【落ち目】住友ベークライト【真夜中】その3

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/15(水) 21:54:27.18 ID:SqnMr2KT.net

しばらく真夜中かな〜

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 19:10:19.38 ID:vDYHjifg.net

>>814
スペックでも仮性包茎日立化成に負けたわ。いいとこなし。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 19:42:23.23 ID:VjcqS+JU.net

>>813
0点元社長がことごとく新製品の芽摘んじゃたから
ボディブロー効いて来た感じ
TOBも尽く大失敗

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 20:02:51.59 ID:po+Qybz6.net

経営もクソだが、組合もマジで改革しようよ。
弱腰すぎないか？役員に舐められてない？
組合費も他社比較で高すぎ。他社だと3-5千円だぞ。　初任給で6千円以上、今もっととられてる。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 20:05:18.91 ID:po+Qybz6.net

>>817
木木さんの時より前からでしょ？ずっーと風刺材に甘えてたツケがきてるだけ。風刺材で稼いだ金でろくでもない買収を繰り返すだけ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 20:05:53.56 ID:po+Qybz6.net

そのくせ役員や主管者は逃げ切り確定を決め込んでるから腹立つ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 22:48:37 ID:Q1bU0aAq.net

>>808
それでいいんだよ。大卒の総合職で真に幹部候補者として残って欲しいのはせいぜい1割。あとは途中でやめてもらった方が会社も都合がいい。選別して登用したいからたくさん取るだけ。いらなくなったらリストラで追い出す。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 22:50:10 ID:Q1bU0aAq.net

ただ、役員や主管者のレベルを見ると選別が正しく機能しているかはお察しのレベル笑

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 23:03:31 ID:kNOQ0E+u.net

>>821
でも経理とか過去に若手が辞めすぎて困ったから、年中中途募集してるし、毎年新卒入れてるのでは？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 23:06:29 ID:vDYHjifg.net

ぼーぺるちゃんは息してる？(小声)
ボーイング潰れそうだけどw

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 23:10:58 ID:5fPefkOF.net

>>823
そだね。選別以前の問題。ただ新卒すら居つかない職場に中途が定着するか？www
毎年毎年あほみたいに新卒入れて辞めてかれるのも芸がないよ。中途も入って一ヶ月で突然来なくなったりとかもう内情はひどいもんよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 23:13:40 ID:5fPefkOF.net

>>824
減損しすぎてもうすることもない。あとは赤字で本社に迷惑かけるだけですwww
とっとと売り飛ばしちまえばよかったのに。馬鹿じゃね？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 23:24:01 ID:o9lvAYya.net

経理だけじゃないけどね。一応離職率の高い部門は役員会とかで詰められるけど、パワハラの権化みたいな離職率上げてる部長が若手の活性化とかパワポ作ってて吹いたわ。オメーがいなくなるのが1番の活性化だよって突っ込みたくなったけど笑

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 23:24:46 ID:o9lvAYya.net

もう本人がクラッシャーって自覚ない部長とか多すぎて救いようがないよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 23:25:56 ID:o9lvAYya.net

>>824
臭いものには蓋。新しいTOBに邁進です笑

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 23:28:55 ID:kNOQ0E+u.net

やっぱベークが落ち目なのは明らかに部長クラス以上の質の低さだよなあ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 23:38:51 ID:jenDdirF.net

>>823
うちにくる中途ってパッとしないじゃん。
わざわざ落ち目の会社に来るくらいだぜ。
逆にうちの優秀なのがまともな会社にどんどん移ってる。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 23:41:53.16 ID:jenDdirF.net

ちなみに人材開発のなんちゃってサーベイはやったらやりっぱなし？自己満？全く現場は改善されてないけど…あれ何のためにやったの？えげつないリストラやるわりにはこーいうのは適当で放置？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/25(火) 23:47:47.76 ID:N6KfGhR2.net

>>815
担当じゃないから知らんけど、そんなすぐにはオワコンにはならん。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 00:20:37 ID:n8iPd9IN.net

>>827
ホント噴飯だわ
誰か突っ込んでやれよw

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 00:34:39.26 ID:n8iPd9IN.net

「本社K理逝かすぞ」はパワハラに該当するんでしょうかw

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 06:10:11.87 ID:orY+XCO5.net

>>827 若手の活性化って何なの。TB以上のジジイしか居ないんだから、楽してるジジイどもを活性化させろよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 06:11:55.56 ID:8cH2F3NH.net

従業員へのお願いです。
新型コロナウイルス感染防止の為に、
得意先との接待、同僚同士、上下関係での、飲み会、飲食、レジャーを楽しむのを、やめましょう。一人行動をしましょう。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 07:45:07.33 ID:FaeHTh7Q.net

>>818
あんなクソみたいな組合に改革を期待しても無駄だよ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 08:34:31 ID:b74lP5mC.net

若手(45歳)は草

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 08:38:00 ID:zcB4qE4f.net

>>837
レジャーに口出される謂れはないね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 08:39:55 ID:+tPVzSdd.net

ベーク

月収25万　年収400 年間休日120
住宅手当なし、残業代まともに付けられない、土曜出勤笑あり

転職先

月収33万　年収600(残業代は別につく) 年間休日125日

住宅手当や各種手当カフェテリアポイント等もつくし、土曜出勤もなし笑
寮から出て一人暮らしもできるようになった！

いや、これ辞めない理由ないでしょ？www

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 08:41:23 ID:kV9zlzZw.net

>>837
一人行動ばかりしてると村八分にされるぞ！
コロナ対策しっかりして感染したとしても周りに広めないようにね。
自己責任では済まされないよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 08:41:25 ID:+tPVzSdd.net

ベークだとオンボロ寮に入らない選択肢をすると
一切手当てでないからな。その分、他社は家賃補助やその他の手当が段違い。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 08:42:06 ID:+tPVzSdd.net

>>842
コロナにかからなくても部長に嫌われると村八分ですよw

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 08:54:38 ID:zcB4qE4f.net

>>842
こういう奴がいるからコロナ感染したことを知っても申告できずに出社して広めるんだよな
第一号になろうもんなら例のリスト行きだからな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 09:10:33.50 ID:UtK2hC67.net

>>841
辞めたいとは思わないけど正直寮から通うのは辛いわ。1時間以上かかる。結婚しない限りまともな家賃補助なんて出ないしなぁ…
転職しかないかな？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 09:40:21.73 ID:UtK2hC67.net

>>841

月収25万　年収400 年間休日120

世間じゃこの待遇でも涙を出して喜んで働いてくれる人がたくさんいるから中途採用やるんだよ。
まともな奴はいないと思うけど。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 10:27:32.43 ID:zcB4qE4f.net

>>846
結婚しても家賃補助は最初の数年だけやで
しかもその間に転勤になったら終了

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 10:28:21.88 ID:zcB4qE4f.net

本社の感染防止衝立いつになったら来るんだよ
メーカーにナメられてんのか？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 11:10:38.36 ID:UtK2hC67.net

>>849
落ち目なので舐められてるの？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 11:12:09.68 ID:p6s4jv18.net

>>841
手当でかいよね。金額換算したら50万とか100万年収押し上げる効果あるから。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 12:31:53.63 ID:p6s4jv18.net

>>848
しかも上限六万。転勤したら打ち切り。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 13:23:56 ID:4BNXb2Z5.net

正直な話、リストラはやらないだろうなあ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 14:17:19.80 ID:rjsfO58t.net

>>853
やるなら即応募するし、やらなくても辞めるつもりだからどうでもいい。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 14:37:55.72 ID:CnvS/Nqh.net

若手45歳前後のTBが数人、ライン外れた中堅50代TBが数人、定年間際のライン部長、あと嘱託と高齢一般職(これも50代)の部署とか山ほどあるから。マジで笑い話じゃないからな。たまに新卒が来るけど即やめる笑　部署の平均年齢やばいよ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 16:58:53.93 ID:zcB4qE4f.net

役員と理事のリストラやれよ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 17:04:47.39 ID:CnvS/Nqh.net

>>856
リストラする側ですから、残念でしたw

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 17:06:26.82 ID:CnvS/Nqh.net

けど前回のリストラの時も役員や理事、主管者クラスはリストラする側で全く他人事だったのがほんと腹立つ。リストラに追い込まれた元凶を作った幹部の責任は？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 17:31:03.27 ID:djpICm5y.net

ベークの男は避妊もできないの？中出しされて最悪！

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 18:09:14.57 ID:6iSYHrmI.net

電材は日立化成がライバル？
フィルムは三菱樹脂がライバル？
フェノールはオワコン。どこも作ってない
もやし袋はニッチすぎ。
プレート・防水は何の技術もない。プラ板押し出すだけ。オワコン。
医療機器も扱うのは末端の使い捨て器具。儲からない
。今度のTOB先のラインナップもこれまた微妙。
バイオは伸びる伸びる詐欺で20年経った。

ん？実は扱ってる商品がオワコンすぎてライバル皆無説？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 18:14:51.09 ID:excqTbzl.net

>>860
みんな認めたがらないけど残存者利益で食ってる会社だよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 18:16:37.34 ID:excqTbzl.net

別に技術力もなんもないしな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 18:50:49.60 ID:kV9zlzZw.net

管理職なっても家賃補助無くなれば、都市部住まいだと厳しいね。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 19:02:44.83 ID:6iSYHrmI.net

>>863
KDだとかなりきついよ。一応ボロボロの社宅があるけどあんな辺鄙な場所から通えるかよ。2時間弱かかるぞ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 19:34:57.03 ID:n8iPd9IN.net

>>860
何せ目指すのがニッチ市場ですからねぇw
終わってます
TOBもど素人なので証券会社のいいお客様^_^

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 20:15:03 ID:6iSYHrmI.net

>>835
本社から出張すると○理ってブラックなの？って聞かれる。もう地方事業所まで噂広まってるよね…

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 20:18:22 ID:qckAbF6A.net

>>865
事業部の人間からすると企画の存在意義がわからない。デューデリ？とかも全部外注だし案件も投資銀行や証券会社の持ち込み。それで買収終わったら事業部に丸投げ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 20:21:59 ID:6iSYHrmI.net

>>865
自社の決算や買収した会社の管理すらまともにできない貧弱体制のベークにTOBやM&Aに知見のある人間なんていないぞ。経理や法務とかバックオフィスの中枢業務の求人が出まくってる時点で察しろ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 20:24:18 ID:I61lsefk.net

買収すべきはとんがった技術を持つベンチャーや中小
医療ならリバー精工、カネカに買われた

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 20:24:27 ID:+Bf1oxT1.net

一年以内にやめたらやっぱこの先厳しいんかな、、、、

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 20:26:04 ID:3zlfYGhu.net

>>860
尼のものですが、フィルムやモヤシ袋の営業さんはなんであんなに根性論が好きなの？もう既存品じゃシェア伸びないよ。脳筋？ベークイズム？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 20:27:22 ID:3zlfYGhu.net

>>870
は？入って一年でやめんの？w
職歴汚れて詰むぞw

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 20:30:34 ID:Ic7aEXx1.net

>>871
わたしは電材の人の方が…
稼ぎ頭なのはわかりますがとにかく上から目線で…
なんでも根性論で乗り切ろうとするしお客さんにはいい顔するから、あとから品質面や開発納期で苦しいことになることが多かったです。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 20:35:10.36 ID:gkhc46cj.net

>>870
せめて、スキル身につけて巣立て！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 20:43:43.86 ID:kLKI0qVx.net

>>867
おめぇ、企画の歴代トップ、現在のトップとか見てみろよw 大したポストじゃねーだろ？
ベークは営業が強い会社だからな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 20:45:14.44 ID:kLKI0qVx.net

>>870
せっかくのベーク予備校なんだ。せめて転職市場で拾ってもらえるくらいのスキル身につけてから巣立てよ！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 20:51:24.65 ID:JcZ26gkN.net

今日先輩とセックシュしちゃったあ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 21:05:41.70 ID:JcZ26gkN.net

最近はテレセックシュだったの

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 21:09:55.32 ID:33e2/AgL.net

>>878
気持ちよかった？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 21:21:18.64 ID:JcZ26gkN.net

>>879
気持ちよかったとよー

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 21:27:10.50 ID:n8iPd9IN.net

>>870
3年頑張れ。こき使われて嫌でも実務能力はつく。
何せベーク予備校だから、エージェントでの評価は超高評価だから
但し若手中堅に限るけど

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 22:49:42.37 ID:4eFaCYAp.net

>>871
上からのプレッシャーだけだよ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/26(水) 23:50:24 ID:0R625zj9.net

>>870
一年で辞めたらただのバカ
数年経って辞めたらワンチャンあんじゃ無い

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 00:03:49 ID:tVJk+RmL.net

>>870
1年で辞めた同期もいるが、スキルがないからベークすらに劣るかなり格下の会社に行ってたな。公務員とかになるならいいんじゃない？まぁ、何年かはいた方が絶対得。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 00:17:06.77 ID:tVJk+RmL.net

>>873
営業は新製品も売るものもないからお客さんにええ顔したいんや。既製品を押し込むので必死なんや。わかってや。製造には迷惑かけてるけど、許してクレメンス。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 09:09:38.12 ID:V7xysuAB.net

>>875
出戻り役員や住処の天下りの暫定ポジション

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 09:10:55.93 ID:V7xysuAB.net

>>885
あんまりお客さんにいいこと言うと製造と品保に　
恨まれるからね、仕方ないよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 09:11:38.08 ID:V7xysuAB.net

>>885
尼のボロボロカレンダーでもうこれ以上作れるの？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 09:13:13.28 ID:6tu5qw29.net

>>881
なぜ高評価かわかるか？相場より安くこき使われてるから。どの会社に押し込んでもベークよりは待遇上がるから転職を決断する人が多い。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 10:12:19.32 ID:xB1KHtu9.net

経理きついよ〜

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 12:56:22.83 ID:sc/34TTm.net

もう潔く基礎研究とか全部やめちまえよ。
変に技術力のある会社のフリするのが悪い。
改良品だけ出して、事業拡大は買収でもやれ。
自前じゃ無理。研究員は穀潰しだよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 12:56:55.79 ID:sc/34TTm.net

40年近く新しい事業出てないんだ。今更無理だろ？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 12:57:24.18 ID:sc/34TTm.net

あと本社が天王洲アイルとかクソ立地ほんま勘弁して

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 14:27:28.42 ID:kMEU1iAr.net

彼氏に中出しされました

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 15:11:12.05 ID:cpmPm8Zf.net

開発力がなさすぎて。とにかく酷い

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 16:54:58 ID:kMEU1iAr.net

開発なんてやってんの？先進研？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 18:04:29.12 ID:nyFTfJ1y.net

旧本社は内幸町だっけ
都落ちもいいとこだな
そのへんから転落が始まった？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 18:23:05.46 ID:tVJk+RmL.net

>>896
本社で事務屋。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 18:24:33.42 ID:hiZoGVUF.net

なんかそんなに景気悪いのか？どうも静岡にいるとわかんないんだよな。工場で完結しちゃうから。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 18:32:37.28 ID:an/Veizq.net

人事も採用担当とか若手はほぼ全員辞めたんじゃないか？10年以上前からいる人ってTB以上の管理職だけでおじさん連中の顔ぶれだけはずっーと変わらない。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 18:33:38.37 ID:an/Veizq.net

>>899
俺は地方の雰囲気の方が好きだけどな。本社は悲観主義が蔓延しててどうも、な…

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 18:35:43.51 ID:vXS0ZNnY.net

今年はコロナで転職手控えるってやつ多いから来年あたり反動で大量離職者発生？水面下でエージェントに接触してる奴は多いな。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 18:40:59 ID:tVJk+RmL.net

本社の仕切りまだ？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 19:56:23.98 ID:4THWG1h8.net

今時年間休日120日、土曜出勤有り
これではロクな新卒来ませんわ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 20:52:44.71 ID:UBT9DII5.net

組合費高いのは、専従のやつの給料に回ってるの？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 21:17:10.62 ID:tVJk+RmL.net

>>904
30歳年収450万も追加でw

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 21:19:03.03 ID:Ch9osSDA.net

>>905
監査報告読めよ。ほとんど専従の給与だぞ…
正直専従なんていらないがね。20年以上改定のない
給与テーブル、プロレス組合速報、リストラの時の無策ぶり、存在価値があるとは思えん。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 21:25:53.37 ID:VOqSJ8t3.net

>>881
ほんとそれ。確かに口ばっかりで仕事しない老害だらけだけどうまく立ち回れば転職市場で評価される力はつくぞ。面従背反でいけ。市場価値あげたらいつでも辞めれるし、いい会社に移れるし、辞める時スッキリするぞ。正直転職で内定出てから辞めるまでが一番楽しいぞ。だってもう命令なんて従う必要ゼロだからねw今まで偉そうだった部長も急にヘコヘコしだすし。
好き放題言える。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 21:28:37.92 ID:VOqSJ8t3.net

逆に言うと辞めないとわかってる奴にほど会社は強気にくる。前回のリストラでもそう。内弁慶。そのくせユニオンや弁護士とか外部権力には弱い。完全に弱い物いじめ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 21:29:07.22 ID:VOqSJ8t3.net

>>907
組合はリストラの時も何も助けてくれなかったよ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 21:32:20.21 ID:8plT7ijl.net

リストラだけのせいじゃないとは思うけど、ここまで優秀な人材が流出、開発力低下、士気が下がりまくりとなると、一時の固定費減らしのために取り返しのつかないことをしたんじゃないか？筋肉質どころかガリガリになっただけ？組織は上から腐るって言ってた人達がのうのうときて末端社員と首切りとは…
もう再浮上はないよ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 21:34:10.59 ID:nyFTfJ1y.net

組合専従って人入れ替わってんの？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 21:35:37.96 ID:wL7K9qBS.net

某役員がこのスレは負け犬の遠吠えと言ってたけど
しっかりチェックしてるみたいで草生えた

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 21:36:39.33 ID:wL7K9qBS.net

>>912
入れ替わってねーよ。それに任期すぎたらベークに戻るから無茶なことできるわけない。ズブズブの関係だよw

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 21:47:17.02 ID:EfdT57tZ.net

>>913
大丈夫ベークの時点で圧倒的負け組