ヨンサントウからゴーマルサンまで

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:35:11 ID:kGyEiWJW.net

ヨンサントウにより特急が大増発され、581系も華々しくデビューし、
鉄道全盛時代の到来を告げたダイヤ改正。新幹線博多開業により山陽
路から昼間特急・急行が消滅し、食堂車を連結しないお手軽なL特急が
大増発された暗黒のダイヤ改正。この43.10から50.3までの優等列車に
ついて語り合うスレです。取り敢えず、月光を復活させよ。

2 ：小笠原道大：2008/09/09(火) 01:08:44 ID:lmTmGJ/T.net

２番取れました(｡･_･｡)ﾉ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:36:18 ID:yJQgqjk5.net

急行「玄海」　455サハシ付き。

4 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/10(水) 12:21:33 ID:aLIj7DHS.net

５０−３で消えた三羽烏といえば・・・
「つばめ」「はと」「しおじ」でしょう。
ついで「なは・日向」「かもめ」（「なは」は名称は残る）
寝台の「きりしま」「月光」

急行だと「高千穂・桜島」「つくし」「玄海」「はやとも」「青島」「出島」（大幅短縮）
「天草」（経路一部変更＆名称変更）「山陽」

さぁ多いに語りましょう。

5 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/10(水) 12:37:13 ID:uqwk3dGq.net

「つくし」
周遊券の指定経路に入っていない赤穂線経由の列車なのに、乗車を黙認されていたらしい。

6 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/10(水) 20:03:16 ID:Ji2BErjP.net

581系デビューはS42年 10月じゃないか？583系がヨンサントウ。

7 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/10(水) 21:07:33 ID:khhY8CJx.net

Ｓ５１生まれの俺は、ある程度の大人になるまで、
>>4に書かれている列車名なんて殆ど聞いたことがなかったな。

実際にイメージが湧くのは「なは」だけで、
「月光」は月光型という表現で581系を呼んでいるから知ってるって感じだ。

8 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/10(水) 22:06:21 ID:2SXo2hrL.net

>>4
483系だっけな？「みどり」も消えたね。

ヨンサントウから新幹線岡山開業までが、大阪が一番華やかだったんだろうね。

9 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/11(木) 00:57:53 ID:hhbp8B3Y.net

>>5
あの区間は選択乗車設定区間だから，山陽本線経由の乗車券で赤穂線も経由できるよ。
ちなみに原則周遊券には一般の乗車券の規則がそのまま準用されたはず。

それはさておき，５０年３月での廃止変更って山陽路がメインだけど
関東だっていろんな変更があった。
�@中央本線新宿口から気動車急行と客レ普通がなくなった
�A気動車「犬吠」「水郷」がなくなり，特急「あやめ」「しおさい」と急行「犬吠」「すいごう」「鹿島」誕生
�B外房内房線を一周する「なぎさ」「みさき」がなくなり，かわりに「外房」「内房」誕生
�C中央本線「しなの」の気動車がなくなりすべて電車化
�D寝台急行「北陸」１本が特急格上→寝台特急「北陸」，もう１本は急行「能登」になる
�E寝台急行「北星」が特急格上→寝台特急「北星」
�F信越線の特急「あさま」が６往復→８往復（急行から格上げ）
�G信越線の特急「ひたち」が６往復→８往復（急行から格上げ）
�H常磐線の寝台特急「ゆうづる」が５往復→７往復（急行から格上げ）
�I寝台特急「いなば・紀伊」誕生。「紀伊」は急行から格上げ
�J長野発長野行の小海線経由の循環急行「のべやま」「すわ」廃止
他さがせばいっぱいあるね

10 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/11(木) 04:34:04 ID:UDwM5azT.net

雷鳥・北越・白鳥・つるぎ・日本海が湖西線経由に
かわって米原始発の加越誕生

11 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/11(木) 07:49:49 ID:x2qjuHuy.net

50年3月は「はやぶさ」「富士」「出雲」の24系化で20系特急衰退の本格化。

>>9
「すいごう」はその後特急になったときで、電車急行は「水郷」のままじゃなかったっけ？

12 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/11(木) 08:38:40 ID:ZlDxsXic.net

ある時期、房総にも循環急行あったような。
安房鴨川〜館山が普通列車だったから気付きにくいが。

13 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/11(木) 08:52:40 ID:sONHFy9R.net

>>11
電車急行時代は「水郷」だったね。
急行には漢字名、特急にはひらがな名で付ける傾向があったのかな。

>>12
>>9に書いてある�Bのことかい？


房総急行はヘッドマークがお洒落でした

14 ：12：2008/09/11(木) 11:37:17 ID:ZlDxsXic.net

>>13
それでした、すみません

15 ：9：2008/09/11(木) 14:36:55 ID:hhbp8B3Y.net

失礼！「水郷」でした。

>>12「なぎさ」「みさき」の普通列車区間は勝浦〜館山間じゃなかった？
ちなみに普通列車区間をまたいで乗車しても急行券は１枚でＯＫとＲＪにあったな。

なお，気動車時代の「犬吠」「水郷」はロザハザハだが「なぎさ」「みさき」は
ロハだけだったので，名入急行券は買えなかった。

16 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/12(金) 00:22:34 ID:Fs0xoFHv.net

>>9
選択乗車区間になったのは後年で、当時は列車特定区間だった。＞赤穂線
(今でいう「はまかぜ」と同じ扱い)

17 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/13(土) 19:10:20 ID:LF9rP7bY.net

>>16
相生以東と岡山以西の相互発着キップで赤穂線内途中下車しなければ、山陽本線経由の
乗車券でそのまま｢つくし１−１｣号に乗車できたんだっけ？

そういえば、475系時代の｢つくし１−１｣号って、８〜１０号車に｢べっぷ｣を繋いでいなかった？
４３−１０以前だったかも知れないけれど…
まだでっかい日めくりヘッドマークがあった頃。

18 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/13(土) 19:21:21 ID:VZ+SXNZ6.net

>>17
相生〜東岡山間は山陽本線経由より赤穂線経由のほうが営業キロは短いから
かりに一切の特例がなくても普通乗車券ならば追加領収額なしで経変できるので
「そのまま乗車できる」と言ってもいいだろう。
周遊券だとそうはいかずなんらかの特例がない限り，相生〜東岡山を別途支払う
ことになる・・・・のだが，>>5氏によれば，黙認されていたってことじゃないか？

19 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/13(土) 23:20:44 ID:Jh07xhFi.net

>>18
いや、そういう規定があったような気がする。
「あかつき」の筑豊経由や、
「平安」の名古屋ー草津も周遊券で乗れたはず。

20 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/14(日) 17:57:58 ID:19HfjOHj.net

>>19
「平安」は列車特定があった。
「つくし」はなかった。
よって杓子定規に規則を適用すると周遊券での乗車の場合
別途運賃が必要だった。

21 ：回想774列車：2008/09/15(月) 18:58:42 ID:/+gCTHMs.net

>>4
｢阿蘇｣｢しろやま(後に屋久島)｣｢音戸｣｢ななうら｣などもお忘れなく。

５０−３以前の山陽本線といえば多客期の客車｢しおじ｣。当初は12系、後に14系。
カマはＥＦ65-500、ＥＦ65-1000。

文献などでは結構ＥＦ65-500牽引の写真が紹介されているのだが、漏れの記憶では
ＰＦしか印象が無い。

そういえば、高崎〜上越線を走る｢ＳＬ・ＥＬ奥利根｣号、あれ、カマがＰトップだと
そのまんま｢リバイバルしおじ51号｣なんだよなぁ〜ｗ

22 ：回想774列車：2008/09/15(月) 20:05:16 ID:3aU3ec1d.net

俺、ずっと仙台なんだが、特急や急行の花形が本当に集中してた。
特急ではひばり、ひたち、やまびこ、はつかり、みちのくなど、485、583を見によく行ったっけ。
たまに良い車掌さんだと停車中、ヘッドマーク変えてくれたりしてね。あいづややまばとなど、仙台では絶対見れないのを見せてもらえた。

23 ：回想774列車：2008/09/15(月) 20:49:48 ID:WUyTp1dk.net

47/3以降、急行鷲羽が475でも運転されてた。

24 ：回想774列車：2008/09/15(月) 21:18:21 ID:v+K9wafb.net

>>22
57・11改正以降も臨時の「ひばり」が暫くの間繁忙期に運転されていたっけ。
2回利用したが、乗車率は惨憺たる物だった・・・


しかし２回目利用した際、仙台到着後車掌がサービス精神旺盛で延々ヘッドマークを回してくれていた。
撮り鉄君が結構いたからかもしれないが。
サシがサハに入れ替えられた12両の仙台編成だったけど、「やまびこ」や「はつかり」もこの時見た気がするなぁ。。
昔のよしみで「やまびこ・やまばと」が入っているのは納得できるが、「はつかり」は？？記憶違いかな。
そういえば57･11改正前は盛アオ編成も「ひばり」に入っていたので、この時は運が良いと「白鳥」まで見れたっけ。
仙台編成の中間車AU12、12号車ほぼボンネット車固定と違い、先頭車が200番台・300番台限定・中間車は基本的にAU13編成だったので
やっぱり「はつかり」に入る編成は格（新しさ？）が違うなと思ってた。
で、たまーのその盛アオ編成でも中間ユニットの一部やサロにAU12が入ってるヤツが来るんだけど、それを見ると

「？？？らしくないな〜、キノコクーラーなのに行き先表示が　はつかり　上　野　はないだろ！！」

と一人憤慨していた。

25 ：回想774列車：2008/09/16(火) 22:00:11 ID:C3KS9Y6I.net

>>22
東北の寝台車は、機関車に付けるヘッドマークが一時期無かったね。
EF81に牽かれたブルトレが上野口にやってきても寂しかったの〜
雪を付けた機関車が上野口に入って来た時は楽しかった。

26 ：回想774列車：2008/09/19(金) 08:09:52 ID:OMXeEQ+K.net

九州ブルトレにも、ヘッドマークが無い時期が無かった?いつか忘れたけど。

27 ：回想774列車：2008/09/19(金) 22:53:16 ID:rZxaeXXI.net

九州管内ならヘッドマーク省略時代はあったね。
S50年頃（？）から59年2月改正まで。
60年3月改正で全国に復活したけど、
俺はその暗黒時代の方が好きという異端児ｗ

ずっと付けてたのは東京発西行きの東京機関区受け持ち区間。
（ただし「紀伊」と「いなば」は除く）

28 ：回想774列車：2008/09/20(土) 13:17:20 ID:ekVMm+a6.net

>>27
東北筋も同じ期間くらいHMついてなかったな。
テールマークにその名残を感じて・・・

29 ：回想774列車：2008/09/20(土) 15:21:48 ID:d2CjPx6J.net

ブルトレブーム世代だと、東京の65PだけがHM付いてる、他は
付いていない、が当たり前だが、考えて見れば、それ以前の
世代もそれ以降の世代も、全列車に付いているのが普通なん
だよな。

なんか「何々についていない時期があった」に違和感を感じ
るが、本来正しいな。

ちなみに、出雲の上りは、当初付いてなかったw

30 ：回想774列車：2008/09/20(土) 15:53:48 ID:Z4AxGGU/.net

>>27
紀伊はイベントか期間限定か何かでHMつけてたことなかった？

それと1978年に廃止された「安芸」はもう少し遅くまで残っていたら客車側のテールマークのが
イラストになったのに・・・・。

もしイラスト化されたら、デザインは客車急行の安芸のHM（C62などがつけていたもの）と同じデザインだったのかと妄想したり。
仮に85年3月のHM復活時に残ってたらそれこそ蒸機急行と同じHMだっただろうね。

31 ：回想774列車：2008/09/20(土) 19:48:19 ID:uOUKbM6T.net

紀伊のヘッドマークは廃止直前の奴じゃない？
北星なんかもそういうのがあった。

32 ：回想774列車：2008/09/22(月) 10:57:15 ID:obVJh41k.net

>>13
1969・70頃の時刻表を見たら、「うち房」「そと房」という
何とも投げやりというか、中途半端な表記になってたｗ

33 ：回想774列車：2008/09/22(月) 11:00:50 ID:KLX8OgTE.net

1970年ごろはまだ房総東線・房総西線でしたっけか?
内房・外房って言葉がまだ一般的じゃないから、
読みかたも含めてアピールしようとしたのではと勝手にﾓｰｿｰ。

34 ：回想774列車：2008/09/22(月) 23:29:17 ID:ri8k/W6J.net

しかし房総西線って、懐かしい響きだな。
あの頃は、千葉駅にDCが入っていたな。千葉から四街道までDCに乗った記憶があるよ。

35 ：回想774列車：2008/09/23(火) 20:00:27 ID:6ZQSNG5v.net

>>31
北星って上野〜盛岡の寝台特急だっけ？
仙台在住の俺としては、それらの夜行列車が貨物の路線通って仙台駅にすら入線しなかったのが寂しかったなぁ。はくつるなんて一度も仙台停まったことないのでは？

36 ：回想774列車：2008/09/23(火) 20:39:36 ID:/sq7L42F.net

>>35
57･11改正以降は上り4号が停車した。
あと貨物線を走っていたのは昭和50年前後の数年だけだったと思うけど。。。

37 ：回想774列車：2008/09/23(火) 20:47:02 ID:fvsKQc7b.net

>>35
そう、盛岡行き。

貨物線通過って、そういやそんな話しもあった様な気がするけど、
夜間に新幹線工事をやったとか、そんなんじゃなかったっけ？

>>36
北星　も　はくつる　も1往復じゃなかったっけ？
それでも「○号」とかあったんだっけ？
もしかして、ゆうづる？

38 ：回想774列車：2008/09/23(火) 21:26:44 ID:/sq7L42F.net

>>37
57･11改正で「はくつる」は1往復増発され2往復化されましたが、その際に4号だけは仙台で客扱いを始めました。
青森発が0時少し前、仙台着が5時前という時間帯ではたして利用客がいたのか疑問ですが。

39 ：回想774列車：2008/09/23(火) 22:26:22 ID:fvsKQc7b.net

あぁ、そうか、新幹線開通時に増発されたんですね。サンクス

40 ：回想774列車：2008/09/24(水) 01:10:19 ID:rZyXUmK9.net

今にして思うと不思議な気もするけれど…４３−１０の時ってまだ等級制だったんだね。
ロザだけでなくロネにも帯があったんだ。
等級制廃止後のオロネ10の帯無しはそのうち慣れたけど、マロネ41の帯無しはちょっと寂しかった。
後にロザの帯も無くなった時、電車・気動車はツートンカラーで然程違和感なかったけれど、客車
ロザの帯無しはめちゃんこ寂しかった…
(もっともその頃はもはや５０−３ショックもかなり癒えていた頃。特ロの生き残り達も風前の灯だった)

41 ：回想774列車：2008/09/24(水) 01:59:00 ID:lBuD0uF2.net

昭和４７年の新幹線岡山開業時はまだ消防だったが、
時刻表を読んで「桁」をケタと読むのをこの時知った。
ひかり号の区分説明で一桁の列車が新大阪〜岡山無停車とされたので、
このような説明があった。当時首都圏在住だったので知らんかったが、
「相生」って新幹線の駅が作られるので（東京みたいな）大都会の駅だと
信じていた。

42 ：回想774列車：2008/09/25(木) 01:07:26 ID:Qax48e8w.net

相生？
もう都会ですねん。
疑うんなら来てたもれ。

43 ：回想774列車：2008/10/02(木) 14:25:35 ID:AD5WXFfN.net

>>32-33
当時は「ないぼう」「がいぼう」と言う地理的呼称も実際に有った。
国鉄があえて当該箇所を平仮名書きにしたのはそのためとされる。

44 ：回想774列車：2008/10/02(木) 22:03:21 ID:unkcL7N5.net

ここは懐かしいなぁ。
架線下を13両で全開走行する「かもめ」はど迫力でした。

線路脇まで侵入して撮影するのが、それ程咎められなかった
当時、すぐ横を100キロ前後で爆音と紫煙を残して走り去る
「かもめ」は今でもはっきり覚えてます。

末端の非電化区間の為、大部分の電化区間をDCに走らせた
国鉄の無謀に感謝！！

45 ：回想774列車：2008/10/02(木) 22:55:43 ID:sNiERphJ.net

相生は故笑わん殿下の政治駅。
でなきゃ、姫路から普通で２０分のところに新幹線の駅作る理由がない。

46 ：回想774列車：2008/10/03(金) 00:14:14 ID:P4jhesNf.net

>>45
山陽新幹線、兵庫県内に駅が多いのは夜行列車計画のため、でなかった？
東京−博多のちょうど中間辺りで、駅に時間調整と保守時間の退避のため停車させられるように。

47 ：回想774列車：2008/10/03(金) 10:19:00 ID:r+txNdzA.net

おまいらゴーサントウから３０周年あるよ！

48 ：回想774列車：2008/10/03(金) 10:57:00 ID:YiiaXrdX.net

>>46
保守間合いを確保しつつ夜行列車を通すため、深夜に単線運転(!)する
ことになっても手戻りがないよう、1線だけ架線停電させやすいように
山陽新幹線にはシーサスクロッシングがほとんど無かったそうですね。
最近の新大阪の配線改良で、夜行列車構想は完全に潰え去ったのかも。

49 ：回想774列車：2008/10/10(金) 11:17:26 ID:zlE/EbFk.net

50−3で在来線のつばめが消滅したニュースをTVで見て
家にあった時刻表にあったつばめのスジを消す（意味ないけど）事で
時刻表を見る様になったのが鉄に興味を持ったきっかけだったS42年生まれの俺。

次第に雑誌とかで50−3以前の情報を知るにつれ歯がゆい思いをしたのは言うまでもない
新幹線に対する憎悪も小学校〜中学校当たりがピークだったな。

50 ：回想774列車：2008/10/14(火) 23:04:04 ID:7Z6+HUV1.net

休みの日にはゴーマルサン履いてるYo!

51 ：回想774列車：2008/10/15(水) 20:44:38 ID:oO6AUGAv.net

>>11
"殿様"あさかぜ、消滅もですね

52 ：回想774列車：2008/10/18(土) 17:12:35 ID:N5LODQF9.net

｢京都ゆき特急かもめ号がまいりま〜す｣
ホームにアナウンスが流れ、ピカピカの車体のディーゼル特急が入線。ちょうど目の前に最後尾キハ82が停車。
と、同じ線路にまた向こうから｢かもめ｣が入ってきて、…え？…そうか、ここで繋ぐんだ！
堂々13両になって発車してゆく特急列車をまぶしく見送った子どもの時の新鮮な感動。
小倉駅での併結シーンの思い出でした。

53 ：回想774列車：2008/10/29(水) 10:34:23 ID:HU/sF9cV.net

>>1

「よんサンとお」の「とお」の部分を
わざわざ「トウ」に変えて表記しているのには、
なにか非常に深い意味があるのですか？

54 ：回想774列車：2008/10/29(水) 10:44:32 ID:NRZrw9pO.net

>>27
同感ですね
ちょうどその「暗黒時代」にブルートレインを知った私は
ヘッドマーク無しの赤い機関車が青い客車を曳く姿が好きでした
ヘッドマーク無しだからこそ、より強くヘッドマークに憧れました
ヘッドマークはEF65にこそふさわしいと思っています

55 ：1：2008/10/30(木) 00:01:19 ID:QZJQDJo8.net

>53
うん？　ヨンサントウはヨンサントウだと思うけど。。。

>>49
その気持ち、分かります。中学になるまで一人旅は許されなかったので、
山陽特急＆急行は雑誌等でしか見る事ができませんでした。中学になって、
はじめての夏休みは50年7月だったので、、、山陽特急を写真に撮ったり、
乗ったりしたかったですね。

56 ：回想774列車：2008/11/01(土) 09:22:25 ID:Kx9u6u7N.net

古本市で1971年4月の時刻表を買ってきた。
調べ物、スキャンしてup等、リクエストﾖﾛ！

57 ：回想774列車：2008/11/13(木) 14:13:50 ID:1YUvXnIR.net

>>44
＞すぐ横を100キロ前後で爆音と紫煙を残して走り去る

黄金水をお忘れですよー。

58 ：回想774列車：2008/12/01(月) 23:33:14 ID:n/RECuvx.net

【３２１レ】

妖怪千葉廻り銚子行きorz

59 ：回想774列車：2008/12/03(水) 22:33:36 ID:PKEqkQUz.net

>>56
ではまず特急「白鳥」からお願いいたします。

60 ：麿寝四八 ◆e.PPexT6mQ ：2008/12/04(木) 00:22:04 ID:Xnw8r8cB.net

>>59

私は>>56氏ではありませんが、うｐしてみます。

表表紙
http://imepita.jp/20081204/008570

本文(PC用)
http://imepita.jp/20081204/009070

本文(携帯電話用)
http://imepita.jp/20081204/010540

61 ：回想774列車：2008/12/05(金) 08:27:48 ID:Zda+7M2B.net

>>55
マジレスすると、「十」の振り仮名は

旧かなづかい: とほ
現かなづかい: とお

であって、「とう」という振り仮名は>>1,>>55の脳内だけだ。
もう一度小学校に行け。

62 ：回想774列車：2008/12/07(日) 23:59:19 ID:G72bhj5f.net

>>61 禿しく同意

63 ：回想774列車：2008/12/08(月) 05:46:21 ID:KRSCL60w.net

よく考えるとそうだな。

ただ「ヨンサントオ」という名詞に関しては、
「ヨンサントウ」という表記も割と見かける気がするｗ

64 ：回想774列車：2008/12/20(土) 01:52:47 ID:6pBzNcJs.net

>>61
ヨンサントウで検索してみることをお勧めする。

65 ：回想774列車：2008/12/20(土) 16:16:08 ID:PTRBcciv.net

「とお」 の方がなんかわからないけどバカっぽい

「〜だお」がよぎるからかな・・・・

66 ：回想774列車：2008/12/25(木) 01:33:07 ID:K29f3c0i.net

>>35
「北星」はS50.3までは寝台急行だった。8時間30分の所要時間だったが8時間
をちょい切るまでなったが特急格上げで短縮する必要があったのか疑問だった。
同期の特急格上げで「北陸」もあったが同様な疑問はもったな。
隠れた値上げだなんてどっかの新聞にも書かれていた記憶はあるけど。

S50.3改正の寸前には「北星」は愛称サボが盗まれまくりで手書きの代用サボ
みたいなのがささっていた。

67 ：回想774列車：2008/12/25(木) 05:17:08 ID:Bm4C1TRI.net

どう考えたって値上げだよね。
あんな短い距離の夜行列車で早朝に到着されても時間つぶしに困るわ。

でも65牽引の北星って好きだったんだよなぁ。

68 ：回想774列車：2008/12/25(木) 05:34:27 ID:Nq/g1ypK.net

北陸１本と（もう１本は「能登」に名称変更），北星は特急になった。
天の川と新星と銀河がよく急行で残ったもんだと感心したけどね。

69 ：回想774列車：2008/12/25(木) 19:17:41 ID:K29f3c0i.net

>>67
>>68
S50,3当時は昼行、夜行共急行は新幹線開業による廃止や特急格上げで本数を
減らして来たが、それは今で言う夜行列車の削減のショックに近かった。
そんな一方で寝台急行として残った「天の川」「新星」「銀河」は翌年に
20系化されるがＲＪ雑誌でもこれに感謝する投稿もあったし、急行もまだまだ
健在なんて思ったものだったね。

70 ：回想774列車：2009/01/02(金) 20:42:58 ID:/WWX9j1K.net

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

71 ：回想774列車：2009/01/05(月) 17:53:11 ID:j4u3ogCR.net

うっせ。テンションたけぇんだよ、クズ。

72 ：回想774列車：2009/01/29(木) 13:32:28 ID:hwFud0cg.net

上野発のブルトレがひとつ、またひとつと消えても、東京発
ほどには騒がれないのもなんか不思議。

73 ：回想774列車：2009/01/29(木) 18:33:34 ID:pv0LhnCr.net

>>70アボーンされてるので、何だったけなぁと思って、
アンカー付けてみるテスト

74 ：回想774列車：2009/03/11(水) 15:36:14 ID:Kf2HKQ/f.net

>>38
このときの改正で長く孤高の存在だった「はくつる」「白鳥」に号数がついたんでしたよね。

75 ：回想774列車：2009/03/13(金) 08:59:33 ID:ecxbrVrp.net

>>38
そんなに多くはなかったでしょうね。もし乗るとしたら寝台ではなくＧ車でしょう。
それかもう少し使いやすい時間帯だった八甲田にするか。
同じような時間帯だった「ゆうづる1・3号」は元々客扱いをしていたので、
何故それまで「はくつる」が客扱いをしていなかったのが疑問ですね。。。

76 ：回想774列車：2009/04/01(水) 11:13:05 ID:9Q0OhNEG.net

新幹線開業で在来線特急が激減した分の穴埋めかな？

77 ：回想774列車：2009/04/01(水) 11:28:40 ID:XtSlkY+U.net

寝台特急の場合
乗車向０時台，降車向４〜５時台はまあ客扱停車していたな。
１時台は「いなば・紀伊」の上り名古屋，３時台は「はやぶさ」の下り糸崎を覚えている。
寝台特急の２時台停車はさすがに記憶にないな。

78 ：回想774列車：2009/04/19(日) 11:39:11 ID:aE10K+Ow.net

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを 与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

79 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/05/17(日) 08:41:42 ID:VHgzY2LM.net

西郷どん、ゴーマルサンのダイヤ改正で急行「しろやま」が廃止になったんは無念でごわす！

80 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/06/10(水) 02:15:59 ID:3K1UJ5pi.net

ゴーマルサンのダイヤ改正では四国の特急「南風」が2往復増強。

改正前
高松→中村　1往復だけ

改正後
高松→中村　2往復
高松→高知　1往復　合計3往復

（これに伴い「あしずり」1往復および「土佐」1往復が廃止）

※キハ180が5両　キハ181が2両　キロ180は1両、名古屋運転所より転入。
もちろん中央西線電化→「しなの」の381系振り子電車化により捻出されたお古の車両の一部を
四国に回すことで使用開始。

81 ：回想774列車：2009/06/24(水) 12:18:14 ID:yV3+p5ba.net

43-10で寝台特急「彗星」「明星」が登場した。
明星は２０系とばかり思い込んでいた私は、駅に見に行って
５８１系だった事に半分がっかり、半分興奮した事を思い出した。

82 ：回想774列車：2009/06/26(金) 01:16:06 ID:u1Vqq9si.net

>>51
消滅なんかしてないよ！ただ2人用個室とグリーン車がなくなっただけ。

83 ：回想774列車：2009/11/02(月) 04:13:51 ID:0yJP7SWb.net

あげ

84 ：回想774列車：2009/11/05(木) 23:20:44 ID:lvAuIL9E.net

超亀レスだが｢あさかぜ｣専用だったナロネ20がなくなってしまったのだから
広義での｢殿様〜｣消滅と言えなくもない気がする｡

85 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

86 ：回想774列車：2009/11/08(日) 13:46:45 ID:JLcUcAtg.net

581系はその後改造されて普通列車として平成初期まで鹿児島本線を走っていたよ

87 ：回想774列車：2009/11/28(土) 08:36:48 ID:0yZzMHCG.net

このスレでも全く扱ってもらえない
「特急あすか」

88 ：回想774列車：2009/12/27(日) 10:35:29 ID:AFN2X3Tp.net

あすかはヨンサントウの前に廃止されたから

89 ：回想774列車：2010/02/28(日) 10:19:31 ID:YDLU1xns.net

クロ181が消滅したのもヨンサントウだったか？

90 ：回想774列車：2010/05/13(木) 19:09:00 ID:Ii+Dnq3n.net

>>77
新津に２時台に停車するのなかったっけ？

91 ：回想774列車：2010/05/13(木) 19:34:18 ID:D6ed8a0C.net

何と言う自分用スレww
スレチだが毎日放送が東京12チャンネルからネット受けだしてやめるまでだww

92 ：回想774列車：2010/05/13(木) 23:20:29 ID:+SYMKOy7.net

５０・３改正後の日曜日、大阪駅へ客レとなった明星のヘッドマークを
見に行ったら、明星どころかあかつきも彗星も日本海もつるぎも
ヘッドマークがなくなって茫然とした。

93 ：回想774列車：2010/06/11(金) 22:42:22 ID:wVZqobMY.net

50･3でしたっけ？10系の座席車が急行から完全撤退したのは

94 ：回想774列車：2010/06/16(水) 22:17:23 ID:ZlbrEws1.net

５０・３だったと思うよ、関西ブルトレからヘッドマークがなくなったのは

95 ：回想774列車：2010/10/01(金) 00:57:00 ID:t4PQV6A6.net

43.10から42年・・・・

96 ：回想774列車：2011/03/10(木) 08:41:38.67 ID:wZDOywtW.net

３月１０日あげ

97 ：回想774列車：2011/07/02(土) 16:34:01.04 ID:LzhKRrSq.net

いまやダイヤ改正が記事になることもなくなった・・・・

98 ：回想774列車：2011/07/02(土) 20:46:08.42 ID:nGTzJfgf.net

>>94
直流区間はその通り。但し50.3以前でもあかつき・彗星の併結列車は付かず。
また単独列車でも末期は付いてない列車もあったようだ。

>>27
九州内のヘッドマーク省略はもっと前から。昭和47年頃から無くなっている。

>>82-84
博多あさかぜ1往復廃止に触れないのか？
あと元祖あさかぜもA寝台などが減ったとはいえ、ナロネ22を唯一連結してたので、
他の事と比較すればマシだろう。

99 ：回想774列車：2011/07/02(土) 21:00:25.66 ID:nGTzJfgf.net

>>77
それどころか日本海は2往復時代、深夜の金沢・高岡・富山・直江津に客扱いしてた。

100 ：回想774列車：2011/07/03(日) 06:50:56.01 ID:vBV3olOE.net

>>93
上野発着の急行で昭和53年頃か57年まで無かったか？

101 ：回想774列車：2011/07/03(日) 06:56:08.75 ID:vBV3olOE.net

>>80
それがあったので、しなのからキハ181が消滅したのは2月だった。
なので>>9の�Cは厳密には改正と同時ではない。

102 ：回想774列車：2011/07/03(日) 07:02:39.28 ID:vBV3olOE.net

>>17
>そういえば、475系時代の｢つくし１−１｣号って、８〜１０号車に｢べっぷ｣を繋いでいなかった？

48年10月改正からつくしの単独運転。

103 ：回想774列車：2011/07/03(日) 11:13:43.26 ID:m+ZjECg+.net

５０・１つくしに乗ったが既に大型HMは無かった。

104 ：回想774列車：2011/07/03(日) 22:10:21.80 ID:vBV3olOE.net

>>103
山陽・九州の交直流急行にはその頃もう既になかったよ。
153系の山陽と安芸は最後までヘッドマークがあった。

あと50.3改正で運転体系の変化はなかったものの、急行比叡のヘッドマークもひっそり消えた。
また名古屋〜金沢の急行兼六もヘッドマークが付いてたが、しらさぎに格上げで廃止。

105 ：回想774列車：2011/07/03(日) 23:31:31.84 ID:m+ZjECg+.net

５０・３以降も比叡と鷲羽はまだHMついてたな。
立山、ゆのくには廃止までHMあった。

106 ：回想774列車：2011/07/04(月) 07:11:16.44 ID:YFr6+lYq.net

>>105
>５０・３以降も比叡と鷲羽はまだHMついてたな。

ガセ言うな！鷲羽は47.3で夜行のみになった時点でヘッドマークなし！

107 ：回想774列車：2011/07/04(月) 09:45:29.00 ID:4hFd9H/s.net

立山は583時代もHMが用意されてた？
やっぱり｢急行｣表示？

108 ：回想774列車：2011/07/04(月) 11:48:47.79 ID:xc1ABYjx.net

>>107
白地に赤文字の「急行」でした

109 ：回想774列車：2011/07/04(月) 23:34:18.26 ID:LCYEla/Q.net

>>106
大阪駅で撮影した20系安芸の次の駒に、1番線停車中の鷲羽が
大型水色ヘッドマークを付けて写っている。
無知を晒すなよ。

110 ：回想774列車：2011/07/04(月) 23:37:38.06 ID:YFr6+lYq.net

そういえば50・3の出来事でまた1つ。
西側の581・583系、南福岡→向日町に転属。同時に昼行も含めて食堂車全面営業休止。

111 ：回想774列車：2011/07/05(火) 07:50:12.59 ID:NckQQPrH.net

>>109
じゃあ写真アップしろよ。合成でなく。

112 ：回想774列車：2011/07/05(火) 23:26:36.90 ID:4JjBnFaU.net

ttp://www.jnr-photo.com/153/washu/washu.htm

113 ：回想774列車：2011/07/05(火) 23:34:50.61 ID:TzUfwlWs.net

>>111 横レスだが、お前も少しは調べろよ

ttp://www.jnr-photo.com/153/washu/washu.htm

114 ：回想774列車：2011/07/05(火) 23:35:23.52 ID:TzUfwlWs.net

ぐは、カブったｽﾏｿ

115 ：回想774列車：2011/07/06(水) 08:31:18.73 ID:svFbrHyP.net

>>112
鷲羽単独のものしかなく、夜行1往復の時代に陽射しでの写真は変。
何か50・3以降の典型的光景がないと、撮影が昭和46か47年の間違いかと疑わしいぞ！

>>113
そんなもの言いだしっぺが証明するのが筋だろう！
>>112の画像では疑われても仕方ないがｗ

116 ：回想774列車：2011/07/06(水) 21:56:04.65 ID:sZDSppuh.net

お前もたいがいバカだな、知らないなら知らないと言えよ
お前が知ってる世界が狭いのがそんなに自慢かｗ
陽射しでの写真が変ってｗ７月の朝５時半なんて明るいに決まってるわ
陽の当たらない部屋で２ちゃんばっかやってるからそういうことになるんだよ、外出ろマヌケ

117 ：回想774列車：2011/07/07(木) 01:16:03.28 ID:GEkf/9L2.net

50.3で、一体何両くらいの10系寝台車が廃車解体されたんだろうな。

118 ：回想774列車：2011/07/07(木) 04:43:24.90 ID:BrAm4t3E.net

>>116
証明できないクセにバカが他人の事バカ呼ばわりとはｗ

大体50.3は特急・急行のヘッドマークの激減・大ナタがあった改正だぞ！
昭和52年の旅鉄でヘッドマーク付き列車の特集があった際にも、鷲羽・比叡は
リストにない。
もし50.3時点で付いていたならヘッドマークはいつ消えたと言う？！

119 ：回想774列車：2011/07/07(木) 06:37:15.37 ID:aF2UWrZW.net

そんなにエラソーに言うなら、お前が47.3以降の鷲羽にＨＭが無かった証明すれば？
写真があって、見た記憶を正確に持ってる人がいて、それでも認めないって喚いてるわけだから
お前が証明すりゃ済むんじゃないのか？言いだしっぺが証明するのが筋なんて言ってるくらいだから
どうせできないんだろうけど、だとしたら>>106の書き込みは暴言、妄言、基地外の所業だわな
だいたい、>>106では47.3でＨＭなしって言ってるのに、ここにきて50.3で消えたことにしてるのもおかしいだろ
ましてや52年の旅鉄なんて関係ないにもほどがある、いい歳してみっともないことすんな

120 ：回想774列車：2011/07/07(木) 07:47:21.41 ID:BrAm4t3E.net

>>119
それはそっくりオマエに当てはまるだろう。団塊のボケ老人のくせに早く死ねよｗ

121 ：回想774列車：2011/07/07(木) 19:35:41.25 ID:yTlZzUu4.net

ヘッドマークが激減した頃はちょうど国労動労の全盛期と重なる。
マル生失敗以降の10年ぐらいの間、労組がのさばるようになってから、
面倒臭いことは嫌という空気が蔓延し、ヘッドマークは消えていった。
ヘッドマークが復活するのは分割民営化の少し前になってから。

122 ：回想774列車：2011/07/07(木) 22:20:53.77 ID:aF2UWrZW.net

>>120
何がどう当てはまるんだ？俺はお前みたいなみっともないごまかしはしてない
そんなことより、お前47.3でＨＭ消えたっていう証明できるんだろうな？
>>106でエラそうな決めつけした時点で敗北決定なんだよ
いい歳にも達してないクソガキならとっとと失せやがれ

123 ：回想774列車：2011/07/08(金) 23:50:40.55 ID:7m67xawo.net

>>106
ガセ言うな！鷲羽は47.3で夜行のみになった時点でヘッドマークなし！
>>118
大体50.3は特急・急行のヘッドマークの激減・大ナタがあった改正だぞ！

実体験のなさ丸出し
激減。大ナタと断言するなら５０・３前と後のヘッドマーク付き列車を
列記して激減ぶりを証明して見せろよ。簡単だろ？

124 ：回想774列車：2011/07/24(日) 20:18:33.87 ID:9qibGBZF.net

http://tsc151bonnet.web.infoseek.co.jp/kuribayashi01.htm

この栗林伸幸氏は、鉄道ファン誌にもスレタイと同じようなタイトルで、昭和40年代の特急の写真を載せてるな。
今は還暦を少々超えた年齢だろうが、181系しおじの元パーラーカーに何度か乗ったり、
大分〜東京をグリーン車や寝台を使っていつも往復してたようだが、何者だろう？
当時の服装や旅行形態からは、相当なブルジョアなのか？

125 ：回想774列車：2011/08/06(土) 19:32:23.73 ID:obFJv4SY.net

http://www.youtube.com/watch?v=RnAl2gzdoYg
前田武彦氏のご冥福を込めて

126 ：回想774列車：2011/08/08(月) 00:41:29.30 ID:GfKW9QoU.net

http://www.youtube.com/watch?v=FyaeJunzhzs
音楽の充実度ならこちらだな

127 ：回想774列車：2011/09/29(木) 22:54:54.03 ID:F10zM8tB.net

すばらしい。

128 ：回想774列車：2011/11/06(日) 19:50:35.75 ID:383fkzZT.net

昔は「鉄」趣味は金持ちでないとできなかったんだろうな・・

129 ：回想774列車：2012/01/02(月) 20:11:00.59 ID:Te7t+r8L.net

あと、「時間」もね。

130 ：回想774列車：2012/01/03(火) 01:42:28.78 ID:GsDiFbCs.net

>>112-113の写真のバックには、昭和47年3月完成の阪急17番街が写っている。
鷲羽の大阪到着（5時台）に明るいということは、6〜8月頃だから、この写真は昭和47年夏以降のものだろ。

131 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/01/03(火) 04:37:29.40 ID:PcpagS6V.net

このスレには「十(10)」のことを「トウ」と綴る奴が沢山いるけれど、
その人たちは、義務教育を受けていないのかなあ…
旧かな遣いと現かな遣いのどちらで綴っても、決して「とう」ではないのだが。
[to:] と発音し「トウ」と綴る単語は、漢字の音よみの場合にしか存在せず、
それ以外の場合には
　　現かな遣い　「とお」
　　旧かな遣い　「とお」「とほ」「とを」
のパターンしかない。
そして、「十」を[to:] と発音するのが訓よみであり音よみでないことは、論を待たない。

【例】 43.10 [jonsanto:] よんサンとお

132 ：回想774列車：2012/01/03(火) 11:53:21.22 ID:OtKAAr4Q.net

時代により読み方なんて変わるものだよ。
「じゅう」と読む誤読（「じっ」が正）も現在では認められるようになった

133 ：回想774列車：2012/01/03(火) 13:54:17.59 ID:fazeIqje.net

年食うとどっちかわかんなくなることがあるんだな
正しく覚えていたのを、有名な誤用によって混乱することもしばしば

134 ：回想774列車：2012/01/03(火) 18:20:51.10 ID:1ToI/EV8.net

>>132

あなたの書いていることは支離滅裂ですな。
>>131は ｢読み方｣ではなく綴り方(かな遣い)の問題を指摘しているだけで
読み方は、今も昔も｢トー｣ですよ。

あと、あなたの言う｢ジッ｣問題は、促音化の話です。
つい最近まで認められていなかったのは
｢ジュッ｣であって｢ジュウ｣ではありません。
旧かな｢ジフ｣･現かな｢ジュウ｣による発音｢ジュー｣は
昔から一貫して認められています。

135 ：回想774列車：2012/01/03(火) 22:49:49.55 ID:d9DBkMEO.net

>>132 誤りを覆い隠すのに必死だな

136 ：回想774列車：2012/01/04(水) 07:17:08.70 ID:Tz6uzIHu.net

>>132ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：回想774列車：2012/01/05(木) 00:29:42.29 ID:Fyj+dCws.net

結局>>115=>>118=>>120のキチガイは移転のどさくさに紛れて逃げやがったかw

138 ：回想774列車：2012/01/05(木) 22:50:35.85 ID:QIC/Y0BX.net

>>132さらしあげ

139 ：回想774列車：2012/01/06(金) 10:08:43.39 ID:nh9qDhZP.net

>>132

140 ：回想774列車：2012/02/19(日) 10:10:15.53 ID:4fbTB6qC.net

当時は国鉄がばらばらに解体されて民営化されるなんて
誰も予測してなかったんだろうな

141 ：回想774列車：2012/03/11(日) 12:19:45.57 ID:ygivk4NQ.net

必死なバカ多すぎﾜﾛﾀ

142 ：回想774列車：2012/06/09(土) 20:59:25.55 ID:n+Kn5e+W.net

>>140
解体はともかく民営化は古くから言われていたよ。

143 ：回想774列車：2012/07/06(金) 22:13:29.47 ID:m45yBkjY.net

阪和線の返還とかね

144 ：回想774列車：2012/09/04(火) 22:49:17.06 ID:nFPkIF2w.net

せめて羽衣線は南海に残しておいてやってくれたら

145 ：回想774列車：2012/10/01(月) 05:00:26.21 ID:Vrrho2Lq.net

43.10から44年

146 ：回想774列車：2012/10/02(火) 06:58:02.12 ID:gM3NZbAT.net

53.10から34年

147 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2012/10/20(土) 09:36:49.83 ID:t5smKtkW.net

36.10から51年

148 ：回想774列車：2012/11/15(木) 05:14:35.35 ID:WILeVlgg.net

57.11から30年

149 ：回想774列車：2012/12/01(土) 01:41:21.11 ID:Qq8Q578e.net

今のｵﾀは昭和30年代を黄金時代と評するが昭和30年代のｵﾀは昭和10年頃を黄金時代と評しただろう

150 ：回想774列車：2012/12/10(月) 20:50:04.57 ID:FClfqfar.net

山陽本線の過渡期
45年10月から47年３月までの間。
この間の「しおじ」は46年7月からの毎日運転季節２往復も含めれば、本数では「雷鳥」といい勝負だった。
181・485・583系を同時に全て使用した特急列車は「しおじ」のみ。

東北本線の過渡期
「ひばり」がクロとサロ両方連結13連での運用が始まった48年頃かな

151 ：坂井輝久 ◆C6YlvmPsWE ：2012/12/11(火) 02:11:16.66 ID:IU7S1LYs.net

スレタイ通り昭和時代は日常会話で西暦なんて使用していませんでしたよね。

昭和50年
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://web2.incl.ne.jp/hakusan/r01/2050/2052/f_2052.htm&ei=7hbGUOSRFMnlkgWBpoCACQ&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

152 ：回想774列車：2013/03/17(日) 08:18:43.00 ID:yAKWjkQ5.net

労使紛争で特急のダイヤも乱れていたよな。

153 ：回想774列車：2013/06/25(火) 19:21:56.63 ID:Vk0MKU5W.net

ほ

154 ：回想774列車：2013/06/26(水) 14:21:06.64 ID:IP8V9Fq/.net

>>79
ゴーマルサンのダイヤ改正で廃止されたのは「しろやま」じゃなくて「屋久島」じゃね？

155 ：回想774列車：2013/10/01(火) 05:30:29.54 ID:G5l+OR/1.net

43.10 から45年....

156 ：回想774列車：2013/12/08(日) 05:18:59.85 ID:NbfOMeG+.net

しろくま

157 ：回想774列車：2014/03/02(日) 21:33:52.95 ID:cqABpsuJ.net

ほしゅ

158 ：回想774列車：2014/03/03(月) 11:17:49.95 ID:P2UOa1Zp.net

ぬるぽ

159 ：回想774列車：2014/03/03(月) 18:34:16.05 ID:9gF/s9wG.net

千葉〜両国とか姫路〜大阪とか当然のように急行券買って急行に乗っていたな

160 ：回想774列車：2014/10/01(水) 03:57:20.66 ID:tcyoNTGw.net

43.10 から46年....

161 ：回想774列車：2014/11/23(日) 21:21:08.10 ID:qmJ5ZZPV.net

まだ鉄道経営に光があった時代

162 ：回想774列車：2015/01/12(月) 19:34:50.84 ID:SC9mIh2X.net

いや当時から斜陽という声はあったよ

163 ：回想７７４列車：2015/01/13(火) 14:56:38.99 ID:uqs1F6it.net

>>162
表見の華やかさはあったけど鉄道１００年を迎えた昭和４７年くらいから徐々におかしい方向に向かって行ったように思う。

164 ：回想774列車：2015/08/22(土) 23:19:31.48 ID:95wmXk6G.net

露骨な政治路線が増えたから？

165 ：回想774列車：2015/08/22(土) 23:21:28.44 ID:95wmXk6G.net

ただ国内の均等な経済発展の為に一定の役割は果たしたとは思う
決して国費の無駄遣いではなかったと

少し前にあった社会保険庁の年金保険料無駄遣いは、公務員しか還元されなかったから
国民は怒った

166 ：回想774列車：2015/11/15(日) 19:56:18.96 ID:Dut6Vex1.net

いつまでも引き摺ってんじゃないよｗ

167 ：回想774列車：2015/11/18(水) 21:49:38.22 ID:FrLHlyqB.net

>>163
discover japan 辺りかね？　

168 ：回想774列車：2016/02/02(火) 12:43:27.49 ID:8X2fLSS8.net

年金不祥事は今に始まった事ではない

169 ：回想774列車：2016/04/22(金) 14:02:18.67 ID:BqBm3pzm.net

早く年金もらえないかなあ・・・

170 ：回想774列車：2016/04/22(金) 17:40:12.87 ID:Mr6tpDnj.net

>>160
36-10
山陽本線　魚住駅、東加古川駅

43-10
東海道本線　新蒲原駅

171 ：回想774列車：2016/04/22(金) 20:10:23.21 ID:dYnndKpX.net

国労動労の闘争がひどくなって貨物の客が逃げたのが1972頃だったっけか

172 ：回想774列車：2016/04/22(金) 22:28:34.40 ID:jag8cmap.net

主要駅の深夜での客扱いを止めたのはいつ頃から？
下関あさかぜの京都通過、あけぼの、きりしま誕生の頃が最初だったような気が
するが・・・。
確か名古屋はホームレス対策で早かったような気がする。
昔は県庁所在地駅で通過する列車があったのは（臨時、貨物、新幹線を除く）、
宇都宮、浦和、静岡、岐阜、大津ぐらい？

173 ：回想774列車：2016/04/22(金) 23:50:07.13 ID:Kppgo/k+.net

あと、神戸。
横浜通過のあまぎがあったような・・・。

174 ：回想774列車：2016/04/23(土) 01:18:11.16 ID:vAvDX3O6.net

あまぎは横浜停車、小田原・熱海通過で次の停車駅は網代だったと思う

175 ：回想774列車：2016/04/23(土) 08:07:51.64 ID:ZsFSr3KF.net

確かに横浜を通過する『あまぎ』が短い期間だったが、あった気がするぞ。
さくら〜あさかぜが停車するのに止まらんのかいと思った記憶がある。

176 ：回想774列車：2016/04/24(日) 08:42:04.74 ID:jrN6t9uT.net

結局、鷲羽のＨＭの話は落ちがついたのか？