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【身体障害のみ】障害年金について【労災もNG】42

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/11(土) 01:52:13.95 ID:mkWDo4y+M.net

日本年金機構の障害年金(基礎・厚生)のうち、【身体障害】のみについての情報交換スレです。

したがって、【精神障害(板違い)】、【知的障害(スレ違い)】、および【労災(労働基準監督署の管轄)】の話は厳禁とします。
また、【身体障害者手帳】、【障害者福祉】、【障害就労】の話も厳禁とします。

ここは、受給権が発生した人、これから発生する蓋然性の高い人のためのスレです。
障害年金と関係ない話は別スレがありますので、そちらでどうぞ。

■重要
【障害年金】と【身体障害者手帳】の等級、認定基準は異なります
1)身体障害
  身体障害認定のための等級表一覧
  ttp://www.crayon-box.jp/seido/tetyou/toukyuuhyo.htm
2)障害年金
  国民年金・厚生年金保険障害等級表
  ttp://www.shougainenkin.com/8_03table.html
<年金に関する相談窓口(ねんきんダイヤル)>
 ttp://www.nenkin.go.jp/calender/tel.html
 ※注意:「0570」に携帯で掛けると無料通話分は適用されず
質問する前にできるだけ調べてね
 社会保険庁 障害年金
 ttp://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
 障害年金サポートセンター
 ttp://www.syougai.jp/nenkin/flow/
 障害年金.com
 ttp://www.shogai-nenkin.com/
 障害年金請求支援サイト
 ttp://www.fujisawa-office.com/shougainenkin.html

※前スレ
【身体障害のみ】障害年金について【精神お断り】41
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1499874783/
【身体障害】障害年金について【基礎・厚生】40
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1494072749/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :柿沼七重 :2017/11/11(土) 10:04:16.43 ID:teymeDn20.net
乙です!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/11(土) 13:57:26.20 ID:fisHovLua.net
>>2
ほら精神障害お断りだぞ
出禁

4 :柿沼七重 :2017/11/11(土) 14:05:40.97 ID:teymeDn20.net
>>3
表現の自由だ。そんなことどこにも書いてない。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/11(土) 14:16:22.67 ID:fisHovLua.net
>>4
1よめ
精神障害板違いって書いてあるんだなあ

6 :柿沼七重 :2017/11/11(土) 14:31:27.94 ID:teymeDn20.net
>>5
「精神障害の話題」はスレ違いってことだろ?それとも「精神障害者」を「排除」という意味なの?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/11(土) 16:06:10.31 ID:oDfjmIxY0.net
>>6
排除だろ
話通じないし

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/11(土) 16:51:11.45 ID:QRhdFCDW0.net
1さん乙です。
ちょっと質問なんだけど、判る人いたら教えてください。
年金って見込みとして三割くらい減額になるそうだけど、これって老齢だけじゃなく障害年金も勿論対象だよね?
あと減額になるのって基礎年金部分? 厚生年金部分? それとも両方なの?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/11(土) 17:02:23.50 ID:j9KTBM1oM.net
基礎年金と厚生年金も分けろよ
厚生野郎がムカつくんじゃー!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/11(土) 17:03:30.94 ID:BSLqx5PLa.net
>>9
自分で立てればええやん

11 :柿沼七重 :2017/11/11(土) 17:19:26.96 ID:teymeDn20.net
>>7
自民党にとって、座間市の事件は心躍る嬉しいラッキーハッピーボーナスイベントだ。
ツイッターの規制は憲法21条違反で無効だから、従う筋合いはない。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/11(土) 17:35:54.06 ID:F0YIz9S7a.net
話してる内容の何処に年金の話題があるんだ?
その話題も基地外だし話通じないしここはお前は出禁だから
差別じゃなく区別だから

13 :柿沼七重 :2017/11/11(土) 18:00:29.60 ID:teymeDn20.net
マイナポータルは手帳取得者に年金申請を案内するようになるのか?
http://ascii.jp/elem/000/001/584/1584032/
>>12
表現の自由だ。いかなる差別にも屈しない。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/11(土) 18:07:50.37 ID:BSLqx5PLa.net
>>12
だからNGにしろよ、カス

15 :柿沼七重 :2017/11/11(土) 18:12:30.66 ID:teymeDn20.net
<1型糖尿病>「理由明示せず年金停止」患者9人が国提訴へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000051-mai-soci

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/11(土) 18:42:04.87 ID:xSmBjqrM0.net
1型糖尿病患者ら国提訴へ…障害年金打ち切られ
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171111-OYO1T50012.html

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/11(土) 19:29:10.77 ID:QRhdFCDW0.net
>>9 まあどっちみち年金だけじゃやっていかないのは同じ。
みんんあ仲間だよ。
俺は厚生だから一回に32万位振り込まれるけど、勿論それじゃ暮らせない。
働かなきゃならないからね。
遊んで暮らせる労災は明確にNGになったしさ。
仲良くやろうぜ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/11(土) 21:14:49.62 ID:7dwDJcTW0.net
年金機構から現況報告シロみたいな手紙が来て
センセに同封の書類に書いてもらって役所に出したのが9月
職員は「何も来なければそれがOKですから」
なんて言われたんだけど何も来なくて11月
これってOKなんですよね?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/11(土) 22:30:12.53 ID:vGQ9G4HpM.net
>>18
以下、某HPからのコピペだけど、連絡は必ず来るはずですよ。

障害状態確認届を提出した後、診断書の内容を元に障害の程度の審査が行われます。審査にはおおよそ3ヶ月程度かかります。

審査の結果、等級に変化がない場合は『次回診断書提出年月のお知らせ』というはがきが届きます。
また、等級の変更や支給停止の判断がされた場合は、『年金決定通知書・支給額変更通知書』という書類が届きます。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 00:42:25.78 ID:OekToMHF0.net
>>19
ありがとう
そーか9月末の提出だったから年末頃には通知が来るんだね
初めての事だったから解らなかった
なんか年金に電話してもぶっきらぼうだし

はじめ返信用の封筒が入ってないと勝手に思って問い合わせの電話した…ら
「そーじゃないんです
 お住いのところの役所の年金課に提出するんです
 同封のお知らせに書いてあるでしょう!」

なんかもう年金に電話して確認するのも嫌だなと思って
ここで聞いた次第でした

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 01:51:13.88 ID:Zq42Ia5m0.net
障害年金の申請準備の段階になったから
俺が書き込んでもスレチではないよね?
今までは書き込まずに1年位ロムっていた
自分の回りに年金に詳しい人がいるし
このスレをロムって安心したりと
とてもお世話になっています
これから受給に向けて手続き等を進めて
参りますが、これからも宜しくお願いします
いつもありがとうございます

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 07:28:07.36 ID:pFuPfrFT0.net
>>8 制度的にどの部分が減額になるかはわからないでど、基礎も厚生も対象のはず。
だから年金のトータル受給額が三割カットになる。
今年額100万貰ってる人は70万、200万貰ってる人は140万しかもらえなくなるわけ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 12:21:39.06 ID:ea7CQIpLr.net
>>22
本当の事か?
何時からなの?
障害者は死ねってことか

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 12:25:19.71 ID:XotcxuyXa.net
ソースないのに議論にはならんだろ
しかもソース挙げても老齢年金ってかかれてるだけで障害年金とは一言も書かれてない
バカな共産一派だよ、相手にすんな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 12:57:32.91 ID:pFuPfrFT0.net
>>22 うんと先だよ。
マクロ経済スライドで1%くらい年金が裏で毎年減額になってるの知ってるだろ?
30年後くらいに三割減で均整するって試算が厚労省から出たんだよ、だいぶ前だけど。
当時の厚生労働大臣もテレビでしゃっべたし結構大騒ぎだったよ。
確か日経ビジネスでも特集してた。

でも高齢化すると年金から控除される介護保険や医療保険が上がるだろ。
だから実質もっと厳しいと思った方がよい。
年金減額だけで三割ってことだから。

まあ人口動態からの試算だから多分そうなるんじゃない。
俺は専門家じゃないからよく判らんが、そう思っって準備するのが無難と考えてる。

でも障害者は死ねってことじゃ無く今からきちんと情報公開してるんだからちゃんと自助努力しなさい、ってことだよ。
いきなり減額するんじゃなく、何十年も先なんだからさ。
毎日お花畑で年金を使っちゃうんじゃなく、ちゃんと働いて障害年金は貯金してね、ってことだよ。
年金がそうなんだから生活保護とかはもっと悲惨だからね。
俺は年金はずっと全額貯金してる。

>>24 確かにそうだが、現在も障害年金は老齢年金に連動して上下してるんだから、常識的には障害年金だけ減額されないって思わないのが自然じゃないかな、と俺は思うんだが。
もちろん例外的に障害年金は減額されません、っていうならうれしいけどね。
永田町を拝むよ。

後俺は障害者も寄生虫じゃないんだから自助努力は当然、と考えてる。
自民党もあまり好きじゃないけど障害者を端から無能力者と軽蔑してる共産党も大嫌いだ。
尤も寝たきりなど働く事の出来ない障害者にはきちんとした支援は絶対必要、とは当然考えてるよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 13:01:25.22 ID:pFuPfrFT0.net
>>22と23間違えたな。失敬。

27 :柿沼七重 :2017/11/12(日) 13:05:18.65 ID:pAid06GC0.net
>>25
年金や生活保護の減額には、既に審査請求・違憲訴訟が起こされている。権利を振りかざすだけだ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 13:22:53.36 ID:pFuPfrFT0.net
だってそれって勝てるかどうかわからないじゃんか。
仮に今勝てても三十年後に年金が三割減、っていうのが財政状況からして当然な時に勝てる保証はないだろ?
権利主張しながら餓死したり惨めな人生送るのってただの馬鹿じゃない?

政府がだまし討ちしたんなら文句も言えるけど、きちんと情報公開してるんだから、その情報に沿って人生設計するのがまともな大人だと思うけどなあ。
権利主張して頑張っても裁判で負けちゃえば人生終了だしね。

29 :柿沼七重 :2017/11/12(日) 13:27:40.56 ID:pAid06GC0.net
>>28
生活保護は国民の権利だ。年金が足りなきゃ生活保護がある。それに違憲判決を得る可能性は、闘ってこそあるもので、最初から諦めたり安倍に迎合したら、その可能性すらない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 13:30:28.29 ID:Cjm3qN8fa.net
自助努力は賛成だが、老齢年金の話と障害年金は別だ
ちゃんと障害年金の話をもってこい

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 16:15:03.48 ID:pFuPfrFT0.net
>>29 別に戦うのは結構だよ。
ただ自分の人生に自分で設計をする必要がある。
人間とはそうゆうものだ。
不正と戦うのはもちろん賛成だが、自分の人生に責任を持つことも同じく必要だ。
障害者だって自由意志を持つ人間だからね。
屠札されないだけの家畜ではない。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 16:16:48.92 ID:ea7CQIpLr.net
障害年金1、2級は働けないのに
働ける人は年金なしでいいだろう
働ける人と働けない人を一緒にするのは
おかしい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 16:34:07.59 ID:pFuPfrFT0.net
>>30 いや、まさに障害年金の話をしているんだよ。
ちょっと俺の書き方が悪かったかな。勘弁してくれ。

つまり年金が三割減額になるのは老齢年金の話じゃなくて、公的年金全体のことだ。
勿論遺族年金も老齢年金も含まれるわけだが、公的年金全体の制度変更のうち障害年金にかかわる部分は当然障害年金の話でもあるわけじゃないか。

例えば今厚生年金の特別支給が徐々に年齢が上がっていずれなくなるよね。
これは障害者は障害年金貰ってないから関係ない、老齢年金の話だろ、ってことにはならない。

精神はともかく身体は統計的にも相当割合の障害者は障害年金より特別支給の障害者特例が有利だ。
以前は60過ぎたら特別支給の障害者特例使ってリタイアしよう、のんびりしようって事が出来た。
それがいずれは65まで生活の為に働かなくちゃ、ってことになる。
をれ個人は一級構成だから若干の増加だけど、特に二級や三級の受給者はね。

この三割カットの話も同じだよ。
まさに障害年金が今の法律でいくとカットされるんだ。
障害年金もマクロ経済スライドの対象年金なんだから。

だから将来の障害年金減額に備えて俺たち障害者も生活防衛しなきゃ、その部分の自助努力はみんな不可欠だよ。って話だよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 16:48:02.36 ID:pFuPfrFT0.net
>>32 もしかして精神の方?
身体は年金一級でも二級でも普通に働けるけど?
例えば俺は一級だけどフルタイム正社員だよ。
時短すらしてない。
仲間にそういったのは山ほどいるよ。
それで働いてないのは自分のせいじゃないっていうのは現実逃避だ。
少しきつい書き方で申し訳ないけどね。

但し一級とか二級でなく障害の種別で事実上就労不能な人はいる。
寝たきりとかね。

俺はそういった方もテレワークとかでちゃんと自分の手で生活の糧を得られるように社会が整備すべきだと思うが、今の日本では残念だけどそうなってない。
事実として就労不能な方にはきちんと国が責任を持つべきだ。
そんなのは最低の生存権だ。
怠け者と社会的弱者は違うんだから。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 17:15:26.91 ID:TLuvXI8Wa.net
アホか、マクロ経済スライドによる公的年金支給額の変動なんて知ってるわ

お前の行ってることは単に日本経済の先行き予測だろ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 17:47:19.28 ID:47TWieVe0.net
大筋で>>25でアタリだと思う。ただしオイラが複数の介護施設関係者の方々から聞いた話では
○池田大作やナベツネが氏ねば今までの高齢者優遇策は全部チャラで、最終的に年金は基本4割減額
小泉4世進次郎は「2022年にも実施しないと国がもたない」と言ってるそうだが?
○特に旧共済年金とか大企業の企業年金は大幅に減額
○流石に基礎年金の4割カットなんかやったらこないだ新幹線の車内で放火した西荻窪のヴァカみたいな
のが出現し兼ねないのでそこまではしないだろう

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 17:57:31.35 ID:TLuvXI8Wa.net
こうやってまた話題がそれて荒れる

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 18:03:17.43 ID:pFuPfrFT0.net
>>35 とっちかというと日本の経済予測でなく日本の人口動態予測だけどね。
経済予測はすごく難しいから来年の事もよく判らないけど、人口動態予測はかなりの精度で判る。

就業可能人口は先進国では18歳から64歳までというのが一般的だ。
そのうち三十年後の30歳から64歳までの人口はすでに確定してしまっている。
泣き叫んでも神に許しを乞うてももう増えない。
つまり三十年後のうち未確定な部分は18歳から29歳までの25%以下にすぎない。
だから今の人口動態予測で障害年金三割カット、というのは来年の株価が幾らか?というのとは話が違う訳でかなり確定的な話だ。

勿論驚異的な技術で一人当たり付加価値が急に今の三倍になったり、日本が突然に高度経済成長始めたり、移民政策の大転換で日本の人口が三十年後に二億人になれば別だ。
ただそういったドラスティックな変化がなければ三十年後の障害年金は三割カットになる。

だからそんな超楽観的な未来を夢想するより、地道に俺達障害者は自助努力していこうやって話だよ。
ちなみに厚労省の予測ってのは過去にはずっと楽観的だったから、お役人どもを心から信用するなら別だが三割カットでは済まないと俺個人は考えてる。

まあ厚労省の予測が外れて今の水準で障害年金が支給されるのが勿論俺も一番うれしいよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 18:10:05.26 ID:qA1ILaQLa.net
積立金の運用(左翼の連中は損した時だけ騒ぐが、実際には大幅黒字)、
外為特会の剰余金90兆円の取り崩しなどで何年先送り可能かなってところじゃない?
まぁ削減するにしてもまず団塊世代より上の報酬比例部分丸々貰ってた食い逃げ世代が先でしょ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 18:15:58.47 ID:TLuvXI8Wa.net
個人の考えや思想は結構
人工増加を前提にした制度だからってのはみんな知ってるつうの、アホか

はい、経済政治の話は終わり

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 18:16:54.70 ID:pFuPfrFT0.net
>>36 俺は裏情報は知らないから一般に公表されてる、誰でも入手できる情報だけで書いてるけどそんな話もあるんだ。
4割カットとか冗談じゃないな。

ただ共済はともかく昔の厚生年金基金と違って企業年金は公的年金とは完全に切り離されてるからね。
一律に減額にはならないんじゃないか。
尤も企業単位でもたなくなって清算はかなり出そうだけど、これは勝ち組と負け組で判れるんでないかな。まあこれは障害年金と関係ないからどうでも良いけど。

>>37 話がそれるどころか、障害年金がいくらもらえるというまさにど真ん中の話をしてるんだが。
受給者のくせにいくらもらえるか興味ないのか?
それはそれで凄いな。
俺はごく普通の障害年金受給者だからすごく重大な事なんだけど。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 18:38:58.31 ID:qA1ILaQLa.net
流石に基礎年金(直接障害年金とリンクするのはコレだ)の減額に手をつけるのは最後じゃないかな…
詳しくは、版元は忘れたが「社会保障クライシス」という題名の本を本屋で立ち読みしてくれ
よほどメジャーな本屋行かないと立ち読み不可能だがw
なんでも進次郎センセイが東急田園都市線の某駅前での演説で
「いずれは高齢者の方々にも応分の負担を〜」てな演説をしたら、
その某駅内の本屋でチョットずつ売れ始めた本らしい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 18:40:23.12 ID:pFuPfrFT0.net
>>39 そうなると良いね。
株価の上昇傾向が現状のまま続けば年金減額は相当程度緩和されるかもしれない。
または先延ばしされるだけでも助かる。
これは安倍政権の手柄と言えるね。

ただ人口動態予測と異なり経済予測、特に株価予測は不確定要素が大きすぎる。
結果オーライとなればそれに越した事はないけど、やはり障害年金受給者は三割カットはデフォとして生活設計するのが賢明じゃないかね?

安部が今のようにうまく経済運営して年金減額がずっと先になれば貯めたお金は楽しく使えるしね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 19:10:21.17 ID:pFuPfrFT0.net
>>42 なるほどなるほど。
貴重な情報ありがとう。
ただ厚生年金も障害厚生年金部分に直接リンクするよ、今の制度ではね。

尤も障害基礎のみを受給してる仲間を多いから、できるだけそっちには手を付けて欲しくないな。
低年金の人には減額のダメージはより大きいよ。
俺個人は障害厚生で基礎部分が100万弱、厚生部分がが100万ちょいで、ほぼ同額だからどっちが減額でも同じなんだけどね。

国庫負担多くしても基礎部分は維持してほしいものだ。
そのためなら消費税が15%くらいになっても良いと思う。
これでも世界標準からすれば実質イギリスと並んで最も低い部類だ。
アメリカは連邦税に付加価値税はないけど、地方で実施してるから都市圏なんかでは日本より高い。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 19:38:09.36 ID:YiPw2NMk0.net
消費税増税は大した効果がなくて副作用のほうがデカイことがバレちゃったからな〜
そもそも大沢悠里の警告している「オリンピックの壁」以降のリセッションになったら実施不可能だし
だからここへ来て突然大企業高額給与所得サラリーマン限定大増税の話が出て来たんじゃね?
どーせ連合傘下組合員=立民や日共を応援=アベノミクスの足を引っ張ってきた連中だからいいやってさw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 19:47:01.12 ID:wV41Dhx20.net
団塊の世代から上の、大企業の企業年金や旧共済年金貰ってるのも負担の割にはガッツリ、だから
累進課税して吸い上げるんじゃね?
特に旧共済年金受給者は退職金ドーピングやってたし
旧民主党時代に散々不景気風吹かせてワープアイジメやったから超悪質
どーせ消費マインド冷やしてるばかりの奴らからはドンドン税金取ればいいよ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 19:56:30.45 ID:F1aUGow10.net
>>32
自分もそう思う。前から疑問に思ってた。運とタイミングがあるのは仕方ないけど、一律にするのは絶対におかしい。働きたくても職がなく働けない人、重度でも運良く大手に就職できた人もいる。
年金無しにするまではいかなくても、減額するとかしてもいいと思う。
うまく説明できないけど、重度と呼ばれるの車椅子の人でも大手で事務仕事やって高給ボーナス貰いその上年金受給、かたや軽度の障害でもなかなか就職決まらないのに年金すら受給できない障害者だっている。これが現実。
この現実を知らない人が多すぎる。
あと一般の人に多いけど、一般企業で働く重度障害者に対して、年金貰ってると想像する人はほとんどいないらしい。
障害者なのに働いてる偉いぐらいの印象らしい。

48 :柿沼七重 :2017/11/12(日) 20:05:15.08 ID:pAid06GC0.net
>>47
そもそもリアルで年金の話なんて、相手が障害者でも出来ない。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 20:32:30.00 ID:pFuPfrFT0.net
>>47 それはちょっと難しいかな。
なぜかと言うと日本の公的年金は北欧型の税負担方式でなく保険料負担方式。
例えば自動車事故起きた時にその人の所得が高いから保険金払いませんよ、ってのは理屈に合わないでしょ。
福祉ならいいけど、年金は福祉ではなくあくまで社会保険なんだから。
そんなことしたら保険自体辞めちまえ、って事になる。
理解が得られないよ。

尤も基礎年金の半分は税負担なんだからその部分は所得連動型にしても良いね。
所得に応じて障害基礎の半分は減額していくくらいはしても良いと思う。
でもね。そういうことやるとマスメディアが障害者いじめとか大騒ぎすると思うよ。
日本のマスメディアはレベルひくいからね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/12(日) 23:00:40.09 ID:U+KONSR4d.net
非正規雇用が、これだけ
増えたら厚生年金払わないし
予想よりも早く枯渇しそうだ

51 ::2017/11/13(月) 11:52:06.35 ID:3Lq0LoJAK.net
俺は厚生+労災のダブル受給で月額11万5千円もらってるよ♪うらやましいだろ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/13(月) 14:06:27.29 ID:S42A2rGd0.net
>>50
必ずしも非正規雇用=国年だけ、というわけではないが
期間工とか契約社員とか一部のマトモなスーパーのパートぐらいだからねぇ
それと1970年以前産の人たちの大多数が誤解してる又は全く無知なのが
就職氷河期世代は正規雇用を希望していてもなれなかった人たちがかなりいるって事
そのあたりのことがもたらす危険についても>>42で紹介されてる「社会保障クライシス」に書いてあるね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/13(月) 14:24:24.84 ID:S42A2rGd0.net
それからなぁその社会保障クライシスには書いてないのだが
2022年問題って社会保障関連だと「団塊世代が70歳に達するので〜」な話だけど
その頃になるとボケ老人大量発生や老親が面倒見切れなくなったヒキニートがメンヘルで障害年金申請ラッシュって

公的年金2022年あたりにヤバいんじゃね、ってのはその辺りも含めてなんだな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/13(月) 17:32:02.22 ID:1bSvLBAu0.net
厚年適用の仕事に就きたくてもつけない人もいるしねぇ
ここ数年大量に出回っている障害年金攻略本(まるで馬券攻略本ノリの本まであって萎える)は
正社員がパワハラでメンヘルやっちゃった場合想定がほとんどで
自営業・フリーランス・短時間非正規雇用・派遣などの国年のみ加入者や
身体特に視覚・聴覚のケースは全く想定してないんだよな
そりゃ社労士たちも厚年加入者+メンヘルのほうが儲かるんだろうが
とてつもない理不尽&不公平

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/13(月) 19:25:28.45 ID:CHNpW9YD0.net
治療終了するんだけど、障害厚生年金と労災って同時期に申請できんの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/13(月) 19:27:45.46 ID:7ZjFRKN00.net
>>53
確かに、いまは昔に比べて精神の方がやばいよね。なんか年金受給マニュアルみたいなの作って稼いでるやつもいるよね。
ポイントがあるとかなんとかで。
身体に比べてどうとでも言えるからかなわんよな、
精神科に勤めてる友人が言ってたけど、入院かてる患者でもふつうに毎日外出してるような若者も多いらしい。そこまで重度じゃなくても気晴らしにみたいな人もいまは多いらしい。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/13(月) 19:30:18.71 ID:7ZjFRKN00.net
>>54
なるほど!!パワハラね、、精神病んで休職→傷病手当→なかなか治らない→障害年金ってか、、かなわんわ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/13(月) 19:32:16.75 ID:7ZjFRKN00.net
>>55
一緒にやったほうが手間がかからないよ、診察とかも面倒だし。何回も通院するの面倒だしね
ただ、同じ症状で申請すると減額されるよ労災が

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/13(月) 23:08:16.05 ID:CHNpW9YD0.net
>>58
なるほど、どうもです。
年金事務所から、「まずは相談から」って言われて予約したけど、混んでて相談日がだいぶ後日になっちゃった。
そこで厚生の方がつっかえそう…相談なしで医者に診断書書いてももらうのはやめといたほうが良いのかなぁ。はあ。

60 :柿沼七重 :2017/11/13(月) 23:30:29.16 ID:t/v7jD+O0.net
>>55
一緒にやっていい。会社とか気にせず、心配事や疑問は、自分で直接労基署に聞け。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/14(火) 17:25:46.93 ID:bn7hUu1Ga.net
>>51
悪いけどちっとも羨ましくないな。
パワハラで鬱発症(と、自己申告してるがどうもそんな風に見えない奴が)ナマポと障害年金のコンボ
ンで普通に頻繁に日雇い仕事ってのが実在する
まぁそのうちマイナンバーでアレになるといいなw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/14(火) 21:24:03.29 ID:vXyBgB670.net
>>61
障害年金貰うと生活保護って貰えないイメージあるけど、額によって違うのかな??

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/14(火) 21:41:22.54 ID:IG9f4cuJH.net
>>62
障害年金の金額が生活保護より多いなら生活保護は貰えないが、
障害年金の金額が生活保護の額を(最低生活費)下回るなら
不足してる分だけ生活保護から支給される

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/14(火) 22:11:34.80 ID:vXyBgB670.net
>>63
そういうことか
生活保護って皆一律なの??

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/14(火) 22:11:50.01 ID:tqN1w9Oor.net
>>63
生活保護になってもかかりつけの病院に行けるのか?
障害もちだから他県の病院に通院してるけど
病院を指定されたら命にきわる

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/14(火) 22:41:47.88 ID:r1BoJ8AO0.net
>>51
来月厚生と労災の障害年金申請予定なんだが、そんなに額が低いの?
厚生3級?労災7級くらい?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/14(火) 23:06:50.23 ID:vXyBgB670.net
>>66
労災はその時の給料によって計算されるから高給ならラッキーってなかんじだよ、

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/14(火) 23:18:40.78 ID:5u/cK8B6a.net
後天的な障害なら以前どんな仕事してたとか、経験とかで先天性より幅は広がるんだろうな

69 :柿沼七重 :2017/11/14(火) 23:21:31.60 ID:0kEfmKi90.net
>>65
指定されて不服なら審査請求だな。
詳しいことは共産党か、生活と健康を守る会に相談するといい。
http://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html
http://www.zenseiren.net

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 00:15:08.92 .net
大豆は体に悪い 
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg

加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg

断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg

植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg

「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076

果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901

シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674

炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/

江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

O型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
B型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い

◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆

>>1
人間は動物なので肉と卵を食べるといい
毎日500グラム〜1キロの肉と卵を食べるといい
ただしB型は鶏肉、O型は豚肉がダメ
米国とオーストラリアの肉はホルモン剤が大量に入ってるのでダメ
イライラする、炭水化物などの砂糖を欲しくなる人は肉が不足してる人です

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/15(水) 02:18:53.23 ID:d39c618sH.net
>>64
生活保護で貰える金額は移住地(住んでいる自治体)によるよ
物価が高い場所(都内等)とかだと家賃の上限が高くなるし
貰える金額も多少だけど多くなる
でも、大きな差はなくてせいぜい1〜2万円の差だと思う
障害者手帳持ちなら加算もあるからもう少し変わるかも

>>65
生活保護になると、むしろかかりつけの病院を決める事になる
生活保護受給者だと分かる医療証みたいなのが発行されるからそれを持って受診する事になる
決めた病院以外では利用不可、転院したい場合は役所に言えば変えて貰える
他県でも大丈夫だよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/15(水) 07:23:24.96 ID:GcLAlFsbM.net
なぜナマポや労災の話ばかり続けるのか

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/15(水) 14:04:27.59 ID:KUxV/Az7a.net
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない!

そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/15(水) 15:35:54.18 ID:GxfNyjDP0.net
>>72
中途の身体障害者って仕事中の障害が多いんじゃない?仕事外で障害をおうのは病気とか、交通事故?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/15(水) 15:47:03.90 ID:GavmOHhFp.net
俺の場合上司に刺されたのが原因だから、事件かな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/15(水) 16:49:37.89 ID:vntkDa8X0.net
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/15(水) 17:01:33.17 ID:GxfNyjDP0.net
>>75
刺されてどんな障害が残ったの?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/15(水) 17:11:51.28 ID:vntkDa8X0.net
 ∧_∧
   ( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/15(水) 17:20:29.04 ID:N5w/GHmbr.net
>>71
障害医療証は返上するの?
病院が行きにくくなるな
健常者でナマポと思われるのかな?

80 :柿沼七重 :2017/11/15(水) 17:41:59.30 ID:p4ZkmLCz0.net
>>79
医療証は保険証と一緒に返す。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/16(木) 02:19:40.33 ID:huhqdKt20.net
                                        ┏┓
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  ┗━┛┗┛┗┛    ┗━┛  ┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛ じゃねーの

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/16(木) 23:27:17.53 ID:jtwzgxd5r.net
>>81
不憫なヤツ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/18(土) 16:45:29.99 ID:x/u6X2+W0.net
>>53 2022年問題って騒いでるけどあと五年だよな。
そこで公的年金崩壊とか少し現実感がない気がする。
公的年金三割カットは公式見解だし、俺は厚労省の役人信用しないから障害年金半分になっても何とか
惨めな人生にならないようにと準備はしてるけどね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/18(土) 16:53:59.52 ID:1p5Fu/uqp.net
先天性の障害者は死ねよ。社会に迷惑かけるな!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/18(土) 17:10:28.36 ID:+n+Al40Xa.net
>>84
死ねとは思わないけど年金はやりすぎだよね

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/18(土) 17:32:32.21 ID:pgUdSRREa.net
先天性は面倒みなきゃいけない親の慰労金だと思うと仕方ないかなと思う

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/18(土) 17:59:02.06 ID:+n+Al40Xa.net
>>86
製造物責任法

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/18(土) 18:01:19.32 ID:pgUdSRREa.net
>>87
お前の親にも色々責任ありそうで同情するわ、親に

89 :柿沼七重 :2017/11/18(土) 18:07:57.83 ID:25Ilz0HA0.net
>>84
俺はただでは死なない。
>>85
二十歳前障害の年金は、所得制限や自由刑の執行による支給停止があるので、実質は生活保護に近い。

90 :柿沼七重 :2017/11/18(土) 18:08:30.62 ID:25Ilz0HA0.net
>>87
俺たちには日本国憲法と子どもの権利条約がついたるぜ!子どもは親の所有物じゃないんで。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/18(土) 18:13:20.01 ID:x/u6X2+W0.net
そもそも論を言えば年金は保険だから、保険料を払ってない先天性障害者に保険金を
受け取る権利は確かにない。
これは完全な保険料納付者からの施し。

しかし俺たちの社会は寛大だ。
先天性障害者はきちんと税金からの福祉で面倒を見るべき。
結局国庫に金がないがないから本来は税制で面倒見るべきものを社会保険に肩代わりをさせてるだけだと思う。
そう考えるとお上の都合だから、先天性障害者に年金やりすぎとは決して言えないんじゃないかね

ちなみに俺は中途障害で年金も障害厚生書けどね。

92 :柿沼七重 :2017/11/18(土) 19:23:40.38 ID:25Ilz0HA0.net
>>91
「施し」ではなく権利だ。ただ二十歳前障害の年金が、生活保護と統合される可能性はある。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/18(土) 19:39:33.36 ID:x/u6X2+W0.net
..92 いや、生存権み基づく権利なら税制で見るのが当然だろ?
権利ならなんできちんと税金で保証しないんだ?
二十歳前障害の受給は保険料払てないし保険制度に加入もしてないんだからただの施しだよ。
ある意味財産権の侵害だから憲法違反でもある。

ただ俺はだからやめちまえ、と言ってるんじゃないよ。
税金で権利を守るのが当然、お上の勝手でそれをしないから施しは続けるのも当然、と言ってるだけ。

これは受給する側の都合ではなくお上の都合だからな。
障害者の責任ではない。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/18(土) 20:35:53.64 ID:xmoUbLY80.net
そもそも障害年金が施しだよ
年金もらう位レベルの高いプロ障害者が偉そうなこといってんじゃねえよ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/18(土) 20:39:17.33 ID:u3IHT/ej0.net
         /ニ三三三三ミミヽソ};;;;;ミミミ、ヽヽ
       /´/´,ィ´三ニミミヾリシト;;ヽ\ミミヽ、ヽ
      》彡/ミミゞ=-‐''''''´゛`ミミ、`ヽ,\`ヽ、`'、
      ////彡'゙         ``ヾ\ヽ\ヽ, ',
      l: l|/:::.' _-‐──- __   '゛ヾ,、ヘミ弋ヽ::ヘ
      ヽVシ{,ィ===、   _。--。__   :ヾ、ヘミミミ、ヘ{
       Vリ ,ィニ:::::.   .:ィ´ニ、, `   ミミ、ヘミ三:、}
        Y (´○Y   ゝ<´○ ミ   `'ミ、へミミ弋
       i   -‐'    `‐--      :ミ≧ヾヘォリ
       i::.     /    ヽ      ..::彡⌒)::;;;l
        i   / `--´`'゙ ヘ       ンヽソ;;;;;リ
       i   :| fニニニニヽ ヘ      ,-‐゙/;;l::|V
       .〉-、| |LLLLL┴ミ }    r、__/;;;リ;;/
       l  i| ト |:::r‐─‐、::ノ |   .:::|;;;ンハ:;;ノソ
       lー‐'! /  /  /_ノ / i   .: |;;;リリトソソ
        l  | i.  i   !  .ノ !  ./ l;;;V/;;;/
       .|  | ゝ、____ ノ    / /: |;;r-‐'
       l   l  >、_  __/ ;;   〉゙‐-、__
. -‐‐/⌒|  /`ヽi´ヽ   ̄、::::::::::;;; /    ヾ゙゙゙゙` ‐-
  r‐'i  |  |   |   |    ヽ__r´     丿
  | !   '  !   !   l、.     |ヽ    /
  ! ,!           ! ヽ、____,,!__i__/
  | ヽ          |         `i
.  \          !      r'⌒',│

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/18(土) 22:14:37.53 ID:x/u6X2+W0.net
>>94 市場経済のイロハが理解できないのもいるな。
障害年金はただの保険だ。
それ以上でもそれ以下でもない。

掛け捨て型の所得補償保険の障害年金と死亡保険の遺族年金、生存保険の老齢年金で構成される3セット型保険が公的年金だ。
施しならなんでで保険料納付する必要あるの?
じゃあ民間の自動車保険や入院保険も施しですな?
世の中施しで動いていて善人だらけですえね。

尤も施しは貴い行為だよ。
障害年金はそんな美しいものじゃない。
施しでも福祉でもないただの経済行為。
俺は施してきちんと弱者が救済される社会の方が立派だと思ってる。
そうはなってないから保険で救済してるわけだ。

障害年金が施しなら日本は本当に立派な社会だよ。

97 :柿沼七重 :2017/11/18(土) 22:59:57.44 ID:25Ilz0HA0.net
>>94
お前有斐閣の憲法の本何でもいいから一冊読んでみるといいよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/18(土) 23:33:46.03 ID:En/t2J83r.net
結局、金持ちが高額貰えるシステムってことか
なるほど
障害年金少ないなら生活保護になれってシステムか

99 ::2017/11/19(日) 02:24:39.65 ID:viwH28lA0.net
              )
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         ゙ミ;;;;;,_           (
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       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/11/19(日) 02:58:59.64 ID:suxywRTG0.net
社会的治癒が認められず事後重症で二十歳前ってことになってしもた…

なんでこれで所得制限付くねんちゃんと払ったったぞ年金!

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