軽度知的障害、精神的疾患が併発してる人のスレ。

1 ：ぽこにゃん：2018/03/23(金) 13:05:07.24 ID:w9M3nMP+.net

自分は社会不安障害重症と、脇見恐怖症と、
軽度知的障害をもっています。
薬の離脱や、依存など不安なことを語れる
ところや、自分自身今時点、仕事につけてないので、障害者枠とか作業所にも…。仕事のこと
日頃の不安とか、日常に感じること。それと
書くことにより一歩を踏み出せればいいなと
思いスレたてしました。病気の苦労や、趣味でも当事者の人たちが語れる場所になればいいなと思います。通院とかの話でもいいので、
何かの役にたてれば幸いです。

955 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 01:48:37.92 ID:euj+v5bI.net

依存と離脱だって患者を繋ぎとめておくための
手段の１つですからね。精神科医からしたら。
飲まないといけないケースもあるけど、危険性を知ってるであろう精神科医であるのに、ぽんぽん精神薬だしすぎですよね…。

956 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 01:51:50.83 ID:euj+v5bI.net

助けられてる部分もあるといえばありますが、
それにも増して離脱の凄まじさが、経験してしまうと上回りますね…。さっきも書いたみたいに離脱を酷くだすと、必ず精神的なものは
悪化します。それだけ身体依存してしまうとやめにくいということですね…。

957 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 01:55:48.83 ID:euj+v5bI.net

無理に断薬は自分は長期に近い形で常用で
飲んでる人にはすすめないですね。それだけ
危険をともないかねないのが、離脱症状ですから…。リボトリールの離脱は大体二日目ぐらいから徐々に出始めます。そして酷く出るひとは
そこからどんどん酷い離脱が出ますね。あとは
耐えきれるかですよね…、自分はよくて一週間
でしたね…、とてもじゃないけど無理です。きつすぎますから…。

958 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 02:00:03.04 ID:euj+v5bI.net

身体的な離脱、精神的な離脱でますね。
どちらも本当にきついです…。またいろいろ調べないとですね。わからないことも多いので。
あと、精神的な自分のもっている疾患もですね。薬がないと生きれない体に自分はなってますね…。あまり喜べないかもですね。

959 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 02:03:41.02 ID:euj+v5bI.net

はじめは、離脱なんてものも知らずに飲み始めたので…、そんな説明も一切なかったですし。
調べることもしなかった…、これが命取りでしたね…。今思えば…。ベンゾスレは離脱専門なので書き込めますが、あんまり他のスレだとなかなか書けないですよね。特に薬専用スレとかだと…。閉鎖的すぎますよね。

960 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 02:07:47.70 ID:euj+v5bI.net

認めたくないひともいるとは思います。でも
離脱症状は必ずあること、大小の、差はあるにしてもありますからね。事実をねじ伏せるのはどうかと。離脱で耐えきれなくて、再服用してる自分みたいな人もいるのだということ。でも
全てが全てベンゾも悪いとは思わないけど、
にしても、離脱と、ベンゾの良さを天秤にかけたら、離脱の怖さが上回ることは確かだと思いますね。

961 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 02:13:20.90 ID:euj+v5bI.net

疲れてきたのでもう少しで薬の話はやめます。
今日は。でもよく考えてみると、ベンゾは脳に作用します。確か中枢神経ですよね。脳は脂質でできているものなので、ほとんどがベンゾは、脂質にまとわりつきますよね。で解毒するには汗でしかできないらしいです。普通なら、
肝臓で薬はいったん、なんだろう、分解なのかな、また調べますね。されてから排出されるのも生理現象の尿とかで解毒されますね。

962 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 02:17:46.77 ID:euj+v5bI.net

ベンゾは違って尿とかでは解毒されません。
あくまで解毒は汗でとしか言われてないですよね。そして離脱の、メカニズムは強制的に、ベンゾのギャバをおくりこむので、本来のあるギャバは働かない状態になりますね。そしてその
ベンゾのギャバを断薬とかすることにより送りこまれなくなると、ギャバは脳を落ち着かせるブレーキみたいなものらしいですね。それがなくなってしまう、本来のあるギャバは働かない状態ですよね。そうするとアクセルのグルタミン酸が暴走しますね。

963 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 02:22:09.33 ID:euj+v5bI.net

そうすると脳はあらゆる体の操縦する大切な役割のところですよね。そこが暴走するということは、体、体調とか、自律神経ふくめ、精神的なものも、ちゃんと、コントロールできなくなります。これが離脱症状ですよね。簡単に説明すると。離脱がある程度おさまってくるのが、
断薬してから数年といわれてます。長いと何十年とも言われてますよね。

964 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 02:25:23.63 ID:euj+v5bI.net

よくベンゾはヘロインよりやめにくいと言われたりしてるのは、ベンゾスレ見てる人ならわかるとは思います。ヘロインは経験ないのでと
いうかやったこともないのでまったくわからないですね。でも違法な麻薬並みにやめにくい
という伝え方のひとつですよね。それぐらい
離脱はきついということを指してるのだと
思えますね。

965 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 02:29:23.06 ID:euj+v5bI.net

SSRIはいくつかリボトリールの前に飲んだことありますが、詳しくはわからないです。ベンゾがギャバ受容体にきくもので、SSRIはセロトニン阻害薬なのかな。間違っていたらごめんなさい。とにかくセロトニンに関係する薬ですよね。SSRIでもっとも離脱が酷いのはパキシルと
言われてますよね。レクサプロとか、エビリファイとかセロクエルとか他にもありますが、
離脱に関してはあんまり詳しくないです…。

966 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 02:36:36.55 ID:euj+v5bI.net

あとはベンゾの上をいく、バルビツール酸や。今はほとんど出回っていないリタリンとか
SNRI系もありますね。リタリンはほぼ覚醒剤
と言われてますよね。合法とついてますが。
戦時中のヒロボンみたいなものなのかなと。
あとは新薬のオレキシン系の睡眠導入剤の
ベルソムラとかもありますね。それから
発達系のストラテラとかコンサータとかも
ありますよね。

967 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 02:42:19.02 ID:euj+v5bI.net

バルビツールのペゲタミンaは、発売中止に
なりましたが、飲む拘束衣とも言われるぐらい
協力な睡眠導入剤ですよね。バルビツールは
ベンゾの強い系みたいな感じですよね。作用するところからみると。バルビツールの安全性に疑問がでたので、ベンゾがでてきたのかな、
最初はベンゾも安全神話みたいにして発売されていたみたいです。でも今では、その、安全神話も崩れてきてますよね。でも当然だとは思います。あんなに離脱症状酷くでるものなので。

968 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 02:45:47.92 ID:euj+v5bI.net

イギリスではいち早くベンゾの危険を提唱してたりしますね。ベンジの処方は最高でも１ヶ月までなのですかね。日本は今まで緩すぎた感じですよね。で長期服用させてから、危険性を
煽る…、意味ないですよね。なんで、他のことはイギリス基準とかにしてるのに、医療は見習わないのかと。日本の考える姿勢がわかりませんね。

969 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 02:51:25.28 ID:euj+v5bI.net

自分は断薬強硬派ではないので、無理に辛い思いしてまでやめることはないとは思っています。特に長期服用の方は。でも精神薬の危険性をいう、たとえば内海先生とかの話はたまに
頷けることも、ありますね。でも断薬強硬派ではないです。無理してやめて生命の危機とかに
なったら元もこもないですからね。離脱の危険性は断薬失敗していますが、実体験してますからね。でも自分みたいに薬がないと生きられない…、人にとってはベンゾ規制があまり進むことも好ましくない…。ですね。飲む前にベンゾ規制進めてほしかったです。あえていうなら。

970 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 02:59:42.95 ID:euj+v5bI.net

長文すぎて書き込めなかったです。でも元をたどれば、１番悪いのは日本のストレス社会ですよね。どこにでもストレス、いじめははびこってます。これをどうにかしない限りは、病む人たちは増える一方ですよね…。ということでこの辺で薬の話題は終わりにしたいと思います。

971 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:03:54.49 ID:euj+v5bI.net

申し訳ないです。肝臓は薬を解毒するときに
おこるのは、分解ではなく、代謝でしたね。

972 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:06:09.20 ID:euj+v5bI.net

血中濃度は薬飲んでる人はよく調べる価値は
あるかもですね。あと半減期と力価とか。
あとは耐性はどうしておこるのかとか、
依存、離脱もですね。簡単には離脱の仕組みは
自分も書きましたが。

973 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:07:38.73 ID:euj+v5bI.net

薬とか好きなこと、病気のこと、体のこと、
趣味のこと、あと生活に関わることを書くときはいつも真剣に書いてますね。

974 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:08:57.87 ID:euj+v5bI.net

少しでも誰かのために役にたてばと思って書いてはいます。弱音は…、真面目ではあっても
自分の辛いことをただ書いてるだけですね、
あと愚痴とかもですね。

975 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:12:34.59 ID:euj+v5bI.net

自分ははっきりいって頭は良くないです。
精神的な疾患出る前のパートも必死に失敗を繰り返しながら覚えていった口なので、その分調べることとかは、かなりしてますね。頭よくないので、自分は…。あとは失敗を何度も繰り返してもいいけどなにかそこから学ぶことなのかな。

976 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:15:15.16 ID:euj+v5bI.net

精神的な疾患になって薬飲むようになってから
もっと、物覚えとか悪くなりましたからね。
あと離脱でも悪化したかもですね。正直、前の精神的な疾患出る前みたいにはできないです。
どんなに頑張っても。でもそこはなんとか
、薬の力を借りたり…、調べたりで補っていくしかないのかもです、

977 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:19:31.03 ID:euj+v5bI.net

よくわからないことはわからないままにしないと言うことを耳にすることもありますが、なんだろう、わからないものは、わからないんだからそのままにするというか、思い出せるまで、
しらべたり、時間が解決してけれるのではと
思います。無理して思い出す必要もないのかと。自分のキャパがこれぐらいなら、仕方ないかなと割りきるなのかな。そういうのも大切なのかもです。これは自分に言い聞かせてる言葉です…、(-_-;)

978 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:28:25.52 ID:euj+v5bI.net

うんちく、言い過ぎてすね…。自分。
でも生きてると全てが勉強ですね。経験に
勝るものはなしですね。それはやり方わからなかったらマニュアルとか説明書みてやらないと駄目ですが、人生ってなんだろう、学ぶこと多いです。色んな考え方、違う考え方からも
学ぶこと多いです。なんか疲れてきたのでこの辺でいったん終わりますですm(__)m

979 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:41:26.80 ID:euj+v5bI.net

自分のスレとはいえ44レス…。もしてますね。

980 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:42:53.66 ID:euj+v5bI.net

他のスレだったら…、完璧に嵐ですね…。
自分のスレで良かったです…。

981 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:44:08.58 ID:euj+v5bI.net

自分の連投は…、数であらためてみると
…ですね。

982 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:45:40.68 ID:euj+v5bI.net

4時50分になって抗不安薬飲んだら寝たいと思います。で明日は、母親の面会ですね。
頑張らないとです。

983 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:48:44.53 ID:euj+v5bI.net

焼き肉とか。ケンタッキーとか、ショートケーキとか、あとアップルティーとか飲んだり食べたり、したいけど…、我慢ですね…(>_<)
あと冷えたウーロン茶飲みたいかもです…。

984 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:50:50.19 ID:euj+v5bI.net

昨日とその前の日は、食欲なくて、サッポロ１番の味噌ラーメンにもやしをいれたものを1食ですかね…。

985 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:53:00.35 ID:euj+v5bI.net

>>983
あと、マクドナルドのものも、いっぱい食べたいかも…、我慢ですね…(>_<)考えるだけにしましょう…。節約しなくてはです…。

986 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 03:55:45.28 ID:euj+v5bI.net

速度強化もう少しでなりますね…。来月は
書き込みとか、見るものも考えながらにしないとですね…。スマホでネットみると、すぐに
速度強化になりますね…。

987 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 04:08:12.20 ID:euj+v5bI.net

なんか、頭痛しますね…。

988 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 04:10:56.19 ID:euj+v5bI.net

自分ネットではこんなに一人言言ってますが
普段は本当に…、めちゃくちゃ人見知り激しいですね…。

989 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 04:13:33.00 ID:euj+v5bI.net

自分から話せるのは、母親ぐらいですね。
私生活では。あとは、必要に応じて市役所とか
通院も事務的みたいなものみたいなものですね…。その他は喋らないですね…、というよりは喋る相手いないです…(-_-;)

990 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 04:44:51.29 ID:euj+v5bI.net

心で通じてるのはドールさんかな…。
実際に話すことはできないですけどね…。
でも大切にすればするほど、愛着はわきますね。

991 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 04:46:45.95 ID:euj+v5bI.net

さてもう少ししたら寝ますです。

992 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 04:57:21.53 ID:euj+v5bI.net

さて寝ますか…。抗不安薬も飲めましたし。

993 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 05:03:26.62 ID:euj+v5bI.net

寝るけど、起きたときに目が黄疸少しおこしてるのが気になりますね…。精神的な疾患になってからなんにでも不安に感じるようになったかもですね…。

994 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 05:04:35.59 ID:euj+v5bI.net

今日中にはこのスレ終わりますね。そうしたら
次スレに移りたいと思いますですm(__)m

995 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 05:05:44.58 ID:euj+v5bI.net

さて寝ますですね。おやすみなさいです(ФωФ)Zzz

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 11:01:57.48 ID:8AvNWIiCq

恋愛なら(復縁、恋愛成就に)・・・永遠なる愛を授けるラブフェザープレミアム

運気改善なら(運気上昇に)・・・聖なる運気に導くミラクルストーンプレミアム

金運上昇なら(収入増加、資産増加、昇給など)・・・悪魔王の究極の財運石ノルダリフィリダ

心の癒しには(うつ病、自律神経失調症の治癒には)・・・ザルナンド・メギルダフィ


呪うならば(癌などの大病、事故による消失など)・・・絶望と永久の嘆きを与える木アルティメット

997 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 13:54:30.19 ID:euj+v5bI.net

母親に会えるのは嬉しいが、近所の人に会わないか、親戚に会わないかが…、ネックですね。
でもちゃんと、面会行かないとです。

998 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 16:54:19.01 ID:euj+v5bI.net

夕飯でも食べますかね…、1食だけだから、
何時ごろにご飯炊いて食べようか…。
それにしても毎日暑すぎますね。

999 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 16:56:13.35 ID:euj+v5bI.net

もう17時ですね…、

1000 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 16:56:44.46 ID:euj+v5bI.net

何も話題がないですね…、

1001 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 16:57:50.45 ID:euj+v5bI.net

薬きれかけてくると、手に力が入りにくくなりますね。

1002 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 16:58:47.45 ID:euj+v5bI.net

あと2レスで次スレに移行したいと思いますです。

1003 ：ぽこにゃん ：2018/07/22(日) 17:00:40.64 ID:euj+v5bI.net

では次スレでまたお会いできたらと思いますですm(__)m皆様このスレでもありがとうございました。感謝します。この続きは次スレでまた
引き続き見てもらえたらと思いますですm(__)m

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