So-net総合スレッド Part94

1 ：名無しさんに接続中…：2019/03/20(水) 12:32:24.44 ID:qTycroko.net

イッツアソニー(・∀・)

So-net
https://www.so-net.ne.jp/
Sony Network Communications 会社情報
https://www.sonynetwork.co.jp/

会員サポート
https://support.so-net.ne.jp/
お問い合わせ
https://support.so-net.ne.jp/ask_select
So-net サポートデスク 一般的なお問い合わせフォーム
https://www.so-net.ne.jp/center/navi/input.do

退会のお手続きについて
https://www.so-net.ne.jp/support/taikai/

※　So-net への退会手続きのみでは、
Bフレッツ/フレッツ・光プレミアム/フレッツ 光ネクスト回線は解約されません
https://support.so-net.ne.jp/supportsitedetailpage?id=000012213
https://support.so-net.ne.jp/supportsitedetailpage?id=000010739

●前スレ
So-net総合スレッド Part93
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/isp/1546000280/

527 ：名無しさんに接続中…：2019/04/29(月) 22:48:54.19 ID:P/lM+4kv.net

変な言葉

自分が金を払ったのに「課金した」
自分が車を買ったのに「納車した」
自分は寄付をしただけなのに「募金した」
爆ぜるわけではないのに「爆睡」
SIMが必要なのに「SIMフリー」

528 ：名無しさんに接続中…：2019/04/29(月) 22:51:54.96 ID:Kj7P8D/Y.net

自分が借りてるのに「レンタルした」

529 ：名無しさんに接続中…：2019/04/30(火) 00:43:58.82 ID:5bj9cYNc.net

SIMフリーはキャリアに拘束されてないって意味だから問題ないだろ

530 ：名無しさんに接続中…：2019/04/30(火) 08:19:55.38 ID:5K0glXg8.net

SIM-lockedの反対だからSIM-freeということなんだろうが、筋としてはSIM-unlocked
SIM freeだとSIMカードから解放=SIM不要の意味になる
だから「変」ではある

531 ：名無しさんに接続中…：2019/04/30(火) 08:27:08.00 ID:LAKIerKL.net

So-net総合スレッド

532 ：名無しさんに接続中…：2019/04/30(火) 08:45:14.89 ID:K2nsaNND.net

>>530
変なのはお前

533 ：名無しさんに接続中…：2019/04/30(火) 08:47:28.83 ID:/x5Nb7zY.net

So-netフリー

534 ：名無しさんに接続中…：2019/04/30(火) 08:51:50.80 ID:UjNiUOpq.net

>>532
海外で砂糖抜きをフリーと言うけど
単語の使い方が日本と違うんだろ

535 ：名無しさんに接続中…：2019/04/30(火) 09:19:32.20 ID:N6KrERn9.net

ここで言うfreeは「解放」じゃないでしょ
強いて訳すなら「フリー」かな

536 ：名無しさんに接続中…：2019/04/30(火) 09:38:34.64 ID:ByDoC8uo.net

訳せてない件

537 ：名無しさんに接続中…：2019/04/30(火) 10:30:28.98 ID:xoyYe1l2.net

freeは義務や束縛から解放されてるってこと
SIMフリーはSIMロックという束縛から解放されていること
freeに無料という意味があるのは支払いの義務から解放されていることから

538 ：名無しさんに接続中…：2019/04/30(火) 10:33:04.74 ID:xoyYe1l2.net

追加
自由って意味があるのは権力からの束縛から解放されているってこと

539 ：名無しさんに接続中…：2019/04/30(火) 12:02:22.30 ID:lTHnPFMJ.net

>freeに無料という意味があるのは支払いの義務から解放されていることから
つまりは支払い不要をfreeと表現してるってことだろ
だからSIMフリーは文字通り捉えるとSIMを使わなきゃいけない束縛から解放されてる=SIM不要端末という意味になってしまうという言い分はわからんでもない

ただSIMフリーはSIMロックフリーを略してSIMフリーと言うようになったとかだった気がする

540 ：名無しさんに接続中…：2019/04/30(火) 16:58:16.75 ID:v4zYFDpc.net

くっそどうでもいい話いつまで続けるの？

541 ：名無しさんに接続中…：2019/04/30(火) 17:26:32.40 ID:5lWJ5+jb.net

>>534
前から全然関係ない話でスレ埋める荒らしいただろ？
そいつだよ

542 ：名無しさんに接続中…：2019/05/01(水) 09:59:05.95 ID:NMpyUa5W.net

クソネット、3年経ったらクソ高いんだけど、
3年目に転出が吉かな？
違約金？も20000とかクソ高いし

543 ：名無しさんに接続中…：2019/05/01(水) 11:09:29.68 ID:z0DhCZFI.net

>>542
普通にフレッツ+プロバイダ料金だろ
3年間は工事費込みで2200円割引のキャンペーン価格
その価格を普通と思ってはダメ

544 ：名無しさんに接続中…：2019/05/01(水) 12:16:52.97 ID:tDZD7MC2.net

7月以降コラボ→コラボの移動がしやすくなったから乗り換えでいいな

545 ：名無しさんに接続中：2019/05/01(水) 15:55:20.55 ID:ICnqBT3A.net

プロバイダーはSo-netとしてマンションタイプのフレッツ1ギガかau100メガで悩んでます

価格コム経由だとauなら2年契約で実質月2000円以下でギガタイプとは1000円くらい違うけどギガタイプの方が間違えないですかね？
用途はネサフとようつべを見るくらいです

546 ：名無しさんに接続中…：2019/05/01(水) 18:26:30.24 ID:76UlEuVm.net

その用途ならどっちでもええ

547 ：名無しさんに接続中…：2019/05/01(水) 18:39:09.67 ID:DKnXa+VE.net

安い方

548 ：名無しさんに接続中…：2019/05/01(水) 20:16:14.36 ID:0fxDR/js.net

自分はフレッツ系で問題ないが他人に勧めるなら非フレッツ系一択だな
auならまず普通に使えるだろう

549 ：名無しさんに接続中…：2019/05/01(水) 21:11:48.67 ID:ZT6BfnD6.net

俺んとこはテレビも光だからフレッツ一択だわ

550 ：名無しさんに接続中…：2019/05/02(木) 05:20:18.27 ID:yV9rBGJ3.net

>>542
俺もその予定だよ
解約月なら問題無いんじゃね？
分割工事費用があるけど、乗り換えしたらキャッシュバックあるだろうし

551 ：名無しさんに接続中…：2019/05/02(木) 09:23:58.20 ID:o8MaalN0.net

so-net入会 23周年

552 ：名無しさんに接続中…：2019/05/02(木) 22:29:03.60 ID:h7xO5Irq.net

>>551
23周年だからSo-net加入は平成8年（1996年）頃ですかね？
日本でネットが普及し始めたときは平成7年（1995年）頃だから、ネット利用の
かなりベテランですね。

553 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 00:50:55.23 ID:eOFUo9qj.net

起きたら繋がらなくなってた。電話も無理で、ONUを見ると、光入力と通信のところが消灯状態。
原因は何が考えられますか？

554 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 02:03:04.35 ID:bCqxUhU3.net

ONUと光コンセントの間になにかありそう
断線？

555 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 05:28:05.33 ID:eOFUo9qj.net

>>554
ありがとう御座います。
仰る通りで、知らないうちに家具で線を踏んでいたのを見つけました。今になって断線してしまったようです。
今日朝一で連絡しようとは思っていますが、修理に来て頂くまでにはどのくらい日数がかかるものでしょうか？

556 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 06:35:42.71 ID:hgsw3puf.net

NTTと直接契約してるなら今日明日中には来る
電話の故障には敏感だからねw
コラボは分からん

557 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 09:19:10.53 ID:/qN2dGyv.net

まあ市販の光ケーブル買ってきて自分で交換という手もあるけどな
Amazonだと1000円ちょい
NTTの交換費用は8000円くらいだったかな？

558 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 09:36:27.83 ID:atvA0zFW.net

ねーよ

559 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 09:38:01.50 ID:aby4Na/m.net

屋内の壁の中を這わせるLANケーブルはNTT工事の場合は距離/長さに関係なく1本1万円だったな

560 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 10:17:58.93 ID:bCqxUhU3.net

壁の中に這わすのはなかなか面倒くさい作業なので妥当だと思う

561 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 10:39:27.37 ID:FQJDNnOB.net

ケーブルの皮膜を剥ぐ特殊な道具必要じゃない？
髪の毛みたいなケーブルをハサミやカッターで処理するのはすごく大変そう

562 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 10:46:44.37 ID:aby4Na/m.net

>>561
かしめ工具とLANケーブルテスターは必要だけどね
LANケーブル用のかしめ工具はカッターとかしめが一つになってるから他に工具はいらない
千円ぐらいのもあるけどサンワとかの3〜4千円ぐらいの買うのが失敗少ないね
慣れれば簡単

563 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 11:21:33.21 ID:LGg0/nhD.net

>>561
光ケーブルの話だよね？
引き込み用のクリーム色の固い単線は専用工具が必要だけど
光ローゼット以降の白い柔らかいケーブルなら予備部品に交換して終わりかと

564 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 11:36:08.73 ID:/+iDmev5.net

https://www.amazon.co.jp/dp/B075VB3Z2G/
普通に売ってるんだな

565 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 11:37:47.72 ID:Gd2H02pw.net

速さはこのぐらいでもまぁいいけど
なんでこんなにping遅いですかね？もちろんv6プラスは使ってるのに

https://i.imgur.com/vNTZI7h.jpg

566 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 11:52:30.01 ID:/+iDmev5.net

むしろv6プラスの方がping遅くなるんじゃない？理屈からすると

567 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 12:07:21.32 ID:Os5kBg8h.net

因みにLANのコネクタは工具不要なタイプも売ってたりする

568 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 12:44:44.59 ID:bCqxUhU3.net

>>565
サーバーとの距離なんじゃ

569 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 12:50:03.30 ID:aby4Na/m.net

>>565
オレの場合はｖ6プラスでPing9〜16前後だけど時間帯でも変わらんな
あと計測サーバーや経由路によって数値は違うので計測サーバーを変更する
ルーターの性能が影響するので出来るだけ有線で計測しよう

570 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 13:55:41.44 ID:MUTB+3ap.net

皆、同じと思うが私はこんなです。

屋外から光ケーブルを引き込んで・・・

光コンセント
　↓
OMU
　↓
ホームゲートウェイ　→ LANケーブル　→　ノートPC　
　↓
WIFI ルーター
　↓
　スマホ

571 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 13:57:00.32 ID:eOFUo9qj.net

>>556-557
ありがとう御座います。
電話してみたところ、交換のケーブルを送るとのことで、一週間前後かかるようなのですが、
>>564さんが貼ってくださったケーブルでも大丈夫なのでしょうか？

572 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 14:09:28.52 ID:V5s0gdbd.net

おとなしく待っとけ

573 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 14:18:20.70 ID:eOFUo9qj.net

このようなケーブルなのですが、これはLCで間違いないでしょうか？

https://imgur.com/a/ppY4fBC

574 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 14:34:04.97 ID:YsmQKOik.net

てか郵送で送ってくれるもんなんだな

575 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 14:48:45.35 ID:/qN2dGyv.net

>>571
一週間待てないなら、この辺のレビューを参考にして自己責任でやってみたらいい
https://www.amazon.co.jp/dp/B01BHSWJS4/

576 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 14:53:43.45 ID:hgBr2OnX.net

>>575
やめれ
この手合いは自己責任なんて無いぞ

577 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 14:57:29.49 ID:hgsw3puf.net

HGW故障の時は当日持って来てくれたがな
何処の僻地に住んでるんだよw

578 ：名無しさんに接続中…：2019/05/03(金) 15:50:06.24 ID:aby4Na/m.net

NTTと直接契約してる場合だけど
休日故障で交換は当日夕方までであれば当日に来て
HGWの在庫ない場合は確認用のチェック機材を代替で置いていって
後日在庫が入った場合に直接交換とかしてくれるけどな

コラボとかの場合は遅れるかも知れんね

579 ：名無しさんに接続中…：2019/05/04(土) 09:36:17.87 ID:qMdPQsbV.net

>>575
ありがとうございました。

580 ：名無しさんに接続中…：2019/05/04(土) 14:04:07.51 ID:2DT3PDh8.net

いいってことよ

581 ：名無しさんに接続中…：2019/05/05(日) 05:43:27.82 ID:CMUS5bdd.net

かれこれ二日間くらいネットから切断されてるみたいで、土日祝とか連休だと極度に遅くなったり繋がらなかったりするんだが、So-netってこれがデフォルトなのか？

582 ：名無しさんに接続中…：2019/05/05(日) 07:14:41.86 ID:Es4XMNDM.net

>>581
いいえ

583 ：名無しさんに接続中…：2019/05/05(日) 08:21:28.60 ID:GHVd4dKQ.net

邪推かもしれんが回線が貧弱なのかそれとも土日はエンジニアが休んでて回線の状況を監視してないだろ？

584 ：名無しさんに接続中…：2019/05/05(日) 09:09:24.22 ID:OSMDVlJx.net

>>581
とりあえずPPPoEでもv6プラスでも関係なく
接続がおかしいと思ったらルーターだかHGWの電源を数分抜いて放電させてから再起動してみたら？

585 ：名無しさんに接続中…：2019/05/05(日) 11:50:01.44 ID:e+TQ6eIM.net

真空管かよ

586 ：名無しさんに接続中…：2019/05/05(日) 12:07:59.84 ID:3gvMTQUZ.net

>>581
嫁が掃除の時にルーターのコンセント抜いたに一票w

587 ：名無しさんに接続中…：2019/05/05(日) 12:53:30.40 ID:U2NvmbdC.net

>>581
さすがにそこまではない
GWに入ってから普段の1割くらい遅くなっている程度だな
当たり前だがv6プラスでも混むと遅くなるのね

588 ：名無しさんに接続中…：2019/05/05(日) 16:31:09.08 ID:B9Q0wi92.net

>>586
嫁じゃなかったらペットだな

589 ：名無しさんに接続中…：2019/05/05(日) 19:23:42.29 ID:d5r2MLr8.net

ネコとか結構ケーブル齧るの好きだしな

590 ：名無しさんに接続中…：2019/05/06(月) 06:51:04.86 ID:hs4rwadg.net

>>584
その手のは全部試してダメだったさ
皮肉にもこのスレに書いたら2時間くらいして復旧してその後安定してる。

GKありがとう(´・ω・｀)

591 ：名無しさんに接続中…：2019/05/06(月) 10:19:05.64 ID:OLEB+U80.net

GKは悪口

592 ：名無しさんに接続中…：2019/05/07(火) 13:08:57.62 ID:LoCqHRx7.net

>>587
昨日の夜、なんか回線不安定だなと思ったら、V6+なのに、5MB/S割ってて、pingが48とかになってた。
さっき昼飯に帰った時に測ったら80MB/Sでping12だった。ちな、愛知。混雑時は結構落ちるね

593 ：名無しさんに接続中…：2019/05/07(火) 22:22:43.51 ID:gfwBMGVZ.net

おう

594 ：名無しさんに接続中…：2019/05/08(水) 04:01:21.68 ID:orISAvH8.net

v6プラス
https://i.imgur.com/61JbFGf.jpg

595 ：名無しさんに接続中…：2019/05/08(水) 07:31:17.73 ID:4KcjCSwR.net

最新版に更新して再計測しろ

596 ：名無しさんに接続中…：2019/05/08(水) 10:09:56.61 ID:qG6xUD6V.net

やけに古いバージョン
信憑性に欠けたデータだな

597 ：名無しさんに接続中…：2019/05/08(水) 17:59:43.91 ID:dLVY+CXI.net

（画面はハメコミ合成です）

598 ：名無しさんに接続中…：2019/05/10(金) 19:36:21.37 ID:hKJr28B3.net

286.1

Mbps（ダウンロード）

122.8

Mbps（アップロード）

599 ：名無しさんに接続中…：2019/05/10(金) 19:39:43.05 ID:hKJr28B3.net

PING ms
8
DOWNLOAD Mbps
285.61
UPLOAD Mbps
378.18

600 ：名無しさんに接続中…：2019/05/10(金) 19:41:28.77 ID:7C4DmWOJ.net

また週末になると繋がらないじゃねえか！！ええ加減にせえよ！！！

601 ：名無しさんに接続中…：2019/05/10(金) 19:55:14.69 ID:BbfYGrRL.net

大体ルーターかDNSのせい

602 ：名無しさんに接続中…：2019/05/10(金) 21:15:57.98 ID:7C4DmWOJ.net

嘘をつくな！！
So-netはインチキ商売をやめろ！！！

603 ：名無しさんに接続中…：2019/05/11(土) 13:17:29.71 ID:FW7o+UNh.net

またここに文句書いたら復旧した(´・ω・`)

GK乙！！

604 ：名無しさんに接続中…：2019/05/11(土) 15:03:25.26 ID:vX8lRfpG.net

>>603
統合失調症乙
病院池

605 ：名無しさんに接続中…：2019/05/12(日) 19:10:27.24 ID:NNpdzrBr.net

どうせwifi

606 ：名無しさんに接続中…：2019/05/13(月) 12:25:00.66 ID:Pr4FLPeG.net

>>104
昔はNTP、Proxy、、NNTPも入会の時に送られてきた書類に出てたんだけど。
Proxyが終わるときには、はがきが来たような記憶があるが。NNTPのときは見てたネットニュースで見かけたけどNTPは案内きてないな。

607 ：名無しさんに接続中…：2019/05/14(火) 00:42:48.89 ID:4U1voEs+.net

アプリで速度測定するとそこそこ速度でてるけど
SONETのIPv6速度測定だと、下り56 上り120しかでてないんだけどどっちが正しいの？
https://i.imgur.com/jUQn0KD.jpg

608 ：名無しさんに接続中…：2019/05/14(火) 05:48:20.33 ID:kYbz9wS8.net

どっちも正しいが、おそらく >>607 が求めてるだろう値としては両方間違ってる

609 ：名無しさんに接続中…：2019/05/14(火) 16:57:54.17 ID:KDEtDWyQ.net

フレッツのVDSLからギガ回線に変更したいんだけど
これってso-netじゃなくてNTTに連絡しないと駄目なの？
NTTだと全部ネット経由でやらせてくれないから面倒なんだけど
so-net光プラスにすれば全部ソネットがやってくれる？

610 ：名無しさんに接続中…：2019/05/14(火) 17:01:58.38 ID:r87brr4O.net

>>609
VDSLからギガにするってできるかどうかはともかく工事必要なんじゃない？NTTのほうがよさそう

611 ：名無しさんに接続中…：2019/05/14(火) 17:03:28.39 ID:KDEtDWyQ.net

ちなみにNTTのギガ回線はちゃんと開通してるはずなんだけど
これってso-net光プラスの回線とは違うの？

612 ：名無しさんに接続中…：2019/05/14(火) 17:05:27.00 ID:KDEtDWyQ.net

>>610
こないだ工事したからNTTは大丈夫なはず
so-net光プラスはわからんのだが
これって同じではないの？

613 ：名無しさんに接続中…：2019/05/14(火) 18:03:30.29 ID:Dg0hTFw9.net

>>611
スピードテストしてみた？

614 ：名無しさんに接続中…：2019/05/14(火) 21:06:03.61 ID:qzDCkLoB.net

>>609
階層低くないと電柱から光引き込みできないし
そもそも賃貸なら大家、持ち家マンションなら管理組合に相談じゃねえのかな

615 ：名無しさんに接続中…：2019/05/15(水) 16:41:42.88 ID:sFPMd2SA.net

モジュラージャックの穴を、光回線用に切り替えるだけじゃ無いの？

VDSL方式→光方式って、MDU室から距離が有る大規模マンションなら、
それぞれの部屋の中まで来て無さそうだけど…

616 ：名無しさんに接続中…：2019/05/15(水) 17:39:12.85 ID:+5sAoKq3.net

俺経験者だから教えると

今VDSLの人は基本マンション古い為に光配線用の機械が設置されていないことが多い。まず管理組合で導入許可取り、NTTの調査をしてもらう。

注意点で俺が一番揉めたのが今VDSLの人は新規回線でフレッツ光の導入が必要。元々docomo光のVDSLで方式の回線種類変更で行けると思ったがNTTがそれは出来ないと一点張り。

そのため一旦docomo光VDSLとフレッツ光を二重にして
光配線導入後にdocomo光VDSLタイプを解約した。

解約金や工事費、多重の基本料などかかった。二重にしたのはこっちもあとで光配線で繋がらないなどの問題起きるとやっかいだから意図的に二重にしたのもある。

こんな感じで数ヶ月は要した。配線変更と言っても電柱とかマンション内配線とかで時間食うよ。

617 ：名無しさんに接続中…：2019/05/15(水) 17:42:30.54 ID:+5sAoKq3.net

追記だがマンションに光配線がもう入ってる場合は上記の方法とは全く違うと思うので参考程度でよろしく

618 ：名無しさんに接続中…：2019/05/15(水) 18:28:41.16 ID:oEoqgQPN.net

ようは古いマンションだとか
管理組合や大家が全く知識ない人だとやっかいってことだな

619 ：名無しさんに接続中…：2019/05/15(水) 18:51:54.42 ID:+5sAoKq3.net

古ければ悪いというより少し新しいのも問題があるらしい。なぜなら古いマンションでは電話線用の配管あるから光ファイバー通せたりするが、
そのマンションより新しくて電話配管いらねーわというマンションもあるらしく。そうなると配管なくて別方法でやって頓挫というのもあるそう。一番良いのは電話配管がしっかり入ってるところがベストだそう。マンションで配管切れたり、新設はお金がかかる。

620 ：名無しさんに接続中…：2019/05/15(水) 19:11:57.59 ID:t/1UnPVr.net

今時のマンション戸建でネットのことを考えてない物件なんて買ったり借りたりしたら負け組じゃんw

621 ：名無しさんに接続中…：2019/05/15(水) 19:23:27.24 ID:a5ZVAxB+.net

>>620
友達が一人暮らしなんだが一戸隣の階段際に引っ越してきた人が
俺が遊びにいってる時に突然夜7時ぐらいに来て
引越しの挨拶と友人宅のWi-Fiのパスワードを聞いてきてビックリした事はある

間の隣の宅は空き家だから来たんだろうけど理由が
「Wi-Fiシェアしませんか？」だったｗ
丁重に断ってたけどかなりしつこくお願いしてたので俺もどうして良いかわからんかったわ

622 ：名無しさんに接続中…：2019/05/15(水) 19:31:11.84 ID:t/1UnPVr.net

Wi-Fiをシェアとかゆとり世代だろうな…
じゃお前のスマホのパケットもシェアするか？って返してやればいい。

623 ：名無しさんに接続中…：2019/05/17(金) 03:04:02.01 ID:M//8t/J2.net

こことOCNどっちがオススメ？

624 ：名無しさんに接続中…：2019/05/17(金) 03:04:22.87 ID:M//8t/J2.net

光考えます

625 ：名無しさんに接続中…：2019/05/17(金) 21:23:05.11 ID:ObMmbQMX.net

また週末になると繋がらなくなった！！
いい加減にしろよSo-net！！！
どんだけ手抜き商売やってんだよ！！！

626 ：名無しさんに接続中…：2019/05/17(金) 21:39:07.95 ID:Id+74kc4.net

ざまあｗｗｗｗｗ

627 ：名無しさんに接続中…：2019/05/17(金) 21:46:06.71 ID:ObMmbQMX.net

So-netのインチキ商売に騙されるな！！こんなプロバイダーに金払うだけの価値ないぞ？？
悪いことば言わないからSo-netだけは止めておけ。