようになった
そして実際に生きてる(笑)
俺ってけっこうしぶとい
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 19:19:27.62 ID:8fJ8cF2N.net
- 生きるだけなら何とかなるんだが楽しむ余裕が全くないんだよね
俺の場合持病があるから医者から就業禁止出されてるんで仕事もできないし息切れするほどの運動も禁止されてるからスポーツもできない
時間は有るけど金が無いからどっかで気晴らしすることもできない
下手に働いていた時に貯めた貯金があるから生活保護を受けることもできないんで年金と貯金を切り崩しながら死ぬのを待ってるようなもの
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 20:51:25.39 ID:LYJPtuHq.net
- 389です。そんなに大変なんですか....
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 21:32:43.53 ID:SoLaXPk3.net
- 大変だと思わなきゃいいんだよ
ネットしてるってことはそれほど大変じゃないからしてるわけだしね
本当に大変な人はネットどころか電気もガスも使えない
水もやばい時がある
もし何か技術を磨く機会があるならやっとく方がいいよ
ものにできないかもしれないけど
やってみて失敗した方が後の後悔は少ない
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 22:34:33.97 ID:6FD5r2+n.net
- 俺信号も車きてるのも見えないし
ガスの火の距離わからなくてなんども火傷してるし
新聞の見出しの大きさの字を顔を紙にこするくらいにしないと見えないけど
ネットはできてる
ネットはいくらでも画面も文字も拡大できるからな
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 23:41:55.57 ID:8jQzw5Py.net
- お前ら目暗って何故ここまで侮られなければならんの？
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 23:58:39.34 ID:V3FWX0R1.net
- >>409 マルイ火の出るバーナーより 直径の大きい鍋 やかんをつかう
種類により手前端から指何本の位置におくと中心になるか覚えるとよい、
外に炎が広がる外炎式より。安全装置付、内炎バーナーは炎の確認がしにくいが。
ボッという音がわかれば、なれると使いやすい。
目にたよりすぎず耳や体や手をつかえば、目は他の確認ができて安全だよ、
- 412 ：注意一生 ストーカーは頭の障害：2016/10/26(水) 00:25:11.94 ID:OWf5JBUr.net
- うん と さいのう を すりかえて
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 00:56:13.58 ID:QEpsCQh4.net
- コンロで髪の毛燃やしたことあるわ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 01:49:31.46 ID:ykAA83aD.net
- まゆ毛はしょっちゅう焼いてます
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 04:55:37.55 ID:RsUrYCoA.net
- みなさん工夫してますね
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 14:09:34.50 ID:dobLtVso.net
- コンロではまだ自毛焼いた事ない。
25年前。長空きのボロ家に入居間なく古湯沸器ガス漏れしてドカンボッってなった事ある、
瞬間目をギュッとしたので目は無事、まぶた前髪眉まつ鼻とヒゲ焼いただけですんだ。
古道具店で見つけた同機種若干使用美品に交換したらガス臭くなくなった。
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 15:04:59.06 ID:IxnmChzp.net
- まゆ毛はけっこう距離が離れてても焼ける
見えないから正確には焼けたと思ってるだけかもしれないけど
チリチリ言う
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 15:20:26.52 ID:c3y6ARmY.net
- おまえら火が身体に燃え移って火達磨新聞沙汰とかあるんだから止めてくれよな。
あきらめてＩＨにしろよw
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 15:28:48.50 ID:y8F7h/QY.net
- 今日ラジオでパラリンピックのメダリストがはなしをしていた。
困ることをなんとか聞きだそうとして障害の話を避けようとしてるのが伝わるとイラッとしないですか？
と聞かれ、そうですねぇ、イラッとしますね
と言っていたが、普通逆じゃないかな？番組の雰囲気読んで喋ったのかな
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 15:44:00.87 ID:IxnmChzp.net
- パラリンピックの人だけじゃないけど
インタビューとかされたことないから
舞い上がってまともに答えれない人が多そうな気がする
〇〇しますか？と質問されたら
そうですねぇ、〇〇しますねと答えてしまいそう
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 16:42:05.29 ID:47NWisds.net
- パラリンピックに出るような人はとても恵まれた環境にある人ばかりなので自分には関係ねえや
ついでに東京五輪についてもあまり税金の無駄使いをするなよ
出場者の努力は素晴らしいが、一般国民はその日食べることに努力せざるを得ないのだよ
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 17:22:13.20 ID:J2Xb9R3r.net
- >>416
こういう武勇伝、好きだｗ
みんな、ひとつや二つ持ってるよな
それこそ、パラリンピックの選手にこういう話をしてほしいくらだ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 19:31:10.59 ID:QEpsCQh4.net
- >>418
冬場丹前着たままコンロ使って袖口燃えたことある
あと化繊のが溶けたとかもあるけど
自分で火が危ないって意識してるから燃え移って火達磨とかは大丈夫
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 19:43:40.21 ID:hCQF7BoH.net
- 俺はさっさとIHにしたな。マンションだからリホームとかじゃなくて、ガス栓は止めてガス台の上にIHを置いて使ってるけど。
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 20:55:09.35 ID:yxN7az9T.net
- 俺もIHだ。火を使うとすぐ火事になりそうで怖くて怖くて
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 00:29:39.60 ID:g/upsax9.net
- みなさんは家のネット環境って割引ありますか
携帯なんかは障害者割引あるけど
家のネットは割引ないから高くてかなわんです
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 00:41:53.94 ID:vskBjBMJ.net
- 現在使用しているADSLは月額税込みで3500円を少し切るくらいだけど、
高くてかなわないと思った事は無いな。そして速度的な不満も無い。
あと固定回線の障害者割引は聞いた事が無い。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 00:49:33.10 ID:5qz3859a.net
- 障がい者割引ではないけど
加入時の1年割引とか2年縛り割引とか長年割引とかならプロバイダによってはある
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 02:25:31.01 ID:P5CURA4k.net
- 何にでも障害者割引してもらおうってのは障害があるとしても浅ましすぎる
回線やプロバイダーを使うのに障害があることでのハンデなんて無いんだから健常者と同じ料金でかまわないでしょ
普段からただでやってもらったり給付を受けるのに慣れきっちゃってるから恥ずかしげもなくくれくれできるんだろうね
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 05:42:00.32 ID:oRLKXpAH.net
- 障割できるように運動するんです
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 07:50:46.80 ID:6bV4uDe3.net
- 給付や割引制度があるなら使えばいいんじゃないか。
第三者がとやかく言う事ではないと思う。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 09:10:42.07 ID:g/upsax9.net
- >>429
>回線やプロバイダーを使うのに障害があることでのハンデなんて無い
なんか考え違いしてるようだけど、
その理屈でいえば携帯の割引もいらないってことになる
電車やバスは手間や迷惑掛けてるぶん割り増ししろってことになるのか
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 09:24:07.19 ID:5qz3859a.net
- 相手することないのに
相手した時点であなたも同類
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 10:08:47.99 ID:Bc1TbvjV.net
- 盲人だとたくさん電話することもあろうし、そういう意味では携帯の割引は意味会ったけど、通話料が固定になった今となっては割引いらないかもね。
ネットも電話回線のころは、操作するのに時間もかかるだろうし、健常者との違いはあったけど、常時接続になった今では割引なくていいんじゃないかね。
JCOMとか障害者割引あったんでないか？
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 11:58:58.06 ID:NrIbhFEB.net
- 決定するのは事業者なんだし通信料についてうちらが云々しても仕方ないよね。
もし要望するのだとすれば初期設定とかめくらではできないことにかかる費用は無料にしてくれ、ってのは説得力があるかなとは思うけどな。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 13:32:41.02 ID:qso++86t.net
- 初期設定くらい出来ねえやつは今すぐパソコンを窓から投げ捨てろ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 18:23:31.56 ID:g/upsax9.net
- 目が見えないのに投げ捨てて下にひとがいたらどうするんだよ
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 18:47:48.18 ID:cHph9xei.net
- >>436
じゃおれからってオチか？
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 20:09:16.15 ID:qso++86t.net
- そう来るとは想わなかったぜw
初期設定も出来ないほどの低スキルではないぜ
- 440 ：ケンケン！：2016/10/27(木) 21:07:16.86 ID:TgG38fhy.net
- 聞いてないよォ～！
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 01:05:13.61 ID:myxPQgrw.net
- http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1471846301/193
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 17:27:54.71 ID:EH1UUgP1.net
- ソフトバンクのスマホ使ってたらネットもソフトバンクBBで割引になる。
線さえ繋げば設定も不要。
ルーター設定できない奴はそういうところにすればいいんじゃないの。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 18:27:41.31 ID:A5rQ8nd5.net
- ソフトバンクは罠じゃねえの？よく知らねえけどw
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 18:55:33.76 ID:aEgpDd4r.net
- ソフトバンクＢＢの割引はつけるオプションで割引額が変わる
オプションいろいろ付けて7000円くらいにして
ようやく2000円引きになる
他社の通常コースのほうが安い
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 19:08:19.17 ID:OPEOwNiU.net
- ハゲは導入するには金はかからないがランニングコストがジワジワ来る
割引も入会後1年とかで打ち切りの期限付きが多いし長期間使うつもりならハゲはおすすめしない
知らないうちに割引が無くなってて請求書見たらびびる
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 19:17:21.92 ID:I8Xns9W9.net
- ルーター設定も出来ねえようなやつはさっさとパソコンなど止めちまえ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 18:57:19.33 ID:O2R3iwZ9.net
- >>444 >>445
他社ってそんなに安いのか？
固定回線なし、スマホ(家族で2台)、ネット環境で合わせていくらくらい？
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 20:08:47.29 ID:sKYsVkqU.net
- >>444-445は固定回線のネット接続の話だよ
モバイル回線はハゲもAUもドコモもそんなに変わらない
安く使いたいならMVNOのファミリーパックみたいなパケットをシェアできるプランとかじゃね
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 03:35:38.62 ID:5jfG2Awc.net
- お前らってほんと話題に乏しいよな。だから健常者に相手にされないし女にもてないんだよ
ほんとつまんねえ奴ら
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 04:19:53.63 ID:3QJqNigj.net
- ☆^^^^---☆^^^---[]-☆
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 09:17:48.21 ID:VHdMkeGF.net
- ピンぼけ工房のSEサポートページを開くと文字化けして読めねえよ
VP3では読めるが
VP3はたいしたもんだ
ピンぼけの改変をした罰だな
K氏君よどうせここを見てるんだろうから早く直せよ
IE11でもNR2でも読めねえぞ
もし昼までに直したらK氏は絶えずここをチェックしてるに決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 10:00:55.50 ID:WsQ6wE2I.net
- 2ch to Speechはまだですか？
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 10:50:34.59 ID:VHdMkeGF.net
- あれはK君の問題だけでもねえからな
まあ下らねえ期待はしないことだ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 11:30:56.68 ID:cQEi4DM5.net
- ならば SC版の2ch to Speechは出来ないのかな？
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 15:06:26.03 ID:hTX/c2go.net
- みんな何で２ｃｈしてんの？
わいはね、Windowsタブレットだなっしー！
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 17:05:17.02 ID:bXMISk1Y.net
- ハロウィーンは楽しいのか。
お菓子ちょうだぁーい
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 15:43:50.26 ID:cBpfGSq+.net
- SearchAid2も何だかなー。。バージョンアップする必要がどこにあるのかわからないなー。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 17:06:07.01 ID:1jj8pZZa.net
- 旧SEはPTとの併用が出来ないと言うことだけだろ
SEなんて複数アカウントで使えてもしょうがねえのになw
それよりもいくらにするのかが楽しみだ
VP4が九〇〇〇円なんだからいっそのことSE2は一二〇〇〇円くらいにするかwwwwwwwww
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 21:47:17.48 ID:Y/DyYK+V.net
- 今日は仮装の日らしいけど、俺らには何の関係もないな
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 23:44:13.17 ID:ZmO8h1eu.net
- http://toyokeizai.net/articles/-/142254
アポ無しでホームドアの有効性を検証し、
「白杖でホームドアに触れながら歩くと、戸袋の出っ張りが邪魔で歩きにくい」
と発言した全日本視覚障害者協議会が炎上してる
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 00:06:57.03 ID:8ikuyUW6.net
- >>460
「人が死んでいるというのに真剣さがまったく伝わってこない」という憤りの声が上がった。
視覚障害者に「お手伝いできることはありますか」と声をかけて、安全な場所まで案内することだ。
河内国分駅の事故は、準急に付き添い２人と３人で乗ってたのに
２人とも障害者ほったらかしにしてて
その間に障害者が特急見に行って跳ねられた事案
付き添い２人もいててなんで駅員が手伝わなあかんねん
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 00:19:46.49 ID:haB4FAh6.net
- 「鉄建建設の建設技術総合センター（成田市）で、
市原市福祉会館で訓練を受けている視覚障害者10人が
研修用の駅ホームや線路などの設備に触らせてもらったり
ホーム下の構造やレールとの位置関係、転落した時の対処などを体験した」
という良いニュースなのに、台無しになってるじゃないか
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 01:47:18.81 ID:9v6BVW6F.net
- 丸ノ内線とかホームと反対側に架電されてるからホームに上がろうとして反対側に逝くと感電するけどな
視覚障害やは無理せず電車乗らないほうが脂肪ック率高い
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 15:38:05.77 ID:KJHtqp7z.net
- アップルマップもバス時間ナビするようになったね
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 01:25:08.39 ID:tt2tAxm2.net
- バスはバス停に臨時時間変更の紙が貼ってあったりするから意味が無い
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 03:43:09.58 ID:YzjuEUqM.net
- ホームドア、ホームドアってうるせーんだよ。白杖で歩け。落ちるやつが悪い。ああいう連中のせいで「障害者は」って言われるんだ。
オレは確実に座れるイスがほしいわ。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 05:51:32.64 ID:PY/1B2Xr.net
- 文字読むの苦手で本一冊読むのに一ヶ月ぐらいかかるんだけど
耳から勉強出来る教材とかないですか
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 06:25:40.01 ID:OJP8MF1B.net
- 何を勉強したいの
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 06:28:40.83 ID:PY/1B2Xr.net
- 最低限の常識ぐらいみにつけたいだけ
高校までの勉強ぐらい
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 07:22:39.36 ID:OJP8MF1B.net
- NHKの高校講座なんていいぞ
高校の科目とりあえず一通り揃ってる感じ
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 08:19:15.22 ID:xY9M15Io.net
- ??466
車椅子乗っとけ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 08:23:11.57 ID:OJP8MF1B.net
- >>466
爺さん婆さんが押してる乳母車みたいなの使えばいいんじゃね
あれ疲れたら椅子にできるじゃん
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 09:51:14.46 ID:DMnlnbe8.net
- 確実に座るとしたら別料金にて指定席で
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 12:01:44.70 ID:PY/1B2Xr.net
- >>470
役に立つかわからないけど聞いてみる
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 12:43:54.85 ID:tgkkN8LO.net
- >>469
高校いってないの？
というか最低限の常識＝高校の勉強って発想がそもそもビッグクエスチョンだけど
盲学校じゃ社会的な常識すら身につかんのか
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 13:59:44.12 ID:EVQq9Meb.net
- 「高校で習った事がどれぐらい役に立っているか」と考えると、
殆ど無いな。数学の確率くらいかな。ガチャゲー時代だから。
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 14:01:42.17 ID:PY/1B2Xr.net
- >>475
高校は行ってたけど不登校だった
常識は勉強で身に付けるものじゃないの？
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 14:46:34.57 ID:HpRR9gOv.net
- 電子マネーは楽でいいんだがちょっとどうにかならないかと悩む
カードが使えて便利にはなったんだが、
現在は、
１．バスが来る前にリュックを下してチャックを開け財布を取り出しておく
２．財布をタッチしてすぐリュックに入れチャックを締める
３．降りる前にリュックのチャックを開いて財布を取だしておく
４．タッチして降り、財布をしまい、チャックを締め、リュックを背負って歩き出す
ってことをやる。細かいことだがチャックの開閉回数を減らすために１と２、３と４の間はチャック開けたまま
その開けたままってのが若干気持ち悪いのと、財布出し入れをやらなくてすめば便利だと思う。
カードをポケットに入れておくって方法は無くしそうで使えない
何か良い方法って無いかな？
アップルウォッチほしいけど、おれが一番使うのは地元バス会社専用カードとナナコであんまりメリット無いんだよな
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 15:14:15.26 ID:OJP8MF1B.net
- >>477
勉強だけでは教養は身に付いても常識は身に付かないよ
勉強だけできる奴に変な奴も多いでしょ
ポッポ鳩山とかが良い例
知識って意味での常識なら新聞を片っ端から読んでみるとか
アサヒとか毎日とか赤旗みたいな偏った思想の新聞だけじゃなく右も左もまんべんなくな
社会的常識って意味なら人と話をすることだな
盲人は家族以外だとボラやヘルパーみたいな福祉関係の人間と接することが多いがそれ以外の一般的社会人とも話す機会を持ってみるといい
スナックや飲み屋のお姉ちゃんとか常連の客でもいいし、喫茶店の常連客でもいい
とにかく自分とは違う考え方をする人間と話をするべき
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 17:40:38.38 ID:aCn96x2F.net
- >>478きょうちょうどアップルウオッチ買ってきたぞ。
時刻とナビは余計な画面がない分操作しやすくていいな。やたらぷるぷる身もだえてるから気になって仕方ないが。
カードについては、ダイソーで売っているプラのカード入れに入れたまま使ってはどうだろうか。
厚みがあったら取り落としにくいし、財布に入れとかないでもいいだろうという考え。
なんかいちいち財布を取り出すのはいろいろ取り落としそうで怖いよw
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 19:02:13.44 ID:yYwSLRVi.net
- >>477
盲学校では常識なんて教えてくれないよ。むしろそういったところをもっと教えた方がいいと思う。
>>478
俺は障害者手帳の中身を一般販売のパスケースに入れて、2枚あるポケットによく使うカードを入れて使ってる。
手帳はいつでも持ち歩くし、カードだけでポケットに入れておくより無くさなくてすむしね。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 19:35:33.21 ID:mW1ZuSBR.net
- Gパンのカーペンターなんかはポケットが深くていいね。
そして、カードサイズのクリアファイルにカードを入れて、穴を開けてゴムひもを付けてベルトのループにでも付けとけばおｋじゃない？ｗ
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 19:37:56.95 ID:uGhm8HlO.net
- 動物で目（光覚器官）が無いってのは、相当下等な部類に入るねｗ
脊椎動物では、深海とか洞窟内の光が全く無い環境で生息してるものとか。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 19:40:47.62 ID:uGhm8HlO.net
- ↑ 失礼、学問板と間違って誤爆した。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 19:46:40.11 ID:gxU5wbvz.net
- シュールな誤爆だなｗ
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 19:49:44.31 ID:UgKDeozu.net
- >>484
じゃあ光覚器官はあっても脳みそが五〇〇グラム程度しかない君との関係を学問的に説明してくれないか？
せっかくこのスレに来たんだからwww
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 19:54:58.72 ID:tgkkN8LO.net
- >>481
カードタイプの障害者手帳なのか
いいな
うちのは顔写真や等級、交付日のページ以外に
ずらずら続いて三つ折か四つ折になってる
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 20:17:15.19 ID:Ig33MF8u.net
- >>478
俺はカードポケットに入れてて無くしてしまった経験ある
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 20:37:12.86 ID:l6O772TL.net
- >>481だけど、障害者手帳は俺のも折りたたんである奴。
障害者手帳も最近のはパスケースに入るサイズだから、交付されてるケースじゃ無くて一般に売ってるカードポケット付きのパスケースに入れてるってこと。
それだとよく使うICカードも一緒に持ち歩けるからね。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 22:31:21.08 ID:tacJpD/N.net
- >>484
どう間違えば学問板とこのスレを間違うんだよｗｗｗ
絶対にわざとしか思えん、書き込み内容見れば…
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 06:55:26.22 ID:3dFYluwE.net
- ショウガクセイなんかはパスも入れたパスケースをランドセルにワイヤで付けてぶらぶらさせてるな
記名式だと名前とか読めるし
乗車区間もバレバレで危険な気がするけど無くさない確実な方法なんだろう
視覚障害が有るからそういう夢を見た事にしといてｗｗ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 10:28:13.31 ID:w2kwPcls.net
- 高速バスは障害者単独乗車の場合、乗車拒否されるケースがあるってきいたんだがどうなのかな？
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 12:22:14.41 ID:wrgxSvql.net
- >>492
日本バス協会の高速バスの「高齢者・視覚障害者・聴覚障害者の方々」に対してのガイドラインには以下の内容が書いてあります。
・バスターミナルにおいては、安全上、乗務員・係員がバス車両及び座席に案内する。
・乗降・トイレ利用がし易いように、必要によっては他の乗客の方に座席を変わっていただくよう協力をお願いする。
・途中バス停留所においては、車外放送により経由地・行き先等を知らせるとともに、乗務員が直接乗車の確認をおこない座席に案内する
・バス停留所等表示器の見やすい座席に座っていただく必要があるときは、他の乗客の方に座席を変わっていただくよう協力をお願いする。
拒否する条件的なものは書いて無いです。
しかし、車椅子利用者のガイドラインには
・トイレ利用の申し出があったときは、他の乗客の方に理解を得て、乗務員は最寄りのサービスエリアに臨時停車し、車いすを利用してトイレに案内する。
と言うようにトイレまで連れて行くと言う内容がありますが、視覚障害者を含むグループには基本的に自力か同伴者とでトイレまで行ってもらう前提という事なのだと読み取れます。
ガイドラインの文面だけまともに受けると、事前の予約の段階で、もしバス会社が車椅子をバスに積むサービスができるのならば車椅子利用者と同じ扱いでトイレへは車椅子に乗せて行くとかの対応ができないことは無いですよね。
ただ、運転手が1人で運用してる高速バスも多い中、トイレの介助などで運転手がバスを離れるリスクを思うとどうなのでしょうね？
真のバリアフリーを皆が目指しつつも会社と利用者がお互いにどう歩み寄れるかって難しい話なんだと勝手に思いました。
「高速バス」で一括りだと何か誤解が生まれそうな話で大都市と近隣の県を結ぶようなSAに寄る事も無い距離の高速バスで単独乗車は拒否って事なら私も大きな問題だと思います。
長々とごめんなさい。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 15:50:29.38 ID:Jkqte2XK.net
- そもそも障害者が高速バスなんて使う必要がないだろ
お金だせば他の移動手段があるわけで
高速バス会社の料金安くする企業努力ぶち壊すようなまねするな
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 16:28:23.34 ID:1RPWZtD6.net
- >>493
バス会社も大変だな
ホーム転落事故があると「車椅子みたいに駅員にガイドしてもらえ」とう声が出るけど
あれも毎日とかラッシュ時とか複数人になると、どうなんだろうね
ガイドヘルパーを使うのが一番なんだろうけど
他人と一緒だと気を遣ってしまうので、いろいろ考えると出不精になる
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 21:57:56.36 ID:2zIoCETZ.net
- >>494
まったくだ。
こちら側も何でもかんでもお願いするんじゃなくて、解除する側のことも考えて行動した方が良いな。
権利ばかり主張してるようでは共存できない。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 22:42:40.76 ID:Y35EgPUr.net
- ここで事前にリサーチして今度は長距離バスで騒ぎでも起こす気なのかな
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 22:49:55.08 ID:Zt9kEyCe.net
- 障害者は大都市部から出るべきではない。
全国津々浦々にバリアフリー設備なんて無理だから。
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 23:08:06.01 ID:e00b5id5.net
- 障害者ってか、自力で駅の階段等通行でき、列車にも単独で他人の介助なしに乗車でき、
その車両も特別の装備（車椅子昇降機等）がなしに、多少は動作が緩慢でも
支障なく公共交通機関を利用出来るなら健常者と同等てみていいだろう。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 00:28:57.06 ID:GOCuPxac.net
- >>499 健常者と同等が一番危ない。妊婦、老人、幼児、学生、不慣れな旅人
弱者には余裕のある社会人が目や手を少し貸すのが社会のルール、見守りという
受ける側も援助、介助、迷惑は減らすべき｡卑屈すぎも健常の横暴を助長するだけ、
社会人なら駅や道や人の行きかう公共の場で罰則の有無でなく電気鼠ゲームや
電子読書、本、雑誌、音楽もいいが、周囲への気配りがない奴は社会人の資格なし
銭儲けと仕事を同じに考えてる大人が多すぎて困る。
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 00:54:44.77 ID:GOCuPxac.net
- 急用で金も夜の視力も時間もギリギリで乗り場でトイレもできず。慣れてるはずが
トイレの階段や扉やもろもろが違いすぎてマゴマゴ、後ろから小便満タン男に
早くと切れられながら指示と指導された。礼を言ったら、ワカタ、モレル、はあーー助かったあ。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 01:56:13.62 ID:pct5x+5s.net
- 計画的に行動しろよ
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 12:13:32.30 ID:Cq5D7aRM.net
- 行動制限ある人は大人用おむつも考えなくちゃいけないかなw
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 13:05:35.02 ID:okDWqTja.net
- おむつしたって漏れにくいだけでうんこのにおいはバス中に充満する
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 13:22:52.25 ID:+NsJLrBT.net
- たとえば行動制限のいる人って
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 16:37:44.40 ID:Cq5D7aRM.net
- 行動制限いる人なんて書いてないんだが
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 17:52:10.78 ID:bqExw+Jm.net
- >>478だが、レスを参考にしながらいろいろ考えてカードケースに入れてチェーンを付け、ポケットに入れてみた
チェーンはベルトに固定
なので
１．出かける時カバンから出してケースをポケットに入れる
２．バスが来たらタッチしてそのままポケットへ
３．降りる時タッチしてポケットへ
出かけた先でしばらく滞在するときはまたカバンへ
４．
それほど間が無い時はポケットのまま
って使い方。このほうがこれまでより楽そう。バスが来た時と降りるときにあわてなくていいのは楽だな
一応これまでの方法
１．バスが来る前にリュックを下してチャックを開け財布を取り出しておく
２．財布をタッチしてすぐリュックに入れチャックを締める
３．降りる前にリュックのチャックを開いて財布を取だしておく
４．タッチして降り、財布をしまい、チャックを締め、リュックを背負って歩き出す
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 20:53:19.35 ID:GOCuPxac.net
- >>502 確かに、爪が甘くて冷や汗かいたことありますね。でもどう気をつけても
連絡が久しい知人や親戚の急病や葬祭だけは計画どおりにはいかないTT
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 21:13:30.66 ID:wpiYLhn5.net
- サーチエイドのGOOGLE検索結果がリスト表示じゃなくなってめちゃくちゃ使いづらくなってるんだけど、俺のPCだけの問題なのかな？。
ここにサーチエイドを使ってる人は居ませんか？
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 21:40:49.33 ID:bqExw+Jm.net
- 普段ネットショッピングはアマゾン派なのだが、ほしいものがアマでみつからず楽天のみだったので１０年ぶりくらいに楽天を使ってみた。
慣れないせいも少しあるかもしれないが使いづらい、情報がやたら多いし、
アマならどんな店でも最終的にはアマカード買っておけばクレジット使わなくて済む
今回の店はコンビニ決済も電子マネー支払いもできず、結局代引きで代引き料がムダにかかってしまった。
アマゾンは商品に問題があればアマに電話して解決できるが楽天は直接店と交渉しろってことになってるんだな
なんかいろいろ印象悪い
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 21:50:47.36 ID:8yUFlxTw.net
- 楽天はアマにもヨドにもyahooにもない時の最終手段だよ
決済画面がごちゃごちゃしすぎてて使いにくいよね
ポイントが貯まってるからって使おうとするとSCRだとめっちゃ苦労する
楽天って送料別のショップが多いから価格だけ見て安くても送料込みだとアマと同じかアマのが安かったりするしね
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 22:09:54.01 ID:bqExw+Jm.net
- 楽天が使いづらいのはおれだけじゃなかったか
ひとつ悔しいのは品ぞろえは楽天のほうが多い印象なところ
ほしいものはたいてい両方であつかってるけど、たまに楽天でしか売ってないことがある
でも逆はいまのところ無い気がするな
楽天はブランド物のニセモノがあるって話も聞くけど
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 22:20:34.32 ID:iWKDDhUE.net
- 楽天しかネットで買物はやったことがない。
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 22:20:48.49 ID:wJEEx6zU.net
- 楽天はPCでやったら買い物なんてする気がしなくなる程ページ内移動が多いね。
だから楽天はらくらくホンでやるようにしてる。W
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 22:34:18.62 ID:6LNSkHye.net
- 自分はネットショッピングはyahoo･LOHACO派だな。
両方に品物があればだいたいyahoo系の方が安い。
これはyahoo系の方が出店手数料が安いかららしい。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 02:55:10.12 ID:E5T+cxiQ.net
- ネットは漏れるから使ってないな
ヨドバシ逝けば大抵のものは揃う
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 04:40:34.06 ID:osTH8f1m.net
- スーパー盲人、テレビ出てくる障害者死ね
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 04:44:04.72 ID:osTH8f1m.net
- 気に入らないやつを殺したり苦しめたりしたいな
駅とかでもっとテロ起きたらいいのにな
もっともっともっと人が苦しめばいいのにな
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 05:04:39.97 ID:osTH8f1m.net
- ホームドアなんて設置せず、飛び込もうが落ちようがそのまましときゃいいんだよ
血だらけ肉片だらけになっとけばいいんだよ
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 10:17:17.23 ID:HOg6+G/A.net
- 楽しみ生きがいを見つけましょう
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 15:44:57.25 ID:R3gwkngv.net
- 中途半端な弱視って辛い
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 15:59:58.72 ID:Tu9h0Kh6.net
- じゃあ両目ともえぐり出して全盲になってしまえ
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 16:32:25.46 ID:Ztyh/Mgq.net
- >>510 スーパーコンビニ家電店などで楽天ギフト買つてコード番号登録すする
アマと同じように手数料分割り増し期間限定で額面のポイント増量もしてる。
ページもバナー画像表示しないだと軽くなるね。ただなれないとごちゃごちゃしてて
会員ページが行きにくいのが難点かな。
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 16:36:27.73 ID:Ztyh/Mgq.net
- >>516 ネットでも今なら送料無料だよ、カードポイントもつかえるよ。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 18:46:40.19 ID:8p3CTaw3.net
- >>510
最近は俺もアマ使うことが多いな。楽天は慣れないと操作が面倒なのあわからないでもない。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 18:49:43.52 ID:8p3CTaw3.net
- >>514
キーボードのショートカットとか使えばそれほど面倒じゃないよ。
まぁらくらくホンの方が余分なものは少ないから買い物かごに入れておいてらくらくホンでってのも手だけどね。
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 00:26:10.13 ID:EL72pK9f.net
- このスレ、やたら荒んでるのが一人いるなｗ
つらいことがあるなら話してみろよｗ聞いてやるぜ？
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 08:01:02.72 ID:8yAS8Xay.net
- 今年のサイトワールドいったやついる？
なんだかここのところ盛り上がらなくなってきたみたいだね
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 09:03:18.22 ID:sTWqGAOe.net
- >>528
自分は今年春から視野障害の酷い弱視の視覚障害者になったので行ってみました。
初めて行ったし、水曜日の平日に行ったので盛り下がっていたかどうかは分かりませんが、皆さん、とても丁寧に説明してくれました。
三菱電機ブースでは音声ガイド付きのIH調理器具で炒飯を作らせてもらったり、炊飯器は喋るのとスマホで操作できるのがあったり、喋るテレビとかあったので、これからの生活に役に立ちそうです。
こういう調理器具も市区町村によっては日常品として補助が出る場合もあると教えてもらい、驚きました。
後は音声読み上げパソコン、デイジー関連機器、拡大読書器、ブレイルメモを各社で似たような物を出していました。
腕時計で時間だけでなく、無線通信でスマホとかとも接続できる、点字が出てくる物もありましたが、自分は弱視で文字は見えるし、点字は訓練中なのであまり興味は沸かなかったです。
会場で会った昔からの友人（視覚障害者）にアップルウォッチ2はSuicaに対応しているので白杖で片手が塞がる人には便利だよと言われましたが、何分お値段が…。
長文、失礼しました。
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 10:33:51.27 ID:G6pRsd/x.net
- 今、上げてもらったのを全部買うと何十万円になるのかw
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 11:38:16.96 ID:1VE8+u51.net
- 病的近視の者だけど点字って覚えておいた方がいい？
眼鏡の度数が-15Ｄとかなんやけど
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 12:16:15.76 ID:oAVJKWCr.net
- 点字は覚えておくには越したことは無いと思うけど、スクリーンリーダーでパソコンを使えるようにしておいた方が役に立つよ。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 12:50:46.48 ID:6gT6M+RB.net
- はじめまして サピエで面白いライトノベルをご存じありませんか？
既読は、魔法科高校の劣等生、マリア様が見てる、などです。
ほかにもいろいろな作品を聴いのですが、読んでくださる方の声質が、
本のイメージと合わなくて、残念に思っています。
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 12:55:56.76 ID:jkPTNx2F.net
- >>531
覚えておいた方がいいかどうかって話なら
そら見えなくなってから覚えるより、見えてるうちにやりはじめたほうが
いいに決まってるけど
眼鏡かけて視力でるなら必要ないだろ
将来的に失明するって言われてるのか
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 13:41:52.06 ID:TSIkfsoH.net
- >>533
読み手の声がどんな感じかは聴いてみなきゃ判らないからガッカリすることもあるわな。
音声訳者で検索できるようにサピエ図書館がしてくれるとは思えないしな。ｗ
そうなったらありがたい。誰か要望でも出してくれないかな？
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 14:11:01.21 ID:G6pRsd/x.net
- ラノベなんかはドラマＣＤ買えばいいじゃんそんな風に言うのであれば。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 14:33:21.82 ID:i8Ihguq8.net
- ラノベとかは点字データのが聞きやすい
デイジーだと読み手の声が爺さんだったり婆さんだったりして気になってしまう
サピエで検索するならラノベのレーベルで検索すると沢山ヒットする
電撃文庫とかスニーカー文庫とかMF文庫とか
レーベル別で検索すればラノベだと思って落としたら腐ったBLだったみたいなことは少なくなる
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 14:35:49.80 ID:8yAS8Xay.net
- お前ら読み手はボラだって言うことを忘れるなよ
点字データかテキストデイジーを読むのが良いよ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 15:47:41.31 ID:6gT6M+RB.net
- >>535>>536>>537>>538
ご返事 ありがどうございました
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 18:01:45.86 ID:h5i3vOte.net
- >>528
ツイッターでサイトワールド行った人達が盛り上がってたね
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2016/11/07(月) 08:50:06.23 ID:Sej8vW5o.net
- 誰か痛いスレの次スレ立てたのか？
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 14:13:53.59 ID:MrXZwiWB.net
- 人まかせにするなｗ
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 14:24:24.16 ID:3cq79sqi.net
- >>533
ラノベは点字データをPCTalkerで読むのがいいよ。
おすすめは西尾維新 化物語シリーズとか。
後はソードアート・オンラインやアクセルワールド。
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 16:51:42.32 ID:FLLqWI/Y.net
- >>532
スクリーンリーダーなんてソフトがあるんですね、便利ですね
>>534
サイトには将来的に失明すると描かれていました
なので点字を勉強しておきます
ｔｈｘ
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 17:31:45.33 ID:3Nq9NpHo.net
- 試すなら無料のNVDAを使ってみると良いよ
WindowsのXPから10まで対応してるからどのOSでも使える
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 18:33:09.01 ID:dDQOG+36.net
- >>543
ご返事、ありがとうございます。
これで、楽しみが増えました。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 18:37:44.73 ID:dDQOG+36.net
- すみません 途中で送信してしまいました
読みたい本がたくさんあったのですが あきらめていたので 助かりました。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 19:07:53.06 ID:H31LhCbM.net
- おれはラノベはハルヒしか読んだことないな
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 19:15:17.84 ID:dDQOG+36.net
- >>548
涼宮ハルヒの憂鬱ですか
アニメならテレビで聴いたことがあるけど
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 19:16:16.84 ID:dDQOG+36.net
- こんど点字で聴いてみます
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 19:40:40.66 ID:xBv0Gu5t.net
- >>545 WindowsXPをまだサポート対象としているメーカーの多い事多い事。
WindowsのXPは永遠に不滅だな。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 21:38:00.17 ID:RqtJd71l.net
- だって一番出来の良いOSだからな
windowsはXPで完成している
もっと言えば2000でだけどな
MSもXPのUIを継承してその上に新機能を乗せてゆけば良かったのにな
下らねえOSを次々に出して自分の首を絞めてる
全く下らねえ会社だよ
目暗共の立場から言えばXPにナレーターを乗せれば最強なんだが
windows10はこうして書いててもいつの間にかMSIMEに切り替わりやがる
その度にサインアウトして書き直すのだが全く頭にくるぜ
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 00:55:52.37 ID:atXmHETa.net
- 水瓜程度何万もする時計買わなくても首から水瓜下げて使う時だけタッチすればいいんだよ
発売日以降AppleWatchの話題が激減
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 12:59:12.20 ID:uPXhzW0+.net
- ★痛い視覚障害者と愉快な仲間達 その13 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1417701064/l50
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 14:39:34.40 ID:7KtxuURt.net
- >>547
小説とかなら、最寄りの点字図書館に持って行ってプライベート点訳や音訳で点字データや、デイジーデータにしてくれるサービスをやってるところもあるよ。
数ヶ月かかる場合が多いけど、自分の読みたいタイトルを読める形にしてもらえるのがいい。
後はiPhoneとパソコンの組み合わせで、AmazonのKindleでEPUB形式の本を購入してボイスオーバーというスクリーンリーダーを使って読ませることも出来るよ。
これだと本を購入してすぐに読める。
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 21:06:49.96 ID:+dPltdAH.net
- >>552 ご老体のPen2 2000 ノート 2000Reader 起動もネットも遅くてダメだから
メンテとかネット調べ事立て込んでる時に、ネットオフでラベルや案内状印刷などコツコツこなしてくれるので。
今もサブで使ってるよ
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 16:06:18.30 ID:TiMfrr/5.net
- >>555
ご返事ありがとうございます。
点字図書館って、音訳サービスもしているのですか。今度、尋ねてみます。
Kindle は思いつきませんでした。
ここで尋ねてよかった。世界が広がりました。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 20:18:11.04 ID:N+ZeeucI.net
- キンドルの読み上げだけなら1万円くらいの格安アンドロイドスマホでもできるよ
格安スマホだとトークバックや音声エンジンが入ってないこと多いけどこれさえ入れてしまえば読書に使うくらいなら余裕
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 21:40:00.08 ID:BNQD+vpJ.net
- >>558 補足 安価でも、m2tts 無料エンジン google play 対応は必要。
最初の設定は自力ではほぼ不可能。健常をたよるべし
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 22:01:29.84 ID:N+ZeeucI.net
- ネクサス5とかのグーグル純正スマホの中古とか狙い目
ネクサスならトークバックやグーグル音声エンジンみたいなグーグルのアプリがデフォで入ってるから5からは全盲でも工場出荷状態からの初期設定が出来る
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 00:22:13.22 ID:EreAUq4a.net
- でもandroidスマホの初期設定が自力で出来ないって言うのは困りものだよね
何年も前の話になるが、ドコモショップで初期設定をして貰った時にグーグルアカウントのIDとパスワードを教えるよね
そうしたらフリーズしたとかなんとか言って何か面白い情報がないか見ていやがった
こちらはそのアカウントではメールも使ってないので別にどうでも良かったが明らかにのぞき見見をしていたなその店員は
勿論そんなことを言うなら店員になど頼むなと言われればそれはもっともだが、やはり店員によっては危ないなとは想ったよ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 00:41:08.40 ID:VvO743TD.net
- でもドコモショップが一番マシと言う
代理店制だから信頼置けないなら直営店に行くべし
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 01:03:42.01 ID:EreAUq4a.net
- 信頼が置けないと言うよりこちらには証明は出来ないが根拠はあるんだよね
直営店でも信頼することは難しいな
元々設定を代行するのはボランティアという立場だろうからな
実際の設定は個々の店員に任されることだし
グーグルアカウントを生かしてたら設定など頼まなかったよ
でもショップを信頼していたことも事実だね
仮にもドコモの名前で商売してるんだから
まあ良い勉強にはなったよ
ともかく目暗は馬鹿にされっぱなしだよな
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 03:58:40.90 ID:UXYiwD3i.net
- そういう大事な手続きの時は、晴眼者と一緒に行ったほうがいいかもな
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 06:20:13.06 ID:xc5UUleV.net
- 全盲の奴にはまだまだアンドロイドのハードルは高いんだよな
機種を選べば初期設定が自力でできるとしても、なまじトークバックとTTSがOSと切り離されてるからアンドロイドアプリそのものがトークバックを意識した作りになっていない物が多い
ハードの仕様もばらばらだしアプリも数だけはあるけど音声で使える物を探すのにアプリの数がネックになって音声で使える物が埋もれて探しにくいってのもある
自分でいじり回して何が出来るかを探ることが苦にならない奴じゃないと現状アンドロイドスマホはおすすめしにくい
通話とメールとWEB閲覧だけならアンドロイドスマホでも支障は無いけどそれならスマホにする意味は無いしね
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 09:10:10.23 ID:EreAUq4a.net
- だから今度のらくらくホンを買うつもりだよ
らくらくホン七をずっと使ってるから
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 11:06:59.87 ID:QiX0kcm7.net
- いまラクホンでつきづきの料金の最低はいくらぐらい？
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 12:17:51.80 ID:7iIi4wwv.net
- ヨーグルトメーカーを買おうと調べたら案の定液晶で温度と時間設定
機械スイッチだと思っていたらこんな単純商品も液晶化。上下ボタンで一番上か下までいくと一番下化上からまた始まるので押した回数を覚えておくわけにもいかない
めんどくせえなぁ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 12:29:59.60 ID:3y9S35Us.net
- お客様からの要望を取り入れつつってな表現があるからタッチの機能になってるんじゃないかな。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 14:20:17.08 ID:EreAUq4a.net
- >>567
一七三〇円
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 14:44:40.04 ID:QO15jMlu.net
- >>565
俺は最初アンドロイドにしたけど使いにくかったからアイフォーンにした
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 15:26:20.62 ID:jg4JvEWE.net
- 914円
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 15:34:03.72 ID:xc5UUleV.net
- >>568
ヨーグルトメーカーなんて買わなくていいよ
人肌くらいに温めた1lの牛乳パックに大さじ1杯のヨーグルトを入れて室温で放置すれば良い
保温するなら牛乳パックをバスタオルでくるめば十分
ある程度乳酸菌が繁殖できれば他の腐敗菌は抑えられるからはじめに雑菌が入らないように殺菌できれば厳密な温度管理なんていらない
夏と冬で醸す時間を調整すれば良いだけだよ
ヨーグルトで失敗するのは容器と器具の消毒ができてない場合がほとんど
ヨーグルトメーカー使っても失敗する奴は毎回失敗する
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 17:18:36.88 ID:QiX0kcm7.net
- >>570それってＳＳとかいう昔からあったサービスのこと？
今はなんか変わったりする？
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 17:41:16.43 ID:7iIi4wwv.net
- >>573
暖かい時なら室温でもいいんだけど
寒い時期はすごく時間がかかりすぎるからほしいんだよね
あと甘酒作りたいんだけど、これは保温機が無いと室温じゃ無理だし
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 17:52:15.66 ID:rQaCPAXA.net
- 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 18:59:39.23 ID:QiX0kcm7.net
- >>575そういうの電子レンジでもできるんじゃない
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 19:44:25.20 ID:EjcoWcS/.net
- はにゅーけつげん
ゆびわらちだい
あらがきけつごろも
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 20:06:42.53 ID:xc5UUleV.net
- >>575
甘酒なら炊飯器で作るといいよ
普通にご飯炊いて保温になったら適量の麹とご飯が浸るくらいに冷たい水を入れて温度が上がりすぎないように保温のまま
蓋を開けて埃が入らないように布巾を上からかぶせて一晩寝かせればOK
後機械使わなくても断熱保温鍋みたいな魔法瓶構造の真空保温調理器を使うとヨーグルトも甘酒も上手に作れるぞ
これは外側容器が魔法瓶構造で内側容器が直火にかけられる鍋になってる二重構造のただの容器だから目が見えてなくても扱いは簡単
火を長時間使わなくてもカレーやシチューやローストビーフも簡単に作れるから便利
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 00:55:43.83 ID:FboMYEPm.net
- アイホンって馬鹿だな
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 07:06:32.04 ID:xxK822r9.net
- バカを漢字で書く人は変人なのか
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 11:47:44.35 ID:3SdB9V8/.net
- ナナコのチャージをクレジットでできるよう設定してみた。
２４時間経たないとチャージできないそうなのでまだ試していないが、
チャージは最低５０００円
チャージ操作だけでは完了せずセブンのレジで残高確認した時点でチャージされる仕組み
なんか微妙だなぁ、あんま利便性良くねぇ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 20:59:50.34 ID:X1X1fPSz.net
- 携帯できる電子拡大鏡・電子ルーペでお勧めありますか？
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 02:11:50.12 ID:DIYh8np+.net
- iPhoneとかどう・？最近拡大鏡機能も付いて色反転とかも出来るみたいだし。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 08:35:57.75 ID:7Y9z9mqT.net
- なんでもひとまとめにすればいいと必ずしもいえないけど、自分の行動を確実にしようとしていろんなものを持ち歩くとすごく荷物が増えるよね。
極力荷物が減るような選択はすべきじゃないだろうか
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 09:15:44.71 ID:oAyAK1ls.net
- Amazonでキッチン泡ハイターを買いたいのですが、プライム会員でAmazonパントリーでしか売ってくれないみたいなんですが今まで通り普通に買えないんでしょうか？
他にもファブリーズ・マジックリンなども買えません。 困った困った。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 11:13:46.23 ID:DIYh8np+.net
- 付け替え5本セットとかなら売ってるよ。少し下の方にあると思う。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 11:32:22.35 ID:cA2BmXw0.net
- お返事ありがとうございます。
私はAMAZONのみで検索し、送料無料にしたいので…。
AMAZONも弱者を切り捨てるのね。
他で探してみます。さようならAMAZON
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 14:12:30.89 ID:mQTWzMbP.net
- アマはそんなに誉められた会社だとは想わないので好きにすれば良いが、便利さに免じて使ってる
そういう買い物をする時には色々組み合わせてまとめ買いしてなんとか二千円以上にすれば送料は掛からない
それほど置き場所にも困らないだろうからまとめ買いしても良いじゃないか
そういう工夫をすると良いぞ
少なくとも見えないことにこと寄せてお買い得商品があっても教えない、あるいは無いようなことをいう屑店員を相手にするよりはましだね
どうせ買うなら地域に金を落とすなどというのは昔の話だ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 15:16:59.36 ID:GP/si1m7.net
- 単品の買い物をするならアマよりイオンとかのネットスーパーのが小回りは効く
アマでも送料無料にするならある程度まとめ買いしないといけないんだからどこ使っても変わらん
薬品や洗剤みたいな物ならケンコーコムとかも単品買いが出来て便利
アマはケース買いするときとかは便利だが、日常品を単品で買えなかったりするから物によって使い分けをするべき
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 17:30:09.61 ID:DIYh8np+.net
- 付け替え2本セットとかもあったよ。
他にいるものないの？
洗剤とかシャンプーとか予備がいるものまとめて買っとけば？
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 21:36:43.87 ID:mQTWzMbP.net
- アマもそれなりに安いからな
上手く組み合わせて使えば使い道はあるな
ガイヘルと買い物するならともかく、一人で店に行くよりは良い買い物が出来るよ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 08:28:59.24 ID:+OqxR3Sf.net
- ユーチューブが改悪されてるぞ
検索ボタンが見つからない
下らねえ改悪は止めろよ
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 08:31:32.90 ID:9mIyiNyF.net
- ググル先生使え
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 08:43:41.82 ID:+OqxR3Sf.net
- クッキー、一事ファイルなどを削除したら直った
これはどういう訳だ？
今度こう言うことがあったらググることにするか
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 11:15:36.33 ID:t0Qm3pvu.net
- 初歩
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 21:40:53.61 ID:EXrm/WBz.net
- 実際の店舗がいろいろ確認出来るからいつも買い物してるな
店員も愛想いいし
よく逝くから明日からセールだよって値引きしてくれたりする
まんどくさい客と思われてるんじゃ？
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 21:56:50.53 ID:+OqxR3Sf.net
- >>597
今がどういう時代かもう少し視野を広げることだな
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 08:40:05.50 ID:yAg3Mc6O.net
- どういう時代なの？
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 12:42:11.00 ID:y1qtHeKl.net
- ハイテク時代だろｗ
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 14:02:05.21 ID:Ji/R4xrI.net
- ハイテクって言葉久しぶりに見たｗ
ハンデ板って言うか盲人関連のスレって時々使われなくなって死語になった用語使ってる奴とかいるよね
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 14:29:36.26 ID:yAg3Mc6O.net
- でもそれって視野を広げるのとどういう関係があるの？
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 14:47:12.52 ID:YR9o9IoP.net
- 買い物なんてそれぞれが満足で来てればどんなやり方でもいいんじゃないの。
確かにいろんな情報を得て視野を広げることは大事だと思うけど。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 15:07:54.61 ID:Ji/R4xrI.net
- ネットを使っての買い物は確かに便利なんだが、生鮮品みたいな物は直接手にとって買いたいってのはあるね
お菓子やインスタント食品みたいな加工品はネット通販でもいいんだけどね
ネットもリアルもそれぞれ利点はあるんだから便利に使い分ければ良いことだと思うよ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 15:41:22.60 ID:+ffQEZQn.net
- かさばるものや重たい消耗品はネットで買うこともあるけど、服や鞄や靴など身につけるものや食器なんかは、必ず実際に触って買ってるな。
ネットで買って気に入らなかったら返品とか面倒臭いし、それに手に取って買い物するのは楽しいしね。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 17:55:39.27 ID:yAg3Mc6O.net
- ネットで買いたくないものてあるよね。
まるでイメージと違うものが届いたり。
パンケーキっぽいお菓子を頼んだらフェイスタオルが届いたことあったわw
ふわふわしてたんで開けちゃって、愕然とした。まあそのまま使ったので文句も言わなかったが。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 18:04:37.42 ID:Ji/R4xrI.net
- 大人のベビースターラーメンをおつまみにビールを飲むのが好きでアマゾンでケースで買おうとしたらダブってカートに入れたみたいで二ケース来てしまって今も処分に困ってる
うまい棒百本セットは食い切った
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 18:39:56.63 ID:y1qtHeKl.net
- そうか、ハイテクというのは死後なのかｗ
ハイテクランドでゲームでもしよっと
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 23:26:21.18 ID:wgFmIxY9.net
- 普通確認画面で品と数量を見るだろ
お前らは低脳だから通販に向いてないwww
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 06:21:15.84 ID:wurNKrTy.net
- 普段は数量と金額を見るのは当然で、その時たまたま見逃して失敗したって話で誰でも失敗することはあるよねってだけだな
健常者だって発注ミスすることは少なくない
たまにSNSでコンビニやスーパーで発注ミスしてプリンが大量に余ってしまったから助けてとかニュースになってたりするでしょ
人のことを無能呼ばわりする君は何事も失敗しない完璧超人なんだろうね
それとも欲しい物は全部ままが買ってきてくれるから買い物もしたことのない甘ちゃんなのかな
1回2回失敗したってアマゾンの通販程度なら笑い話にして済ませられる程度だよ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 07:04:29.31 ID:gzvyHb2h.net
- あはきやってる人は完璧を求められるからな。
失敗ではすまされんのだろうな。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 08:10:28.90 ID:6Yhi3ef/.net
- >>611 完璧さが売りのお任せメニューあり 注文と確認、納得のお値段あり。
ヒューマン、アナログ、デリカシーあはきもそういう時代です。
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 08:25:03.15 ID:6Yhi3ef/.net
- >>801 メカ 音響 オーデオ ハイテク お買い物、インターネット
オンナイン カテゴリー、カテ広すぎw ウエブとかスマポチとか
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 16:22:33.69 ID:6Yhi3ef/.net
- >>610 同意 贈答品の傘の注文単位がダース売りでなくてワンカートン50箱なのを
支払い完了画面直前で気づいたり、送料無料なのは東京23区だけってのは、見逃しそうになるよ
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 22:14:36.05 ID:+H8rADp0.net
- 食料品もまとめ買いしてでぶなんだろうw
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 05:21:44.52 ID:0/HfBh8P.net
- >>615
まとめ買い=デブって短絡的すぎｗ
1行しかないのに頭の悪さが透けて見える
いるよね、思ったことそのまま口に出しちゃうアスペっぽい奴
特に盲人は目で空気読むことができないからKYな奴多い
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 08:26:10.16 ID:WN6FfiBA.net
- 真面目な話、相手の表情が見えないと空気読むのが難しくなるね
声の感じとか言葉のニュアンスとかでも、ある程度はわかるけど
見えていた時代があると、人間のコミュニケーションに表情というのは大きな役割があったんだなと実感する
視覚障害者だらけの会議とか酷いもんな
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 08:36:04.61 ID:RGMK9sR0.net
- >>615 風邪とハードワークでサイフまでスリム。冷蔵庫や洗濯機がデブだよw
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 08:54:46.11 ID:6Ciifsqm.net
- 相手の表情もそうだけど、周辺が見える見えないとでは大変なことになる。
目の前に悪口言ってる本人がいたりする(笑)
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 08:56:44.48 ID:uSqIUMDt.net
- >>617
>>618
確かに見えた方が情報が多い分だけ空気は読みやすいとは想うが、見えないから空気が読めないということはない
ただそいつのセンスに依存するところが大きくなるとは想うが
ここは健常者のくせに差別の材料を探しに覗きに来る屑もいるので誤解の無いようにあえて書いておく
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 11:07:03.09 ID:WN6FfiBA.net
- 先天と中途の違いを感じるのも、空気の読み方だったりするよ
聴覚障害だと、そのあたりがもっと大変らしいけどね
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 15:46:59.08 ID:uSqIUMDt.net
- ところでアマゾンで買い物をしようとしたら、お届け先選択画面で引っ掛かった
自宅に送って欲しかっただけなのだが
カスタマーサービスに電話したが、オペレーターは原因が分からなかったみたい
マスコミまで利用して配そうが早くなったなどと宣伝させる暇があったら、こういう基本的なところを改善して貰いたいね
今視覚障害者がどんどん離れているぞと言っておいた
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 16:51:17.35 ID:ldO5oii+.net
- それってAMAZONの携帯版から注文？
注文品にAMAZONパントリーの商品が入っていると、一般会員（プライム会員以外）には売ってもらえません
私も携帯サイトから注文し、お届け先でつまづき数時間・カートに入れたり出したりして確認
PC版で確認したところAMAZONパントリーの商品が含まれておりプライム会員に登録しろと注意されました
今まで購入出来ていた者がだいぶ買えなくなった感じです
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 17:29:06.04 ID:0/HfBh8P.net
- アマの携帯ページ使いにくくなったよね
いつの頃からかアルコール類も買えなくなっちゃったし
通常ページがもう少しSCRに配慮があればいいのにね
きれいに見出しを付けてくれるかアクセスキーを埋め込んでくれると通常ページでの買い物が楽になるんだけどな
決済ページももう少しわかりやすいと文句ない
スマホページのがまだ使いやすいが携帯ページほどシンプルじゃないしね
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 20:14:11.00 ID:uSqIUMDt.net
- >>623
確かにパントリーの商品が入ってたな
色々やってサインインしたりサインアウトしたりしてたら怪しいと想われたのか画像認証を求めてきやがった
ふざけてるな
アマ以外で日用品が安く買えるサイトがあれば良いのに
健康コムは高いしな
それからアルコール類は大手スーパーのサイトの方が断然安いし、酒店と直接取引できるのであればその方が安い場合があるぞ
例えば俺の経験では島の宝
ここはアマにも商品を出しているが、直接買った方が安い
それどころかそこでは送料無料で出してるしななのに、アマで買うと千円の送料を上乗せしやがる
ったく嫌な会社だよ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 07:51:42.67 ID:Dr9V4Gi9.net
- 俺もアマにはいろいろ思うことはあるけど、無茶な送料発生したこともないし、ダース注文したこともないから便利だし使ってる。
自分のところでページ持ってる店は、アマや楽天に出店する料金があるからそりゃ何かで料金を上乗せするのもわからないでもないな。
よく利用するなら本家のページで買えばいいことじゃないの。
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 09:04:14.56 ID:UA4iUh6i.net
- ダブルレンズメガネ拡大鏡 | 拡大鏡・レンズ | サンコーレアモノショ
ップ
http://www.thanko.jp/shopdetail/000000002700/
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 09:08:52.77 ID:kchc/yTV.net
- ＮＥＷ!!
10月25日のライブを限定公開!!! これはYOUTUBEで検索しても見つけられません!!!
3:50:30～ Kyoka + Ueno Masaaki
https://www.youtube.com/watch?v=QSvAdGKjNVI
27:10～、11:10～、9:08～
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/
https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
https://www.youtube.com/watch?v=jyLyrilD-8k&;list=PLgxIbrxtXGMJWik3XXt00fJVVsLG_qwEe&index=4
1:25:30～、16:20～、1:15:20～
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
43:10～
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 09:26:49.11 ID:tzUCOLvG.net
- ひとつの所で買うということはポイントが欲しいんだろな。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 09:29:46.96 ID:1cPkkbEA.net
- >>626
君に言われるまでもなくそうしているし、そもそもアマでは買いにくくなったために直接その会社のサイトで取引することにしたんだが？
そうしたらそこの店長にアマで買うよりも直接うちで買ってくれた方が安いですよと言われたよ
アマで買うとうちでは取っていない送料が上乗せされるからだとさ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 11:19:23.36 ID:tzUCOLvG.net
- 言われたくなかったらこんなところでグチルな
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 11:30:01.12 ID:UA4iUh6i.net
- http://www.huffingtonpost.jp/shun-otokita/a-campaign-bulletin-people-with-visual-impairment_b_12998560.html
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 19:24:26.08 ID:x+ndrOnj.net
- 情報後出しでドヤ顔とかもうねｗ
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 09:17:10.70 ID:zuORzpPu.net
- ケチつけおかまｗ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 12:17:30.13 ID:Q26yOamq.net
- ２ｃｈに慣れ過ぎちゃうと・・・
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 17:04:53.56 ID:Uaxpoein.net
- 少し前にアマ使いやすいって書いたけど、今日靴を注文しようとして色とかサイズとか選んでるのにカートに入れられなかった。
スマホでやったらサイズと色の組み合わせで在庫がないものがわかってパソコンで選んでたのは在庫が無かったからカートに入れられないのかなと思うけど、はっきり判断できない。
これからはサイズとかがあるものはスマホでカートに入れてからパソコンで注文しよう。
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 09:28:19.59 ID:1GgBTSr/.net
- 疲れない靴はあるなか
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 11:19:46.75 ID:ZPMPFl1t.net
- よく行くチェーン店の食い物屋からクーポン券がメールで届くようにしているんだが、
クーポン券の利用期限、割引金額が画像データになってて読めない
よく行く店なんで本社に電話して事情を説明し、文字で期限と値段を、なるべくならiPhoneで音声化しやすいようにしてほしいとお願いした。
時々あることだが、なんかへんな反応だったなぁ、拒否するのでも申し訳ないでも、わからないのでもない様な
あえて一番近そうな表現は狐につままれたような感じかな
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 11:30:13.05 ID:e30ikRaS.net
- それは音声化できるのはテキストだということを一般人はたいてい分かってないためだ
つまり文字として表示はされていてもアイホン側は画像として認識して表示してると言うことが分からない
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 11:47:02.24 ID:ZPMPFl1t.net
- いやそれは伝わっていた
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 11:59:11.97 ID:e30ikRaS.net
- それなら狐につままれたような対応をすることもないと思うが？
そんな問題は昔からあるんだよね
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 14:00:32.04 ID:wUfVCwkJ.net
- 普通にＯＣＲかければいいじゃん
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 15:30:34.27 ID:5RR4V6Mq.net
- PCの話だけど、Windows7を使い続けるならSkylakeを買っておくべきかなぁ？
来年発売のKabylakeはWindows7に対応してないんだよね？
Windows10はアップデートばかりで使い勝手がよくないとか聞くし どうしたらいいんだろう？
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 17:58:17.83 ID:qU5XHBMG.net
- アイホンってやっぱりバカなんだな
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 19:10:01.74 ID:Px3eWux9.net
- altタグにクーポン内容を記述するだけで問題は解決しそうなものだけど。
そういった知識が店側にないから、あやふやな対応になるんだろうね。
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 20:04:47.32 ID:e30ikRaS.net
- 店側というより会社側だな
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 21:03:05.03 ID:ZPMPFl1t.net
- >>645
そうなんだよね、簡単だと思う
今時はチェーン店ならたいていクーポン出してるから結構オトク
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 21:44:21.34 ID:0Bbg3YWV.net
- チェーン店だったとしても何人いるかわからないようなめくらユーザーのためにコストをかけてくれるか疑問だな
店としてはサービスで配ってるだけの物なんだから使えない奴は使ってもらわなくていいってことなんでしょ
お前は会計するときに手渡ししてくれる印刷されたサービス券とかも読めないから読めるようにしてくれってクレーム付けるの?
よく行く店なら画面見せてクーポン来てたんだけどこれって使えるのってお前が一言言えば済む話じゃん
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 22:05:07.47 ID:f9nlPXt0.net
- お杖様のお通りですよ
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 22:53:50.87 ID:QZXDzCwZ.net
- 店に行くだけでも何かしら迷惑かけるだろう盲人が、割引までしてくださいだと。
どこまでもくれくれなんだな。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 22:57:05.19 ID:Px3eWux9.net
- >>648
画像にaltを埋め込むのは、何も視覚障害者のためだけじゃないでしょう。
ユーザビリティに配慮されたウェブサイトは、たいがいaltもきちんとしています。
それにコストもかからない、かかるのは僅かな手間だけです。
こういったことに声をあげていくことは、ユーザビリティの向上にも繋がりますから、むしろ喜ぶ企業もあることを知ってください。
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 00:00:29.97 ID:YaWrEDK8.net
- こんなところでは本当に目暗が意見を書いてるのか、頭の腐った健常者の屑のresなのかが判別できないから真面にresするのが馬鹿らしいな
もし目暗のresだとすれば自分達の立場がどうあるべきかも分からない虚勢された猫の戯言といわざるを得ない
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 00:15:17.60 ID:OTt4WEh3.net
- >>650
「店に行くだけでも何かしら迷惑かける」
これほんと実感する
特に症状に差はあっても全員が視覚障害者のグループで店に行く時
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 00:49:06.66 ID:YaWrEDK8.net
- >>653
そう思うなら先ず君が店は勿論世の中になど出ないことだな
家に引きこもってろ、死ぬまで
それも出来ないで評論家気取りはみっともないぞ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 01:02:39.70 ID:OTt4WEh3.net
- >>654
評論家きどり？
自分の経験を話しているだけなんだが
最近はどうしても必要な時以外はあまり外出しないようにしてるよ
全盲ではないので、お店の人の表情やしぐさで迷惑や困っている様子がわかってしまって
大人数で集まっても心から楽しめない
誰かが依頼したガイドさんが、あたふたして何人もの世話をするのもいたたまれない
自分には何が出来るかと考えたら
最小限の外出と、視覚障害者同士で会うのは少人数を心がける
当たり前だがとにかく何かしてもらったらお礼を欠かさない
こういう事を考えるだけで出かけるのが億劫になってくるんだ
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 01:23:51.92 ID:YaWrEDK8.net
- やはり弱視の屑か、予想どうりだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前さんは常には杖なしで歩き都合によっては折りたたみの白杖を出すのだろう
そういう屑は生きてる価値なし
良いかお前さんもお前さんが迷惑を掛けているという全盲と同じ度目暗なんだよ
自分だけは違うとおもいたいのだろうがそれは幻想にすぎない
良く覚えておくんだな
それを踏まえた上でこれからの人生を考えることだな
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 01:30:41.17 ID:OTt4WEh3.net
- >>656
白杖はどんな時も常に使ってるよ
自分は他人に迷惑をかけていないなんて全く思ってないし
晴眼者から見れば自分も全盲も見分けがつかない同じ視覚障害者なのもわかってる
その上でやはり健常者の中で障害者が暮らすということは
迷惑をかけている事に鈍感になるか、迷惑をかけないように遠慮するしかないんだろうか
そういう部分について考えている
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 01:53:59.85 ID:Y/BoRvoTR
- 世の中に「障害者理解を」なんていってるけど、障害者に関わるようになりおどろいたのは、寧ろ障害者同士が、自分と考えの違う人や、力の無いような人にたいしてけっこう冷たいことを知っておどろいたよ。
おまけにガイドをした時、二人っきりの時、おっぱいをにぎられ、おどろいて「なにをするんです」と言ったら、嬉しいくせにと言われてね。
もう、障害者で、特に眼の見えない人達とは、かかわりあいたくないよ。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 02:31:19.17 ID:i4a6TXpU.net
- >>651
> それにコストもかからない、かかるのは僅かな手間だけです。
コストというのは金銭的な物だけではないよ手間をかけさせるっていうのもコストの一つ
長期間見てもらうホームページとかならアクセシビリティに配慮をお願いする意味はあると思うが、頻繁に送るであろうクーポンのメール配信で毎回お店側に余計な手間をかけてもらってまでALT属性を付けてもらうことが正しいことなのか考えるべき
店側になんとかしてもらう前にお前の側でどうにかできないか試してみたの?
ここの書き込みにあったようにOCRで読めるか試してみるとかな
他人を動かすより自分が動くほうが早いぞ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 05:24:15.98 ID:Hm4URDE0.net
- >>651
同感やな
チェーン店ならhtmlを手入力しないだろうからちょっとソフトをいじればあとはずっと手間かからず程度のことだと思う
web作者はアクセシビリティのことが単に頭に入ってないだけの人が多いから事情を説明するだけでも向こうにとっても悪くない話
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 06:18:05.19 ID:mg+piYsf.net
- >>659
私、全盲になる前はwebデザイン制作をしていたんですよね。
ウェブ制作をされたことがないあなたには大変と思うのかもしれませんけど、altをつけるのは >>660 さんの仰る通り、手間でも何でもないです。
多くの企業のウェブサイトは、説明が必要な画像にaltを記述していますよ、素人の個人ページならともかくですが。
スマートフォンからアクセスする場合、晴眼者でも画像オフにしている人はいますからね、altはそういう時にも役に立ちます。
altにクーポン内容の記述をお願いしてみるのは、その企業のウェブサイトがより良くなることに繋がりますし、声をあげるのもひとつの方法と思ったまでです。
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 06:58:39.22 ID:i4a6TXpU.net
- ALTを付けることが簡単だったとしても人を動かすには金がかかるってこと知ってる?
既に完成されたWEBのシステムだったとして余計な一工程入れてもらうのにいくらかかると思ってる?
積極的に登録してクーポンを使うような奴が画像非表示設定で使ってるってのは前提からしておかしいよね
普段からスマホでクーポンを表示させて使うなら画像非表示なんて設定にはしないだろうし、見えてれば画像のクーポン内に必要事項が書かれていればそれでいいってことになる
困るのは>>638みたいなめくらくらいだよ
何百人何千人の中の一人か二人しかいないめくらの客のためにわざわざ追加コストを発生させてシステムに機能を追加してくださいってかなり無茶だと思わないか?
配信システムに手を入れないといけなさそうなALT属性を付けてくださいみたいな相手側にコストを発生させる要望より、メールの本文中に何のクーポンかと期限を入れてくださいみたいに相手側でも簡単に実現できそうな提案をするほうが建設的だと思うよ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 07:18:56.12 ID:YaWrEDK8.net
- ここで会社側を擁護するようなことを書いてる屑はすべて不見識
心配するな、目暗が団結して運動したとしても会社側は動かない
奴らの頭の中には経済のことしかないからな
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 07:51:40.04 ID:Y/BoRvoTR
- >>663 ：
まったくだね。
なんでもかでも障害者団体の運動で適うと思ったら大間違い。特に技術がからむようなことになるとなおのこと、販売業者もページ作製は、外注しているのだから。
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 08:12:02.08 ID:4UhAsVML.net
- 裁判官気取りのキモいアホががんばってるけど
会社が必要なら対応するし、必要ないと思えばそのまま、目が見えなくてもスマホ使っているというのを伝えるだけでも意味がある
声を上げたからスマホだって使えるようになった
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 08:12:15.22 ID:mg+piYsf.net
- いくらかかるも何も、ウェブ制作の仕事をしていたからこそのひとつの意見なのですけど。
画像のオンオフは、データ通信料などを気にしてコマメに切り替える人はいますよ、私の周りにも実際数人います。
それから、altに記述とメール本文に記述、手間はどちらも似たようなものですね、個人的にはaltの方が作業は楽かな。
ちなみに盲人になってからですが、某飲食店のリンクボタン画像に何の説明もなくて不便でしたので、電話で事情を説明して、altの記述をお願いしたこともあります、親切に対応してくださいましたよ。
どこの企業でも対応してくれるとは思っていませんけど、まずは意見を出さなければ物事は何も変わりませんし、そこは視覚障害者だからと卑屈になることもないでしょう。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 08:48:56.21 ID:i4a6TXpU.net
- ここで口論するつもりはないからどうでもいいが、WEBページにALT属性付けるのとHTMLメールの画像にALT属性を付けるのってちょっと話が変わると思うよ
登録者にクーポンを一斉配信するならそれ用のソフトかWEB上のシステムを使ってるんだろうから簡単にちょっと手直ししてってのは難しいんじゃないのってことね
ホームページのボタンにALT属性付けるだけならHTMLソースにちょいちょいって追加するだけだけど、出来合のシステムだとやろうとしてることは簡単でも大事になる
ホームページのアクセシビリティとごっちゃにして語りたいみたいだけど、>>638を読んだだけだとメールで送られてくるクーポンってのがはっきりしないからホームページのアクセシビリティとは別物として考えるべきじゃないかな
HTMLメールでメールの画面内にクーポンの画像が入る物なのかテキストメールでクーポンページのURLが書かれていてそのクーポンページにテキストが入ってないから確認ができないのか
どっちにしても手間をかけてまでALTを入れるかテキストに説明を入れるかの判断は企業側だからここで何書いても意味ないことだな
クーポンページにアクセスするようなのならサファリで画面表示してiPhoneでスクショ撮ってOCRにかければ読めるんじゃね
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 09:04:44.72 ID:7Nr1HgoX.net
- ウェブが障害者のためだけにあるんじゃないけどな
ウェブが対応居てても美也店員が対応してなきゃ絵に買いや持ち
さっさとalt記述して店皮の対応がいい所に逝ったほうがいい
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 09:55:05.98 ID:YaWrEDK8.net
- 今日は付いてない
昨季コンビニに行って弁当とホットコーヒー、それと中華まんを買ったが中華まんを貰うのを忘れて帰ってきてしまった
着替えてから食べようと想ってそのことに気が付いたのだが、ゴミ箱に入れたレシートをかき集めて一枚ずつOCR、やっと見つけて店に行った
向こうでも恐縮して何か一品をと言ってくれたのでそれでは冷めてしまったのでコーヒーをと言ってもういっぱい貰ってきたがとにかく疲れた
もし開き直られたら二度とその店には行かないつもりだったが向こうも馬鹿ではないよね
お前らはこんな失態をやらかすことはないだろうが気を付けないとな
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 11:26:14.01 ID:hcO34zn0.net
- >>657
迷惑かけていることに鈍感なのはよくないけど、自分が他人に迷惑かけていると過剰に思い込むのもよくないと思うよ。
過剰に意識しすぎると卑屈になっちゃうからね。
それよりあなたがしているようにお礼を言ったり、他の人のヘルパーを頼らないように自分もヘルパーと外出するなど、なるべく他人の手をわずらわせない配慮が大切だと思う。
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 13:44:59.27 ID:Hm4URDE0.net
- 先ほどすき家で食事をしてきた
今の新メニューは何か店員に聞いたら、「和牛弁当」だとのこと
とりあえず頼むと、弁当ですけどいいですか？と言われた。
牛丼の肉が和牛になった感じ？と聞くと
そうだと言う、じゃそれで、頼んで届いてびっくり
発泡スチロールの容器で紙のケースに入ってる
なんか持ち帰り用っぽい
でもまあいいやと食べた。
レジで精算しようとしたらまたびっくり １０８０円
えっ、と思うが食っちゃったし、嘘ついてるとは思えないんで何も言わずに支払って帰ってきた。
まさか牛丼屋で一杯１０８０円のメニューがあると思わないから値段なんて聞かなかった。
んで帰ってきていつも通りニュースのチェックしたら、タイミングよく下記のニュースが...
もうちょっと早ければ食わなかったのにな。
【正直レビュー】1080円もするすき家の「和牛弁当」を食べてみた / ぶっちゃけ2回目はない | ロケットニュース24
http://rocketnews24.com/2016/11/20/827770/
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 14:34:12.94 ID:YaWrEDK8.net
- >>671
ご愁傷様
とにかく見えないとメニューが分からないんだからチェーン店の場合はあらかじめネットで何がいくらか確認してから利用した方が良いよ
いつもはそうしてるんだろうが常にという訳にもいかないんだろうけどね
昔は良く一人で外食したが、嫌な思いをさせられることが多かったので、今は全く外食はしなくなった
コンビニの弁当や総菜の種類と値段は殆ど頭に入ってる
偶に店長の方が知らなくてびっくりされるよ。あまり自慢にもならんが
それもこれも嫌な想いや無用なトラブルを避けるためだ
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 14:43:54.15 ID:Bs2FDSHH.net
- >>671それはおま抜けでしたなW
まさかスキヤで弁当があるとは思わんもんな。
しかしそこで黄色信号がともっていることに気づけば……と後になって気づくんだよなW
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 15:47:49.71 ID:YaWrEDK8.net
- 今スキ屋のサイトで確認したが確かにお薦めの新メニューではあるが、もう一歩深く考えると相手が分からないことを良いことに（と言ったら言いすぎかも知れないが）馬鹿高いものを薦めた可能性は否定できないな
こう言うことを言うと純粋なお前らのことだから僻みっぽいなどと批判するのだろうがw
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 16:10:11.70 ID:Hm4URDE0.net
- 正直眼が悪いって言ってるんだから値段は一言言えよ、って気持ちはあるし、
昼時で忙しそうだから、早く解放してあげないと申し訳ないな、と思って値段を聞かなかった面もある。
しかし、まぁ、最終的には聞かなかった俺が自業自得かなと思うんでいいけど。
バイトの子がおれだまして売り上げが上がっても給料変わらないからわざとってわけではないと思うけど、
ただ、値段云ったほうがいいかな？でもめんどくさいからいいや、って判断された可能性はあるわな。
授業料としてあきらめる。しかし、こんなのはじめてだな。
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 17:54:27.11 ID:LKIaRqfA.net
- 味はどうだったのよ？
また食べたいな！って思うような味だったのかな
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 18:42:43.10 ID:Bs2FDSHH.net
- 値段まで言ってくれる人はよほど仕事が出来る方だろ。学生バイトだったらほぼ壊滅だぞ。
それよりうまかったのかは聞いてみたいな。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 19:36:00.62 ID:Z6cy9+Ji.net
- 今日のドラゴンボールを見たかい
最初からゼンちゃんに頼めよっ と思ったのはオレだけか？
引っ張るだけ引っ張ってゼンちゃんの一言で… なんだかなぁぁぁ
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 21:58:45.31 ID:BoVwg6fo.net
- >>678
ドラゴンボールは「最初から本気出せよ」ってのがデフォだが、今日のは確かに（笑）
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 22:15:17.84 ID:Jv+qZkln.net
- 店員が何かしら教えてあげたほうがいいだろうなと判断して、一言付け加えてくれるのはありがたいよな。
俺が行く吉野家でも、紙のクーポン券を渡すときに有効期限を教えてくれる人が居て助かる。
毎回ではないのが難点。贅沢を言える立場じゃないけど。ｗ
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 23:16:13.10 ID:Tn+gjCEn.net
- 「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552
小麦は食べるな!
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4537260335
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4087604330
小麦に含まれてるグルテンはノウを炎症させます。→精■神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太る。
炭水化物(小麦、米)＝砂■糖
小麦はドクです。
統合失調症の原因は炭水化物などの砂■糖と光不足です。
小麦、米＝砂■糖と食物繊維
体調を良くするのはビタミンＤです。ビタミンDは「しらす」に多く含まれてます。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 02:46:38.00 ID:Gw+FUtX9x
- >>675.
よく考えてみれば、俺が思うに君は恰好良い人なのだろうな。
安価なものをすすめられて、ばかにするなと言う思いをせずに、うまいものをくって、良い気分になれただけ良かったではないのかな。
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 11:24:59.81 ID:dk9BcK39.net
- >>675
まぁ、外食や買い物に一人で行ったときにトラブルが起こるのは俺たちにとっては仕方ないところが大きいよな。
俺たちにとって「目が見えない」は普通だけど、一般人にとっては目が悪い＝値段が確認できないにはならないみたいだと俺もよく思う。
俺たちみたいなのに接したことない人なら、値段を言ってあげた方がいいって気遣いはなかなか難しいかもね。
すき家で1080円は確かに高いけど、ウナギとかも結構な値段がするよ。
まぁファーストフードのチェーン店のウナギがどんな味がするのか半分は興味で食べるんだけどね。
和牛弁当も食べてみようかな(W)
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 11:49:46.04 ID:DpQZuVGf.net
- 見えてないから新商品みたいな物って実際に食べてみないとわからないんだよね
まあ大概は一回食べれば十分で二度目はなくていいかなって物ばかりだけど
ファーストフードで和牛とかウナギとか高級路線で売ろうとしてる物に美味い物はないね
美味い物食いたければ専門店に行ってそれなりの金を出すべきだな
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 13:05:03.64 ID:LVnc3+eX.net
- スキ屋のウナギだったら食ってやっても良いレベルだな
大盛りで一二〇〇円くらいだったかな
たいして上手くもないがさりとて食えない訳でもない
この値段でウナギを食わせてくれるなら仕方ないレベルだね
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 13:33:24.97 ID:7FFjV4yF.net
- >>681 確かに小麦系の主食を毎日はキツイな。
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 14:36:54.04 ID:DpQZuVGf.net
- うーん、スキ屋でウナギ食うくらいならスーパーで長焼き買って家で鰻丼にして食ったほうがいいかな
牛丼みたいにそこでしか食えない味の物ならともかく、冷凍ウナギを解凍して暖めただけみたいなのはスーパーのでいいや
ウナギを食うなら専門店でどんぶりでも2000円以上する焼きたての香ばしい奴が食いたい
うなぎ屋だったら肝吸いも付くし骨せんべいとかもあるからね
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 14:45:10.16 ID:casOS9SU.net
- >>684 大阪なんばの狭い店。席に案内されて客もなし、全然コーヒーの香りがしない。何がありますか？
色々あるで、アイスでもパフェでもパスタでも、ちょうど配達前のが、ほれ、これなんか触ってみ
あっ、模型だぁぁぁ よう出来てるやろ イスも売り物やで。
永久に溶けないソフトクリームがほしかったが。コーヒーゼリーにしました。
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 17:15:30.83 ID:dk9BcK39.net
- >>688
WWWさすが大阪。通ってしまいそうやわ(WWW)
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 20:13:02.33 ID:GcCDG7Dq.net
- 結局ヨーグルトメーカーを買ってしまった
液晶なので不安だったがいちかばちか買ったら電子ルーペでなんとか読める
ヨーグルトと甘酒汚造ったら見事にできた
甘くもなんともないごはんと水からむちゃ甘い甘酒ができたのはちょっと感激するなぁ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 20:20:19.08 ID:DpQZuVGf.net
- 作った甘酒に小さじ一杯のドライイーストをぶち込むんだ
2日程度で何故か飲むと酔っぱらう飲み物ができてるぞ
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 07:34:03.96 ID:mEEGnUO3.net
- 逮捕するぞ
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 16:12:18.30 ID:88J+ths7.net
- 白杖＝全盲は誤解 スマホ見てたら「うそつき」と言われ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161122-00000002-asahi-soci
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 16:20:04.25 ID:j9lyXPjb.net
- 弱視の奴自身が白杖持ちたがらないんだから白杖=全盲ってイメージでもしょうがないわな
普段は半めくらなの隠してるくせに都合のいいときだけ私は視覚障害者ですって厚かましいんじゃないの
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 16:41:04.14 ID:88J+ths7.net
- 本当は自分の障害を受け入れられない、周りから障害者だと思われたくないから白杖を使えないのに
「障害詐称を疑われるから白杖使いたくない」と言い張ってる人も確かにいる
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 18:03:14.56 ID:K8OOXPQ6.net
- >>694 都合で使わなくできる人は白状は不要だよ、
弱視杖は、不安なとき危険なとき必要だから白状を持ってるんだ。
暗くて初めての場所、眼科検診の帰り道なんて杖なしで無事に帰れない。
人ごみ映画館テーマパークなんて杖見せて歩かないと痛い目にあうよ。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 18:21:51.72 ID:afwXtSrv.net
- >>694俺は弱視で白杖使ってるけど夜歩く時は絶対ないと困る。昼間知ってる道ならなんとか使わなくて済むが初めてのとこは必要だね。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 18:51:49.79 ID:Q83GgCxZ.net
- 自分は視力に問題は無いが視野に問題があるので、
人混みを移動する際にだけ使っている。
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 19:02:57.13 ID:88J+ths7.net
- 使ったり使わなかったりしてるから疑われる、というのもあるぞ
大丈夫だと思って使っていなかった時の事故というのもあるし
道路を歩く時だかじゃないからな、店の中で子どもを蹴り飛ばす、店の物を壊す
障害者だからといって全部が免責されるわけではないが
周りの人が白杖を見ていたらちょっと避けてくれたり誘導してくれたりして
事故が防げる可能性もある
そのための白杖でもあるからな
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 19:47:16.03 ID:VsrWVmdY.net
- >>699
自分は片方失明で、もう片方は視野が狭いけど中央視野がギリギリ残っているので、白杖がなくても何とか歩けると思います。
でも、やっぱりぶつかって子供に怪我させたり、お店の商品を壊した場合の、もしもの事を考えて外出する時は必ず白杖を持って出掛けます。
ほんとに白杖持って歩いているだけで、全盲の人みたいに白杖振らないけど、持ってるだけでも周りの人の反応は思っていたより親切です。
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 20:26:39.85 ID:y12qhT+zQ
- 確かに白杖を頼りに歩くのはかっこう良いとは思え無く、持ち歩く時には邪魔になる。
でも眼が見え無いのだから外出のときには、誰のためでも無く、自分のためだけのことだものなあ。
僕などは自分の意思で15歳の時から用いているがあの頃は慣れた所なら杖無しで歩けるくらいは見えていたのだけどな。
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 01:18:32.32 ID:x7JyKiol.net
- 全盲じゃない人は、今後あのストラップを白杖につけて歩かないと疑われることになるかもしれないぞ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 05:25:31.58 ID:Gqu6Duz5.net
- >>703
全盲じゃない人はみんな疑われたことは必ずあると思うよ。ただ直接言われることがあるかどうかだけで
あと全盲でも自分でできることは自分で上手にやりすぎると疑われるってことはあるんじゃないかな？
盲学校通ってたけど、そのおれでも全盲でバス、電車乗り継いで出かけられるのが事実としては知ってるが、なんでそんなことできるの？と思うよ。盲人知らなかったらさらに理解できないだろう。
ストラップ付けないけど付けたい気持ちはよくわかる。
自分でできることはなるべく自分で、とやると「あー、あの人は本当は見えてるんだな、もう手を貸さなくていいよ」と誤解され、
じぶんでやって失敗すると困るので心配なことは手を借りようとすると今度は「なんでもかんでも甘えるな」と勘違いされる
こういう話になると必ずコミュ力がどうのこうのって勘違いしたやつが出てくるけど、他人はどんな説明してもそう簡単には理解できない
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 05:38:39.49 ID:0Or8sSns.net
- うまれつき全盲の人や中途でも全盲暦が長い人は弱視の感覚はわからないと思うよ。
何でもそうだが自分自身で体験したり、経験したりしたことがないものはあくまでも創造でしかないと思うよ。
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 05:40:50.36 ID:nuBiZOjd.net
- めくらはめくらのことしかわからないし健常者は健常者のことしかわからない
違う境遇の人間同士がわかり合おうってのがどだい無理な話
何事も見た目で判断されるんだから白杖持った奴がきびきび歩いていたりスマホ使ってたりしたらあの人見えてるんじゃないのって言われるのはしょうがない
どれだけ啓蒙活動したって陰口を言う奴は言うし誤解をする奴はする
一々そういう奴に反応してたら切りが無いから言いたい奴には言わせておけ
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 07:19:49.39 ID:3str7PEoq
- この世に、健常者なんているものか。
障害者は人を差別しての、侮蔑的言葉の表現が飛び抜けて上手いと思う。
どうしても生まれて、自分を意識して一生一定の差別の中で生きているからな。
健常者だと思っている世の中の人は、障害者に対して日頃のつまらない事でも、ことあるごとに、眼が見え無いのにと、日常茶飯事の事に、視覚障害と言う人生の弱点を論って遠慮無く言うものな。
障害者で無いと言われる一般の人も姿、形に表れて無い障害を持っているから自然に障害者差別をする。
その証拠にそんなやつに限ってちょいとでも自分の弱点に触れられると激怒するのだ。
だからこの世に、健常者はいない事になる。
だからあれこれ気にしてもどうにもならないと言うのが日常茶飯事だな。
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 06:44:52.17 ID:5auUrzkv.net
- なんか違和感が残る記事だな
「白杖＝全盲とは限らない」と
「視覚障害者でもスマホが使える」を
いっぺんに言われたら
「白杖＋スマホ＝全盲じゃない視覚障害者」って
ナナメ上の解釈につながりそうでイヤな予感がする
白杖SOSの時に
「白杖を突き上げていない＝手助け不要」
みたいな解釈もあったから正直不安だ
ちな俺できる限り目を使いたくない弱視
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 07:53:05.95 ID:Gqu6Duz5.net
- 前にも出てたけど、ACのCMで大々的にやってほしい
全盲でなくても白杖を使う
目が見えなくてもスマホを使う
盲人は音声でＰＣもスマホも使えるからweb製作者はアクセシビリティに考慮してほしい
盲人を案内するときは肩か肘をつかまってもらう
声をかけるときは斜め前から「なにかお手伝いしたほうが良いことはありますか」
単独歩行できてもメニューや商品名が読めない盲人もいる
盲人が理解を求めるというとすぐ盲導犬の話になってしまうけど、ほかにもたくさんあるんだよな
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 08:11:10.56 ID:nuBiZOjd.net
- 盲人へのアクセシビリティっていうと点字と盲導犬に話が集約されちゃうけど、点字も盲導犬も使えない奴はかなり多いんだってことを周知させるべきだよね
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 09:06:12.18 ID:3str7PEoq
- 一般に対して、とにかく眼がみえなければ自分が眼を閉じた時に何も出来無いのと全く違う事を認識させるべきだね。
白杖を持ち、外出している人は、何も好き好んで白杖を持っているので無いから一定のリハビリを受けて普通の生活をしている人なのだと判らせる事だな。
差別用語禁止運動などは、障害者差別に全く役立って無いね。
世間の人は言葉を用い無いようにしているだけで、障害者は何も出来無いと思っている事に全く変化は無いよ。
敬遠した表現を褒めたのだと受け止めろと、障害者に対して思っているだけだよ。
視覚障害者に関しての、点字と盲導犬の事をマスコミが美談で珍しがるように取り上げるばかりだからだよね。
同じ障害者同士でも殆ど理解しあえないのだから、世間に障害者理解を求めるのは本来無理な事。
それはMLなどを長く読んでいるとそれがはっきり現われているね。
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 09:48:10.73 ID:1ze0qVIk.net
- >>705
基本的にはそういう考えでいないと今回の記事のようにいやな思いをすることになる。めくらがどういうものか知らなくて当たり前って思ってればいろいろ言われても気にならない。
>>707
SOSの時にそんな話あったのか？あんなのやりたくないから誤解はやめて欲しいよな。困ってたら自分から話しかけるよ(W)
>>708TVもいいけど、日盲連だったかの偉いさんに全国回ってもらって講演会でもしてもらえばいいんだよ。
>>709
点字は生活のほんの一部でしか役に立たないし、盲導犬はコストがかかるし世話もちゃんとしなきゃ鳴らないから俺は両方使ってない。
嫁さんがいればいろいろしてくれるし(W)
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 09:56:04.46 ID:Gqu6Duz5.net
- >日盲連だったかの偉いさんに全国回ってもらって講演会でもしてもらえばいいんだよ。
そんなん影響力無いだろ
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 10:15:30.30 ID:x7JyKiol.net
- >>707
自分もなんだかこれでいいの？と感じてたんだが
そういえば、白杖SOSに猛反対してたグループが
はくたんストラップの活動をしてるんだよな
違和感の原因はそこだったか
案の定、晴眼者からは賛否両論だな
例によって障害者バッシングも起きてる
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 10:19:44.17 ID:I8Y9al6b.net
- 先日のクーポンアクセシビリティの件、さっそく対応してくれた
割引金額と有効期限がわかるようになったよ
強引にお願いしたりするのはもちろんいけないが、卑屈にならずに理解を求めるのは今後も続けるぜ
アクセシビリティに気を使ってくれれば優先してそこを使うし、そのことを周りに言って宣伝するし、お互いにとって良いことだと思う
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 11:21:40.06 ID:3str7PEoq
- >>714
それは良かった。
ただ、判るようにしてくれ。
と、だけの要求では無理な事。
ページに関する事を理解しての範囲だったのでその要求に対処出来たのではと思える。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 12:07:50.11 ID:Uog8jLbG.net
- >>712 視力系の先生が勢ぞろいして、みなさん町の治療院に行きましょう。という写真入りの広告でよい
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 12:43:55.38 ID:oFiOEbfa.net
- 視覚障害者の人が点字ブロックじゃなくただの白線を杖で感知して歩いてて衝撃受けた、やっぱ視覚情報がない分感覚が鋭くなるのか
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 12:56:03.44 ID:iYKyVX0e.net
- あのシートみたいなのってつるつるするんだよねw
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 13:13:05.85 ID:C3ZSkUWF.net
- 弱視の友人と歩く時に何を頼りに歩くのか聞いたら道路の白線を見て歩くと教えてくれた。
昼はもちろん、夜も街灯とかあれば他は見えなくても白線だけはなんとか見えるのだそうな。
その上で白杖を使って障害物を確認しながら歩くそうな。
その友人は無理そうでしたが、白杖で白線とアスファルトの盛り上がりの違いを感じながら歩くテクニックを持ってる人も居るのでしょうか？
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 13:42:37.08 ID:/b1LbSY6.net
- 白線って普通滑るじゃん、だから道路の横断歩道縦線無くなったんでしょ。
点ブロのない道は歩道境の白線を白杖で探りながら歩いてる。
だけど雪駄履きだから横断歩道歩行中に白線踏んで滑り転けそうになってうわぁ～とか叫んでるよｗ
そんな危ない面もあるが白線は点ブロの次に単独歩行するのに助かるよ。
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 13:42:41.57 ID:nuBiZOjd.net
- 白線とアスファルトは区別できる奴多いんじゃないか
靴底でこすっても白線はつるっとしてるし、アスファルトはごつごつしてるから比較的判断しやすい
見えてないと顔に当たる太陽の当たる方向とかでも方角の判断できるようになるぞ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 14:38:15.02 ID:3str7PEoq
- 僕が見えていたときは、眼科検診で0.01にも満たないていどの見え方だっただけに、周囲の色々な明りや形で目的の方向を見て、実際に歩く時は、点字ブロックの方向が判りとても楽だったな。
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 17:38:24.21 ID:cwseTmdl.net
- 顔に当たる日光で方角がわかるスーパー盲人に、盲人協会の集会で俺が椅子の上に置いていたカバンの上に座って中のサンドイッチをぺっちゃんこに潰したメクラを探してほしい。弁償させてやりたい！
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 18:25:11.17 ID:TcN4+5OJ.net
- iPodでGmailアプリを使ってるんだけど仕様がかわったらしく、
受信メール一覧のページでメールを開かずに削除する方法がどうにも分からない。
以前は一覧のところでチェックを付けると画面上部に削除するかアーカイブするかなどが表示されてたけど、
今のは上下フリックでアクションを選択するようになっててアーカイブ（なぜかこれが2個ある）、スターを付けるor外す、それとアクティベートしか選べない。
やり方を知っている人がいたら教えてください。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 18:45:16.97 ID:1ze0qVIk.net
- >>717
白線が新しいところだと杖でもわかるし、靴で踏んでもわかるよ。
線があんまり新しいと雨の時に滑るからその点は難点だけど。
>>720
囲まれてると雨の時に水がたまってハイドロブレーニングが起こることがあるからっていう話も聞いた。
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 19:49:33.62 ID:nuBiZOjd.net
- 杖で白線を頼りに歩くと車道に寄りすぎて車に引っかけられるから白線は目印に使うなって教えられたな
できるだけ道路の端を探って歩くようにしてるけど、障害物が多いところだと白線も使うことはあるね
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 21:40:53.75 ID:TcN4+5OJ.net
- >>724
自己解決できた。
ダブルタップ＆ホールドで以前の使用のようにチェックをつけることができた。
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 11:41:18.67 ID:Ml3/KEP9.net
- >>717
毎日通う道なんかだと、白線もそうだけど、白杖をすらせた感覚や足の裏から伝わってくるでこぼこや路面の角度などで自分のいる場所を判断してる人は多いと思うよ。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 21:08:19.57 ID:fwMsA/kM.net
- >>728 そしてなれた足取りで、いつもの地点をササット、違法駐車の車にドカン! 郵便バイクのマフラーに、足をジューっwww
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 21:24:11.63 ID:k4y0wSEb.net
- 路上駐車してるトラックのミラーが丁度顔の辺りに来て怖い
出っ張ってるから杖じゃわからないんだよね
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 05:29:34.36 ID:LoJ49rB1.net
- ・すべての大当たりは、割制御で自動的に大当たりさせられたものか、店員が特定の台の割制御の数値を変えて大当たり
させたものです(例えば、あるパチンコ台の大当たり確率を２分の１に変更すれば、その台だけすぐに大当たりする)
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので詐欺
・どの店にも店側とつるんだ打ち子軍団がいる(←犯罪)
■
パチンコ、スロットは「割制御」で出玉調制中のときは100万回まわしてもしても大当たりしません
「割制御」とは？↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
■
パチンコの打ち子のバイトで金を盗んだらすぐバレて暴行された(←店がホルコンで出玉管理してるからバレたんだろうね)
2016年3月
http://i.imgur.com/ntLFLfz.jpg
■
2016年9月20日
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（1）“あの店は出る”と思わせる
http://www.asagei.com/excerpt/66184
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（2）原価1000円が7万円に
http://www.asagei.com/excerpt/66194
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（3）警察開発のシステムを悪用
http://www.asagei.com/excerpt/66200
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（4）パチンコ産業への風当たり
http://www.asagei.com/excerpt/66204
・「 ･･･系列店を多く抱えたチェーンの依頼なんかも来るから、ひっきりなしだよな。末端の設置屋でも月収100万円ぐらいはいく。俺？ 年商10億だよ。それが10年は続いた」
・「･･･この業界は半島系が多いからな。結び付きが深いから、ツテをたどれば、仕事仲間には困らない。だからホールの社長の依頼で裏ロムができたってわけだ。」
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 08:42:18.26 ID:wfYDfTkL.net
- ラジオの公共広告機構が盲導犬のＣＭ流してるな。
盲導犬協会は盲導犬を認知してもらうために組織作って頑張ってるようだけど、
白杖ユーザーを認知させるための活動してるところって無いの？
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 09:13:26.69 ID:KhN3+XHp.net
- >>728そりゃまぁそんなこともあるさ。慣れてる道では油断も発生するからね。
>>730
あれはなんとかして欲しいな。トラックがあるところでは気をつけているけど怖い事には変わりない。
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 09:16:17.48 ID:KhN3+XHp.net
- >>732
大々的にはやってないんじゃないかな。
それぞれ地域の視覚障害者が学校とか回っていろいろやってるみたいだけど。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 09:37:18.00 ID:AjzzHX9r.net
- 視覚障害者に対する啓発としてわかりやすいシンボルとして盲導犬は打って付けなんだろうね
でも公共広告機構は全国でも千人しか使用者のいない盲導犬啓発より、白杖を使ってる人の中には少しだけ視力が残ってる人もいるので誤解しないようにしましょうって広報してくれた方が大半の視覚障害者には有益だよね
視覚障害者の多くが多少は視力が残ってる中途半端な奴等だってことをもっと社会に認知させるべきだよね
こういうことは人任せにしないで盲人協会が積極的に内田すべきなんだけど、全然やる気が無いんだから腐ってる
盲人が事故ったときにだけ後出しで声明出すしかやらないから盲人=全盲みたいな誤解を助長させるんだよな
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 09:46:27.29 ID:XWe5e6Il.net
- 育成が必要な盲導犬の方が金になるんだろうな。
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 09:47:16.70 ID:wfYDfTkL.net
- 白杖を持ってる人に手引きとか、商品案内とかメニュー読んでくれるとか、
そういう手助けをスムーズにするための啓もう活動もやってほしいんだよな
おれはこういうトラブルで外に出かけるのが少し嫌になった
つうかこのスレで頻繁に出る話題だし困ってる人たくさんいると思うんだよな
逆にどう声をかけていいかわからないって人も多いみたいだし
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 09:50:45.10 ID:AjzzHX9r.net
- 関わる健常者の数も多いし、盲導犬育成に金を出してるって言えば企業のイメージも良くなるからね
結局盲導犬事業なんて周りに群がる奴等を食わせるための物であって当事者の盲人のニーズなんて関係ないんだよ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 11:21:11.34 ID:nEyT8USLR
- >>738
本質は書かれている通りだと思うね。
盲導犬を一頭、育てるのに300万円くらい必用とか。
犬がにがてなおれなどは全く役立たず寧ろ、それ程のお金が無くてもそれに近いくらいの費用を補助してもらえるなら大切な事に動けてなにかやれると思うのだけどね。
中には一人の人が3回くらい盲導犬を貰えているとか。
大きな不平等をかんじるよ。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 13:16:28.84 ID:b9z4zEnO.net
- 犬に限ったことではないような。
あらゆるボランティアも
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 16:46:21.23 ID:eHIlNVwc.net
- ニュｰ速の白杖スレ酷いな
「白杖の天使はくたん」と朝日新聞も余計なことをしてくれたもんだ
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 16:48:45.83 ID:nPXQ3b34.net
- >>738がなかなか良いところをついてるね
歩行訓練しも視覚障害者系の施設にも大なり小なり同じことが言えると想う
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 21:34:24.98 ID:/ikUlEBo.net
- >>730 あれこわい、特に横断歩道上にトラックがいたりすると、ミラーでも二台でも、棒でもこわい
いつも使う超危険な場所限定で 帽子、傘、自転車用の軽量ヘルメットでガードできた事何度もあるよ。
単車マフラーででかいお灸されて以来、ズボンでガードしてますよ。
- 744 ：702：2016/11/25(金) 22:25:07.68 ID:MhZ4rkrt.net
- >>741
彼らの主張が「全盲」「弱視」ってわざわざ細かく切り分けて強調してるせいだよね
移動の補助に白杖が必要なのと
アクセシビリティ機能を活用すればスマホが扱えるのとは
全盲も弱視も共通の話だろうに
彼らはそうは思えないのかなぁ
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 23:58:56.16 ID:Rp+ow/12.net
- 白杖みたいに視覚障害者用スマホケースでも義務化したらいいんでない？
それつけてスマホ使用してれば誤解されることは完全になくなるでしょ
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 00:08:31.03 ID:JgtsqdHq.net
- >>744
スマホだけの問題じゃないのに
すっかりスマホの話になってるのは、記事のせいだろうな
「杖の色を変えろ」という声が多いけど
それは「全盲だったら手助けするかもしれないけど弱視ならスルーでいいや」という意味らしく
「スマホが見られるくらいなら困ることも危険なこともないだろう」と思ってる人が多いんだね
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 00:21:53.64 ID:YFfhAad9.net
- 全盲かと思ったら見えてるじゃん、と言われたくない
白杖は全盲だけじゃない、でも世間は白杖＝全盲と思われてる
白杖持ってスマホ使うと妙な誤解される
白杖持って使わずにスタスタ歩くと妙な誤解される
この辺をスッキリさせるには全盲でなく弱視の杖を作ったらいいんでない？って浅はかかもしれないけど
ある種の善意からの意見で、弱視はスルーとかって悪意ではないと思うよ
そこを悪意だと決めつけるとまたこじれる
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 01:20:28.60 ID:eLwqmdei.net
- 白杖を障害の程度を示すために使うとなると
はくたんの連中が作っているストラップみたいなサイズの物じゃなきゃやってられないな
文字通りシンボルケーンだ
道交法の義務も果たせてちょうどいいや
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 01:37:56.22 ID:JgtsqdHq.net
- そもそも視覚障害の程度を分けて表示する必要があるか、というところから考えると
自分は必要ないと思ってる
マタニティーマークだの何色のリボンだの、ヘルプマークだの
それでなくとも年々増えているのだから
視覚障害は白杖でいいと思う
せっかく世界共通のシンボルがあるのに、これ以上細分化してどうする
弱視と全盲の厳密な違いだって難しいし、日によって状態が変わる人もいるだろう
「嘘つき」だの何だの言われても、何も悪い事はしていないんだから堂々としていればいい話
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 07:20:02.87 ID:iy4/czuG.net
- 老眼で見えにくい人も弱視って言ってきそうな気がするのは私だけかな
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 07:32:51.48 ID:BLOw7xAU.net
- 白杖は全盲者しか持っちゃいけないみたいな勘違いがあるようだけど、白杖なきゃ障がい者って判らないだろ？変な奴とかやばい奴って目で見るでしょ健常者って
ずっと前だけど、心の叫び掲示板ってのに変な目で見られるってことを書いたら「白杖保たなきゃ判らないから持てよ」みたいなことを書かれた
でも、白杖持ったら持ったで、見えてるのに白杖持つなよって言う
ああ言えばこう言う健常者
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 07:42:29.63 ID:HJ8FdVTY.net
- 自分が年寄りだってことは認められても障害者とは見られたくないだろうからわざわざ自分から弱視とか言い出すようなのはいないんじゃね
老眼の爺婆なんて既に年金ももらってるし各公共交通機関でも敬老パスで乗れるし福祉的には障害者と同様かそれ以上のサービスが受けられるんだから意味ないわな
別に爺さん婆さんが白杖持っても良いとは思うけど爺婆用には黄色い杖だったかがあったんじゃないか？
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 07:53:24.00 ID:JgtsqdHq.net
- 老眼だけなら外を歩く時には困らないが
障害者手帳を取るレベルではなかったり、医者に福祉の知識がなくて
白内障、緑内障、加齢性黄斑変性などで
歩くのが困難な高齢者もいると思うよ
そういう年寄りや家族が安全のために白い杖を使いたいと思うなら使っても構わないと思う
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 08:59:44.56 ID:5h8aw4X1.net
- お前らの見識にはため息が出るぜ
こででは目暗の将来は真っ暗だなwww
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 09:29:35.12 ID:SncOnfA0.net
- 俺の友達も弱視だけど白杖持って歩いてるよ。
今はそういう人が多いんだから盲人協会もそういう啓発活動をしてもらわないとね。
ああいう団体の考える事は少し方向がずれてるんだよね。
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 11:53:49.51 ID:5h8aw4X1.net
- このスレといたいスレとを間違えて書き込むくずありwww
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 15:11:13.53 ID:HJ8FdVTY.net
- >>756
盲人スマホスレにも同じの書き込んでるからただのバカかマルチの荒らしでしょ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 17:24:37.06 ID:E6Zihx1s.net
- 白杖を持ってる人がスマホを持っていて何か言われることについては団体から白杖を持っている＝必ずしも全盲ではないっていう事を広報する必要はあると思います。
しかし、メーカーにも視覚障害者がより豊かな生活を送るための機能が付いていてスマホ利用しているユーザーがいる事をもっと広報してほしいと思いました。
自社製品はアクセシビリティー機能に力を入れてやっているから視覚障害者の方にも使って貰ってるんだって方がイメージが良いのではないでしょうか？
企業にとってもユーザーにとっても、せっかくのアクセシビリティー機能を利用しているユーザーが誤解から非難を受けているのが正しい姿とは思えません。
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 17:38:46.87 ID:JgtsqdHq.net
- >>758
日盲連にでもメールしてみたら？
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 18:06:31.96 ID:fiEzcezG.net
- iPhoneでスクリーンカーテンをオンにして使ってたら、知人から「画面消えてますよ」って言われた（笑）
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 18:09:19.60 ID:HmjHpMPE.net
- 俺は弱視だけど日常的に白杖使ってる。
特に夜なんかほとんど見えてないからなけりゃ困る。だけどやっぱり白杖＝全盲ってイメージの人が多くてスマホいじってると悪口というか嫌味言われたことはあったな。
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 18:15:15.09 ID:HJ8FdVTY.net
- >>７４９
メーカーからすればめくらユーザーなんて鼻くそ以下の存在
アクセシビリティに力を入れて忌ますなんてうたっても普通の奴はそれがどうしたとしか思わないよ
Google Play storeのトークバックのレビュー見ればわかるが、普通のユーザーはアクセシビリティなんて余計な機能付けるくらいならもっと他のところに力を入れろって思ってるよ
アクセシビリティ対応でイメージアップするならトークバックのレビューがあんなぼろくそ書かれるなんてことはない
障害者も使える製品を出すことでみんな仲良くみたいなおめでたいこと本気で信じてるのは頭の中お花畑な一部の奴だけ
それかユニバーサルデザインやアクセシビリティを飯の種にしてる怪しい奴等
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 19:16:29.93 ID:NDg1A1+2s
- >>762
全くだよ。
企業は障害者の事を学ぶ環境は無い。
たまにマスコミで障害者を取り上げて美談の報道で障害者理解されていると思ったら大間違い。
障害者団体の役員達は、自分より建設的な同じ障害者を妬むだけの事。
ましてや時代の先端を行く技術に関する認識と大切な事が判る筈も無い。
単に「権利運動」をする能力しか無いのだよ。
だから人をだましてでも行動するようなかっこうつけた障害者たちの方に感心が行くのだよ。
どのせかいもちゃんとしたノーハウの無い目立ちたがりやに皆の関心が強いものね。
しっかりとだまされていればよいよ。
世の中自分と出会った人が自分を理解して呉れれば良いのだよ。
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 19:27:21.96 ID:rjPfzLBV.net
- >>758 盲人弱視が新幹線でノートやスマホ、家でネット通販や例えばここへのカキコしてても
実際を見てさえ信じられないでいる人はいる。マイカー俗にはバスさえ邪魔者ましてや
税務署申告や公共施設利用申込書を持っていき窓口でこれの作成者本人だと言いくにい
手帳の等級まで疑われる事もあり家族に手伝ってもらったというほうが手続きが楽なんだよね。
健常の他人や会社や起業メーカーにはできるできない不便や困窮どうでもよい興味さえないのが現実
- 765 ：749：2016/11/26(土) 19:37:21.52 ID:E6Zihx1s.net
- 掲示板には好き勝手書く癖に行動を起こさないのもアレかと思ってメーカーの方には要望って感じで749を書き込む前に出すには出して見たわ。
相手にどう捉えられるかはわからないですけどね。
私はiPhoneユーザーなのでトークバックのレビューはわかってなかったです。
でも地域の盲人情報文化センター？とかで開かれるiPhone講座に弱視の友達の付き添いで行って見たいと思ったし、もし自分が弱視になった時にはらくらくホンかスマホを選ぶならなんとかスマホを使いたいと思う。
日盲連の方も私がズレてるならズレててもいいから1度やるだけ行動を起こしてみるわ。
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 19:57:48.17 ID:0cfsTp8v.net
- >>758
>しかし、メーカーにも視覚障害者がより豊かな生活を送るための機能が付いていてスマホ利用しているユーザーがいる事をもっと広報してほしいと思いました。
気持ちとしてはわかるけど、せっかく開発費賭けてアクセシビリティに配慮した製品を出した上に、金かけた宣伝の時にもこれを望むのはちょっとスジ違いな感じがするな
わざわざアクセシビリティに配慮した製品を作ってくれたんだから今度は盲人側が宣伝してあげる。
そうするとメーカーだって「じゃもっとがんばろうか」って気になると思うよ
逆にメーカー自身が視覚障碍者のためにこんな機能があります、ってやっても「障碍者を使って宣伝かい」って逆に受け取る人も必ずいるだろう。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 22:33:56.98 ID:Y4mBCcmE.net
- Appleはこの前の新製品発表会の冒頭でアクセシビリティーに関する映像を流した。
公式サイトのアクセシビリティページも結構充実してきてるよ。
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 23:37:38.36 ID:HJ8FdVTY.net
- >>767
ならアップル製品を涙流しながら感謝して使いなさい
障害者の権利が強くて無視をしたら公共機関に機器が納品できなくなるアメリカのメーカーとゴミ以下の扱いをしても何の影響もない日本やアジアのメーカーでは話が変わる
アクセシビリティに積極的に取り組んでますってアピールをしないとアメリカでは商売が上手く行かないってだけのことだな
日本もこういう金になら無い物はアメリカみたいに間接的にでも強制しないと先に進まないんだがメーカーがお上とズブズブだから全く期待できない
アメリカのリハビリ法を真似してJISで規定はしてあるがどれも補助犬法みたいに拘束力のない努力義務ばかりだからメーカーが真面目に取り組まないんだよ
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 07:14:28.37 ID:/iLeDE2U.net
- 杖をもってる人は足が悪いと思われたｗ
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 12:52:12.65 ID:CRJwOoS5.net
- 医療機関行っても適切なサポートなんか出来ないんだよな。
ただ一般論を振り上げるだけで実質困難なことを指示されてそれで終わり。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 13:12:37.70 ID:lSmBJVtY.net
- よくこのスレで白杖=目が不自由という認識で世間は見てると思うのは甘い、
って話が出てくるけど、なんかそうは思えないんだよな。
白杖で議論が起きても白杖は目が不自由な人が持つものということがわかっていない人のレスは見つからないし、今回も白杖＝全盲、と思っていたら完全に見えないわけじゃないってことが議論になってる。
おれが完全に見えていた頃も子供のころから自然と白杖＝目が不自由、って認識があったし、白杖持っていると幼稚園生ぐらいでも目が悪いんだと理解している子にたくさん会ったな
たいていのトラブルは白杖を見て目が不自由だとわかっても、じゃどうするのがいいのか？とかそもそも気使いする気が無い人だったり強引だったり、ってことが問題になるんだと思う。
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 13:27:44.82 ID:kSywWF6S.net
- お前らつまんねえぞ
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 13:43:45.52 ID:IsPdpf+b.net
- 白杖＝目の不自由な人
これは一般常識だろう
それさえわかっててくれれば後は別にどうでもいいな
何かしてほしかったら、その場で希望は言うし
助けてくれたのがわかれば、お礼は言う
障害者の中ではわりと優遇されてるほうじゃないかと思うよ
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 14:09:01.87 ID:/iLeDE2U.net
- 外科でよくみかけるんだが足が悪い人の杖も白いよね。
白杖＝盲人、そうとは言いきれないような気がする
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 14:31:55.50 ID:IsPdpf+b.net
- 整形外科の杖なら白じゃなくてシルバーじゃないか？
店に売ってる足腰用の杖は、白以外が一般的だよ。白っぽい物もあるけど。
杖の使い方を見れば目が悪いのか足腰が悪いのかわかるだろう
ロービジョンの人も、ぶらぶら持って歩かないでスライドやタッチを最初から癖にしたほうがいいよ。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 16:12:28.67 ID:kSywWF6S.net
- お前らってやっぱり困ってないんだな
ままと一緒なのか、それとも嫁さんがいるのか
でなければこんなつまんねえ話ではもりあがれねえよな
まあ嫁さんがいるなら俺と違って勝ち組だwww
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 16:22:27.31 ID:bkLJsde4.net
- 雑談スレだからつまらん話題で話が進むんでしょ
メクラ関係以外の雑談なら他ですればいいからここで話すこともないからね
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 16:45:00.04 ID:5nNUaXwz.net
- ＞＞764
あほなのか？
構ってほしいのか？
整形の杖って表現もあいまいだな
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 19:02:22.24 ID:/iLeDE2U.net
- 外科ってかいたんだけど。
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 19:16:12.03 ID:5nNUaXwz.net
- じゃなおさらだな
外科っつったら口腔外科ももあるぜ、口腔外科の患者が杖使うのかw
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 21:20:34.72 ID:zztAQTDD.net
- アイホンって馬鹿だな
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 22:30:44.01 ID:bkLJsde4.net
- >>779 みたいに書いたことそのままの意味でしか解釈できないアスペってめくらにも多いよね
こちらで文脈から推測してレスを書いたら見当違いな些細なところに反応する
突っ込まれるべきは漠然と外科としか書かない>>779
杖の形状も使い方も全然違うんだから歩行補助に使ってる杖を見てこの人視覚障害者なのねって間違えるバカはいねえよ
お前はラブラドール連れて歩いてる人見たら全部盲導犬連れためくらに見えるのかよ
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 22:48:12.48 ID:Tghy1PHT.net
- 白状の問題は住所が珍しい盲人の居る町か盲人自体が珍しい町かで違ってくる
ワクチンや専門医療の要る風邪と生姜湯か紅茶や卵酒飲んで寝るだけでよいものがある
健常でスマホばかり見て盲人どころか生活や身の危険が目前でも判らない親不孝が増えた
ただしリタイヤ老人や恋人同士の罵声は盲目だから暖かい心で受け止めよう。
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 23:14:12.47 ID:Tghy1PHT.net
- 盲人や見えてない弱視が地下鉄の階段探すのに横の人に声かけて左ヒジ持たせてもらい
右は荷物ですかと聞いたら、うちの子がいるので、杖よりは早く歩けますよってね。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 07:34:57.34 ID:mc8AGILP.net
- 世間知らずの盲人が多いな。
目が見えんと変な会話になるｗ
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 08:37:34.01 ID:0Skyy9+uJ
- 俺は盲人の仲でつきあすのはせけんがせまいからいやなのでせいがんしゃしかつきあわない。
なんて豪語する視覚障害者になんにんもであったな。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 15:10:00.98 ID:8v0cVo5N.net
- お前らアマの携帯用サイトにおいて、パントリーの商品かどうかを見分ける方法を教えろや
お願いしますwww
それと、いまさらだがプライム会員について調べたが、なるほどこれでは会員にならないと買えない品が増える訳だと想った
そこで健康コムは高くて使えねえから日用品が安いサイトを知ってたら教えろ下さい
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 15:42:03.71 ID:Ph23sSOR.net
- パントリーの商品だと商品ページの価格が書いてある辺りにパントリーなんちゃらって読み上げるリンクが有る
食品なら1000円以下で合わせ買い対象って書いてない単品売りしてる物はほとんどパントリーと思っておけばいいんじゃないか
他のネットスーパーで探すのも面倒だし、月300円ちょっと払うだけだから俺はプライムに入ってパントリー使ってるよ
ペットボトルの飲み物をケースで買うと送料が300円かかるけどプライムだと送料無料になるから毎月ケースでウィルキンソンの炭酸水を買ってる俺はこれだけでほぼ元が取れてる
パントリーの利点は安さより、スーパーやコンビニで見つけられないような商品や期間限定の新商品がほぼ確実に買えることだな
ついでにプライムミュージックとビデオも使えるしね
ミュージックは邦楽が少なすぎるからすぐに飽きるけどビデオの方はプライム対象が沢山あって結構いいぞ
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 16:47:39.27 ID:8v0cVo5N.net
- それが珍しくもない商品がパントリーの扱いということもけっこう多いんだよね
それとプライム会員はクレジットカードが必須だったよね
前にJCBを作ったのだが、使わなかったので破棄してしまった
また作ろうかなまんどくせえけど
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 16:48:20.65 ID:TBbNpt0p.net
- なんかわかりにくい説明だなw
http://news.mynavi.jp/news/2016/11/28/148/
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 17:15:04.78 ID:Ph23sSOR.net
- >>789
ネット通販使うならクレカの1枚くらい無いと不便じゃね
アマゾンメインで買い物するならアマゾンカード便利よ
プライムに入ってればアマゾンでの買い物だと通常のポイントの1.5倍のポイントがもらえるんだったかな
月に100円とか200円くらいだけどアマゾンポイントでもらえるから普段の買い物で使えていいよ
アマゾン以外の買い物でも1％でアマゾンポイントに還元されるからスマホの通信費とかこれで払うと結構なポイントになる
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 00:40:19.06 ID:n+m1DlpW.net
- 無職で作れるクレカは無いよ
白杖持ちで駅員の肩に手を付いて誘導受けてる人を見かけた
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 00:58:17.64 ID:MCvUrt/1.net
- 駅員に介助を頼むのは、なんだか気が引けるんだよなあ
どこの駅もそんなに人数に余裕があるとも思えないし
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 01:30:58.06 ID:EcGaJ7d3.net
- 人身事故で損害賠償金額を考えたら安いものだろう
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 06:27:30.02 ID:kAK7AXsq.net
- 白杖餅を変な笑い声出して侮辱するチャラ男
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 09:01:36.24 ID:nnD4aBxp.net
- 駅員にとっては解除を頼んで貰いたいみたいだよ
俺は迷ってもいない時に声を掛けられるのはうざくてしようが無いが
例えば白杖持ちがよたよた歩いている高齢者を不可抗力で転ばしてけがをさせた場合、駅側の責任になるようだ
だから本音を言えば目暗など相手にするのはまんどくせえのだがそう言うことを考えると一人で歩かれるのも困るという訳だ
全く困った世の中だよ
とにかく、目暗側もホームの端を絶えず確認しつつ歩けば落ちることなど無いのだよ。自分の経験に照らして
それが通行人を避けたりなどして出来なくなるととても危険な自体になる
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 09:51:38.50 ID:KMjNI0s0.net
- 同感でちゅ
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 16:24:22.16 ID:pMB91LScF
- 皆さん日頃、職業以外は何をして過ごしているのかのう。
なにかおもしろい話題はないものじゃろうかのう。
数十万円もする、ペットロボットがよくうれる話題を聞いた事があるのじゃが、一人ぐらししている障害者で無い人は、それほどにさみしいものなのかのう。
おれは動物を触ることがとてもにがてなのじゃけど、高価なロボットペットが欲しいとはおもわん。
縫いぐるみ動物が欲しいともおもわん。
じゃけど楽しみごとはいろいろ持っているぞ。
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 23:52:23.38 ID:M6B0rt0V.net
- >>792
無職でもクレジットカード作れてますが
単におまえが知らないだけだろ
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 03:58:32.03 ID:7+iwV48f.net
- 無職と無収入は違うからな
障害年金もらってればクレカは作れる
ただの引きニートだと本当の無職無収入だからクレカの審査で跳ねられるけどなｗ
成人してる普通のめくらならマズ審査で跳ねられるなんてことはない
アマのカードも楽天のカードもネットから全部作れる
契約するときに書類が郵送されてサインと実印を返送しないと行けないけどそこさえ目を借りれば後は全部自力でできる
めくらになってから何枚かクレカ作ったが一回も躓いたことはないぞ
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 08:39:58.11 ID:KtrBg9Fn.net
- そこそこ真面目に生きてればクレカは作れる
ただ知らないことは恥でも何でもない
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 08:45:31.09 ID:fuy7DdFi.net
- 己の無知さを素直に認められればね
あぁ、知らなかった、そうなんだ、これを言えるかどうかだろうｗ
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 08:48:20.57 ID:zKWwlUhj.net
- アマの書類に実印は使いたくないが、作ってやろうかな
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 09:21:11.58 ID:tcNIBPJO.net
- 実印は必要ないけど他にインカンないのかな
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 10:26:11.10 ID:zKWwlUhj.net
- 実印は必要ないのか、そうだよな
百円ショップで買った三文判ならたくさんあるからそれを使おうかな
通帳の判でないとだめなのかな？
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 10:32:29.26 ID:ekYFtcFC.net
- 知らぬは恥だが役に立つ
あらがきけつごろも
あらがきけつごろも
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 10:47:19.18 ID:tcNIBPJO.net
- >>805
クレカの申込書には同意のためにインカンを押す所と銀行引き落としのためにインカンを押す場所があるよ
別々のインカンでもいいけど
銀行引き落としのためのインカンは
銀行に登録してるのしかダメ
だから同じでいいと思う
財産とかある人は実印と銀行印と分けてた方が安心かもね
ただ管理は面倒だから自己で判断
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 10:48:50.12 ID:/0zenT/Z.net
- もうデビットカードで良いだろ。
格安SIM契約以外で困った経験は全く無いぞ。
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 12:36:21.93 ID:xf9UUs/Q.net
- クレタは危ないから穴開けたったってヤツいたなw
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 19:19:19.63 ID:7+iwV48f.net
- 普段はイオンのネットスーパー使ってるけどちょこちょこした物買うならアマゾンのパントリーのが便利だね
パントリーだと上手に買い物すれば1000円くらいでも送料無料にできる
イオンは生鮮品も買えるけど5000円以下だと送料がかかる
ジュース類とインスタント食品とお菓子類しか見てないけどアマもイオンも価格的にはそんなに変わらない
ジュースとかお菓子類ならコンビニで買うよりかなり安く買えるからすぐ欲しいとかじゃなきゃネット使うほうがお得かも
イオンもアマゾンもどっちも送料は300円だけど使い勝手が違うからその時々で使い分ければいいね
まあ送料が300円かかってもガイド頼んだりバスに乗ったりすること考えれば安いもんだね
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 04:36:37.85 ID:QBalN4K3.net
- VoicePopper4を削除した。
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 09:37:02.51 ID:+Daqboy4.net
- >>811
もしかしてK君ですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
発売後試し始めたものは、そろそろライセンス購入の時期だよね
あまりにライセンス購入が少ないので慌ててたりしてwww
初心を忘れずに金に目がくらんでそれこそ目暗になって目暗側に立つことが出来なかった罰だねwwwwwwwww
自分としてはどのくらいの奴が引っ掛かるか見物だが見えないだけにwww
最近は彼のサイトを見ることも全くなくなった
用がないし、興味も無いので
最初の頃はK君のサイトを見ること自体が楽しかったが
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 09:37:19.14 ID:QShbH3/b.net
- >>809
よくめくらでカードは危ないから使いたくないって奴いるけど、ニュースになるから目立つだけでトラブルなんてそう滅多に起こるもんじゃ無いと思うけどな。
情報流出なんて気にしてたら今時パソコンや携帯も使えなくなるよ(W)
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 09:53:40.15 ID:8gxj6ZqE.net
- 家族と同居だと明細をチェックしてもらえるから安心なんだけどね
これはクレカの明細だけじゃなくて
通知書類は読めないし
ネット閲覧者機能もすごく使いにくい
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 10:44:09.99 ID:/W5ryo8V.net
- 楽天カードはwebで明細確認簡単だけどな
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 10:44:34.52 ID:t7fifJXB.net
- 最近スーパーで精算機を導入しているところが増えてうれしい。
小銭ぶち込んで身軽になるのがあ～ん快感。
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 10:45:56.03 ID:/W5ryo8V.net
- 途中で送信してまったｗ
オリコは画像認証があるので、明細確認が難しくなった。
そんなこともあって、最近は楽天ばかり使っているｗ
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 12:47:29.45 ID:jaMABhAy.net
- おサイフ機能が一番楽でいい
その場でチェックできて後腐れが無い
クレジットはチェックできると言っても使ったのを覚えていてあとで調べるわけだからめんどくさい
しかもクレジット会社の方針次第で盲人はログインできなくなる可能性があるし、ログインできてもアクセシビリティが悪いサイトにいつ変わるかわからない
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 13:51:51.27 ID:WO+608f8.net
- それぞれ好きな支払い方法使えばいいだけ
オレはクレカつかうけどね
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 15:31:09.38 ID:2SwCQobO.net
- ＜視覚障害者＞乗車時、駅員が原則介助 国交省方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161201-00000003-mai-soci
駅員も仕事が増えて気の毒だと思うし
俺らも改札でいちいちチェックされて待たされることになるのかな
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 15:41:36.78 ID:MePS+iOp.net
- ゆうちょのネットサービス使ってる人いる？
残高と入出金記録が確認できたらいいんだけど
全盲でも使えるかな？
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 15:55:29.46 ID:wdycGHP+.net
- >>821
ゆうちょダイレクト使えるよ。
と言うか入金お知らせメールとか設定できるから他行よりも便利かも。
操作性はスルガ、みずほ、地元地銀とゆうちょどれもほぼ同じで簡単。
なのでネットダイレクト申請しとくといいよ。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 16:06:38.03 ID:MePS+iOp.net
- >>822
ありがとう
自分では申込書が書けないから迷ってたけど
助けてもらって申し込む決心ついたよ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 16:16:56.65 ID:+Daqboy4.net
- >>820
うぜえな
でも現場にはそぐわないよ
俺みたいに無視してふりほどくやつがいるから
まあ最近は駅員も気の毒なのでご苦労さんの一言は言うようにしてるが
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 16:36:32.44 ID:2SwCQobO.net
- >>824
「ご苦労さん」より「ありがとうございます」のほうがいいんじゃないかな
盲学校のある駅とか、視覚障害者の施設が多い所なんか大変だろう
そういう駅の職員さんは介助に慣れている人が多いけど
何でも駅員に丸投げってどうよ
このニュースでまた視覚障害者バッシングが始まってるし
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 16:43:28.20 ID:2SwCQobO.net
- ＜視覚障害者＞転落防止へ「乗客も」まず一声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161201-00000005-mai-soci
同じタイミングで、乗客にも声をかけるようにというニュースが出てた
これ、何か起きた時の責任の所在はどうなるんだろう
今までは転落した人の自己責任だと思ってたんだが
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 16:45:08.77 ID:b1OwwH4h.net
- >>820
この方針でまた「視覚障害者＝全盲」というイメージが強くなりそうだな。
そうではない視覚障害者にとっては、ますます白杖が持ち難くなる。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 17:39:50.73 ID:2SwCQobO.net
- >>827
新聞やテレビで周知活動が始まったから、それはないと思うが
タイミングが悪すぎる
視覚障害者＝健常者にあれこれ注文ばかりするうるさい奴ら
みたいになってきてる
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 18:00:45.57 ID:HlMTvRUs.net
- それは流石に被害妄想、一般人は障害者に関することにそれほど関心を持ってない、自分の日常と関係ないことには興味なんてないものさ。
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 19:08:55.68 ID:7H1H5FHT.net
- 昔にくらべると、声かけられるのも少なくなったと感じる。
たぶん、遠巻きに観察されてるんだろうけど、オレにはわからないので気にしないｗ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 20:22:16.60 ID:+Daqboy4.net
- >>825
こっちはほっといて貰いたいんだからありがたくもねえのにありがとうございますなどとは言えねえな
虚勢された猫ではねえから何でもかんでも平身低頭するような卑屈な真似は出来ない
お前さんと一所にしないでねwww
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 21:40:37.51 ID:bHwvlpGm.net
- 去勢された猫って台詞を何かっていうと使ってる奴がいるが、一つの言葉ばかり使うのって頭悪く見えるぞｗ
何でも一人でできて他人の助けがいらないなら「手助け無用」とでも書いたたすきでも着けて歩け
自分には不要なことでも他の奴には有り難いこととかもあるんだから一々けち付けるな
カタワが偉そうにご苦労さんとかいっても反感受けるだけだから何かしてもらったらありがとうございますって言うのは無難でいいんじゃないか
大の大人が何でも斜に構えて反発するって反抗期中の中学生でもあるまいしみっともねえな
大人になっても中二病が直らないって恥ずかしいぞ
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 21:53:17.02 ID:t7fifJXB.net
- 野良猫１２０匹飼ってる無職のおっさんにメンタルが似てそうw
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 22:06:53.70 ID:7H1H5FHT.net
- 意識高い系勘違い盲人は迷惑だな
手助け無用と書いたたすきかゼッケンつけて歩けに同感でちゅ
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 23:24:58.24 ID:+Daqboy4.net
- まあこんなところでだけは偉そうに騒いでね
虚勢された猫ちゃんwww
卑屈な目暗共にはこの形容がぴったりなんだよ
寧ろこの形容しかないwww
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 00:11:42.52 ID:6nPgBHPR.net
- 礼儀としてのお礼を下から上への物言いって思ってる時点でだめだな。
自分は去勢されてない、他のめくらは去勢されてるからへりくだってるって勘違いするのは勝手だけど、常識のあるめくらに迷惑かけないようにしてくれよな。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 03:53:33.34 ID:F7jAchT0.net
- >>830
俺は最近、声をかけられるのが増えたよ。
駅のホームで立って携帯をいじってたら、「もっと端に寄らないと人にぶつかられるから」とかなんとか言われたり。
リュックから物を取り出そうとしてエスカレーター横の壁に寄って杖を壁に立てかけてたら「手、引っ張りましょうか。」とかね。
今なにをしようとしてるのか見て判断できないのかよってな感じでムッとするわ。
小学校低学年くらいの子供が「大丈夫ですか？」なんて声をかけてきたりした時はなんかほほえましくていいんだけどね。ｗ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 04:13:03.89 ID:KTSVX8IZ.net
- >>837
11月25日から1月20日まで
首都圏のJRと私鉄各社が「声かけ・サポート運動」強化キャンペーンというのをやってる
駅にポスターが沢山貼ってあるらしい
いつも思うけど、こういうのを当事者が知らないっていうのはちょっと怖いよね
「なんで突然こんなに声をかけられるんだ？」と思ったら
そういうキャンペーン中だったことがある
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 04:56:21.93 ID:sSYYpeNz.net
- >>835
つ鏡
スレの中でだけ威勢のいいのは誰なんだろうね
貧困なボキャブラリーから絞り出した同じフレーズで他人を貶めることでしかアイデンティティーが保てないってのも哀れなもんだ
他人からの親切を素直に受け入れられないなんてよほどリアルが鬱屈したものなんだろうね
自分は無能なめくらどもとは違うって言い立てるってのは虚栄心の表れだな
ここで吠えれば吠えるほど自分のちっちゃさが露呈するのにね
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 05:09:05.78 ID:sSYYpeNz.net
- >>838
キャンペーンをやるのはいいけど声のかけ方とか手引きの仕方みたいな物はポスターかなんかに一緒に書いてあるのかな
声をかけてくれたり手引きしてくれようとするのは有り難いけどいきなり肩や杖を掴まれたりするとびっくりするよね
声をかけてくれること自体がありがたいことだから俺様が何してるかくらい判断してから声をかけろなんて言うつもりもないけどな
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 09:06:20.98 ID:9SdmFkzW.net
- >>820が貼ったURLを改めてみてみるとなれているなどの理由で手引きをことわった場合は、本人の意思を尊重し見守るに止めるようにとあるね
その後の猫ちゃん達のresの流れで危うく誤解するところだった
これならホームドアが簡単に普及できない現状では国交省の対応は適切だな
それから、ありがたくもないのにありがとうございますとは俺には言えねえし、一応客なんだからご苦労さんで十分だ
満腹の時におにぎりなど要らねえからな
まあがんばれよwww
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 09:23:19.96 ID:sSYYpeNz.net
- 人に親切にされてありがとうの一つも言えないってどれだけ上下関係気にしてるんだか
自分は客だから業務でやってる駅員にはご苦労さんで十分ってただのマウンティングだよね
ありがとうって言葉をへりくだった卑屈な意味にしか解釈できないってのもボキャブラリーの少なさから来る物なんだろうね
健常者にもいるけど人間関係を上下でしか判断できない人っているよね
こういう奴がこじれるとモンスタークレーマーになる
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 09:42:11.34 ID:FLG/QBpJ.net
- 元盲学校教師で退職後も盲人の歩行訓練をしている人から聞いた話。
全盲生徒が歩行訓練中に横断歩道で信号待ちをしていたら、善意の人が一緒に渡りましょうかと声掛けしてくれた。
だが生徒は今歩行訓練中だから声掛けないでと拒んだらしい。
当然その生徒が歩行訓練中だとは見た目には分からない。
離れて生徒を見ていた元教師は生徒の馬鹿さ加減に呆れてしまったとのこと。
馬鹿が善意を拒否した事でその善意の人は今後盲人を助けなくなるかもなと。
その生徒は寄宿舎に戻って歩行訓練中に邪魔が入ったと他の生徒に話したらしい。
馬鹿は死ぬまで治らない!
いや、馬鹿は死んでも治らないかｗ
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 09:55:49.31 ID:/ZQzHBIN.net
- またウソ臭い話だな
どこの誰か知らない元の先生で
しかも伝聞での話
百歩譲って本当だったとしても
単なる一例
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 10:02:49.47 ID:FLG/QBpJ.net
- ここに教師の名前書く必要無いでしょ。
各論と読み捨てるよりも総論と理会して自分を戒められないのだろうか。
心が荒んでるのかな、可哀想に。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 10:16:46.86 ID:KTSVX8IZ.net
- 「せっかく勇気出して声をかけたのに酷い断られ方をしたので、もう二度と声かけないことにしている」
という話は聞くよね
お互いに神経質になりすぎな気もする
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 10:20:19.26 ID:9SdmFkzW.net
- >>842
親切と業務の立て訳が出来ない馬鹿発見
これ、屑の目暗には多いよね
だからガイドヘルパーなどともなあなあになるんだろうなwww
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 10:52:07.09 ID:TXetUMzp9
- 世間への障害者理解をあれこれと意見するけどな。
外で声を掛けて呉れる人は皆、その場で違う人なんだものな。
最も社会性が無く、理解出来て無いのは、障害者達自身だとの認識を持つべきだな。
色々な社会運動をして町の設備への意見をしている者達の殆どは、日頃単独歩行もして無く、単に理想論であれこれと行政に意見している内容が多い事になるよな。
気位高い表現しか出来無いのは、本当に困り者。
福祉団体役員経験者や、全盲の人が他人へのちゃんとした話し方が出来無い表現を結構聞くものな。
世間の人で、障害者に対してまるで子供にもの言うような人は別として結構きちんとした話し方をして呉れるものだと知る事だな。
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 11:07:42.69 ID:sSYYpeNz.net
- 業務であったとしても親切にされたり気を使ってもらったらありがとうって言える人でありたいとは思わないか
駅員は業務でやってるんであって自分はお客様なんだからご苦労さんでいいって考え方は浅ましくてしょぼいんじゃないか
そうやっていつもどっちが上でどっちが下かってことしか考えられないのって卑屈な人間だと思うぞ
よほど普段の生活が抑圧されてるとかでなければこんな小さいことでマウンティングしてまで虚栄心を見たそうとはしない
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 11:24:57.32 ID:5x8IO+tr.net
- よほどでかい駅じゃない限り業務とは言えないな
いちいち障碍者が来ること見越してシフト組んだりはできないし、おそらく業務にしわ寄せが来るだろうから助けてもらえば「ありがとう」くらい言うのが当然だろうな。
逆にひどい扱いされるケースもあるからその時は卑屈にならずに主張するけどな
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 11:40:52.72 ID:8ze31hcU.net
- 人として、人間として。
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 12:00:36.98 ID:6nPgBHPR.net
- 俺もめくらだけど、一般人よりはやっぱり下の存在だと思ってる。
卑屈にはなってないけど、やっぱり手伝ってもらわないといけない場面は多々あるからな。
最近はよく声をかけてくれる人も多くなったけど、助けてほしいときは助けてもらってるし、わかってるところなら「普段通っているところなので大丈夫です。ありがとうございます。」と言って断っている。
声かけてくれる人は親切でしてくれているんだから、「ありがとう」は当然だよな。
偽善って声もあるかもしれないけど、そんなのこっちにはわからないからな(W)
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 12:40:51.77 ID:PD9UfmTX.net
- 人生を愉しむコツを知らないヤツは確実に幸福を逃し続けているよね
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 12:45:58.64 ID:5x8IO+tr.net
- 相手が偽善でしててもそうじゃなくてもどっちでもいいんだよ
ありがたいことしてくれたらそのまま「ありがとう」と言うだけ
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 12:46:15.95 ID:9ELVnyGB.net
- スレが伸びてると思えば中房が粋がってただけか。
視覚障害者にはコミュニケーションスキルがやたら低い奴が少なくないからなあ。
……って、もしかして本物の思春期のお子さまだったりして（笑）
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 13:15:34.09 ID:YAkvHg+G.net
- もしかすると認知症なのかもよ、偏屈な老人臭が漂うし、自分は特別で他は虚勢された猫という妄想を正当化させたくて、定期的にここに徘徊に来ているんじゃないの。
貧相なボギャブラリーと毎度似た様な書き込み、文章の読解力もないのか曲解して的外れなレスも多いしね。
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 14:07:58.57 ID:izv/eVHZ.net
- オレらとは手帳の色が違うんだよｗ
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 14:33:45.19 ID:VDo8QtLC.net
- >>843 とかけて 番地を忘れた郵便物と解く、相手には何も届かない
声かけてくれてありがとう、今は歩行訓練のテスト中なので、気持ちだけ受け取ります。
誰か困ってる人がいたらまた声かけてくださいね。てな具合に、
前もって、訓練師にから導されてるはずですよ、
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 14:48:22.67 ID:VDo8QtLC.net
- >>831 仕事じゃなくても文化祭やバザーなんかで模擬店で店番した事ないでしょww
お客さんが商品を店員の手に触らせながら、これ買ってもいい?、お幾らというのと
こら、そこの目○ら、年中居眠りするから、客で来てやった、ガラクタ買ってやるから、安くしろ。
まともな包み紙もないのか半額にしろ、文句あるか、おれは客だ。といわれるのとどちらがいいかな
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 14:56:37.15 ID:VDo8QtLC.net
- >>853 同意
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 16:11:17.79 ID:bqD6njem.net
- 親切にされた話ばかりしてるけどさ
人に親切にした経験とかもあるだろ
そしてお礼を言われたことも
その時の気持ちを考えればいいだけじゃないか
出した結論が違っても別にいいよ
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 21:37:21.83 ID:M15vL77s.net
- ああセルフレジは楽だ
小銭を全部突っ込んでそれでも足りなきゃ札入れれば釣りが自動的に出て来る
券売機なんかでもやってるなあ
ほぼ偽善でしょ
手伝う合理的理由なんて無いし
今日障害者の方を助けてあげましたなんてついたやフェイスブクのネタにでもされるだろう
性犯罪者みたいにgps埋め込まれて常時行動監視されて
ホムーの端に寄ろうものなら警告音が鳴りビビクなんてのほうが
テクノロジとしてはホームドアより優秀な気がするは
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 21:56:55.13 ID:s8iTtX2T.net
- そうやって一生つっぱって生きてりゃいいさ
何様だか知らんが関わることもないからお好きにどうぞ
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 23:35:40.55 ID:Gb+Zlemc.net
- そもそも障がい者どうしで手伝いあったり親切にしあったりするからな
いちいち合理的理由を考えてやってるわけじゃないが
後付けで理由を考えることもできなくはない
ひとつ理由を話すと
助け合って生きていく人生の方が楽しめそうだからだ
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 05:37:21.95 ID:wYXvjKWe.net
- サーチエイド2の値段はいくらなのか楽しみだ。いらないけど。
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 07:14:28.08 ID:7ZiZEV/T.net
- VP4が２倍近くの価格だったから、１５０００くらいじゃないかな
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 07:55:48.50 ID:MymAx1YR.net
- 新サーチエイドがいくらでもどうせ使わないからどうでもいいな
それより2CH to speechを作り直してくれ
外部のBBSmenuの登録と切り替えが簡単にできるようにすれば汎用の2CHタイプ掲示板ブラウザということで需要はある
したらばとかオープンが読み込めるようにしてくれるならまた金を払ってもいい
2CHのAPIを回避するならJaneを同時インストすることでAPIキーをインターセプトしてやればいい
それか非公式の2CH串を使わせるとかな
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 08:34:00.79 ID:7OaYPCDB.net
- 同感でちゅ
2CH to speech 待ってるでちゅ
よろしくでちゅ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 10:24:23.38 ID:YZ0s1sws.net
- 最近になってサーチエイドの常駐モードを使ってみたが、検索ダイアログが開く音はしてもそこでフリーズする。
他のアプリやなんかとの相性もあったりするんだろうけどこれじゃダメだわ。ｗ
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 10:25:39.68 ID:x9ki8Xds.net
- PCを買おうかなと考えてるんだけど、MACは使い勝手は良いのかな？
Windowsの方がお勧め？
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 11:09:00.69 ID:WuEJnFyJ.net
- 今何を使ってカキコしてんの？
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 11:18:57.32 ID:UnyGr0fV.net
- https://goo.gl/gQKmV3
この記事見たら、みんなが荒れるワケがわかったよ。。
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 12:24:28.82 ID:x9ki8Xds.net
- 書き込みはガラケー（らくらくホン）だよ。
一応iPod touchも持っててそっちでも書き込めるけど、やはりガラケーの方が楽だから。
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 14:57:47.35 ID:MymAx1YR.net
- 今までPC無くて済んでるならiPod touchにBTキーボードでいいんじゃないの
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 16:38:40.56 ID:x9ki8Xds.net
- 確かにそうなんだけどCDやDVDのコピーとか、録画した番組の整理なんかできたらいいなと。
ついでにiCloudでバックアップ不可のデータのバックアップもできればと思ってるんだ。
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 18:20:19.04 ID:MNCaIQUP.net
- CDやDVDのコピーｗｗｗｗｗｗｗ
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 18:22:19.04 ID:8AV5QfVc.net
- トランプ相場ありがとう!高級ソープ10回分いただきましたでちゅ。
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 20:01:56.90 ID:x9ki8Xds.net
- >>876
草生やして喜んでいるけどやってる奴多いだろ、コピー。
その他の使い道ったって、あんたもどうせ2chやるか動画を見るぐらいだろ？
ただ、それはスマホで事足りる。
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 21:56:15.81 ID:MNCaIQUP.net
- MLでわめきチラしてる面倒くさい連中に絡まれても知らんぞｗ
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 01:23:47.88 ID:glfqMPfX.net
- 今度は盲導犬の入店拒否か
大声出す奴のおかげで静かに暮らしてる視覚障害者にまでとばっちりが来る
勘弁してほしい
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 06:05:35.25 ID:vdBJx7ML.net
- 記事に書いてあるが県内の15人が年間で合計10回程度入店拒否されたからって新聞記事にして騒ぐようなことなのか
晴眼者だってドレスコードのある店にはTシャツ短パンじゃ入れないし一見さんお断りの店とかもあるんだから店側が客を選ぶ権利は尊重すべきだと思うんだがな
公共施設や交通機関なら拒否するのはダメだと思うが個人が経営してるような飲食店は公共施設ではないんだから店主がダメだと言えば素直に退くべきなんだよな
拒否された状況も書かずに入店拒否されたとしか書かないからどっちが悪いか判断できないってのは公平じゃないよね
犬ユーザー側は補助犬法の原則全ての公共施設は補助犬を拒否してはならないってのを曲解して全ての施設に犬同伴できなきゃダメだってごり押しするんだよね
原則ってことは例外もあるんだから同伴を拒否されたら例外に当たっちゃったんだなって素直に退くべき
盲導犬協会はこういう記事で盲導犬への理解をアピールしてるつもりなんだろうが、一方的な要求でしかないからアピールと同時に盲導犬や視覚障害者への悪印象を植え付ける原因になってるってことを早く気が付いてほしいね
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 08:48:49.90 ID:i7WAcnQ8m
- 補助犬方は、理屈ではりっぱな法律だが、現実的には、おおやけの所特に、飲食店に入店させろとか、タクシーに乗せろと言うのはじつに酷な事。
あのような職種の皆さんは「保健衛生」と言う事に、関係官庁からの強い官吏のもとに営業している。
いくら視覚障害者がきちんと犬の管理をしていると言ってもそれは、自分の住まいの中での事。
動物の毛一本でも、見つかるとそれは関係の職種の皆さんの責任になる。
盲導犬や介助犬が来たからと関係官庁から宜しいとは見られない。
やはり介助犬はその人の住まいの中または、せいぜい道路を歩く時の場合だけが基本と思うのが社会に対する大切な適応方法だと言えるだろう。
おれは、障害者で無い人の住まいでさえも、座敷で動物を飼っている人の所で飲食するのにさえいくらかの抵抗を感じるくらいだものな。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 09:02:34.73 ID:nUAHpbB0.net
- 当然の権利を主張する仲間を貶める不見識な虚勢された猫ちゃんこそ目暗にとっては害悪でしかない
今自分達が獲得できている権利を得るためにどれだけ前の世代の盲人が苦労してきたかを謙虚に学べ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 09:30:33.73 ID:EDnBz9lL.net
- ありがとうすら言えない自己中が偉そうに。
そこまで理解しているのなら、まずは人の親切に対する礼儀を学ぶことだね。
自称・自分だけは虚勢されてない特別な猫さん(笑)。
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 09:53:19.58 ID:vdBJx7ML.net
- またトンチキなことしか言えない猫ちゃんが来たか
飲食店に動物を連れ込むのは当然の権利ではないよ
犬を連れ込んで商品に毛が入っていたとかの苦情が来た場合盲人もしくは盲導犬団体は責任撮ってくれるの?
飲食店で食事がしたいのであれば犬を外に縛っておくみたいに犬ユーザーサイドも妥協するところはするべきだと思わないか
外に縛っておいたら犬がいたずらされるとか変な理屈で無理矢理同伴させようとするんじゃ無くて外に縛っておいてもいたずらなんてされない安心できる環境を作る方がお互い気持ちよくすごせると思わない?
相手サイドのことも考えずに法律を拡大解釈してごり押しをするのは当然の権利じゃないよ
今の補助犬法や障害者差別解消法だって努力で勝ち取ったっていうより周りの環境が勝手に変化していって当事者置いてきぼりでおかしな人権団体に利用されて知らないうちに棚ぼたで成立したってのが大きいでしょ
昔は力のある人もいたかもしれないけど今の盲人団体なんて無免許マッサージの氾濫すら止められないんだから政治を動かして盲人のための権利を獲得する力なんて無いよ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 11:24:39.35 ID:i7WAcnQ8m
- >>885 ：
まったくだねえ。
車の自動運転コントロール技術が可也進んでいるのに、あれほどの機能をりようすれば犬より遥かに優秀な「ガイドロボット」の製作が可能なのにね。
本当はもう、視覚障害者の事を真剣に考えるエンジニアはこれから出無い事だろう。
くれくれだけではだめだよ。
開発にどれほどの費用が必要か判るやつはもう無いだろうからね。
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 12:09:53.76 ID:J8T2jE2a.net
- >>885
の意見に俺も賛成だな。
ほとんどの盲人が盲導犬なんて利用していないのにまた印象が悪くなるよ。
盲導犬だろうが犬は犬。飲食店側がだめだと言ったら遠慮すべき。
それは差別じゃ無くて盲導犬を使う上でのリスクとして捕らえるべきだな。
いやならガイドヘルパーとか使えばいい話。
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 13:32:15.95 ID:mKuDrXW2.net
- 正直それすらもどうでもいい
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 13:33:24.69 ID:g5GV7nQx.net
- なんか両極端な意見ばかりな気がする
俺も盲導犬がダメな店はあってもいいと思ってるけど
その場合は堂々と盲導犬は入店できませんと表示しておいてもらいたいね
それと「また印象が悪くなる」ってなんだよ
別に「また」と言われるようなことはない
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 14:27:45.01 ID:vdBJx7ML.net
- > その場合は堂々と盲導犬は入店できませんと表示しておいてもらいたいね
店先に表示しててもめくらには見えないでしょ
盲導犬が表示読めるなんてこともないだろうしねｗ
> 別に「また」と言われるようなことはない
そうだね元々印象悪いもんね
盲人の印象を良くするためにも入店拒否されたとか騒ぐバカな盲導犬使用者が少しでも減ってほしいね
盲導犬を使ってるからって特別扱いしてほしいというのであればそれは当然の権利ではなくて盲導犬使用者だけの特権ということになってくる
健常者と同じように行動したいというのは結構なことだけど、周りの迷惑も顧みずに我を通して行動すルというのは守られるべき盲導犬使用者の権利ではないよ
特に飲食店への盲導犬同伴みたいな衛生面が関わってくる件とかはね
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 14:38:58.50 ID:EDnBz9lL.net
- つい最近、電動車椅子の方々と雑談する機会があって、彼等は飲食店の入店を5割の確率で拒否されるって嘆いてて、今回の盲導犬の件についても同様に思うことなのだけど。
そうした体験をして、拒否される可能性があることを自身で把握しておきながら、なぜ事前に電話で入店可能かどうかの確認を取らないのかな、と。
いきなり店に飛び込まれても、店側にしてみれば混雑時でなくとも急に車椅子や犬用に椅子を片づけて場所を作るとか、考えるまでもなく無理のある話、そこを慮れば必ず事前に予約して、入店可能な所を利用すれば、トラブルも避けられるのにね。
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 15:25:59.21 ID:2oxkEUEv.net
- 公共施設で盲導犬同伴を断られたなら抗議するのも分からないではないが、個人の店舗にまで文句を言うのは間違っている。
>>891
同感。事前確認は大切だよな。
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 16:30:50.05 ID:nUAHpbB0.net
- >>889
単独歩行の盲導犬ユーザーには確認できないにしても君の意見は正しいな
何故それをしないのか、それは店側がイメージダウンを恐れるからである
つまり、盲導犬に理解のある客からこの店はこういう考えなんだと想われたくないためだ
イメージは守りつつ実際には入店を拒否する
これこそ良いとこ取りをしたいというあくどい商方だね
それから今の目暗共には思いやりがないな
俺も盲導犬ユーザーには言いたいこともあるが、先ずは権利を獲得することが先だ
盲界のお偉方というよりもそうした貧しい心根の目暗が増えることで、今幾多の先輩の血のにじむ努力によって獲得できた権利や社会の理解もお前らは早晩失うことになるだろう
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 16:30:54.78 ID:mKuDrXW2.net
- 結局いやな思いをするのは自分なのにろくな対処もしないのは頭悪いとしか言いようがない
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 20:17:18.27 ID:0+GYrAao.net
- >>893
おそらく店側は盲導犬のことなんて最初から頭になんて無いと思うよ。
もうやっていると聞いたような気もするけど
「盲導犬利用者も来店できます」ってシールでも作って張ってもらえるように盲導犬ユーザーが日本中の店に配って歩けばいいんだよ。
来店拒否されたときだけ騒いでても何にもならないよ。理解を求めたいならユーザー自身が動いてなんとかしろよ。
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 20:35:40.84 ID:glfqMPfX.net
- 盲導犬ユーザーに言わせれば
法律で、どこにでも入れることになっているのだから
アポとる必要はないという理屈
協会からもそう言われているとのこと
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 21:21:25.14 ID:5k2AWw2L.net
- >>896 犬か杖かでか文字か視野せま人か老人か、
店にも社会にも必要なのは環境とそれを使う好ましい客、あつかましい客は健常でもお断り
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 06:28:03.11 ID:B0gmNQ74.net
- ８９３お断りと同じだよね。
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 08:11:48.56 ID:ELZc2jkE.net
- 盲導犬を飲食店に入れたいなら全身脱毛させて飛び散る毛そのものを無くすか身体全体をビニールで覆って毛が飛び散らないようにするくらいのことをするべき
こういうことを書くと動物虐待とか頭の悪いことを言い出す奴がいるが、犬の自由を完全に奪って道具として使ってるんだからそもそも盲導犬そのものが動物虐待
道具なら道具として徹底すべき
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 09:21:45.48 ID:50opD3Ud.net
- 田舎は知らないけど、都内はドッグカフェや犬連れオッケーな飲食店がたくさんあるよ。
犬と一緒に行ける店や施設を特集したムック本やネットのまとめもあったはず、その手の店リストを自作するとか、盲導犬連れの人は工夫して欲しいとは思う。
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 10:45:59.75 ID:y4rBmMnp.net
- キッチン用のはかりを買いたいんだけど、声が出るタイぷので見つけたのは３万
これでは買えない。
そこそこの値段で音声案内付か、大きくて明るいＬＥＤのものって無いかな？
ぼんやり見えるんで明るいのならばわかりそう
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 11:03:43.40 ID:K+LCaqZ2.net
- 神の祝福を受けた、究極の癒しの羽プレミアム
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 11:13:43.86 ID:ELZc2jkE.net
- 音声秤
ttp://eye-support.ocnk.net/product/22
半額くらいで買えるけど1kgまでしか測れないし、受注生産らしいからすぐには届かない
3万円の音声秤って盲人機器売ってる業者が扱ってる奴だよね
日常生活用具だから申請すれば安く買えるんじゃないか?
単身世帯か世帯主なら申請が通るところが多かったと思う
日点の用具部か盲人機器販売の業者に聞いてみるといいよ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 13:03:30.76 ID:IWip5uyP.net
- >>903
お、ほかにもあったか、でもちょっと高いなぁ
2まん5000円だかで5キロだったかな測れるの
電子ルーペ使えばなんとか普通のでも使えそうだし、、めったに計らないから迷うなぁ
普通のは3000円で売ってるらしい
市役所に問い合わせたら日常生活用具には入れていないって言われた（涙）
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 16:06:34.48 ID:BtvK+OQC.net
- おれも不機嫌なおばさんごえのキッチンスケール持ってるけどさすがに高い
ｉＰｈｏｎｅ連携のハカリとかないかな
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 16:41:19.97 ID:ELZc2jkE.net
- VOで使えるかはわからないけどiPhone6S以降の3Dタッチの圧力センサーを使って500gくらいまでは測れるアプリはあるみたいだね
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 16:48:48.81 ID:ELZc2jkE.net
- ちょっとググったらこんなのも見つけた
iPhone連動キッチンスケール『HACARUS』が先行販売。食材名を呼んで栄養素を確認
http://japanese.engadget.com/2016/03/03/iphone-hacarus/
クラウドファンディングで先行販売したらしいけど、一般販売になったかは不明
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 18:19:24.34 ID:y4rBmMnp.net
- iPhone6sで図れるアプリはリジェクトされたらしい
調べてみると１０００円きるキッチンスケールが普通に売ってるな
それと比較したら２万３万のは超高級品だなＷ
数字自体が光ってくれればおれの肉眼でも大丈夫そうだけど、一般に売ってるのはそういうの見つからないな
おそらく電子ルーペ使えば何とかなるんじゃないかと、１０００円のをチャレンジで買うかな
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 19:41:55.54 ID:BtvK+OQC.net
- でっかい液晶デジタルスケールにしなよ
ＬＥＤがあればいいだろうけど今時ないからな
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:43:46.52 ID:+Z7Whkp8.net
- iPhoneアプリでlimiter2っていうアプリでバーコードを読みとって商品名と賞味期限を表示してくれるのがあるけどボイスで使い物になるのかなあ？
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 22:01:54.36 ID:l1j9UH6E.net
- 4日午前10時半ごろ、静岡市清水区興津中町のJR東海道本線興津駅で、盲導犬を連れた視覚障害者の女性がホームから転落した。
駅員らが前後の電車を停止させる措置を取り、居合わせた男性客が線路に降りて女性を救出した。女性にけがはなかった。
JR東海静岡支社によると、ホームの反対側に止まっていた電車の車掌が転落を目撃し、他の電車へ停止信号を送るなどした。
男性客は女性を線路の外側に避難させた後、駅員の案内でホームへの上り口から救出。
同駅には点字ブロックはあるが、ホームドアは設置されていない。
女性は駅員に「盲導犬が止まれのサインを出していたが、まだホームが続いていると思い歩いてしまった」と話していたという。
女性の救出と線路の安全確認のため、上り線1本が運休、上下線計3本が部分運休するなどし、約2150人に影響した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161205-00000008-at_s-l22
これ、犬を信用してないということだろｗ
ひでぇな
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 22:06:18.76 ID:spSqH3Yu.net
- 女性に怪我がなかったのは幸いだけど、巻き込まれた犬に怪我はなかったのだろうか…
犬が信用できず自分のカンを信じた結果の自爆だから同情できないし
信用できない盲導犬を女性が使う意味あんのかね？
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 22:54:22.96 ID:PZ4O+W5w.net
- こう言うのを読むと自分が転落した時誰にも気付かれなかったのは不幸中の幸いだったとつくづく想うね
お前らも覚えておけよ
落ち方にもよるが、上手く落ちることが出来て電車も来なければ楽に上がることが出来る
落ち着くことだ
出来れば足下が無くなったと思ったら、飛び降りる態勢を取るのがベストだ
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 23:11:36.49 ID:y4rBmMnp.net
- >>909
>ＬＥＤがあればいいだろうけど今時ないからな
一つだけ見つかったわ
送料込みで４０００円
赤色LEDで表示されるからおれでもわかりそうなんでポチった
ただ２Ｇから２キロまでで１Ｇ単位
１０００円程度のデモ０．１Ｇ単位とか５キロまでのもあるから性能的には見劣りするなぁ
ま、粉の量図るだけだからそこまでの制度はいらんのだけど、なぜかちょっと悔しいＷ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 02:29:11.51 ID:4W3F6+OA.net
- アイホンってやっぱりバカだな
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 05:53:36.06 ID:HpVTjkj2i
- 障害者が色々な社会運動しているけど、自分たちの日々の努力については今回の盲導犬の事故でも強く疑問に思う。
駅プラットホームの「ホームドアを設置」とよく聞く。
そんな高価な高度な技術を必要とする設備よりも、現在では点字ブロックだが、以前から「ホームの白線より下がって列車を待つように」との放送は常に行なっている。
だから先ず、白線や点字ブロックの位置に、凡そ1メータくらいの高さの、パイプ方式の手摺りを設備して、凡その列車や電車の長さごとの位置に、人が通れる程の、開札口と同じくらいの感覚を開けて置けば良い事になる。
このような話題が出無いのが不思議でならないのだな。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 06:47:14.88 ID:xpZ80cSL.net
- >>911
止まれって言ってんのをわざわざ進んで落ちるとか馬鹿にもほどがあるな。
しかも周囲に多大な迷惑をかけて。
犬を信用できないなら白杖を持って歩けば……ってか同行者なしでは出歩かないで欲しい。
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 07:18:10.09 ID:Kc9FiLNO.net
- >>914ＬＥＤの腕時計もってたの思い出した。
夜よく見えてよかったんだよなあ。日射しが強いと見えなくもなったが。
調味料計るのにグラム単位だと足らなくて、＋一振りコンマ何グラムなのか憶えておかなきゃならないんだよなあ
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 07:48:15.53 ID:Lb2w/PK2.net
- お菓子作りでもあるまいし料理するのに0.1g単位で測るなんてやってられん
グラム以下で使うようなのは指でつまんでいくつとか手のひらに出した感覚みたいにある程度感覚でやっちゃった方が早い
こういう奴がレシピに書いてある塩コショウ少々って何グラムですかとか短冊切りって何ミリ間隔で切ればいいんですかって聞いちゃうんだろうね
野菜とかの材料だって大きさや重さは毎回違うんだから最終的に味を見て美味しく作れるなら0.1gみたいな微妙な計測は必要ない
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 08:37:14.78 ID:u4hdrUhj.net
- お菓子作りで使っていたのかもしれないじゃん。
なにその勝手な決めつけ上から目線、キモいわ。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 08:44:49.19 ID:CQhLizIl.net
- >>911
犬の支持無視して自爆
この人は犬を信頼していない証拠みたいなもんだね
ワンコが気の毒だ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 09:18:07.25 ID:sd5rLk/0.net
- > 男性客は女性を線路の外側に避難させた後、駅員の案内でホームへの上り口から救出。
とあるからそれなりに時間はあったはずだ
女性も幸いなことにけががなかったようなので、自力でさっさと上がれば良かったのにな
それと線路の安全確認など本当に必要だったんだろうか？
人が落ちたくらいで線路にトラブルが起こるはず無いじゃん
余計なことをいってもいけないが
自分が落ちた時には上がるのに三〇秒もかからなかったと想う
だから気づかれずにすんだのだが、身長が一五〇センチ以上あってけががなければ落ち着いていれば自力で上がれると想うんだけどね
>>917
差別発言は慎むようにな
それじゃなくても今は表面には現れない陰険な差別が健常者の間では密かに進んでいるんだから
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 09:48:03.71 ID:MAqaFo+m.net
- ニュース速報＋で記事になってないので…
福島県で聾学校→聴覚支援学校への改称に反対運動が起きてるらしいけど
聾学校がなくなるのが不満なら、聾学校・盲学校・養護学校を特別支援学校に統一したときに、なんで反対しなかったんだろう？
少なくとも法律上は聾学校という制度はもうなくなってるんだし組織的な反対運動が聾学校だけなのもなんか違和感がある。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 09:49:46.77 ID:MAqaFo+m.net
- >>923は誤爆です。申し訳ないです。
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 10:28:55.41 ID:A3tFRsJA.net
- 視覚障害者でもないキチガイがニュースネタで暴れてるだけか
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 10:52:52.96 ID:4Y8CxPtW.net
- >>911
電車を止めて迷惑をかけた事はダメだと思うけど、「犬が止まるサインを出してたのに前に進んだ」って自分で言ってるって記事だけど、これをちゃんと言えたこの人は偉いと思うな。
犬が止めたのに進んだのかよって批判は受けるだろうに変に犬が制止しなかったとか言い出してたら「盲導犬に問題があったのか？」とか「いやいや、盲導犬が見落とすようなら駅の作りに問題があったに違いない」とか大事になってたと思うわ。
何にせよ本人も無事で、親切な人に助けられて良かったね。
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 12:33:58.10 ID:xeurIVRw.net
- 自分はグラム単位は計量スプーンを使うよ。容器重量リセットして10杯分測る
プリン等のミニスプーンも便利だよ、郵便物の計量はやや少なめがベスト
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 18:39:08.30 ID:7OC0PVcJ.net
- 線路からホームまでの高さってけっこうあるよ
小柄で腕力のない女性なら、自力で上がるのは難しい
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 20:08:29.79 ID:sd5rLk/0.net
- やはり小柄の女性だと難しいかな？一五〇糎以上ならなんとか上がれるんじゃ無いかと思うが
俺もホームの高さは心ならずも自分の体で計ったことがあるから知ってるwww
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 20:17:37.70 ID:7OC0PVcJ.net
- 落ちた経験のある人によると「あれは以外と高い」って言うよ
若い時は火事場の馬鹿力で登れたけど
冷静に考えたら、どうやって上がったのか自分でも不思議だと
日常的に運動をしているような人ならまだしも
中高年以上の体力のない人でも難しいと思う
退避場所のあるホームなら潜ったほうが安全な気がするが
見えないとそれも判断できないよね
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 21:13:49.57 ID:xeurIVRw.net
- 十代ころ弱視の自分が落ちた時はカーブで砂利引きレール、しかも下駄式ホームで端付近はかなり高いし、
慌てて鉄棒みたいに飛びつくも杖や荷物に引きづられ健常の友人らに笑われながら
傘から帽子から全部上にほりあげてようやくはいあがった事あるよ、
そして、ホームに下りるいたずらは大変危険なのでやめましょうと放送される始末
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 21:20:05.62 ID:shiyQDHJ.net
- やっとまた映画をみれるようになった
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 21:29:52.57 ID:xeurIVRw.net
- 少し前だが駅で、母親が小さい子供にあの犬えらいでしょちゃんとよけるのよ、
黙ってみてようね。という先にスカートの子とハーネス犬が移動中、犬は曲がったのに
次の瞬間、柱に顔全体で強烈にドカンとキス、犬はちゃんとよけたねママ
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 21:32:43.58 ID:sd5rLk/0.net
- >>930
男性なら普通に上がれるだろ
女性でも上がれると想うけどな
ホームに手をついてぽんと飛び上がれば終わりだよ
待避場所を探すよりその方が早いし確実だね
別にここで議論するつもりもないのでお前らもそういう災難に見舞われることもないとは言えないので、その時の参考にな
とにかく落ち着くことだよ
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 21:48:38.83 ID:sd5rLk/0.net
- これいじょう議論はしないといった割にはしつこいと想うだろうが、暇だからウィキペディアでホームについて調べてみると、日本では一般的なホームの高さは１．１㍍だそうだ
このことからも分かるように落ちた時にけがをしなければ落ち着いていれば上がれるはずだ
とにかく電車が入ってきてしまえばどうしようもないが、上手く落ちることと落ち着くことだね
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 21:54:11.39 ID:Hp/6tH8e.net
- 男なら問題ないとか想像だけで言ってるだろ
実際に落ちた友人がいるが
上る前に落ちた時に大怪我して
動けなくなり
駅員さんの人達に助けてもらって
最終的には救急車で病院行きになったよ
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 22:11:18.08 ID:Lb2w/PK2.net
- 落ち方にもよるからな
俺の場合足踏み外して斜めに落ちてったから手首の骨折って一人じゃ登れなかった
一人で登ろうとしてもたもたしてる方が危険だったりするしね
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 22:35:35.86 ID:u4hdrUhj.net
- >>934
盲導犬と離ればなれになっただろう女性が、白杖は持っていないだろうし、方角を失ったかもしれないのに、一体何を頼りにホームまで行けると思ってんの。
少しは想像力を鍛えなよ、バカですか。
というか、ホームに落下している時点であなたも白杖を使いこなせていないんだから、また落下する可能性あるでしょ、今度からは駅員に案内をお願いしなよ。
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 22:40:16.37 ID:sd5rLk/0.net
- >>936
お前って本当に貧しいな
想像なのか実際に落ちたのかは幼稚園児でない限り文面で分かるはずだし、そもそも嘘を書いて何の得になるの？
それに>>937のように落ちた時にけがをしてしまえばどうしようもないことにもふれてるんだけどね
だからなかなか想うようにもいかないにしても、出来れば飛び降りる態勢を取れとも書いてるんだけどね
そんなに人のresを歪曲したいかい？
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 22:53:55.14 ID:sd5rLk/0.net
- >>938ってもしかしてワップルさんですか？間違ってたらすまんが
俺の場合は杖を使い熟せてないというよりはホームの向かいの電車に乗り換えるのになんとか座りたくて走ったためだ
始発電車なので通常はすでに到着しているから
ところが乗ろうとした場所が階段の下で暗かったのだが、その頃は色くらいは見えたのですでに止まっているように見えたが実際には到着していなかった
それで杖を前に出した状態で走って落ちたという訳だ
かたみち一時間半を毎日通っているとなかなか教科書どうりの歩行など出来ない
その後はそれが薬になったのか一度も落ちてはいないな
以上俺の失敗談を暇だから書いてやった
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 23:14:43.84 ID:u4hdrUhj.net
- >>940
ワップルって誰ですか。
というか、これ以上議論しないと自分で宣言しておきながら必死ね。
ホームで走った挙げ句に落下とか、駄目すぎる、結局それ杖をさばけてないんじゃない、以上。
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 23:21:03.30 ID:sd5rLk/0.net
- >>941
図星のようだね
自分の体験談を書いてるだけで議論はしてないだろ
想ったとうりやはりお前さん食いついてきたね
太ったマダイだと想ったらなんとクサフグじゃないかwww
まあクサフグでも良いよ
こう言う食いつきがあるから２ちゃんは止められんw
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 00:23:16.14 ID:p6RwVX94.net
- ワップルとやらにされてしまった、あなた病院に行った方がいいよ、完全に狂ってる。
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 00:32:03.68 ID:gM2ujOY6.net
- ワッフルじゃなくてワップルってなんだよｗ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 05:08:35.91 ID:gNUU3eDw.net
- 走るとか杖を使いこなす云々以前の問題じゃんｗｗｗ
まあそれ以後は落ちてないようだが、走るのもやめていることを願う。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 06:23:58.80 ID:qBBX4c9y.net
- ダイソーに鏡餅売ってるよ、行ってみな。
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 07:16:45.74 ID:/XJGWxWY.net
- ホームから落ちるときに飛び降りる体制取れるってどんだけ高いホームから落ちてるんだよｗ
1メートルそこそこの高さなら落ちたって思ったときには既に地面にぶつかってるわ
落ちたら飛び降りる体制とれとか男でも女でも自力でよじ登ることはできるとか健常者でもホームから落ちたら動転するのにカタワにそんな無茶言ってやるなよ
自分ができることだったとしても他のめくらも同じようにできるなんて考えない方がいいぞ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 08:36:48.72 ID:gIjOh0NR.net
- >>947 家のふとんなどで受け身の練習すれば幾分か軽い怪我ですむよ
老齢で足腰が弱ったり、多い荷物の時は犬付単独歩行は控えたほうがいいね。
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 09:17:38.13 ID:gIjOh0NR.net
- 連投 着地の衝撃もあるが、転倒して怪我、打撲、骨折する、
街中でも予期せず突然現れたわずかな1段2段で転倒事故多いんだよ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 10:02:30.92 ID:gOi4RM+V.net
- なんでもできるエリート盲人様らしいから相手にしない方がいい
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 10:07:45.59 ID:ZPHcImtP.net
- 受け身ｗ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 16:44:27.03 ID:YLl+tE4S.net
- ホームから落ちるも受身をしてすまし顔。
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 20:04:17.54 ID:rUle4+Bb.net
- >>947
お前さん飛び降りる態勢を取るのに何時間かかるの？
そんなの一瞬だろ
態勢を取るといったってその九割は心構えの問題だ
後の一割は足裏で着地する準備をする
知ってる先輩にも落ちた時に飛び降りる態勢を取ってけががなかったというのがいるよ
俺も今度不幸にして落ちた時に必ず出来るなどとは想ってないが、とにかくそう言うことを全く知らないよりも知ってた方が参考になると想って書いたまでだ
それから落ちて慌てている時に位置関係が分からなくなるといったresがあったが、それこそ想像でものを言ってるね
落ちた時には図らずも線路によって位置関係を知ることが出来るのだよ
それは実際体験したものでなければ分からないかもな
まあとにかく絶えずホームの端を把握しておくことを最優先に考えておけば事故は減らせると想う
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 20:12:32.27 ID:ZPHcImtP.net
- ホーム転落防止の“救世主”となるか ネットで話題の「昇降式ホーム柵」…多様化する列車に対応できる優れもの
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161206-00000547-san-bus_all
ホームに設置されているのは横向きに張られたロープ（ステンレス製ワイヤ）。
列車が到着するとロープが上昇し、乗り降りができるようになっている。
この「昇降式ホーム柵」は、ドアの位置や数が異なるさまざまなタイプの列車に対応できるのが特徴で、
設置の際のコストダウンにもつながる利点がある。
そんななか、全日本視覚障害者協議会の理事、山城完治さん（６０）は
「幅が広いので、ドアを探すのに時間がかかってしまう」と昇降式ホーム柵に対する不安を訴える。
昇降式ホーム柵には安全対策として、稼働する際には「ロープが上がります」「ロープが下がります」とアナウンスが流れ、
柵に近づいたり触ったりした乗客に対しては「ロープから離れてください」「ロープに触れないでください」との音声が流れるようになっている。
日本盲人会連合総合相談室長の工藤正一さん（６７）は
「視覚障害者はしっかりしたものに触れることで安心感を覚える。
いきなり音声による警告を受けて、うろたえるケースも少なくありません。
車内のポスターなどで乗客にサポートをお願いする啓発を図ってほしい」と指摘する。
また文句言ってるよ
このお偉いさんたちは、視覚障害者の評判を落とすために存在してるのか？
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 20:30:36.78 ID:K7dfCbGM.net
- いつも乗ってる電車ならだいたいのドアの位置くらいわかってるだろ（W）
しっかりしたものに触らないと安心できないようなところに行くならガイド頼んどけ（W）
コストが安いから早く設置してもらえるなら誤った転落の数も減るんだから文句言うな。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 20:34:35.86 ID:/XJGWxWY.net
- しっかりした物を触りたいからってホーム側の物を触る必要なイワナ
確認するなら柱でもベンチでも自販機でもかまわないよね
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 21:04:43.54 ID:1foaQUWZ.net
- どうして文句を言ってることになるのか理解できない
安全にそして便利になるんだから歓迎したらいい話なのに
「すぐにやれ」とか「全部やれ」とか望まないよ
ゆっくりでいいから進めてくれると有難い
今は出来ることでも歳をとるとできなくなるかもしれないし
自分が出来ても他の人は出来ないかもしれない
そして健常者にとってもプラスになることだし
個人的には大いに賛成
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 21:06:37.85 ID:XPyjIYsq.net
- ホームから転落するようなマヌケは一人で電車を利用するなよ。
どうしてもって時は同行してくれる人と行くか駅員に誘導を頼め。
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 21:37:31.86 ID:rUle4+Bb.net
- >>956
お前さんが本当の目暗かうだつの上がらない健常者かは知らないが、もし目暗だとすれば一人で歩いたことないな
柱や自販機は駅によって場所が違うのだよ
だからホームの端を確認しつつ歩くのが一番安全だ
絶えず端を確認して無くても、一度確認してその内側の点ブロを頼りに歩けば良いのだ
ホーム柵などの話をべつにすれば今の段階ではこれいじょう安全な駅の利用方法はないことを百％断言する
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 22:24:19.96 ID:/XJGWxWY.net
- >>959
今は使っていないけど以前は数年間通勤で電車を使ってた全盲だよ
柱やベンチを目印にすれば良いって言うのは普段使う駅での話ね
通勤や通学でよく使う駅なら乗り換えがあっても乗り降りする場所って大体決まってるでしょ
初めての駅やあまり使わない駅みたいなのは駅員に解除を頼めば良いことでまた別の話
たとえ落ちても飛び降りる体制（笑）が取れる君ならともかく普通の盲人はホームの端を探りながら歩くなんて危険なことはやるべきではないね
ホーム端にある点字ブロックは探って歩くための物ではなくてここからは危険ですよって警告する意味の物だよ
盲人でもホームの点ブロを探って歩く人は多いけどね
他に目印になるような物があるならホーム端や警告ブロックに近付かずホームの内側を歩く方が安全だと思うよ
危険な歩き方をして痛い目に遭うのは君自身だからかまわないけど自分のやり方は安全で正しいなんて言い切らない方がいい
ホームの端に近付かなければホームから落ちるなんてことはない（笑）
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 23:08:05.14 ID:XPyjIYsq.net
- 自分は全盲で、初めて利用するホームや慣れていないホームは駅員に誘導をお願いしてるよ。
慣れてきたら点字ブロックの内側をゆっくり歩く。
慌てて怪我をしないようにするために時間に余裕をもって行動してる。
己を過信せず、慣れた場所でも油断しないことだ。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 23:24:00.98 ID:rUle4+Bb.net
- 俺は自分の経験に照らしてある確信を持ってresしているだけだ
それぞれ自分に合った方法で安全に歩行できればそれで良い
ただホームの端を確認する歩き方は過去に習ったこともあるし、自分の経験からも正しいことを確信する
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 23:52:20.55 ID:t6adBnG1.net
- 今はそれだと健常者が落ちるんだと誤解するから変わらなきゃ
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 05:01:46.94 ID:5apMjFUr.net
- >>962
走って転落した間抜けが威張り散らして大暴れ、と思ったら。
その特徴のある文体、俺様だけは虚勢されてない特別な猫、またアンタか。
もういい加減このスレから消えたら？うんざり。
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 07:54:08.21 ID:KLaV0TWS.net
- ホーム端の点字ブロックを確認しに行ってたまたま点字ブロックが切れていたところに当たってしまい、ブロックが確認できずそのまま落ちたって間抜もいるからね
ホームの点字ブロックを毎回確認しに行くみたいな歩き方は危険が付きまとう
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 10:13:16.87 ID:/5+UlTU+.net
- 大臣が言ってた駅員の積極的な声かけってどうなった？
声かけされた人いますか
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 10:20:11.89 ID:Ao5rPMr/.net
- 点字テプラ使っている人いる？
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 10:21:21.03 ID:Ao5rPMr/.net
- 長年大事に使っていたビスタマシンが壊れてしまった。
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 11:28:50.48 ID:bQnM1FfS.net
- >>966
僕の使ってる私鉄は前からちゃんと声かけしてくれるよ。
最近は一般の人もよく声をかけてくれるようになった。
都会では難しいのかもしれないけど、そういう展は田舎がいいね。
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 11:53:00.07 ID:fDul4rFC.net
- >>967
一人暮らしなので使ってるよ
調味料とかを区別するのに必要だからね
貼らないとクンクンしないといけないから
ひと手間もふた手間もかかる
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 12:32:56.19 ID:YI8yxWaD.net
- >>966
http://mainichi.jp/articles/20161201/k00/00m/040/102000c
「国土交通省は全国の鉄道会社に対し、原則として視覚障害者の乗車を駅員が介助するように求める方針を固めた。」だから
まだ正式な通達はされてないのかもしれない
都内では「声かけ・サポート運動強化キャンペーン」中なので
よく声をかけられるようになったらしい
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 16:17:57.73 ID:e28sZIiJ.net
- >>968 電源入るの、起動できるの HDDクラッシュだけなら、HDD交換してOS入れなおし
HDDとの抱き合わせ販売オーダーPC用の純正 汎用win7は２千円から５千円 複製禁止のを入れる方法もあるよ
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 16:46:55.69 ID:Ao5rPMr/.net
- >>970それはビスタ以前のパソコンが生きているの？
SDL６がビスタまでしか対応してなくて、うちにあるのがウィンセブンのしかも６４ビット版だからどう対処すべきなのか知りたくて。
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 17:45:40.53 ID:si4z1uLy.net
- 複製禁止のを入れるとはどういうこと？
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 09:23:46.13 ID:MHv1ZKMA.net
- >>967
手動のカチャカチャやる奴なら持ってる
はじめのうちは面白がって調味料とかCDとかにこれでもかってくらい貼り付けてたけど最近じゃ使ってない
CDはスマホの画像認識で判別できるし、調味料は１００円ショップで形の違う容器買ってそれに入れ替えることで区別できてる
今でも残ってるのはプラスチックのタグに鶏肉とか牛肉とか豚肉って書いて肉のパックに付けて区別できるようにした奴くらいかな
後薬瓶の蓋とか外箱にも付けてるかな
わかりやすいように短縮して正露丸には「ゲリ」とかパブロンには「カゼ」とかバファリンには「ネツ」とか
ある程度の物に付けちゃうと個人だとあまり使わなくなるよ
例に挙げたのも別に点字がなくても区別しようと思えばする方法はあるしね
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 18:18:33.57 ID:0lK4Kfxv.net
- >>974 セキリテイソフトと同じで、組立てパソコン用の純正1ライセンス版の事。ID違いの複数台用もある
リサイクルパソコンなどは、これが入ってる。
画像とかLANとかキートとか最新の修正されたメーカー製のパソコン用ドライバは、更新するほうが安定する
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 19:32:04.19 ID:MHv1ZKMA.net
- 海の向こうの話だが、日本の視覚障害者団体もこれくらい強気なところを見せて一回ぐらい裁判まで持ち込んでみてはどうなんだ
Uberの「盲導犬の乗車拒否」訴訟、2億円超の支払いへ｜WIRED.jp
ttp://wired.jp/2016/12/09/lawyers-who-sued-uber/
ついでに公共交通機関と公共施設の定義もはっきりさせるべきだな
現状だと定義が曖昧すぎてどんな小さい個人店舗でも盲導犬側の言いなりにならないといけないみたいな空気ができつつある
公共施設に当たらない店舗に関しては店舗側の裁量に委ねてもいいと思うんだがな
盲導犬ユーザー側もどこまでごり押ししていいかの境界がわかれば無茶な要求は少なくなるでしょ
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 20:17:04.08 ID:pVqQ+wGb.net
- 点字テプラて製造中止になってて後継機もなしなんだってね
在庫品があるみたいだけど10万円とか個人では無理だ
今使ってるのが壊れたらおしまいと思うと残念
まぁ壊れたらツマヨウジでポツポツでもやりますか
ちなみにPCではなく直接使ってました
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 21:10:19.11 ID:xWiPpCZm.net
- >>975
CDのタイトルなんかをスマホの画像認識で読み取れるの？
なんていうアプリ？
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 21:45:10.70 ID:MHv1ZKMA.net
- >>979
画像認識がメインのアプリじゃないけどアマゾンの公式アプリで画像認識が使える
CDの表面をスマホのカメラに写すと上手く枠に入ればバイブして知らせてくれる
そうすると検索結果に認識したCDのタイトルが入ってる
CD以外にもアマゾンが扱ってる商品なら大概の物が認識できるから結構便利
OCRしようと思って買ったまま積んであるラノベとかスーパーでいろんな種類まとめ買いして何が何だかわからなくなったインスタント麺とかも全部認識した
350mlの缶のビールも銘柄までわかるよ
認識させるのにちょっと慣れがいるけど慣れちゃえばかなり使える
CDの判別くらいならバーコードトーカーでもできるけど確かストアから削除されてるんだよな
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 21:46:26.51 ID:MHv1ZKMA.net
- CDの表面ってCDケースの表面ってことね
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 22:09:05.66 ID:mP3YY6Ab.net
- 視覚障害者で鍼灸マッサージ治療院してるんだけど暇なので訪問マッサージとか健康保険、ナマポ対応治療院にしたいんだけど何処に登録や届出等すればいいの？
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 22:10:49.81 ID:lJl4HFyw.net
- >>980
ああ、画像認識専門のアプリじゃなくてamazonのアプリにそういう機能が含まれてるってことなのか。
レスありがとう。自分もやってみるよ。
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 23:10:52.91 ID:vAvHbaiU.net
- リッピングしたあとはcdは区別する必要ない気がｗ
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 07:34:02.70 ID:k+4LSODU.net
- 盲人の中にはリッピングなんて考えもしない奴はそれなりの数いるよ
知らないうちにWMPが勝手にリッピングしたデータがマイミュージックに貯まってるのに気が付いてないって奴もいる
PCでしか音楽聴かないのに毎回CD回してるって奴は年寄りに多い
動画も音楽もデータ化してHDDに放り込んじゃった方が盲人には扱いやすいんだけど、フォルダやファイル管理ができない奴にとっては現物のCDを探す方が楽なんだってさ
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 08:05:50.78 ID:KcLV0etR.net
- 音楽が何か分かってない人って
浅はかな知恵を恥ずかしげもなく披露するもんだ
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 08:55:49.96 ID:uXhYlFoz.net
- >>983
アマゾンアプリは結構役に立つよ。
俺も自販機の飲み物とか検索するのにも使ってる。
バーコードも場所がわかれば他のアプリでも検索できるけど、アマゾンの画像宇認識は全体が移ればいいから便利だよ。
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 09:36:44.44 ID:vqDKF1sxY
- 音楽なんて結局自分の好みでの事なのに、えらそうな評論、なかには批判するのが感想表現だと思っている者が多いよな。
そのような話題の時、そいつの人格知識をしっかり感じるものな。
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 12:36:51.15 ID:R8KUucMg.net
- フォルダ分けされてるよーな
プレイリストの編集は面倒かもね
ウォークマンとかも使ってないんだろうな
外でも音楽楽しめるのに
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 13:35:53.23 ID:uXhYlFoz.net
- >>985
俺はそれより、データ化してるのに、探すのに苦労してる奴見るとイライラする。
アイウエオ順に並んでるのになんでPGDNとか使わなくて一つずつ下がるかな とか(W)
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 16:16:08.21 ID:k+4LSODU.net
- >>989
プレイリストはエディタで手書きする方が簡単
ウォークマンでもiTunesでもWMPのプレイリストのm3u が読み込みできるから相対パスでファイル名列挙したテキストを作って読み込みさせればOK
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 16:36:25.61 ID:hXxUnKEi.net
- >>982 ぐぐれば出てくるが、まず単独では保険は降りない。
地域の盲人団体で作成と指導、不備のないレセプトをまとめて提出してる
まずその講習会の問をたたくのが゜近道だよ、ぐぐれば出てくるから電話するとよい、
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 17:56:04.14 ID:0R3rI473.net
- 聖なる運気に導くミラクルストーンデラックスは私を救いました。
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 19:18:58.19 ID:iCspsU30.net
- プレイリストの扱いはよくわからんので、VLCメディアプレイヤーでホルダー選択してランダム再生。
これでほぼおｋ。聴きたくない曲はコントロール＋右矢印でスキップ。
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 21:37:23.20 ID:I+yQ76tg.net
- 盲人は盲人用のプレクストークのプレイヤーで音楽を聞くのがいいですよ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 21:45:27.23 ID:hXxUnKEi.net
- >>986 人それぞれだよ、コーヒー1つでも 缶ペット、インスタント派や、豆選びから作りたてこだわる人もいる
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 00:40:58.53 ID:8F7D+5vD.net
- windows10には全く閉口するぜ
つまんねえアップデートが降ってきて、それを終了後例によって3.9TBと出るアップデートのクリーンアップ
二〇分ぐらい待ったが終わらねえからキャンセルして実際には完了していることを確認するために念のために再起動
変な再起動の仕方だったので気にはなったが、やはりなかなか起動してこない
こっちは早く酒が飲みたいのでまんどくせえから電源長押しで一応起動するか試してみたがやはり起動しない
もうあきらめてタブレット用のバッグに放り込んで深酒
御機嫌になってたらバッグの中でもごもごしゃべり始めた
しょうがねえからクリーンアップできてることを確認し、電源オフ
全く人騒がせだぜ
おかげで悪酔いしそうだ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 08:32:10.83 ID:G6yc31wm.net
- 3.9TBのクリーンアップｗ
どんだけ酔っ払ってんだよおまえ
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 09:09:17.49 ID:KHLSQiVY.net
- ノーパソだとwindows updateは自分でコントロールできるはず。
update後の再起動はデスクトップでもノーパソでも自分で選択できるし。
win10使いこなせないならxpとかスマホとか使っとけｗ
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 09:10:49.66 ID:8F7D+5vD.net
- >>998
お前さん10使ってないな。それは幸せなことだ
二〇二〇年まで頑張れよ
今言ったことをMSにいえ
10の場合WUのクリーンアップを行うとそのファイルサイズを3.9TBと表示する
これは10ユーザーの間では有名な話だ
あれだけ酔ってた割には適切に状況の説明が出来てたなと想うが？
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 09:20:01.46 ID:WiJ/sgDL.net
- 先週と今日のドラゴンボールの内容はなんだっ オイラをバカにしているのか？
内容がバカバカバカしいぞっ
オイラは怒ったぞっ このヤロー
放送中にテレビの電源を切ってやった うはっはっはっはっはぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ワイルドだろぉぉ
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 11:46:39.30 ID:mx5evXB8.net
- ふーん、3.99TBてのはネタじゃないのかｗ
オレはwin7で不便感じてないので、10にはしていないから、そんなことがあるのは知らんかったｗ
言われるまでも亡く、オレは7を2020年まで使うけどね。
途中でぶっ壊れれば話は別だがな。
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 11:54:54.53 ID:0ybiu4Q6.net
- 俺も7で不便してないからサポート終了ぎりぎりまで使う
その頃には10も安定してSCRも対応した物が出てまともに使える物になってるでしょ
iOSやMacOSみたいに読み上げ機能がOSネイティブになってくれるのが一番良いことなんだが難しいだろうね
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 13:37:43.37 ID:8F7D+5vD.net
- 今の状態で一番安定しているのは7だろうが、10が不安定だということはない
ただ頻発するアップデートに問題があるだけだ。とても時間が掛かるし、PTは一応ログイン前の画面も読むようになってるが、それでも音声が出ない場面もある
従って昨日のようなこともある訳だ
正常にインストールされましたと出ていたので二度目の再起動があるとは想わなかった
10は大幅なアップデートが半年おきくらいにあるから今の状態が当分続くだろう
- 1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 15:26:04.77 ID:2t4Rzafb.net
- 10は池のボートだね。デートでテンプク アップアップw
- 1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 17:27:13.14 ID:olBDjFK2.net
- amazonアプリのスキャンでの検索を使ってみた。
これはとても使えるアプリだね！
便利な世の中になったなあ。
- 1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 00:37:35.17 ID:N2r8i4/e.net
- うちはまだ７だは
何も困ってない
- 1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 03:49:02.82 ID:NMhB0ehT.net
- win8Proを3000円台で買ってから8.1→10Proへと無料でUPGしてきたが何の問題も無い。
Proだからビットロッカー等有用なのも使えて便利。
PCもBTOのをOS無しで買うから更に割安になるし。
win8が安価で販売されたときに買ってて大正解ｗ
- 1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 11:53:03.37 ID:AK6uPofO.net
- win8だったら10とたいして変わらないんじゃないかな？
サポートのことを考えれば10の方が得だろう
それに経験からいってOSなしで買ってもたいして安くならねえし
問題は7ユーザーだな
7ユーザーは二〇二〇年まで使い仆すのが賢い選択だぜ
- 1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 12:15:49.53 ID:tz81Znuj.net
- 施設のPCは未だにXPですよ
- 1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 12:49:51.81 ID:AK6uPofO.net
- 安定という意味ではXPにかなうものなし
windowsはXPですでに完成している
その後のOSは金儲けのためにごにょごにょして結果だめになった
- 1012 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 13:52:54.14 ID:RoQFqn27.net
- 俺は７で完成だと思う。XPもいいOSだと思うけど。
8や10もなれれば同じなんだろうけど、7のような使い方したいからソフト入れたり設定いじったりしないといけないからまだメインとしては使いたくない感じ。
- 1013 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 14:57:20.42 ID:AK6uPofO.net
- そのうちMSが色々意地悪してくるだろうが、7ユーザーはサポート期限まで使うべきだと想う
それが賢い
- 1014 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 15:53:18.47 ID:sz+iyCDk.net
- 不満がなければOSなんて新しくする必要ない
パソコンを買い換えたときに新しいOSだったらそれを使うだけ
オレ等にとっちゃOSよりもSCRが安定してくれないと何ともならないのも事実だけどな
PC-Talkerもタブレット操作がもう少しこなれてくれれば10でもいいんだが
- 1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 17:58:52.10 ID:T6HsmeuW.net
- 盲人の会話、ぴーしー投下が、トークバックが
手引きの人がパソコン落ちるとあぶないですね。それどんなカバン
- 1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 18:21:35.14 ID:WbYf84YP.net
- 次スレです。
視覚障害者雑談スレその112ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1481534283/
- 1017 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 18:37:06.00 ID:sz+iyCDk.net
- 盲人がパソコン触るなら今のところPC-Talkerがデファクトスタンダードだからネット上の会話に出るのはおかしくない
iOSならボイスオーバーだしアンドロイドならトークバック
このスレは視覚障害者のスレだから健常者が見て何それって物も出てくるわな
- 1018 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 15:25:59.36 ID:Oe/uRwZIO
- 暫くここに書く人が無くなっているがやはり話題が無いのだな。
余り楽しい話題を書ける人は無く、たまにそのような人がいればそれを妬むような感覚の人がおおいものな。
実になさけない、事だよ。
人が良い事している話題はなかなか良いものだがな。
そのようにゆとりの有るやつは少ないのだなあ。
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