【大阪】特急白鳥の思い出【青森】

1 ：回想774列車：2008/10/01(水) 00:27:54 ID:cCXYK/Py.net

2001年3月に廃止された大阪ー青森間の特急白鳥の思い出について語るスレです。
（現行スーパー白鳥、特急白鳥は除く）



嫁とは特急白鳥の車内で知り合った

874 ：回想774列車：2022/11/11(金) 15:46:47.15 ID:/lBMUdSR.net

>>871
昼行で座席とはいえ、乗り換えなくて済むのには有難い人も居ただろうし
現役当時はもちろん車販も乗ってたから、
比率的に少なくても一定量は居ただろうね。

875 ：回想774列車：2022/11/11(金) 15:48:55.51 ID:/lBMUdSR.net

あと、直通需要ってのは
たとえば京都←→秋田みたいな客も全て含むよ
つまり近畿←→北東北の利用ね。

ヲタ視点、つまりキッチリ「大阪駅←→青森駅」
だけで捉えてはいけないってこと

876 ：回想774列車：2022/11/11(金) 16:43:56.74 ID:+sPKXcdH.net

>>875
それ別にヲタ目線じゃないし
いけないということもないだろ

877 ：回想774列車：2022/11/11(金) 20:14:38.30 ID:i8w1saeK.net

>>874-875
白鳥の夜行バージョンである日本海も関西〜北東北の需要が根強くあって結構後のほうまで残ったという話あったような？

878 ：回想774列車：2022/11/11(金) 21:37:51.61 ID:/lBMUdSR.net

>>877
日本海の件、おおむね事実のようです
修学旅行の増結も最末期までありましたね。

個人的にも、日本海がなくなって
北東北へ旅行に行かなくなったなあ。
純旅行では酒田や弘前に旅行したもんです。

テツ旅行では奥羽/田沢湖線.五能線とか
日本海よく使いました。

879 ：回想774列車：2022/11/11(金) 21:39:59.78 ID:/lBMUdSR.net

本州を飛び越えて北海道へは
舞鶴や敦賀からフェリーがありますからね。。

空路は全く使わない家の出身なので
伝統的個人的にヒコーキは利用しないんです。

880 ：回想774列車：2022/11/12(土) 10:19:57.52 ID:5xfX0IU5.net

>>878
京都在住ですが我が家も弘前城へ桜を見に行くのには必ず日本海を使っていましたね。
廃止になってからは行っておりません。
乗り換えやらなんやら面倒すぎて行く気になれないですね。

881 ：回想774列車：2022/11/12(土) 19:00:40.17 ID:zSFD9N8E.net

時刻表1982/9
　青森450→白鳥4002M→1825大阪
時刻表2022/10
　青森704→1029秋田1035→いなほ8→1505新潟1508→1622長岡→1732直江津1737→1851泊1905→2049金沢
　しかし大阪行き最終サンダーバード50は2047発→2328大阪、で乗り継げず
　新幹線の乗れば、同日着は可能なようです

882 ：回想774列車：2022/11/12(土) 19:27:51.28 ID:5xfX0IU5.net

金沢、２分くらい待てよと思うけど今は連絡しないらしいね
連絡してると遅れた時待たなきゃいけなくなるから

ひどい話だ

883 ：回想774列車：2022/11/13(日) 01:53:43.43 ID:SQGHX8I4.net

時刻表1982/9
　大阪1018→白鳥4001M→2350青森
時刻表2022/10
　大阪630→サンダーバード1→913金沢927→1120泊1141→1254直江津1323→しらゆき5→新潟1506
　しかし、1457→いなほ7→1841秋田1923→2228、に乗り継げない
　どこかで新幹線を利用する必要あり

884 ：回想774列車：2022/11/13(日) 08:10:06.05 ID:eXTvak6m.net

3セク化したのが厄介だわな。
仮にもし在来がJRのままで、特急も繋がってたなら
乗継にしても、もうちょっと実用的な所要だったろう。

885 ：回想774列車：2022/11/16(水) 03:04:57.28 ID:8RnUvp/v.net

大阪から青森まで、DC/AC50Hz/AC60Hzを通しで運転できる車両は、どのくらいあります？
　1日復活運転しようとしたら気動車特急もいい？
　415系は無しにして

886 ：回想774列車：2022/11/16(水) 20:53:32.20 ID:MENyp1QR.net

気動車も今更運転するとなると習熟運転も必要ではないだろうか？

887 ：回想774列車：2022/11/17(木) 18:16:15.99 ID:agqA5nOF.net

仮にJR完結路線でもハンドル試運転は必要
国鉄〜JR初期が突発OKだったのは
類似する長距離の車両運用や乗務行路、停目が
まだまだ存在していたから。

今は、ほぼ不可能。
絶対ではなくほぼ扱いにしたのは、今は景気が良くないから。
オリエント急行なんて現代目線では絶対不可能だが
バブル期に実際に日本を走った。石炭レンジも特認。

(少し前だが)現代は、踏切の特認ですら厄介。
(可部線再延伸がそれの協議だけで長引き開業も大幅に遅れた)

888 ：回想774列車：2022/11/17(木) 18:17:26.08 ID:agqA5nOF.net

だから最低限、景気が回復して心実ともに豊かになってからだね。
いつになるか分からんがw

889 ：回想774列車：2022/11/18(金) 07:10:33.56 ID:BbYKhkIA.net

好景気の基準がいつなのかにもよるな
ITバブルの頃でも不景気呼ばわりしてた連中には一生好景気は来ない

890 ：回想774列車：2022/11/20(日) 01:08:44.98 ID:FCrKv1RB.net

いったんなくなったものを復活させるのが大変な、変な国だなと思う。
親方日ノ丸の許認可制度が目の上のたんこぶでガチガチというか
実際の現場よりも、そういう「単に建前だけの存在」をクリアするほうが厄介、みたいな。

外国で、免許を維持させるためだけに年一回だけ運行する、なんか無いだろう。

891 ：回想774列車：2022/11/20(日) 10:28:30.95 ID:Evyth4x8.net

>>890 西欧諸国、安全基準緩いから日本に比べ正面衝突事故とか多く発生してるんでは？アメリカも同様。

892 ：回想774列車：2022/11/20(日) 15:31:36.97 ID:TWWEbcVE.net

今時出羽守なんぞ流行らんよな
諸外国の実態がよくわからなかった時代ならともかく

893 ：回想774列車：2022/11/20(日) 19:26:36.55 ID:FCrKv1RB.net

>>891
分かるんだが、あくまで視点はそこじゃなくて、
たとえばその安全性が現場的工事的に100%無問題だとしても
建前的な手続き方面が厄介だということよ。

894 ：回想774列車：2022/11/21(月) 18:39:15.66 ID:C9dsaXLM.net

>>871
昔RJの列車追跡で末期の白鳥が取り上げられてたが乗客は他の昼行特急（雷鳥など）の一部として利用してて
途中で入れ替わり、車掌に聞いたら「北海道に行く周遊券の客が利用するぐらいで通しはほとんどいない」
客の何人かに聞いても同様で長距離はことごとく日本海指向で分割もやむなし、みたいな書き方だったな

895 ：回想774列車：2022/11/21(月) 20:11:03.95 ID:FUdva+K4.net

だからさ、
基本的な存在意義としては、
各地区の長めの列車を一本に繋げただけ、なんだよ。
で、少ない人たちが全区間を通して乗る。
そういう列車。

896 ：回想774列車：2022/11/21(月) 20:16:35.34 ID:L0nMauJX.net

457系で急行も運転したら50Hzと60HZ共用の意味をなした

897 ：回想774列車：2022/11/22(火) 01:42:52.57 ID:bydI9fDH.net

ということは、雷鳥/北越/いなほ/つがる、を1本だけ合体したようなもの？
実態に合わせたと言われたら、そうかもしれない

898 ：回想774列車：2022/11/22(火) 02:26:45.70 ID:xoZzhxCo.net

時間遡ってないか？
そもそもは長距離客も多く存在したんだよ
それが少なくなって需要に合わせて細分化したんだ

899 ：回想774列車：2022/11/22(火) 05:08:59.47 ID:yChKCJU5.net

>>898
いや、どっちかを否定するんじゃなくて「どっちもあった」。

900 ：回想774列車：2022/11/22(火) 06:16:48.01 ID:xoZzhxCo.net

>>899
白鳥の話だぞ

901 ：回想774列車：2022/12/26(月) 21:27:10.58 ID:B8cPZ7yz.net

だから白鳥の話をしてるんじゃん

902 ：回想774列車：2023/02/07(火) 23:36:14.03 ID:keYlSyrE.net

仮にリバイバルでも、直江津から青森が限界？

903 ：回想774列車：2023/02/14(火) 08:27:42.80 ID:6tbUWhp/.net

少なくとも鳥塚は喜んで協力するハズ

904 ：回想774列車：2023/04/17(月) 23:38:23.14 ID:qeFeHJIb.net

長く走らせても喜ばれないのね

905 ：回想774列車：2023/05/23(火) 18:22:51.36 ID:AUdL2HLq.net

日本海白鳥だけではなく、信越白鳥も復活希望だけど、無理ですね

906 ：回想774列車：2023/05/25(木) 08:04:43.92 ID:f6Y/hv9f.net

1981年の盛アオには両端がクハ481-1500でモハ4ユニット全て1000番台、サロサシは200番台世代のAU13クーラー車というほぼ後期形ばかりで組んだ編成があったみたいね

907 ：回想774列車：2023/06/03(土) 22:29:47.71 ID:CnkxxlS9u

青函トンネル開業時にあればよかったな
MAXスワン
大阪 京都 敦賀 福井 金沢 高岡 富山 糸魚川 直江津 長岡 東三条 新潟 村上 鶴岡 酒田
羽後本荘 秋田 東能代 大館 弘前 青森 函館

908 ：回想774列車：2023/07/09(日) 20:16:32.99 ID:jiv7aomK.net

　８０年代半ばに帰省のため何度も青森と大阪間を往復したけど、青森駅発の白鳥自由席はガラガラといった感じだった。自由席が混み
始めるのは酒田あたりからで新潟までよく混んでいたよ。大阪発の自由席の乗車率は大阪で６割ほど、新大阪で９割ほど、京都で立席が
出て、福井付近でようやく空席が見られるようになった。その後は６〜７割ぐらいの乗車率がやはり酒田ぐらいまで続き、秋田を発車し
た後は３割も乗っていなかったんじゃないかな。だから酒田という駅を未だに忘れない。盆や正月でも青森、秋田間は立席が出ることは
なかったと記憶する。

909 ：回想774列車：2023/07/21(金) 05:04:23.21 ID:Tun0nFEW.net

それら乗車率の差は、まあ
各地区における走行時間帯由来でしょうよ。

910 ：高島廚：2023/07/21(金) 13:26:27.68 ID:G3oXnqLZ.net

80年代半ばは青森から関西はもう
「はつかり＋東北新幹線＋東海道新幹線」よ
それに日本海フェリーもあるしな

だから盆前、年末は秋田までなら白鳥は混んでたな
まあ、北陸と東北、北海道の行き来はそこまでも
多くはならない

911 ：回想774列車：2023/07/21(金) 13:43:36.53 ID:9Bkgrwro.net

信濃白鳥、美濃白鳥、讃岐白鳥に行かなかった特急白鳥

912 ：回想774列車：2023/08/29(火) 13:37:00.62 ID:IGrzChZ/o

治安悪化の原因は公務員た゛の大企業だの人類に湧いた害蟲か゛私利私欲のために、ベ ─シックインカムすらさせないことにあるんだろうな
ナマポは犯罪抑止として多少の効果はあるものの、ぶち殺したい公務員に保護観察されたり、親類に連絡か゛行ったり、クルマ禁止されたり
それでいて最低限の金銭支給とか詐欺や強盜に走るのは損益計算上の合理性があるわけだが、ジシ゛ババなんて破綻させるのが筋の年金を
税金で存続させて受給してるわけだし、今度は子供給付倍増た゛のと一層社会的分断が進んで、子が居る裕福そうな家か゛狙われそうだよな
テ゛シ゛タル音痴のハ゛力しかいないクソ政府が，DXの名のもとに利権を前提に頓珍漢なことやって益々個人情報の拡散を推進してるわけだか゛
そうした情報が犯罪に利用されてる現実を認識して，セコイ餌に釣られて個人情報を入力しないのは当然、スパイスクリプトの異名を持つ
JavaSCript悪用して無関係なサイトからも裏で通信させて個人情報収集しまくってるヤフ‐等の存在を意識してJavaSСriPｔ無効にするとか
е-Taｘやらには関わらないとか，この自民公明禍、それでも押し入られた時のために10万ほど用意しておいて勘弁してもらうしかないよな
〔羽田）ttps：//www.call4.jp/info.ｐhp?type=iＴems&id＝I000０06２ , ttρs://haneda-projｅCt.jimdofreｅ.com/
(成田）ttрs:/／n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.сom/
〔テロ組織）ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jPeg

913 ：回想774列車：2023/07/21(金) 15:53:04.10 ID:Tun0nFEW.net

面白くない

914 ：回想774列車：2023/10/08(日) 18:24:34.20 ID:im8MiF8Y.net

レチ氏の名前が白鳥（しらとり）さんってネタがあったな

915 ：回想774列車：2023/11/15(水) 01:10:44.15 ID:5VNlZOeK.net

石動駅のホームの足元に残る乗車位置案内
雷鳥、加越、しらさぎ、白山、北越、立山は分かるけど
どう見ても白鳥と読める箇所があるんだが
停車駅だったことあるの？福井白鳥？

916 ：回想774列車：2023/12/17(日) 09:07:40.27 ID:prtEywv4.net

>>915
福井白鳥は停車していたはず

917 ：回想774列車：2023/12/17(日) 09:35:33.61 ID:hv6G4uFE.net

白鳥はかなしからずや 空の青梅の青にも染まずたゞよう

918 ：回想774列車：2024/03/20(水) 21:40:04.74 ID:YbJgJIFm.net

>>915
そういうネタ、好きです
観察力

919 ：回想774列車：2024/03/30(土) 13:03:06.29 ID:jiodTJS7.net

ＪＲ貨物の機関車で伊豆急のTHE ROYAL EXPRESSの車両を牽かせて白鳥リバイバルはどうかな

920 ：回想774列車：2024/04/01(月) 06:46:07.61 ID:tim6MDw9.net

白鳥の停車駅が雷鳥の停車駅多いバージョン（乙特急バージョン？）になったとき
「実際のところはブツ切り特急」なんだなと実感しました
新幹線開業前の東北筋で、1Mの停車駅がひばりと揃うなんて有り得なかったし

921 ：回想774列車：2024/04/02(火) 00:09:55.46 ID:fe4i3BC/.net

1961年10月20日
敦賀⇒新保 にて2001Dがエンスト
C57重連にて対応、金沢到着の様子
リバイバルで再現して欲しい

https://i.imgur.com/t483zRX.jpg

922 ：回想774列車：2024/04/04(木) 21:35:12.22 ID:24HZ0sf1.net

90年代に秋田県の本荘で勤務してた頃、
同僚で青森市出身の女性が居た。
何かの拍子に「長距離運転は苦手だから、白鳥号で帰省するの」と話したことがあった。
一度だけ羽後本荘駅まで見送りに行ったけど、その半年後、結婚退職していきました・・・
嗚呼片想い

923 ：回想774列車：2024/04/08(月) 18:11:54.86 ID:QzvfRqJv.net

泣けますな（´TωT｀）