ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会17

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 21:56:56.53 ID:3IO7ZxMl.net

※通常の発達障害も話題に含むようになってきた事と
　　軽度＝問題が軽いと誤解されるリスクを踏まえてスレタイ＆テンプレ変更しました

恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

★アスペ本人やアスペ擁護の書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
このスレが被害者スレだという空気を読んでから書き込みましょう。
次スレは950を踏んだ方がお願いします、建てられない場合は有志が立てる宣言して立ててください。

■被害を受けている方へ■
見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。

アスペルガーは診断を受けても治療できる薬もなくどうしようもないみたいですので、距離を置ける方は距離を置きましょう。
ADHDの気がある人は薬で対処できるみたいなので救いようはかすかにあります。

■荒れた場合の対応■
この手のスレは空気読めない人が書き込み定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。

前スレ
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会16
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1473938737/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 21:57:24.68 ID:3IO7ZxMl.net

【アスペルガー症候群の診断基準】

Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的

Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する

Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。

Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。

Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。（但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある）

Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 21:57:40.15 ID:3IO7ZxMl.net

【ＡＤＨＤの診断基準】
G1．不注意：次の症状のうち少なくとも６項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない（反抗のつもりとか指示を理解できないためではない）。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。
G2．過活動：次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする（青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが）。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。
G3．衝動性：次の症状のうち少なくとも1項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔することがよくある（例；他人の会話やゲームに割り込む）
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 21:58:03.94 ID:3IO7ZxMl.net

Q.本人がアスペと気づいてなく本人か周りが大変そうだから教えてあげたい

A.優しい気持ちはわかるけどダメ
　教えてあげると感謝されるどころか、侮辱されたと解釈して
　アスペが人が変わったようにあなたを敵認識する
　可能性が高いです。
　本人は気づいてなくても見てみぬふりが吉


Q.アスペが仕事をいくら教えても覚えない　俺の教え方が悪いの?
A.アスペの程度にもよりますが、アスペに仕事覚えさせることは、猫にお手を教えるくらい難しいです。


Q.アスペを自分の力で治してあげたいです。
A.根本的に治すことは不可能。車いすから立てない人に、気合で
　走れというほど難しいです。アスペは性格ではなく、脳の一部がおかしいことに起因する障害です。
　しつけにより多少、こういう時はこうしろとパターンをしろと覚えさせマシにすることはできても根本的には治せません。
　周りがアスペルガーを受け入れる以外方法がありません。


Q.アスペの虚言癖がひどいです。罪の意識ないのか!
A.ありません。
　アスペは短期記憶喪失のように脳の一部が壊れている為、
　すぐ前の記憶が、記憶喪失のように吹っ飛ぶこと、
　アスペの脳内妄想が事実であると認識し、そう思い込むことが
　あります。
　よってアスペにとっては嘘をついて悪いことをしてるという
　自覚はありません。
　ウソをつくことは、良くないことと、アスペにいくら説いても
　無駄です。自覚がないので。
　道徳を説いたところで嘘つきアスペは、
　そうだ!そうだ!嘘は不誠実で良くないこと！
　と高らかに言うだけです。


Q.アスペの世話で疲れた。アスペがいつも頭の中でチラチラする
A.アスペ鬱の可能性があります!心療内科に行きましょう
　アスペ鬱は自分の知らぬ間に精神を蝕んでいきます。
　だから自覚がないことが多いです
　そしてアスペから、何らかの方法で距離を置くのが重要です。

Q.アスペ被害の凄さをいくら説明しても周りはわかってくれません。
A.説明して理解してもらうことは難しいです。何らかの方法で、理解してくれない人とアスペが近づかならなくてはならない状況を作ってください。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 23:56:04.23 ID:p/MTKiFE.net

いちおつ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 23:57:51.59 ID:NlDnNBqj.net

よく自分から発達なのでミスとか多めに見てくださいとかのたまう発達いるけど、そもそもミスしてる時点で迷惑かけてるしそれを言い訳にして甘えようとしてくるの本当鬱陶しいんだよ死んでくれ

そもそも発達障害(という診断名)は健常者が異常者を淘汰するための道具であって、決してお前らの都合で使って良い言葉なんかじゃない
あれは異常者を手早く見つけて追い出すためのタグだよ。札付きのクズに付いてる札。その札貼られたら迷惑かける前にさっさと自殺するか会社から出て行け、そして再就職せずに死ぬまで引きこもってろってこと
こんな事もわからないんだしやっぱり発達ってクソだわ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 02:18:05.36 ID:GyrNdVkA.net

国策でガイジを社会にねじ込むようなことを
無くさないと

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 09:52:27.94 ID:6bNruk1/.net

アスペとADHDを番いで飼育

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 10:20:09.54 ID:gr3DCqXK.net

発達はまた意味不明の遅刻（その9割寝坊）
発達的には過労による体調不良

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 11:16:55.74 ID:gr3DCqXK.net

とりあえず発達疑惑あるやつは発達診断を受けて助成金が出るようなきちんとした障害雇用枠のある会社に転職してくれたまえ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 11:20:15.25 ID:WORTmJiE.net

うちの発達も走って来ても遅刻か1分前出勤。注意されて2、3日は5分前出勤になるけど休み挟んだら元どおりｗ
その遅刻の穴埋めのつもりか知らんけど時間内に仕事終わるはずが終らせず残業とか、話に夢中になってタイムカード押し忘れとか
ワザトだとバレてるから上司が認めた残業以外残業代付いてないけど本人気付いてないｗ
いつもヘコヘコしてるだけで仕事できない廃棄物の癖に自分の為なら卑しい脳内変換
本当タヒんでほしい

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 12:57:11.08 ID:i3ppDfm1.net

池宮由楽

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 16:50:45.60 ID:2S0Uzp47.net

キングオブクズ　発達障害

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 17:08:28.30 ID:DKhdi4Ku.net

いつも22時前後にスレを荒らしに来るADHD併発の自己愛性人格障害が16時過ぎに煽りに来てた
こいつが無職なのは知れていて日中別のところで構ってちゃんしてるから
今日は構ってもらえず現れた模様ｗ

発達障害はくだらん事にばかり足らない脳味噌を使って、迷惑行為ばかりやるのやら

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 17:12:18.89 ID:nyAzU9bM.net

長らくお世話になったけど今日でここは卒業だ
色々とありがとうございました

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 17:54:40.42 ID:7W9InNSO.net

>>15
めでたい話?

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 18:23:09.74 ID:Ron55JfW.net

いち乙です
スレ立てありがとう
早速今日のアスペ。以前アスペが大量発注やらかしたから、こっちが先回りしてちょうど良い量に設定してたのを、こっちがいない隙に「足りなさそうだったんで、足しておきました（ドヤ）」。
怒る気力さえ湧かず、無言で処理してたら、やたら上機嫌で雑用を一々確認に来る。
最近怒るのさえ嫌だから放置してたら、（怒られて無いから認められてる）と超解釈したみたいで、これまで確認しろっつっても「怖いから」でやらなかった癖に、しょーもない雑用を聞きに来るようになった。
但し、本当に必要な情報は確認しないでミスを続けている。
ってーか、怒らないなら話してあげるもん！って、幼稚園児かよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 19:24:28.56 ID:nyAzU9bM.net

>>16
色々あって病院行ったら自分も同類だったという話
診断降りた直後は自分はあんなクズとは違うと思ったがもう受け入れることにした
発達は同族嫌悪が激しいらしいしこのスレにも案外軽度が混じってるのかもしれないな
自分の吐いた罵倒がそのまま返ってくるとは皮肉なもんだ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 19:25:37.41 ID:GdYVRwvj.net

１乙

とにかく何度でも言う
発達障害だけは本人が主張するような「差別」ではない
言われのない差別されてるんじゃなく、人が嫌がることを明確に意志を持ってするから単純に「嫌われてる」んだよ
人を平気でいじめるやつが自分の辛さをいたわられることはないのは自然の原理

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 19:37:29.46 ID:6+bEIrj3.net

>>18
ネタくさいな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 20:06:25.38 ID:foSRRph9.net

話ぶった切ってすまん
発達は自分から偉そうなことを言って他の考えがある人間のことも考えず
自分の主張を繰り返して、そういうやつばかりじゃねぇよ！って言われたら

お前の言い方は「相手のことを考えていない一方通行だ」と言い出してワロタ
オメーがその一方通行やん、テメーの頭はトンスルでも詰まってんのかコラって感じで
やり返えさし、他のやつもいい加減にしろという殺気ビンビン

ここで

「あ、気に触っちゃった？ごめんね」これだものｗ

もちろん周りから言葉のナイフでフルボッコ
今度は発達が被害者ヅラはじめるというね
テメーの不用意かつあほな妄想を他人になすりつけてきたことを忘れたのか
記憶を書き換えたのかしらん、毎日飽きもせずこういう間違いを繰り返してりゃ
どれだけ心の優しい人でも鬼になれると確信したさ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 20:13:42.40 ID:9pL9sjzb.net

>>19
それを言い聞かせても、「他人も俺の気持ち考えないから俺も考えない」「他人も俺を傷つけたから俺も傷つける」と、正当でフェアなことだと思い込んでるから無駄なんだよな
何もかも自分中心で、自分の気持ち自分の権利自分の自由しか存在しない脳だから、もはや因果関係の順番も狂ってる
発達と親しくなったあとには恨まれない道はないくらいだ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 20:19:25.08 ID:THJJawjB.net

前スレの終盤のあるある、リピっとくわ
↓

発達くん履歴であるあるパターンなのが、一回新卒で就職したものの
その会社が（発達を雇うような会社だから当然の如く）倒産して、
若き発達は次の面接でどこにも受からず再就職もできず
とりあえず派遣登録などをしてパート業務的にあっちの会社でタンポポ業務ヘルプ、
こっちの会社でタンポポ業務ヘルプして纏まった職歴の経験もなく
しかも発達だから将来目標なんぞも持たなくてそのための努力も当然なく、
相変わらず再就職できずで、そんなこんなで十年経ちました〜って
第二新卒みたいなのに三十路すぎというパターン


そんなのを何らかの理由で拾って雇ってしまったのが
このスレで挙がる発達君が居るような職場なんだよｗ
タンポポしかできないから発達なのか
発達だからタンポポなのかまだまだ論議の余地はあるが
グレーの発達君って大体そんな感じだよね

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 20:20:32.53 ID:thg1/DW+.net

>>21
基本、自分のことしか考えてない、自己中心
世界は私のためにある、私の考えがすべて正しい
悪いのは私を理解しない回り

これアスペの基本スペック

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 20:38:54.02 ID:9pL9sjzb.net

>>24
悪いのは私を理解しない回り
これが悪質さの根源だよな
これがなければ、「みんなから嫌われるなら自分に原因がある」と説得できるか自分で考えるから、改善の道がある
発達と知らずに、または発達の現実の酷さを知らずに親しくなってしまったら、どう転んでも必ず恨まれる
本人の思考が異常なんだから、普通に良き関係でいられたはずの状況でもなぜかトンデモ展開で恨まれる
こっちも身を守るために戦えばここぞと被害者面
発達の真顔で「なんで俺が怒られなきゃいけなかったの？」「俺の何が悪かった？」と責めてくる様子には背筋が凍る
ああマジでこれ人間じゃないんだ…と実感する瞬間だね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 20:51:46.25 ID:HOql5Ytt.net

うちは零細だから、発達と共依存で場の三割が
あの素人臭い負の施設みたいな空気になる

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 20:53:38.15 ID:foSRRph9.net

>>24>>25
そうだよなぁ
そんなんことを毎日やってくるのだからクソアスペだクソガイジだ言われる

＞発達の真顔で「なんで俺が怒られなきゃいけなかったの？」「俺の何が悪かった？」と責めてくる様子には背筋が凍る

これやられたら物理的に取り押さえて
親呼び出して親も纏めて説教してやるレベルだ
実際は言われても、自分は悪くないと喚き、親もこの子のどこが悪いのですかと言い出しそう

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 20:55:48.77 ID:Ron55JfW.net

人間じゃない、激しく同意。

若いからとか、慣れていないからで説明がつかない。
とにかくやる気が無い（本人の意思は知らん）、失敗しても反省しないが怒られた事に対しては反発する、自分の仕事への認識が甘く人任せ。
本人は自分はしっかりやっていると言うが、仕事の内容も、自分にとって負担が少ない事を選んで行なっているようにしか見えず、一向に進歩しない。
こんなん、バイトでも嫌われるレベルなのに、正社員で行けると錯覚してんだからな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 21:00:12.48 ID:HOql5Ytt.net

発達ガイジと接した奴はみんな調子が狂う

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 21:25:04.70 ID:JsI7c+hW.net

前スレで>>323で書き込んだ、同期が受動型で、奴が仕事でミスしまくって辞めたいと言ったらベテランしかなれないパートになる提案をされてウハ、どうしようとなったので陰ながら？阻止していた者です。

12月末で、奴の退職が決まりました。
ここで愚痴っていたからなんとか保てていた部分がとてもあります。
皆さんありがとう。
これでこのスレ卒業かな、、、


と思いたい所ですが、うちにはもう一匹ADHDでサイコパス気味の馬鹿女がいるので今度はそちらの愚痴になるでしょう。
でもみんな、受動型の話聞いてくれてありがとうございました。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 21:36:58.29 ID:cqtzRdt9.net

同期とか部下（新人くん）がここ多いが
上司に発達の人いないの？
自殺とかたくさんでてる会社とか部署とかその可能性は？
自分の指示をミスしたせいで部下がそれに従いミスという形になったのに
そのミスを部下のせいにしようと責めてたり記憶の改竄もやられて
指示もらってないのに指示したことになって後々不始末書かかされてりなどなど。
上は俺の実体験だ。
上司が発達の場合のエピソードききたい。他にないか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 21:37:55.95 ID:cqtzRdt9.net

か
を一つ削除。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:04:58.85 ID:wnOasGht.net

同性アスペに依存されてるがなんだこれ!

「僕のこと好きですか!?好きと言ってください!!」
と逃げても逃げても追いかけてくるし、会社の同僚に教えている個人携帯にも家にいても電話かけてくる。
要件は「この仕事どうすればいいですか!？」
追っかけママンは勘弁
ほんとにグーパンチしたいよ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:07:10.51 ID:uaSR9tiK.net

>>24
これ
だが発達たちは自分たちは馬鹿正直だから損な役回りだと本気で思ってる
そりゃ犯罪者になるわなと

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:07:14.33 ID:tcn/gZvW.net

>>31
おそらくだが、立場が違えばやる側(発達)の態度とやられる側の受け取り方が全然違う
立場が上の上司が発達だと、やられる側は発達じゃなくてサイコか自己愛性人格障害と思うんじゃないかな？
発達が誰かにぶら下がる必要ない権力握ると擬態さえしなくなるし、発達特有の助けだけは求める(くせになぜか偉そうな)態度がなく、本当にただのサイコっぽくからな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:10:19.81 ID:uaSR9tiK.net

>>31
その内容だとただの糞上司ってことで発覚しにくいのかもな
保身のために事実改竄する上司は腐るほどいるからね

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:16:15.59 ID:xswvEuYJ.net

>>30
おめ！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:17:33.62 ID:rDbrTJFX.net

>>19
何度嫌悪感をあらわにして全否定してあげても、自分に正しいこと教えてくれてるんだーっていって依存してくるよね。ほんと関わりたくない
発達から人権没収して社会に出てこられないようにしてほしい

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:19:22.21 ID:xswvEuYJ.net

>>31
発達がリーダーできない立場になることってまず無いからなあ
発達が上司の場合は多分コネ入社か何かだろう
じゃなければ自己愛性かサイコパスを疑った方がいいかもね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:20:08.16 ID:xswvEuYJ.net

>>39訂正

リーダーできない×
リーダー的な◯

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:23:49.82 ID:wnOasGht.net

まだうちの会社のアスペは辞めてなくて、辞めさせるべく試行錯誤中
でもあと少し!

ほんとこのスレは表には出てこないアスペのタブー的な障害特性や
辞めさせテクニックとかあってほんと助かるわ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:24:13.37 ID:vwbsnzEj.net

「今日サッカー観るんだ」って早めに帰って行ったけど、
発達にも人並みの趣味があるんだなあ
大学時代の発達とか発達臭い奴もサッカー好きだった
なんだろう全然理解できない
何かに熱中してたり極めてる人を発達が見て何が楽しいんだろう

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:27:00.12 ID:rDbrTJFX.net

コミュ力に致命的な弱点抱えてるのにどうして人と関わろうとするのかね
惨めな現実を受け入れられないから、承認欲求捨てきれないんだろうね
発達は1人で部屋に引きこもってネトゲでもやってろ。友人作りなんざもってのほか

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:37:38.80 ID:vwbsnzEj.net

無駄に人間大好きだよね
同僚とともだちんこの区別が付いてないし

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:41:49.92 ID:tcn/gZvW.net

>>34
発達の言う自分は騙されやすいの真相

１「俺のこと嫌い？」(嫌いとはっきり言われ散々嫌がらせして追い詰めた後にまた聞く)
相手(怖いから)「嫌いじゃないよ…」
後日「なんで冷たいんだ！嫌いじゃないと言ったのに！信じてたのに！」

２(金持ってたらくれと言う実績充分なので)相手「俺貧乏なんだよ。家賃も払えてないくらい」
後日「あんなに金あったのか！貧乏だって信じたのに！」

３(幸せなら邪魔する実績充分なので)相手「実は今こんなに不幸なんだ」
後日「不幸だなんて嘘だった！信じたのに！」

こんなんばっかりだよ
全部ガチで信じたのに騙されたと思ってる
性格は極悪だが言葉はあっさり信じるってだけか

発達と関われば、人間話し合えばわかると思う誠実な人さえ最後は嘘で逃げるしかなくなる
発達は頭おかしすぎて怖い
どんなにはっきりノーと言ってても、優しい言い方じゃノーだと受け取らない
だからきつく怒れば「なんでそんな言い方されなきゃいけないの」と被害者面で、こういうときだけすごい論理的に責めてくる(誠実な人なら確かに悪かったかと思ってしまうほど)
傷ついたを常套文句に復讐さえしてくる
だからきつい言い方したことについてだけ謝ろうものなら、「やっぱりノーじゃなかったんだ」となる
相手はもはや何とか穏便に逃げたくて必死なだけなのに、それがわからないで話そう、訳を聞こう、話さなきゃわからないじゃないか、と普通のことのように思えるとこが怖い
発達にロックオンされたら気持ち悪すぎる異常な経験が待ってる

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:49:08.18 ID:tcn/gZvW.net

「謝ったってことはノーじゃないってことでしょ？」
(どんなに説明しても)「え？え〜？わっからない」と本気で言われたときは、人間に対してここまでの恐怖を感じたことはないって心境だったよ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:49:49.12 ID:vwbsnzEj.net

発達に社交辞令なんか要らない
「気持ち悪いから近寄るな」これでおｋ
本音では「知的がなんで会社来てんの？」ぐらい言いたいけどね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:58:49.63 ID:IxLDnLpl.net

>>24
ほんとこれだよな
やりたくないことはほかの人に押し付ける自分は障害者だから

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 22:59:47.68 ID:xswvEuYJ.net

>>47
自分も同じような感じ
業務上あらゆる面で話にならない
話すだけ無駄

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 23:12:02.84 ID:xswvEuYJ.net

ガイジの相手は共依存のガイジに任せておk

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 23:18:04.02 ID:GdYVRwvj.net

>>45>>46
アスペには白か黒かの極端分別しかない
要するに敵か味方の極端分別しかないからこうなる
愛してくれるなら潰さないが逃げるなら潰す
本音は愛してほしいから異様なポジティブ思考で可能性を引っ張る
そして愛したところでこっちには何の得もなければ喜びも幸せもない
何があっても捨てはしない親相手にのびのび反抗期の王様やってる小中学生みたいなことを、おじさんになってもずっとしていたいだけの人間
親は先に死ぬので親役してくれる他人を探し求める一生
人に好かれる成長はしないが悪い知恵だけは成長していく
それがアスペのまったく中身のない人生の正体

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 23:20:55.71 ID:JsI7c+hW.net

>>37
ありがとう！！！！！
本気で嬉しい。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 23:25:46.42 ID:IxLDnLpl.net

このスレに共依存とかママとか出てくるけどなんなの？
ママが職場に来るの？一緒に働いてるの？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 23:32:36.67 ID:xswvEuYJ.net

>>53
発達の世話係をママンと言うこのスレから出たあるある用語だよ
共依存は発達をやけに庇うやつでいつも発達と一緒にいながら
優越感を感じて快感になってる変態のことを指す用語

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 23:35:40.87 ID:IxLDnLpl.net

なるほどなー
世話係のことか

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 23:37:31.38 ID:vwbsnzEj.net

うちの職場ママンも共依存者もいる
そしてそれを見ているだけの、傍観者で構成されている

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 23:49:07.82 ID:v+IStTVt.net

しかしあの発達野郎いつまでメールをママンに送信してもらってんだろな
メールぐらいお前から送れよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 23:51:43.73 ID:v+IStTVt.net

とまあ、主導権を一切持つことのないただ隣接にぶら下がるだけが生きる知恵の受動型発達

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 23:56:16.39 ID:v+IStTVt.net

あの糞ダサいやつ
ヘコヘコしながら近寄るな
何回同じ事聞いてんだ？あの腐れ発達

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 00:05:08.28 ID:hMIOE223.net

>>56
ママンが共依存化してるケースもあるだろな
ママン兼共依存という痛いパターン

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 00:28:43.93 ID:hMIOE223.net

うちの社長もダボだからな
発達を叱らずママンを叱り飛ばしてたわ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 00:30:43.55 ID:hMIOE223.net

発達とママンが同じに見えてる
糞と味噌の区別つかない奴が発達を拾って雇う
まあ発達に給料払ってる馬鹿ですわｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 00:46:19.93 ID:V4H0gAwH.net

同じ言葉ばかり使うのも発達の特徴

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 00:49:47.28 ID:d6nbmA3Y.net

んなことない

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 01:03:09.27 ID:HA3T2I6a.net

人を操ろうとしていちいち芝居じみてるんだけど、しばらく付き合ったら明らかに芝居だとわかる
例えば辛そうにしおらしい様子で同情引こうとして、相手の反応が期待通りこなかったらすぐケロッと別の様子になるとか
普通の人はそんな不自然な感情の切り替えはないからバレバレ

自分のことを、他人がかばうときに言うような言い方することも多い
例「障害者のすることなんだからもっと微笑ましく見てほしい」
自分で自分を「微笑ましい」なんて言う人初めてですwww

全体的に作為的すぎるから、最初はあった優しくしたい気持ちさえ失せるんだよアスペは

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 01:05:06.46 ID:d6nbmA3Y.net

>>51
自己紹介のようにも読める

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 01:09:22.50 ID:SS+uyq94.net

発達のあの中卒DQNみたいな身なりは何とかならんのか

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 01:54:41.32 ID:aT8jh9+o.net

実際、中卒相当の学力しか無い

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 05:15:03.04 ID:JotcDzVz.net

>>45
そのエピソードといい、それいがいもうちの部のアスペと全く同じ

どこのアスペも酷いんだな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 05:29:18.90 ID:Fhsboblf.net

うちはアスペの仕事を雑用中心にして、会話も業務に必要な最低限だけにしてたら、最近すり寄って来るようになって気持ち悪い。
こないだ、何かをゴソゴソ探してたけど、周りが誰一人声をかけなかったら、構ってほしそうにキョロキョロしてた。結局見つかったかどうか分からん。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 06:11:18.67 ID:JotcDzVz.net

>>70
お前は俺か

この後の依存すごいぞ　依存しつこいぞ　

・俺が有給入れるとアスペも一緒に休む
・無視されて僕はイジメられてると周りに訴え、こちらを悪者にして、意地でもしゃべらせようとする
普通に一度でもしゃべったらアスペの中では仲直り成功♪
・待ち伏せ　ストーカー行為
・個人携帯にもかけてきて家にいても追い回す

・依存は辞めてと止めてと言うとファビョりだして被害者のフリ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 06:21:37.27 ID:hQ16ibOF.net

27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray

43:10〜
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray

https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker

https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 07:17:08.12 ID:XSTMaGVi.net

＞・依存は辞めてと止めてと言うとファビョりだして被害者のフリ

これは本当に発達のあるあるだ、怒られれば怒られるほど
自分悪くないと何も知らない人に被害アピールしてこっちが切れそうになる

>>70
見捨てないでーアピールだろうから
ここが正念場、冷たくバッサリ切り捨てないとやらないとまた粘着される

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 07:28:35.22 ID:uIsiuwwL.net

>>22
>「他人も俺の気持ち考えないから俺も考えない」「他人も俺を傷つけたから俺も傷つける」と、正当でフェアなことだと思い込んでる
この台詞、因果逆転もだし理屈が傘泥棒、自転車泥棒なんだよね。
「あなたにされたこと」ではなくても持ち出してくる。
会社で傘泥棒現行犯で問題になった時の話。
おい、人の傘持っていくなよ→盗まれたんだから仕方ない
　※ここまでに傘間違ってるぞ、それ俺のだからって穏和なやり取りあり
盗られたからって、関係ない人のを持っていくなよ→だから困ってるんです
そもそも社内で盗られたの？だからって盗っていい理由にはならないけど。
でも（発達）さん、今日傘持ってきてなかったよね？→どっかで盗られたか忘れてきたか分からないけど会社には持ってない
（…。）困ってるのはわかるけど、それでも関係ない人のを盗っちゃだめでしょ→盗られた自分の気持ちも分からないなんてﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺもういい！帰る！
おいだから傘は置いて行けっての！→投げ捨ててあうあう呻き泣きしながら走って帰っていく
それとも、人の物・自分の物っていう区別がつかないのか…

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 07:34:39.96 ID:Fhsboblf.net

今まで散々迷惑かけておいて見捨てないで欲しいって何それ。
アスペが会話にも入らず、助け船出しても業務の連絡さえせずに一人勝手にやって来たのが原因でこうなってるのに、本当に自分さえ良ければ良いんだな…。
本当最近鬱っぽくなって来てるし、気持ちが安定しなくて困ってるよ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 07:49:39.58 ID:Ct7c/Oa8.net

ここ見てたらやっぱり発達かなと思う相手がいるわ。
まあさ、ちょっとした知り合いでツイッターぐらいでつながってる奴なんだけど
ツイッターでしょっちゅう誰かとケンカして毎日毎日見るに堪えない恨みつらみを書いて周りに当たり散らしてた女で、
あまりにひどいからだれかが「〜ちゃんも悪気はなかったからそれぐらいにしようよ」と行ったら、
そいつに「あたしを侮辱してきた！」とか「あたしが被害者なのになんで批判されるの？」とか毎日ツイートしまくり、
その人のことを「クソ男」「〜子とつきあってたことバラすよ（この時点でバラしてる）」とか大変だった。
周りとしてはもう「？？？」な状態で、何か言えば悪化するだろうし、黙ってるのも忍びないし、それでこっそりフォローはずした奴には
「あたしを悪者にしてる！」と大騒ぎ。
この半年、未だにフォローしててミュートでしのいでるが話しかけてくるからつらい。
皆で飲み会とかやろうとかいうノリもツイッターではできず
不用意なツイートもできずツイッターやめるとリアルでの攻撃が怖く何のためにツイッターやってるかわからん。
なまじリアルな知り合いだけに
どうすればいいか困ってる。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 08:50:40.23 ID:PQaecpig.net

発達は時としていいやつぶりっ子するが
いざ構うとまたファビョり出す
その繰り返しで、仕事はいつまでたっても新米みたい
５年ママンの経験ある自分が言うから間違いない

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 08:56:31.89 ID:NIjZVBn6.net

うちの会社の発達婆さん、自分はこれでいい　と開き直っちまった
本人的にはそれでいいさ
周りだって大人だから、本人がそれでいいと思った以上は大人の対応をして、迷惑を顔に出さない
顔に出さないと、本人も余計　自分はこれでいい　とエスカレートしてく…

婆が発達だと気付いている自分だけが、腹の中でうんざりしている…
いやみんな心の底では嫌なんだよ　陰で露骨に嫌な顔する人もいらっしゃるのだが
表向き大人の対応をしている

みなさん立派だよねえ　この婆、早く氏んでくんないかな
会社で顔見るのも声聞くのもうんざりなんだが

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 09:05:29.32 ID:PQaecpig.net

発達１人に共依存１人がいると、部署のチームワークが崩壊する
そう、他の社員からすれば馬鹿らしくなるからね
そいつらとなるたけ関わらないように仕事をすることになる
その方が精神的にも業務的にも迅速に進む

まあ共依存は発達がいなければまだいいのかもしれないが
共依存は発達がいないと己が最下位に就くと内心思ってるから
それが共依存が発達を構う理由のひとつだろうね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 09:28:01.07 ID:dxsWCWB5.net

ストラテラ処方されて半年
効いてる実感はあるんだけど、同時に感性とか創造性が衰えた
趣味でイラストとか漫画とか描いてて、それがプライベートで結構大きい割合しめてるから感性は大事にしたい
このまま治療を続けるべきか悩む。
ちなみに仕事は事務経理だからストラテラやめるのが恐い
どうすればいいかな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 09:28:41.49 ID:PQaecpig.net

>>80
スレ間違ってるぞ発達

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 09:41:29.74 ID:tH1jEn4P.net

リアルとネット両方で発達二匹のママン認定されて鬱になりかけてたからまとめて切った

どっちもすぐにファビョって周囲に自分がこんな扱い受けた！あいつはひどい奴だ！と尾ひれ付けた悪口を言い回ったわ
リア知のほうは周囲が把握してたから被害なかったけどネット上のは悪口信じた正義厨みたいなのきたし
今も行く先々にこいつ湧いて遠巻きに粘着してくるからネット上の発達も関わってしまうと厄介だと思い知らされたよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 10:25:10.80 ID:Dekj4DNl.net

>>80
仕事辞めて引きこもってイラスト描いてろやボケ
周りに迷惑かけてでも自分大事
発達らしい考えだわ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 11:18:52.56 ID:NhyWpEnc.net

発達だから>>1の文面も読めないんだろスルーしてやれよｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 12:07:05.80 ID:PQaecpig.net

このスレには発達のママン経験者がいると鼠の様に嗅ぎつけて迷いこんだふりして来たんだろうなｗ


去れｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 12:48:54.40 ID:i4JCrxEK.net

>>65
あーこれ禿げ同だ
自分で言うことじゃないことを言うからなんか作為的なんだよね
惜しまずサポートする気だったのにそういうのがどんどん鼻についてくる
人並みにできてなくても甘えず頑張ろうとしてる人はちゃんと伝わってくるけど、アスペからは大目に見てもらう前提の甘えしか伝わってこない

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 13:38:25.31 ID:ePAdCgWb.net

なんで飛んで火に入る夏の虫のごとく、発達被害者スレで講釈を垂れ流すキチガイアスペが現れるのやらだな

>>85
そういうことかよ、寄生中が宿主を何か判らん頂上能力で嗅ぎつけて擦り寄ってくるあれみたいな・・・オーコワ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 15:11:43.67 ID:cgdltsLO.net

でもママンが苦しくて逃げた経験者ばかりだから、新たにママンになる人はいないと思われ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 15:21:25.74 ID:Kvccd/jE.net

渋谷で爆弾騒ぎ
発達という人間爆弾も処理してくれよ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 17:40:35.81 ID:Fhsboblf.net

>>86
大目に見てもらうの前提って、本当にそう。

本当に。

ほんとうに。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 18:09:14.81 ID:os72cv3g.net

携帯から失礼。
5、6年前に同棲中の発達(ADD)の相談したら、ここの奥様方に「結婚する前に逃げて！」とアドバイスされた者です。
あれから無事別れることができ(未練がましい連絡はありましたが)、以後慎重に恋愛した結果、
普通の人と結婚することが出来ました。
時間守れて、忘れ物無くて、会話が噛み合うって素晴らしいことなんですね。
当時の方々、ありがとうございました。
書き逃げ失礼します。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 18:35:21.63 ID:3YLqBlrk.net

なんて律儀な方

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 18:38:56.07 ID:Q9KfoDQc.net

ここの奥様方に??????
は？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 18:40:55.81 ID:BLICPgtI.net

>>91
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1475647386/

スレ違いかと思います。
おそらくここかと。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 18:53:34.88 ID:3YLqBlrk.net

職場の発達なんかを相手してたらイライラしまくる
なんだあの許して〜ってナヨナヨ来る感じ
ずっとママンのお手伝いのつもりか責任感ないしな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 19:07:40.23 ID:creb2mfZ.net

ゼークトの組織論ってのがあるけどさ

有能な働き者→有能すぎてやりすぎオーバーワークになりがちなので2番手向き
有能な怠け者→効率よく無理せず成功しようと思うのでリーダー向き
無能な怠け者→必要最低限のことしかしないので余分な事をして欲しくない実行部隊向き

有能な働き者がトップになると自爆するまで働く（短命になった孔明とかね）
だから有能な怠け者がそれをコントロール出来るようにしてほどよく組織運営する
現場はその指示を適切に反映したいのでやれといわれたことだけやるやつがいい
こういう理屈になってる

で、無能な働き者→やるなと言いたい事を無理にやって状況を悪化させるからクビ
（例：全滅させなくていい敵を勝手に追撃する→いらない消耗をして次の作戦が出来なくなる）

能動型の発達とか下手にこれでいいと思い込んでるアスペって本当最後だよなといつも思う

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 19:07:47.11 ID:+fE5hu1/.net

発達の腐った思考って2人１組の関係性を作りたいからやってんだなって思った
普通の人は自己完結してて「自分がミスしたから自分が謝る」
なんだけど発達は「自分がミスしても相手がフォローしてくれれば解決」
「怒られたらママンに泣きつく」みたいに思考の中の登場人物が
常に自分と誰かの２人１組になってるっぽいんだよね
僕たちは２人で１人でしょ？みたいな目で見てくるから
発達にロックオンされたら気持ち悪いんだって感じたわ
依存、寄生する事しか考えてないんだな
発達を助けようとして
自分と発達で１チームって考えちゃったから
気が狂いそうになってしまったんだわ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 19:48:00.52 ID:os72cv3g.net

>>94
失礼しました。誘導ありがとうございました。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 20:13:20.55 ID:dA3cocIq.net

>>97
それすげえよく分かるわｗ
発達の現象として、あるある

しかし必ずしも2人一組の片割れがが
必ずしも発達というわけではないから
クソミソの判別できる目は
周りも養わなければならないね

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 22:20:15.38 ID:9i1G7EqC.net

アイコンタクトが通じないと発達障害とかレベル高すぎｗ