【i-smartII】一条工務店146【グランスマート】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 17:58:42.28 ID:zBxvhSaJ0.net

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↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね
一条工務店について語るスレです

※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい

※前スレ
【i-smartII】一条工務店145【グランスマート】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647236263/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 18:23:38.30 ID:r41WRTJr0.net

1乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 18:24:48.32 ID:jj+kRWGla.net

1乙です

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 18:32:29.03 ID:BXMFQtvK0.net

引き続きアルゴン、クリプトンの件をお願いします。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 19:00:44.19 ID:RV6bX/KQM.net

将来的にこうなるのかな。

セゾン系
引き違い窓　薄いアルゴン
開き窓　　　厚いアルゴン

アイスマ系
引き違い窓　厚いアルゴン
開き窓　　　厚いアルゴン

これなら一条の窓はU値0.8(※開き窓の場合)でホームページも変更しなくて済むな。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 19:10:25.25 ID:BXMFQtvK0.net

厚いアルゴンの実物、見てみたいですね。
実際に見て印象変わる可能性ありそう。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 20:09:05.74 ID:BmY/upu5M.net

結局アルゴンw

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 20:11:27.04 ID:0UVw99AD0.net

クリプトン窓の修理用に全種類の薄いサッシを生産出来るようにしておかないといけないから
薄いサッシ用のラインの稼働率を考えるとセゾンは全て薄いアルゴンで統一する可能性が高いと思う

準防火地域のi-smartの情報が出てこないけど薄いアルゴンのまま？
厚いサッシの防火認定を取れ次第厚くなるんだろうけど
グランゼゾンがクリプトンならこっちもクリプトンにしてもらわないと可哀相だよね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 20:14:10.90 ID:gUw4j3w9a.net

オリジナル品しか選択肢がないのは辛いよな
一条のコストダウンや仕様変更で30年後には自分ちの設備の交換品が将来なくなってる可能性はとても高い
キッチンや洗面台はサイズ決まってるから他社製品に入れ替えられそうだけど窓と建具は将来やばそう

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 20:25:27.17 ID:fhOUP5Wh0.net

不燃クロスは採用できない言われたー
メーカーカタログでこれ良いなと目につくもの9割不燃で断念。。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 20:30:20.00 ID:ghineQkxM.net

>>10
稟議になるので、一箇所どうしてもとか交渉しては。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 20:32:47.14 ID:HpV+BeQI0.net

>>10
同じだ
仕方ないから準不燃で選んだよ
間取りもう最終でって言われたんだけどどうしても一箇所気になって変えたい
もう変えられないと言われて変えた人いる？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 21:07:34.31 ID:NPoVV7l4M.net

>>8
保守部品を維持する意味では、薄いサッシの生産は続けてもらいたいな。
しかしそうなると断熱材だけでなく、窓の性能でもセゾン系とアイスマ系の差別化が生まれるのか。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 21:09:54.87 ID:OmwBD+mn0.net

去年の11月に自分で見つけた土地（隣地の方が高くて隣の人所有の擁壁あり）を一条の営業通して色々確認してもらいながら買って、それから今月まで売主が土地の造成してて、完成して引き渡しを受けたのよ。んで今日地盤調査だったんだけど、今頃になって隣地の擁壁が建築確認申請が無いから今作ってる間取りじゃ建てれませんとか言われたんだけど、これって一条の責任て問える？理屈じゃ一条に責任は無いのはわかってるんだけど、文句の一つは言いたい。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 21:23:52.82 ID:8bKBfMh80.net

>>14
そういう土地って購入時に説明ないの？不動産会社から
うちは擁壁の影響でここまでは建てれませんと説明あったけど

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 21:29:02.81 ID:zBxvhSaJ0.net

そもそも擁壁がある敷地はなんで選んだの？安かったん？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 21:42:24.10 ID:BXMFQtvK0.net

崖は擁壁を建築物として申請していないと、
崖からけっこう離してしか家を建てられないんだよね。
高低差ある土地を買う場合、気をつけるポイント。
だから安いんですよ。

擁壁は隣地の所有物で、
土地自体、自分で探してきて購入したのであれば、
自己責任だと思いますが。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 21:44:34.84 ID:VwWNBPE1M.net

>>14
一条の責任は負えない
文句は言える
よく擁壁横の土地を選んだね

擁壁側には家は建てない方が良いと思うよ
擁壁も数十年で劣化してくし、となりの土地だから補強してくれるかも不明
大雨降った時も擁壁の水抜き孔から雨水が流れてくるだろう
地震でヒビ割れたら毎日ビクビクして暮らすはめに

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 21:46:53.76 ID:BXMFQtvK0.net

崖も接している土地は、
崖自体が隣地とまたがっていたりすると、
こちらに都合で補修できないこともあり、
今後の建て替えや売買を考えるとリスク高いと思い、私はさけました。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 21:47:54.98 ID:VwWNBPE1M.net

隣との高低差はどのぐらいなのかな？
俺なら赤字覚悟でその土地は手放す
がけのある土地は避けるべし

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 21:53:24.95 ID:BXMFQtvK0.net

ちなみに崖の擁壁造成はけっこう高くて、
取り壊して再設置となると、長さにもよりますが、
500-1000万円くらいはかかります。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 21:56:52.24 ID:on4Eohuy0.net

>>12
うまく貼られない場合でも無料での補修ができなくなってもいいなら不燃選べたよ
不燃は薄くて下地の凹凸が出やすかったり施工が難しいらしい

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 22:11:40.86 ID:zBxvhSaJ0.net

https://youtu.be/RNQypZz7Luw
参考までに。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 22:14:09.67 ID:cQWIF8cj0.net

一条工務店迷走しとるな〜(ﾆﾔﾆﾔ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 22:56:42.99 ID:NyatNvc60.net

冷静に考えて、不燃クロスが採用できない理由って何なんだろう？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 23:12:54.33 ID:VwWNBPE1M.net

>>25
一条工務店の標準クロスでは火気使用制限のある居室でないと「不燃」のクロスは使用できません。
そのため、ガスコンロを採用されたお宅では「不燃」のクロスを使用できますが、IHコンロを採用されたお宅では「不燃」のクロスは使用できないみたいです。

不燃クロスの材質がビニール素材のため高気密高断熱の家では壁の構造内で結露が発生しやすいこともあることから、最近では多くのハウスメーカーで不燃クロスを採用しない運びとなっています。


とりあえず調べるとこんな感じ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 23:33:04.22 ID:vxtAfBwid.net

4月から一条のオプションの住宅設備も値上がりするんかな？
標準は坪単価が上がらんから良いんだろうけど、、、

仮契約しててもオプション費用は固定じゃないよね？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 23:43:20.80 ID:NyatNvc60.net

>>26
ありがとう
稟議で通してくれるケースもあるし、そもそもガスならOKとか意味不明だな
壁紙ごときで壁内結露するとは思えないけどな・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 00:42:32.48 ID:xSyfwx+p0.net

建築後に法人割引できたことに気がついた
営業さんよ、ひと声かけてほしかったわ…

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 01:18:21.53 ID:FhHt2wWs0.net

着手承認後でも上棟が早まることってありますか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 01:45:07.57 ID:ihqjo6rN0.net

>>30
あります

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 02:37:13.19 ID:emeG9iPe0.net

工務店の人が言ってたけど大手の営業が後から追加費用を出してくるのは
初期の提示金額を低くすることで他社との競争を有利にして自社に決定してもらって
後に引けなくなった段階で追加費用を出すのは客を騙すテクニックなんだってな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 02:56:39.76 ID:IkD7k1uy0.net

何を今更

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 06:24:01.71 ID:o9Olb92Md.net

>>32
あるあるやろ。

けど、うちはそんなんなかったわ。見積もりももりもりの高めに見積もり出してきて、

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 06:26:15.82 ID:o9Olb92Md.net

オプションも多めに入ってて、その金額でローン借りたわ。

唯一予定外やったんが、地盤調査の結果で基礎がW配筋になったことぐらい。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 06:40:40.02 ID:ihqjo6rN0.net

地盤調査の時点で営業担当から
「ざっくりトータルこのくらいです」
って言われた金額にほぼおさまったよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 07:29:43.18 ID:HxlGRUfXr.net

一条の場合、地盤調査、特別運搬、外構費用を除けばだいたい金額見えるでしょ
後は事前に要望調査をしっかりしてりゃ大きな差はなさそうだけどね

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 08:08:12.09 ID:of+q3ij90.net

>>10
うち粘りすぎて壁紙で稟議3件書いてもらった。
アクセントに使うぐらいだったらすんなり通るらしいけど。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 08:37:09.30 ID:o9Olb92Md.net

オプションも多めに入ってて、その金額でローン借りたわ。

唯一予定外やったんが、地盤調査の結果で基礎がW配筋になったことぐらい。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 08:46:46.65 ID:62UYaRpZ0.net

>>32
それ裏テクを正直に話す私は信用出来ますよ！っていう詐欺のテクニックなんだってな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 10:07:44.14 ID:hq/l/tTb0.net

着手承諾前に気をつけることある？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 10:31:50.26 ID:NsLviK6F0.net

>>41
ないあるよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 12:16:02.81 ID:QqB+CIysr.net

>>41
良く寝ること。
疲れた状態だと見落としのリスクが増加するから。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 13:52:17.16 ID:aJJUVGJ+p.net

>>41
テンション上がりすぎてミッキー一面の壁紙にしてないかとか冷静になって考える

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 15:46:12.08 ID:9bHzQJuj0.net

田舎なんで、上水道引き込みと、浄化槽の排水用パイプの埋め込みがかなりかかりそう。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 15:59:22.10 ID:NsLviK6F0.net

【速報】5月も電気・ガス料金が上昇…重い家計負担続く

電力大手10社は先ほど、5月の電気料金について、標準家庭のケースで東京電力では146円、中部電力では138円上昇するなど、10社全てが値上げすると発表した。

5月から再生可能エネルギー普及のために料金に上乗せする賦課金が上がるのと、ウクライナ情勢で急騰した原油価格が、電気料金に反映されたため。

電気料金を巡っては、電力の安定供給を実現するために、燃料の高騰分を自動的に電気料金に上乗せする仕組みが導入されている。

関西電力、中国電力、北陸電力、四国電力、沖縄電力の5社は上乗せ可能な上限をすでに超えており、5月の値上げは再生可能エネルギーの賦課金分の24円のみ。

一方、東京ガスなど大手都市ガス4社も、5月に68円〜93円値上がりする。値上げは9ヶ月連続。
https://news.yahoo.co.jp/articles/50eda4f60324a63a1b85a04c9d5d93720a5e1de3

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 17:04:37.93 ID:TM126/kO0.net

間取りがきまらなーい…

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 17:45:47.14 ID:8Bk2IBL/M.net

自分で作ってしまいなよ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 17:52:14.72 ID:TM126/kO0.net

プロの神業みたかったのに
まあそうですよねって感じだった
自分で練るかぁ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 17:58:31.01 ID:a/wvjeOba.net

>>47
オールインワンがオヌヌメ
平家で玄関開けるとLDK兼
寝室兼脱衣場兼風呂場兼洗面所

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 18:11:28.35 ID:hq/l/tTb0.net

着手承諾日に見落とし発見又はどうしても変更箇所発生で延期した人いる？
どこか見落としてそうで心配だわ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 19:39:51.37 ID:HxlGRUfXr.net

>>51
直近なら資料の差し替え、それに捺印で大丈夫
しばらくたってからだと追加費用出るかも(金払えばできない事はない)

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 19:41:04.02 ID:NsLviK6F0.net

>>51
悩めばきりがないからそのままいけば良い

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 19:41:44.04 ID:HxlGRUfXr.net

気付かず建ってしまっても良い思い出だよw
気負いすぎずにね

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 20:29:05.29 ID:Cw71hHL80.net

あとは住んでからしか気づけないことだよきっと

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 20:46:18.51 ID:NsLviK6F0.net

まぁもし次に建てるなら一条はもう選ばないけどな！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 22:01:45.42 ID:5oo0NXb10.net

>>56
何が不満なん？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 22:36:55.93 ID:hq/l/tTb0.net

大黒摩季老けたなあ
だらしない体型になったな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 22:56:42.12 ID:DKRwebLTa.net

twitter行けカス

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 22:58:48.47 ID:lBb2pewUM.net

一条の良いところってなんだろうね

格安太陽光と格安蓄電池？
高気密高断熱の数値も他社とそう変わらないし

むしろデメリットの方が大きいような気がする
オリジナルの住設ばかりで選択肢が少ない
天井高の窓など選択肢が少ない
耐震オプションで間取り制限
謎の一条ルール
標準オプション辞めても減額にならない
安っぽい建具
事務対応しかしない設計士
機械設備多くてメンテナンスコストが高い
クリプトン問題

俺が一条に決めた理由は嫁の希望と紹介があったから

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 23:09:03.45 ID:jYVhLopM0.net

今数値同じくらいなんだ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 23:22:40.78 ID:T08OqAMS0.net

全館床暖房
ハニカムシェード
ハイドロテクトタイル

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 23:43:32.67 ID:39Z2O0VfM.net

値下げ交渉の余地がなく、時間の無駄が無い。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 23:50:19.54 ID:4N/2aWbW0.net

コスパがいい？知らんけど

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 23:50:26.36 ID:kcI8RyED0.net

>>60
嫁にいいと思ったところ聞けばいいだけじゃないかい？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 23:58:08.04 ID:HxlGRUfXr.net

>>60
安い
選択肢少ない
全館床暖房
誰が設計しても耐震等級3

デメリットは、
外観
変な(特異な)施主が目立つ
変な人がやたら批判してくる

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 00:00:42.47 ID:6h01uAUk0.net

値切りができない明朗会計はまぁメリットかな…
それ以外はまあどうでもいい

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 00:15:10.76 ID:jraC1Beba.net

エプロンが無い浴槽とか飛び出す三面鏡(グレイス)とか引戸でも何でも全ドアソフトクロージングなのとか標準だけど地味に良い
あとハニカムあるから適当な窓はカーテン付けなくてもいいところも良い

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 00:34:05.57 ID:2I4KzQZw0.net

全棟気密測定してるのは良いよね
値切りがないのは非常に良い、車とかもそうだったらどれだけ楽か

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 00:54:40.43 ID:6xFvCu/0a.net

耐震等級3+高気密高断熱+大手水準の保証

この条件クリアできるの一条くらいじゃない？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 03:40:40.74 ID:a9esfqN60.net

結局、アイスマは厚いアルゴン窓ってこと？クリプトンが良かった〜

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 03:41:22.25 ID:fxIPEzeBr.net

耐震等級3は普通にどこでもつく
高気密高断熱くらいじゃね
デメリットは内外装のデザイン

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 03:57:28.86 ID:kaPLxvMp0.net

出窓！
腰壁！
ACQ！

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:03:01.64 ID:CNP9T1HR0.net

入居半年だけど、床が全般的にギシギシ言い始めた。なんか接着剤がはがれた感じ？
劣化するの早すぎない？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:09:10.93 ID:5uPzH75I0.net

その高気密の事でずーと思ってたんですけど、家って時間が経つごとに木の収縮で歪むよね
気密検査を新築時から数年後にまた測ってくれて、それでも高気密ならいいんだけど、実際にどうなんだろう？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:12:34.07 ID:4X5Osugk0.net

そんこものは調べちゃダメだぞ
あくまで初期性能だけで戦ってるんだから、品質なんて・・・

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:17:12.48 ID:oay4Mc4W0.net

気密測定屋さんの動画を見てると1,2年機密は少し落ちてそこからは安定するとか

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:20:19.17 ID:5uPzH75I0.net

>>77
やっぱりそうか………

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:21:03.70 ID:PpgyC/hJ0.net

住宅四天王って人が気密測って動画アップしてたけど、殆ど変わってなかったな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:24:08.55 ID:4X5Osugk0.net

擁護厨の多いことw
中のビニールが劣化したら試合終了だろ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:24:58.89 ID:oay4Mc4W0.net

>>78
まあ右肩下がりとか最悪な状態ではないね
機密がいい物件は最終的に下げ止まるときの数値もいいらしいし

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:36:58.51 ID:TKtJ3zxB0.net

>>75
引き渡し時には1ぐらいになるって説明されてたインスタグラマーいたな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:38:58.15 ID:5uPzH75I0.net

>>82
まじですか………
それって駄目でしょww

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:41:31.68 ID:TKtJ3zxB0.net

>>83
たしか基礎にケミカルアンカー打たれて違法建築になりかけた人だったと思う探せたら探してみて

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:41:51.94 ID:5uPzH75I0.net

なんか気になって調べたんですけど、ほんとに1.0近くまで上がるんですね………

https://yotubanoclover.muragon.com/entry/1410.html

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:43:04.61 ID:/TkJWIl1a.net

お前は一体何を一条にされたんだw
それが知りたい

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:44:25.96 ID:5uPzH75I0.net

>>84
このブログに一条工務店で建設中は0.6で1年4ヶ月で0.97まで上がってるブログを紹介してますね

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:52:06.49 ID:RUVLADgI0.net

機密性の経年変化はさすけブログで何度か測定してなかったっけ
やっぱり経年劣化はあるみたい
まぁ経年劣化しないメーカーがあるなら知りたいけど

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:52:31.47 ID:TKtJ3zxB0.net

>>87
そもそも一年かからずに気密測定後の作業で1まで落ちる想定で施工されてるって話だったかな？
その人は違法建築になりかけた特殊ケースで引き渡し時と同じ段階で2、3回気密測定してたからその説明受けたらしい、0.6確保されてたから良かったみたいだけど

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 07:59:09.59 ID:uclLGl+3a.net

入居後の気密まで保証してくれるとこなんて無いだろうにw
住んでから排気口塞いだり、クーラーの冷媒配管周り塞いだり、、、、、、
足場も組まんと出来んだろ

塞ぐのが詐欺だーって言う情弱はここには居ないと思うがw

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 08:01:00.92 ID:5uPzH75I0.net

>>88
たしかね
もうぶっちゃけC値やUa値の値にも相当って言葉をつけるべきだと思ってます

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 08:04:28.20 ID:4X5Osugk0.net

>>90
クーラーの冷媒配管じゃなくてドレン配管な
自ら情弱を披露するのはあっぱれじゃ！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 08:07:30.67 ID:TKtJ3zxB0.net

>>90
なんでブラウザ変えたの？朝で擁護部隊少ないから？
臭い物には蓋みたいな考え方じゃないからな、自分が選んだハウスメーカーだからこそネガティブな意味こそ大事だろ
自分の家になるのに不具合見ぬふりしてる方がおかしい

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 08:20:07.08 ID:2dgcDcHGa.net

>>92
おっ指摘ありがとうーよく知ってるね
外部コンセントなんかはどうなの？まだ上棟もしてないのよwアレも塞いで気密テストしてるの？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 08:20:29.81 ID:u0jg/Jhsr.net

タイル割れたり、角に隙間できるくらい木が動くんだし気密性も変わるでしょうに

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 08:20:58.18 ID:2dgcDcHGa.net

>>93
馬鹿？ずぅーっと同じだがw

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 09:03:27.45 ID:H/QCw5XZd.net

擁護厨とか擁護部隊とか頭おかしい奴いるな
ただの是々非々だろ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 09:16:20.81 ID:VDo+TJHK0.net

>>80
i-シリーズはボード気密で
セゾンは知らんけどC値の保証が同じだからおそらくボード気密

気密シートで気密取ってないんだけど中のビニールって何のことを指してるの？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 11:30:51.08 ID:qHhzzspY0.net

もう営業に聞けよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 11:35:03.84 ID:IwdATpRgd.net

なあなあ最近おもうんだが、気密のために色々頑張って差圧吸気口とかあるけど、風呂場の換気扇のとこってさ、常に解放状態だよね。
ここだけでハガキ一枚くらい穴開いてる気がするんだけど。