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三菱ケミカル
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/17(水) 13:10:17.33 ID:QY3Pj2hv.net
- みんな調子はどうよ?
- 652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/17(土) 03:31:18.75 ID:H6NI8jYi.net
- 管理職は65歳まで残留できるならしがみつくでしょう。
総合職含めて50代多くの方のは、今年度中の退職でないと退職金大幅減るでしょう。敗者復活戦で管理職見込みあるなら残ったっほうが得策でしょう。
- 653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/17(土) 17:14:54.50 ID:o7yZ6nAW.net
- 辞めようか残ろうか悩んでる人達多いですよ。
会社の魅力や貢献心は更に無くなりましたね。
- 654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/17(土) 17:56:33.86 ID:8jGhA04b.net
- >>651
対して変わらないと思う
人事制度の絡みか分からんが今月退職者多かった
- 655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/17(土) 21:23:48.78 ID:lOgKSEQC.net
- 60歳迄の収入と退職金を削ってまでも、65歳まで働きたい人はどれくらいいるのでしょうか。成果が報われるのは一握りの人はだけで、大多数の人は撃沈です。
多分。
- 656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/17(土) 23:57:31.78 ID:uxvJBrf5.net
- 潰れずに働けるって確信があるなら理由にはなる。だからこそ20代には厳しい
- 657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/18(日) 00:21:31.86 ID:o2nBJOmS.net
- 92さく・え/ななし2020/10/15(木) 01:55:51.25ID:bcu2V5aB
中尾祐太さん(息子)札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号自宅電話番号 011-897-7012
93さく・え/ななし2020/10/15(木) 02:11:43.22ID:bcu2V5aB
宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=しりあ等)中尾八千
94さく・え/ななし2020/10/15(木) 04:12:36.42ID:UNuZzkBX
中尾祐太さん(息子)札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号自宅電話番号 011-897-7012
95さく・え/ななし2020/10/15(木) 04:28:28.81ID:UNuZzkBX
宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=しりあ等)中尾八千
96さく・え/ななし2020/10/15(木) 04:44:20.84ID:UNuZzkBX
中尾祐太さん(息子)札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号自宅電話番号 011-897-7012
97さく・え/ななし2020/10/15(木) 05:00:12.94ID:UNuZzkBX
宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=しりあ等)中尾八千
98さく・え/ななし2020/10/15(木) 06:51:18.00ID:UNuZzkBX
中尾祐太さん(息子)札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号自宅電話番号 011
- 658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/18(日) 11:56:45.48 ID:7IUCQ7wp.net
- 独身者は福利厚生で手当増えるってこと?今まで所帯持ちに入ってた金がまわってくるんか?
- 659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/18(日) 14:47:32.45 ID:KaqvZyEd.net
- 糞なカフェ何とか、毒身益々増えるな。
毒身には良いかもしれんが2人以上子供がいる家庭には最低なシステムだ。
- 660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/18(日) 18:03:58.68 ID:fV2NgfuX.net
- 部下の時間外が多い管理職は、定時退社やフレックス勤務、昼休みのジョギングを禁止にしませんか?
部下が休日や昼休みも返上してサビ残してるってのに、その上司は見て見ぬフリするのは無責任極まりないと思います。
管理職は一般社員よりも高い給料貰ってるわけだから、部下が意欲を持って働ける環境を整える義務があります。
この会社の管理職はこの点が全然ダメですね。
時間外が多いと一方的に責め立てるくせに、自分のマネジメントの悪さを反省しようなんて微塵も思っていない。
○週間ごとに手書きの時間外管理表を出させるのもやめましょう。
こういうムダな資料の作成業務が時間外が多い元凶なのです。
- 661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/18(日) 20:15:11.89 ID:ZetwTej/.net
- 自己満足の全員参加の月報もいらんよ
- 662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 18:22:26.84 ID:zjNs1KAS.net
- [67] 信越化学
━━ 横綱級ケミカル ━━
[66] AGC 住友化学
[65] 富士フイルム 旭化成 三菱ケミカル 東レ
━━ 大関級ケミカル ━━
[64] 東ソー 三井
━━ 関脇級ケミカル ━━
[63] 積水化学 昭和電工 帝人 DIC JSR 三菱ガス
[62] 宇部興産 クラレ 大陽日酸 エア・ウォーター
別スレからの転載ですが、何か言いたいことありますか?
- 663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 18:54:47.09 ID:Mc/0iSXv.net
- >>662
なんの基準で順位付けしているのか分からない。
売上高だけならもっと上だけど、利益率とか労働環境のブラックさではもっと下ちゃう?
- 664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 19:34:58.70 ID:wLYhXm7B.net
- おちんぽ
- 665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 19:40:46.69 ID:wLYhXm7B.net
- ちんぽクセースレだな
- 666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 19:41:39.86 ID:wLYhXm7B.net
- おちんぽ
- 667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 19:43:38.39 ID:Lrvb8Q7/.net
- >>662
よう分からんけど中途半端やなぁ
- 668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 22:42:44.40 ID:OKFjBlW4.net
- おちんぽ
- 669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 07:16:25.53 ID:BiNlNnRi.net
- チンカス企業
- 670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 23:30:58.84 ID:G9gkEHU1.net
- おちんぽ
- 671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 11:04:20.47 ID:K6OZseR9.net
- 新人事制度についてみなさんどう思いますか?
独身者、既婚者共に意見を聞いてみたいです。
- 672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 11:31:43.47 ID:P+ZXHz49.net
- >>671
良かったら退職者にも概要欲しいっす。
- 673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 12:26:58.10 ID:ICimDVOW.net
- (そんなもんここ読めば分かるだろうに)
- 674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 12:44:52.30 ID:8idYNFiY.net
- 会社が求めるチャレンジャーは、財閥系製造業にあまり在席していないし、今後も入社して来ないだろう。
ある程度の安定求め、リスク回避したい多くの人々が困惑するのは理解できる。
65歳まで延命措置するために、現役時代に賃下げされるのは辛い。そもそも60歳定年退職で十分という人特に困惑。
- 675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 13:52:22.05 ID:XPd/dxgW.net
- 定年延長対策としての賃下げならば企業として体力が無いという証拠だな
- 676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 13:55:31.36 ID:XPd/dxgW.net
- 薬用石鹸MUSEか何か知らんがそんなものに一喜一憂してる株主は馬鹿そのもの
そんなものこの会社が開発して市場を賑わすだけのポテンシャルなんか元々無い
- 677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 15:33:49.21 ID:sDhvDLHJ.net
- ポテンシャルとかはどうでもいいからさっさと販売しろ。
瞬間的に株価上がればそれで構わない
- 678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 15:52:10.30 ID:sdnnQw0Y.net
- 個別株に手を出すバカの自己責任。
インデックス買っとけよ下手くそw
- 679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 16:41:17.50 ID:sDhvDLHJ.net
- インデックスと言っとけばいいと思ってる奴は対応するスレッド行けよ。
俺は三菱ケミカル株持ってるからこのスレでさっさとMUSE出せと言ってるだけであり正当な要求なんだよ!
資本主義否定やめてもらっていいですか?
- 680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 16:45:13.05 ID:2ZX+z7gR.net
- ヘタクソはアホー掲示板の巣穴へ帰れwww
- 681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 16:54:51.15 ID:/ImwO7o/.net
- またジリ貧湧いてんのか(笑)
- 682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 17:13:51.82 ID:zpdFwOQ9.net
- >>679
インデックス投資こそ
資本主義の王道なのだが。
そこから理解しろよ。
ここに限らず日本の個別株に
手を出している時点でお前の負け。
- 683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 17:32:51.69 ID:2m8ZLb08.net
- 日触三洋化成 経営統合中止
うちのバカ社長は情勢も考えず改革断行
本当マヌケだな
- 684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 18:23:12.20 ID:FyllppjH.net
- おーっと、トイレ改革社長の悪口はそこまでだぁ。
- 685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 18:39:18.73 ID:8BYnrt4G.net
- この会社はほんとに小物ばかり
- 686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/23(金) 20:04:44.33 ID:7BrIm6Sb.net
- ロケット発射記念(´∀=M∩)↑age↑
- 687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/24(土) 08:54:40.08 ID:xY0nylJ3.net
- 大卒で入社したらほぼ管理職にはなれる?
- 688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/24(土) 09:18:02.49 ID:k8CFC1RC.net
- 大卒でも中途採用だったら底辺組があり得る。
- 689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/24(土) 11:57:39.81 ID:pJ5Bi/c3.net
- 人手不足だから高卒でも管理職になれるよ。
っていうか大学出たのに、こんな会社の管理職になって人生削るの嫌だなぁ。
- 690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/26(月) 23:57:20.12 ID:QKcvfEpZ.net
- 賃下げまじ?見た感じだと毎年の昇給は少し上がる感じだったけど
- 691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 17:10:38.48 ID:k6uGG+5V.net
- 年1回のボーナス算式怪しい
- 692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 17:57:11.64 ID:SWSLPPFk.net
- いかに社員を誤魔化して説明をするか、、、
- 693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 18:36:16.55 ID:DHmUs5zY.net
- 株の奨励金廃止とかしたら誰がこんな会社の株買うんかて
- 694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 19:01:55.79 ID:3+Wmn143.net
- >>693
奨励金廃止になるのか?
- 695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 19:06:40.73 ID:lapLIqrh.net
- 糞会社の糞株だからなw
こんな所買ってるとヘタクソ言われるwww
- 696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 19:08:00.60 ID:lapLIqrh.net
- >>694
なるよ。
もう必要最低限の金しか払いたくないらしい。
- 697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 19:20:15.22 ID:3+Wmn143.net
- >>696
7%は美味しいと思ってたのにショックだぞ
- 698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 20:02:35.38 ID:DHmUs5zY.net
- カフェテリアプランから買えますよだと笑 なんもかんもカフェテリア使えますよとか言う癖に年間20万!!
- 699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 20:40:42.16 ID:rr1v1HDX.net
- カフェプランなんて申請精算面倒なんだから一律月1万でええわ
- 700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 20:50:22.33 ID:YuWmH44b.net
- 上手いこと言ってるけど単なる賃金カットだからね
年金の制度もコロコロ変えすぎ
- 701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 21:06:58.00 ID:xr/4vR9g.net
- そうそう管理職以外には金を払いたくないだけ
金も無いわ誠意も無いわ最低な企業だな
- 702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 21:07:41.13 ID:xr/4vR9g.net
- ×管理職以外
◯管理職以下
- 703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 21:30:28.89 ID:BWONcSS+.net
- カフェテリアの年間が20万てこと?
それとも株が20万てこと?
- 704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 22:32:12.57 ID:sQ8fPxpI.net
- マジでクソオブクソ50以上の給与上げるためになぜ若年層と子育て世代が下げられなきゃいけないのか
- 705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 22:57:31.27 ID:7duseBQr.net
- >>703
ちゃんと説明聞いて資料読んだか?
- 706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 22:59:47.02 ID:7duseBQr.net
- >>704
いや若年層というか毒身は糞カフェテリア制度で逆に上がるのでは?
子育て世代が一番ババ掴まされた感じがする
- 707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 23:03:43.55 ID:7duseBQr.net
- 給料安い休暇取得できない交代勤務で不健康だし底辺が一番最悪だな
- 708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 23:04:14.67 ID:BWONcSS+.net
- >>705
社員による福利厚生額を皆一律にするためのカフェテリアしか聞いてない。
付与金額わかったの?
- 709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 23:59:19.28 ID:hzhneqHa.net
- 年間21万で家賃補助、育英補助、介護補助をまかなえってことよ
しかもその21万も満額貰えるのは三年後笑
- 710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/29(木) 00:00:29.20 ID:mgTZMs+P.net
- コロナで頑張ってる皆さんに冬のボーナス+一万あげます!!
- 711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/29(木) 00:31:52.59 ID:XP+GNc8Z.net
- 今後、数年間で事故や怪我が急増しそう。
- 712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/29(木) 00:42:44.05 ID:cspKzij0.net
- >>709
ありがとうです。
それはつらい。マイナスですね。
社宅も廃止って聞いたし、
福利厚生はなくなった。
- 713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/29(木) 01:20:03.59 ID:NfoT58Tw.net
- >>706独身こどおじも上がるだろうけど今まで手当て散々貰って扶養外れてた奴がまた別で手当て貰うってどうなん?っておもったよ 子供いて賃貸住んでる人相当きつくなるだろうこれ
- 714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/29(木) 01:21:49.76 ID:NfoT58Tw.net
- 絶対これ3年後また制度変えてくるぞいつものパターン
- 715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/29(木) 02:03:16.13 ID:mgTZMs+P.net
- ベースアップ見送る理由が新人事制度で給料あげるんでって言っておいて蓋をあけたらこれ
トイレ綺麗にしますていつするんや ぼっとんトイレで糞の臭いプンプンしとるぞ
- 716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/29(木) 11:45:42.21 ID:GrO59qBs.net
- KAITEKI体操動画がリニューアルだってよ、ええ仕事してますね、、、
- 717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/29(木) 12:24:07.17 ID:7UScq+x+.net
- KAITEKIではなく、SANGEKIの間違え
- 718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/29(木) 12:34:05.45 ID:JGkyPpMw.net
- 誰かがKAITEKIなるためには、その数倍の人がHYOUTEKIになり原資を差し出さなくてはいけない。
- 719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/29(木) 17:57:49.31 ID:mgTZMs+P.net
- 体操の映像なんか後回しにしろよ
ダイバーシティの意味を履き違えるな
- 720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/29(木) 19:28:15.76 ID:GrO59qBs.net
- あんなくだらない事を企画して給料貰ってる馬鹿が何人も居るんだぜ。
- 721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/29(木) 19:36:11.17 ID:XwI36y7b.net
- そもそもKAITEKI体操なんかいるのか?
ラジオ体操で十分だし、イヒが転倒無し体操やってるの見てパクっただけなんだろどうせ。
- 722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/30(金) 16:38:22.73 ID:9aM66RJ9.net
- 他社に学ぶとき言って
色々な方式をパクっては失敗するのは
ケミカルの伝統じゃん
- 723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/30(金) 21:08:37.66 ID:d6HOVT9P.net
- >>722
良い点だけ学べばいいのにな。
残業、サビ残が多いとか、無駄に職制の承認を求めるところとか、下の人間には意見させない社風ところとか正すべき伝統があるでしょうに。
- 724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/30(金) 22:49:44.54 ID:lL018uMW.net
- それに失敗に厳しくチャレンジする気のない社風 丁寧に教えない説明しない上司
- 725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/31(土) 00:13:57.17 ID:EevwDvkq.net
- ここの株価どーなっとん
- 726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/31(土) 02:32:24.14 ID:tGCusjmp.net
- 家賃補助無くなるのが本当に痛い。家を買おうにも、この先この会社でずっと働くか、先が見えないと踏ん切りつかないよな。
- 727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/31(土) 07:15:45.65 ID:q0Ecde5O.net
- 家賃補助ナシ育英補助ナシ扶養手当ナシ
ここは若者の未来を詰む企業です
- 728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/31(土) 07:56:20.73 ID:LTc2niBi.net
- 退職金も改悪だろうな
- 729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/31(土) 08:45:08.14 ID:6BvuFqQ6.net
- 手当てなくなる理由はなに?
- 730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/31(土) 11:27:56.38 ID:tOXDcHI9.net
- >>729
大義名分は、全員フェアに、家族の有無とか関係なく原資を配布。
本音は65歳定年にするための原資が足りないから、補助を廃止してそちらに回す。
ただ、現実的には今の若手は全く65歳まで会社に残れる保証無いから、改悪以外のなにものでもない。
- 731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/31(土) 12:19:41.81 ID:AtE8a69X.net
- 役職定年はどうなるのだろうか。
最低でも55歳くらいにするべきだろうけど、管理職には激甘なこの会社のことだから、65歳まで延長させちゃいそうだね。
- 732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/31(土) 16:36:27.77 ID:w+dgvSSu.net
- 3月に退職と4月では退職金が安い国産車分減額。
- 733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/31(土) 21:36:06.94 ID:8Fd3xopP.net
- 労災で後遺障害が認定されると労働組合からお見舞金がもらえるって聞いたけどどれくらいもらえるの?
- 734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/01(日) 08:31:04.35 ID:dqqm7aN0.net
- 後遺障害てどんな怪我したの?
- 735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/01(日) 08:35:53.63 ID:dqqm7aN0.net
- >>731
属託になると給料とボーナスかなり減らされると聞いた。知らんけど。
ま管理職以上はどーでも良いけど。
- 736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/01(日) 11:29:57.24 ID:IStLkCKu.net
- 新聞にジョブ型はエリートのみ適していて
全社員に適用するとモチベーションの低下や人材の流出に繋がると書いてあったがまさにその通りだな
- 737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/01(日) 11:38:02.00 ID:M21P0nJL.net
- >>736
モチベーションを気にする会社だったら、こんなに離職率高くなってないって(笑)
- 738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/01(日) 12:42:48.02 ID:vA1lsQHY.net
- オペレーター職ってヤバいの?
楽な事業所ってどこ?
- 739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/01(日) 13:29:59.32 ID:GeLaxfZy.net
- mmaで丸儲けじゃないのか?
- 740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/01(日) 17:20:35.05 ID:2cukGA2O.net
- 育英補助なくして、少子化対策のため3人以上に1万円支給します。
矛盾しすぎ。
- 741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/01(日) 21:01:25.07 ID:ycBAUF0g.net
- 常務か何か知らんがガイジばかりだから
- 742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/01(日) 21:20:52.37 ID:ZhrB0szR.net
- 学閥意識がもっと強くなりそう
- 743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/01(日) 21:31:40.35 ID:1/PUskb8.net
- 三菱○ミカル
- 744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/01(日) 21:39:34.85 ID:ycBAUF0g.net
- 労務費さげる意識の方が強いから
- 745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/02(月) 06:30:12.28 ID:Dfjm6JHm.net
- 今年5人目の子供が生まれた同僚がいるけど泣いてるだろうなぁ。
- 746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/02(月) 08:58:30.42 ID:/xWvUaQQ.net
- 採用HPでは福利厚生が充実してる様なんですが
来年ぐらいから一気に変わるという事ですか?
- 747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/02(月) 09:15:13.61 ID:WrR5gyc8.net
- 底辺は仕事なのに管理職以上と事務系はお休みDeath!
- 748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/02(月) 10:48:31.76 ID:VzLUGAGF.net
- >>746
いざ入社してみたら、来年度から改悪になるなんて聞いてないよってトラブルになるんじゃないのかな。
この会社のことだから、入社時の説明会でしれっと言いそうだね。
- 749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/02(月) 11:31:06.22 ID:FLF0rB6W.net
- 三菱○ミカル
- 750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/02(月) 16:13:46.29 ID:EhfNBMMU.net
- >>748
社宅ってその地域の家賃相場より安いんですか?
- 751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/02(月) 19:54:22.17 ID:cYvOUuUz.net
- 退寮年齢引き下げます。
早く自立してください!
自立といっても子供沢山産まれても困ります。
あなたの甲斐性の中でやり繰りしてね。
3人も産んだらKAITEKI※じゃないですよ。
(※人、社会、そして地球の心地よさがずっと続いていくこと)
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