v6プラス関連 Part19

1 ：名無しさんに接続中… ：2020/02/04(火) 21:01:45.10 ID:nYbSL1Hy0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください


JPNEが運営するローミングサービス。
http://www.jpne.co.jp/service/v6plus/

前スレ
v6プラス関連 Part18
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1567683777/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 ：名無しさんに接続中… (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-pSi1)：2020/05/01(金) 21:52:21 ID:l/c3LyPmM.net

Hey yo！

953 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 870e-ur4w)：2020/05/01(金) 21:54:59 ID:C7bTcMfo0.net

IPoEはPOI増設に積極的とは何だったのか
なんか具体的に地方にも増設しますよって指針見た覚えあるけど
JPNEにのっかるISPが多すぎて結局PPPoEと同じこと繰り返してるだけだな
このままだと十中八九nifty以外のMAP-E方式のJPNEに乗っかってる他ISPも規制くるでしょ

954 ：名無しさんに接続中… (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-wcWv)：2020/05/01(金) 22:00:36 ID:i6JSaFHBM.net

NTTの顔色伺わなくても接続事業者側の設備増強で対応できるんじゃなかったっけ？
となると単にNiftyがケチって帯域絞る方向に舵切っただけでしょ
確かエキサイトはIPoEの設備増強したってニュースあったし

955 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 0792-Sf3c)：2020/05/01(金) 22:47:33 ID:UGhiSgf50.net

>>952
飲むヨーグルト吹いたわ

956 ：947 (ﾜｯﾁｮｲ 8760-qCa5)：2020/05/01(金) 23:06:09 ID:HVommXoN0.net

>>948
>>949
ありがとう

＞＞950
ごめん。so-netには三ヶ月前に確認して併用はできませんって言われたので
今がどうなのか知りたかったので・・・

そもそもniftyの規制ってどういう事なの？
僕的には通信量が増加する時間帯に通信制限を全体？にかけている気がするのですが
（一部では制限を受けていない方もいるようですが）

※電話確認した時にはファイル共有しているような極端に通信量が多い人の通信を制限するもので
一般にネットの閲覧や配信動画を見るくらいでは以前のままだと言う回答だったのだが
改めて「夜に通信速度が昼とか深夜に比べて1/10程度になるんだけど」とniftyに質問したら
夜にコロナの影響で通信量が増えているから、それが影響している可能性があるが、
通信速度が1/10になるのは、考えにくいので機器の点検をしてみて下さいと言われた

957 ：名無しさんに接続中… (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-cwvl)：2020/05/01(金) 23:10:03 ID:ho6D6opSM.net

niftyの返答が本当か嘘かは分からんが
コロナの自粛ムード終わってどうなるかってのは確かに気になるところだわ

958 ：名無しさんに接続中… ：2020/05/01(金) 23:29:54.41 ID:C18IZV+m0.net

niftyに文句言っててISP変えた人は速度改善したみたいだな

959 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ a792-YtV2)：2020/05/01(金) 23:48:22 ID:arPl0fVk0.net

ここ数日スレ立て出来なくなったんだけど俺だけ？

960 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-6sJQ)：2020/05/02(土) 07:59:39 ID:JXcREYc+0.net

ヘビーユーザーに対しての速度規制は公表してるのがNIFTYってだけであって
実際はサイレントでやってるプロバイダばかりなんだろうな

961 ：名無しさんに接続中… (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-vUNd)：2020/05/02(土) 09:14:00 ID:p/8V2KRpF.net

規制してないアピールしてるところもあるからそこに乗り換えたよ。

962 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 7f9a-x2cz)：2020/05/02(土) 09:19:36 ID:lKP9gZZ40.net

https://tam.ne.jp/internet/v6plus/
月額利用料：999円
事務手数料：1,100円
初月無料
縛りなし

https://tam.ne.jp/internet/v6plus/precautions/
「弊社のv6プラス設備はJPNE社のものを利用しておりますが、現在のところ弊社提供分について
速度制限を実施するという案内はありません。現在提供している内容と異なるような制限を実施する場合は、
総務省が取りまとめている帯域制御ガイドラインに沿って事前周知いたします。」

963 ：名無しさんに接続中… (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-n1N7)：2020/05/02(土) 09:19:53 ID:6pPf/MctM.net

niftyのから他社のv6プラスにするとIP割り当ても変わるんだろうか．．

964 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 0792-MKui)：2020/05/02(土) 10:50:10 ID:w6Q67iCx0.net

>>963
プロバイダ変更程度じゃ基本は変わらないっと思った方がいい
変わってもポート割当が変わるくらい

965 ：名無しさんに接続中… (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-n1N7)：2020/05/02(土) 10:53:38 ID:6pPf/MctM.net

>>964
JPNEは同じIPを共有している中でポート別に規制の有無を切り替えてるって言いたいわけ？

966 ：名無しさんに接続中… (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-icQH)：2020/05/02(土) 11:03:07 ID:qVaFi5Lyd.net

各プロバイダ相手のゲートウェイでトラフィック把握して制限かけるならその上にどんなIPアドレスやポートがあろうが関係はないだろうな

967 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 670b-J5d6)：2020/05/02(土) 11:05:40 ID:/Jknvq0S0.net

プロバイダ変更じゃ滅多に変わらないんだよな
nifty→So-netで変わらず、So-net→@スマート光の市販ルータ側でv6プラス使うに変更で変わらず
その後色々とあってHGW側に変更してもらったら下一桁だけが変わった

968 ：名無しさんに接続中… (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-n1N7)：2020/05/02(土) 11:11:40 ID:6pPf/MctM.net

>>966
v6プラスでプロバイダーごとにゲートウェイとかあるの？
直接VNEにIPoEしてたつもりだったんだけど

969 ：名無しさんに接続中… (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-n1N7)：2020/05/02(土) 11:12:58 ID:6pPf/MctM.net

>>967
それを確認したのは今年の4月10日以降の話しですか？

970 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 670b-J5d6)：2020/05/02(土) 11:19:35 ID:/Jknvq0S0.net

>>969
10日以降に１ヶ月たたずにこんな短期間でプロバイダ2回も変えないわ
今年3月までの話
だから規制開始後は、それまでnifty使ってて10日以降に変更した人しかわからん

971 ：名無しさんに接続中… (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-n1N7)：2020/05/02(土) 11:20:41 ID:6pPf/MctM.net

>>970
ですよねぇ

972 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 670b-J5d6)：2020/05/02(土) 11:38:09 ID:/Jknvq0S0.net

>>971
どうしてまniftyから変更でIP変わるのか知りたいなら、niftyスレで確認したらいいんじゃない？
スレ見ると規制後に変えた人いるっぽいし

973 ：名無しさんに接続中… (ｽｯﾌﾟ Sd7f-vUNd)：2020/05/02(土) 14:09:01 ID:e7JNhRNfd.net

>>972
niftyからTAMに乗り換えたが、IP変わらなかったわ

974 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ a792-Xu7b)：2020/05/02(土) 14:12:17 ID:RBlcDPoR0.net

>>973
使い心地どうよ？

975 ：名無しさんに接続中… ：2020/05/02(土) 14:23:41.65 ID:e7JNhRNfd.net

>>974
１ヶ月前の快適な状態に戻ったよ。

976 ：名無しさんに接続中… (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-n1N7)：2020/05/02(土) 14:58:42 ID:6pPf/MctM.net

>>973
マジですか
JPNE側でプレフィックス単位で制御してるんかな

977 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 0792-MKui)：2020/05/02(土) 15:29:12 ID:w6Q67iCx0.net

JPNEは
http://abuse.jpne.co.jp/
に自分のIPv6アドレス入れるとどこのプロバイダから契約してるのかわかるやつ公開してるし
これ出来るならプロバイダ単位で規制とか出来そうじゃない？

978 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ a730-D935)：2020/05/02(土) 16:53:32 ID:+mK8pi0b0.net

>>969
プロバイダ変更でも、同じプロバイダで解除→再申し込みでも
どちらの場合もプレフィックスを払い出すNGN側から見ればJPNEとの紐付けを外して紐付けしなおすだけであって
プロバイダを変更したかどうかは関係ないはず

西日本で、フレッツ・v6オプションの解除までしてから、ある程度の期間以内に再紐付けをすると
プレフィックスが240b:○○○:○○○△:□□00::だとすると△:□□の部分が必ず変わる
ここでたとえば元々△が0だった場合、再紐付けの時点で0:00〜0:ffまでにすべて空きがなければ、次は△が1のものが割り当てられる
そうすると、IPv4アドレスの最後の桁が1増える

でもちょうどそういうタイミングに当たる確率は低くて、たいていは□□の部分が変わるだけ
その場合はアドレスは変わらずポートだけ変わる

フレッツ・v6オプションの解除まではしない場合とか、東日本の場合などは違うかもしれない

979 ：名無しさんに接続中… (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-n1N7)：2020/05/02(土) 17:15:27 ID:6pPf/MctM.net

>>978
いや、そういう基本的な所はいいんだけどね
当初VNE(JPNE)からISP(Nifty)へある程度のIPv6を「範囲」で卸売りしてたと思ってたんよ

980 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ a730-D935)：2020/05/02(土) 17:21:43 ID:+mK8pi0b0.net

>>979
どの回線にどのプレフィックスを払い出すのかはJPNEでなくNTT東西が決めることで、
NTT東西から見ればプロバイダ関係なくJPNEと紐付けるだけ
プロバイダで範囲を分けるとかは不可能

981 ：名無しさんに接続中… (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-n1N7)：2020/05/02(土) 17:30:47 ID:6pPf/MctM.net

>>980
プレフィックスが、

NGN内限定
　↓
NGN内共有（フレッツ・v6オプション）
　↓
IPv6 IPoE契約後

って感じで変遷したから、最後のはVNEが払い出してると思ってたよ

982 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ a730-D935)：2020/05/03(日) 00:09:10 ID:eK9sDfOC0.net

>>981
最後のについては、VNEがやるのはNTT東西それぞれに先頭30bitを預けるところまで
(JPNEの場合は、NTT東に240b:10::/30を、NTT西に240b:250::/30を)

これで先頭30bitは確定するが、回線に払い出すプレフィックス長は56bit or 64bitなので
その間には26bit or 34bitあることになり、そこの割り当てはNTT東西がやる

その26bit or 34bitのうち先頭13bitは、どのVNEに紐付いても、また紐付けが外れても、決まった値のままで変化しない模様
(西日本での経験上。たぶんその回線が収容されてるNTT局舎内のルーターで決まってる)

983 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ bf60-r+sk)：2020/05/03(日) 00:12:09 ID:MN62S2Nz0.net

niftyから他社のv6プラスに変更してIP変わらなくても規制は外れるんだよね？

そもそも規制はniftyからJPNEに依頼してるんでしょ？何のため？

984 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 0792-MKui)：2020/05/03(日) 00:18:32 ID:fxvC+HYt0.net

なんの為ってそりゃJPNEに払ってる帯域費用抑えたいんじゃない？
他社VNEはほとんどが使用帯域によって料金決まってるし
追加料金取ってないところはちょっとでも出費抑えたいってなったら使える帯域減らすしかないしね

985 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 0792-dNv7)：2020/05/03(日) 00:43:31 ID:04fqvvYq0.net

帯域あたりの料金のソースはよ

986 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ bf0b-igYT)：2020/05/03(日) 00:52:16 ID:HZsNY/wD0.net

Niftyの話を聞いてると、そんなに大量にトラフィック流してない人も一律に規制されちゃってるように見えるがそういうことなの？スマホの総量規制みたいにいっぱい使った人だけ規制がかかるんじゃなくて？
全ユーザのうちの1割が50%のトラフィック出してるという話もあるし、規制するならそういう人なんでないの

987 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 0792-489J)：2020/05/03(日) 01:07:53 ID:vEnleNSt0.net

>>986
https://hikariyattekita.com/?p=2419
最近のnifty速度低下についてまとめてるサイトがあった。
このサイトにもあるけど、帯域占有してる人だけ絞るのが理想なんだけど、実際は全体が制限されてのではないかと。

988 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 0792-ksQp)：2020/05/03(日) 01:15:51 ID:ct4dMn7e0.net

>>986
少なくとも一日あたりの通信量が一定以上になるとって感じでは絶対ない
毎日決まった時間になると一律で強く回線が絞られる

989 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ a730-D935)：2020/05/03(日) 01:21:12 ID:eK9sDfOC0.net

>>986
スマホで例えるなら、あるユーザーの通信量がある値を超えたらその後遅いというような状況とは違って
MVNOによっては、昼休みや通勤時間帯などは、そのユーザーのそれまでの通信量などにはかかわらずみんなが上限頭打ちで遅い、というのが近いのではないかと

990 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 0792-av+H)：2020/05/03(日) 01:22:00 ID:RvZa7dbL0.net

僕はso-netなんで今のところ高みの見物ですけど、
話を聞く限りでは、公平制御で絞られるというよりは、公平制御のために入れた機械がボトルネックになってるような印象を受けましたね

991 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ a792-zGpx)：2020/05/03(日) 01:23:20 ID:rM+fGqwM0.net

>>989
それ、輻輳

992 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ bf0b-igYT)：2020/05/03(日) 01:27:58 ID:HZsNY/wD0.net

>>987 >>988
ありがとう。やっぱそうなのね
総量規制やるにしてもユーザ一人ひとりがどれだけ流したかずっと
モニターしておかなきゃいけないからそれだけでコストかかりそうだなぁ

993 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 7f9a-t7Gy)：2020/05/03(日) 04:16:39 ID:5fUc92Ka0.net

制御で何やるって速度超過しないようにパケロス起こして送受信の制御アルゴリズムを騙す訳よ
パケロス起こしてる通信路に流し過ぎると再送が大変なことになるからと速度がドカンと落とされるし
一度落ちたら多少学習が働くのでビビって復帰もしない

公平制御と言えば極端な利用をしてる奴をピンポイントに叩くように聞こえるが
実態は無差別にこれをやってるので通信の効率が極端に悪化し、利用者で等分した帯域よりもさらに遅くなる上に
VoIPやネットゲームとかのRTTが重要で帯域は食わない通信にも適用されて応答がクソミソになってるという

994 ：名無しさんに接続中… ：2020/05/03(日) 06:01:22.39 ID:78lao5Ii0.net

てことはBBRとかパケロスベースじゃない輻輳制御アルゴリズム使ってれば、多少スループットはマシになるのか

995 ：名無しさんに接続中… (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-9j8i)：2020/05/03(日) 23:22:23 ID:U29gg4T/d.net

18時頃から某アプリで遊んでると通信の遅さが目立ったから速度計測してみた
結果は10〜30mbpsってクソみたいな数値
こんなのv6プラスonにしてからはあり得なかった

ここを遡ってみたが@niftyが何かやってるみたいだね
ほんと運が悪いわ、規制される側になっちゃったのか俺は
単純にコロナのせいで自宅待機(インターネット利用)が増えたからだと思ってたが
それなら「@niftyだけ」目立って報告されてるのはおかしいし
嫌な予感がするわ

996 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ a792-ts7H)：2020/05/03(日) 23:40:04 ID:nzGSCMGX0.net

俺もniftyの規制に巻き込まれちゃったのかなぁ
夜にゲームくらいしかやってないから通信量なんてほとんどないはずなのに
速度測ったら5Mb以下でパケロスも発生
これはちょっと問題では

997 ：名無しさんに接続中… (ｱｳｱｳｳｰ Saab-tDLf)：2020/05/03(日) 23:55:44 ID:D3MCnw2da.net

v6プラス関連 Part20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1588517723/

998 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ e71d-D935)：2020/05/03(日) 23:59:43 ID:8qSPhcmF0.net

>>995
ニフティスレ見れば
4/10から@nifty限定でv6プラスの規制が始まったのが分かる

999 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ a792-ts7H)：2020/05/04(月) 00:25:22 ID:VSfsu6vg0.net

遅いのは別にいいけどパケロスは気になるなぁ
ゲームやってる分には速度より安定性なのに・・・

1000 ：名無しさんに接続中… (ﾜｯﾁｮｲ 0792-Sf3c)：2020/05/04(月) 01:02:55 ID:WOfNV1Ga0.net

ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ　漏れる〜

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。