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●寝台急行「新星」(上野ー仙台23:41発)
- 1 :回想774列車:2008/12/18(木) 09:01:38 ID:/tYNfIdw.net
- 仙台発上野逝きは21:55より寝台ご利用になれます。
- 101 :回想774列車:2010/06/16(水) 19:00:56 ID:JAHPI3VC.net
-
- 102 :回想774列車:2010/09/27(月) 01:16:36 ID:P+Y34fgl.net
- >>1
時刻表カッコ書きが思い出される。
ファンにとっても楽しい時代だった。
- 103 :回想774列車:2010/11/30(火) 20:41:12 ID:HO+HoUEd.net
- そうだね。
- 104 :回想774列車:2011/01/03(月) 20:14:04 ID:EJ7BtzAd.net
- 深夜の線路保守が大変だから寝台列車はいつしか全廃されてしまうのだろうね
- 105 :回想774列車:2011/01/03(月) 21:19:50 ID:iTxzxYrM.net
- つ 貨物列車
- 106 :回想774列車:2011/02/13(日) 21:30:55 ID:oLwqCB8y.net
- >>104
「駅員がしんどいから終電を早めます」をマジでやるような
総ゆとり時代だもんな
- 107 :回想774列車:2011/02/17(木) 09:29:39 ID:Be/rC/SD.net
- 今や夜間の貨物運転士は一人で心細いだろうな。
- 108 :回想774列車:2011/03/05(土) 13:08:45.70 ID:IqBnwFbq.net
- 今でも公営地下鉄は深夜に従事させると残業代が嵩むから
終電を早くしようとしてるよ。
- 109 :回想774列車:2011/03/05(土) 14:27:03.11 ID:NAXBU5Od.net
- >>99
何を今更、超有名じゃん
- 110 :回想774列車:2011/05/07(土) 13:10:50.39 ID:+C+ocn7x.net
- 残業代の深夜加算って夜10時からでしょ?
いくらなんでも9時59分までに終電ってのは無理が有り過ぎるよなあ。
それ、本当に根拠のある話なのか?>>108
- 111 :回想774列車:2011/05/13(金) 01:45:45.17 ID:v9YCY1Wp.net
- 日本一短い夜行でしたよね?
- 112 :回想774列車:2011/05/13(金) 02:07:45.41 ID:3FjKlwBS.net
- >>111
「日本一短い寝台列車」(オール寝台車という意味での)、じゃない?
夜行ってだけならもっと短いのがあるよ。
とりあえず俺は夜行信州とか中央東線の441Mなんかよく乗った。
- 113 :回想774列車:2011/05/13(金) 12:38:10.70 ID:b2bIWWI3.net
- 自分の知っている範囲なら、寝台車を連結している定期列車で最短は、
門司港−長崎の「ながさき」だな。
急行なら名古屋−長野の「きそ」だと思った。
300kmに満たない短距離のものは、他にも「はやたま」「妙高」がある。
「新星」と同程度なら、「すずらん」「立山」「山陰」くらいかね。
- 114 :回想774列車:2011/05/13(金) 12:44:54.25 ID:b2bIWWI3.net
- 書き込みした後に気付いたが、石勝線経由の「まりも」「おおぞら」も、300km台の短距離列車だったな。
ここ暫く遡って臨時列車も考えると、もっと短距離の寝台車連結の列車はいくつも挙げられる。
「エキスポドリーム」なんかはひと桁台の走行距離だし。
- 115 :回想774列車:2011/05/13(金) 16:24:03.25 ID:AyRtqydY.net
- >>113-114
そう。座席主体の列車で「寝台車連結」ならいくつかあるんよ。
やっぱり「オール寝台車」なり「寝台車基本」(←座席車はごく一部
:583系とかナハ21連結のとか)では、「新星」より短いのはないよね。
え?「エキスポドリーム」?そりゃ反則技ですぜw
- 116 :回想774列車:2011/05/23(月) 20:08:10.39 ID:nYHshjgv.net
- 「はやたま」
そんなインスタントそばみたいな名前の列車があったですか
- 117 :回想774列車:2011/05/23(月) 21:07:34.03 ID:6J101zlh.net
- 新星「発射は寝て待て」か。
- 118 :回想774列車:2011/05/23(月) 22:30:43.58 ID:oLmd9q2y.net
- からまつ はやたま さんいん ながさき
上記4つが寝台車付き各駅停車の列車でしたね
- 119 :回想774列車:2011/05/24(火) 07:47:11.88 ID:JP+j8str.net
- 「はやたま」は昔から連結していた寝台車の指定券をマルスで全国発売するために愛称が付けられた。
当初は「南紀」という愛称だったが、名古屋−紀伊勝浦の特急新設に召し上げられたために、
「はやたま」と改称された。
ちなみに、「はやたま」とは、新宮市内にある「熊野速玉大社」から由来している。
- 120 :回想774列車:2011/05/25(水) 05:15:43.79 ID:vgUzYU5Z.net
- で?
こんな板に来る奴らは誰でも知ってるよ
思い出や分析を加味して「語る」ならわかるが、
そういう風にデータだけ述べる奴って何?
他人と会話ができないのか?
- 121 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2011/05/25(水) 06:52:06.70 ID:6TeapHws.net
- >>118
「からまつ」には乗り損ねちまったな…
- 122 :回想774列車:2011/05/25(水) 11:22:36.42 ID:grdbvCK+.net
- 最終日は「南紀」から「南紀」への乗り継ぎができたんだよな。
日付がかわった翌日には「南紀(くずれ)」を特急「南紀」が追い抜く場面もあった。
>>118 細かいことだが「さんいん」じゃなくて「山陰」な
- 123 :回想774列車:2011/05/26(木) 01:45:15.89 ID:4YRu/7m5.net
- 「銀河」「新星」「天の川」の時代か。
懐かしいな。
- 124 :北星:2011/06/14(火) 19:30:21.75 ID:awoFekZK.net
- 俺は?
- 125 :回想774列車:2011/08/01(月) 03:15:16.67 ID:A8kZmxEO.net
- 寝台急行じゃないからな
「ゆうづる」や「北陸」とセットというイメージの方が強いな
- 126 :回想774列車:2011/08/19(金) 23:18:09.83 ID:rZ6NxxzJ.net
- そういえば寝台急行も普通に走ってたねえ
- 127 :回想774列車:2011/08/20(土) 00:54:00.83 ID:VNgMX5yC.net
- 時刻表の記号が、寝台特急のそれに対して「ネガポジ反転」的なのだった…。
- 128 :回想774列車:2011/08/21(日) 19:55:18.29 ID:nUQYKrql.net
- この列車(「新星」)、急行でありながら大宮―宇都宮間ノンストップで、
当時急行は停車が前提だった小山を通過してたのが特徴的だった。
それに比べて、今日の「特急」の体たらくときたら…ってつい思う。
- 129 :回想774列車:2011/10/15(土) 21:41:57.57 ID:sWOvEM7P.net
- ウチにも停めろとワガママ言う自治体増えすぎ
- 130 :回想774列車:2011/10/16(日) 10:08:24.48 ID:XR+3DEEf.net
- >>128
全寝台だったのである程度停車駅は絞ったんでしょうね。
その他に座席夜行の「あづま」や「いわて」なんかもあった訳ですし。
当時でも特急の格が下がって停車駅が多過ぎるなんて言われてたようですが、
今から見るとまだまだ特別急行って感じですね。
特に首都圏の特急停車駅が膨大に増えましたが、
特急=長距離移動手段から近距離移動用へと役割が変わってしまった事を示しているんでしょう。
- 131 :回想774列車:2011/11/16(水) 23:20:41.85 ID:p4Clgav9.net
- 今だって寝台特急は深夜帯にほとんどとまらないしな
- 132 :回想774列車:2011/11/18(金) 12:42:51.24 ID:19BkFeQx.net
- http://www.youtube.com/watch?v=pJwq-GWy8uw
23時41分発の仙台行きに寝台券あり、だってよ。
7時56分ごろの話。
- 133 :回想774列車:2011/12/07(水) 08:54:39.93 ID:eGxVCoP6.net
- 1982年ごろ仙台で大地震があり、新星が高崎線の籠原駅に暫く停留してたよ。
そのまま廃止になったんだっけ?
まあ、俺が鉄ヲタを止めた頃だから余り記憶に無い。
- 134 :回想774列車:2011/12/07(水) 09:13:26.11 ID:VHU0dVC2.net
- >>133
正しい情報が何一つ無い書き込みというのも、ある意味稀少だな。
- 135 :回想774列車:2011/12/11(日) 21:14:37.54 ID:Yt9OBvMi.net
- >>128
それでいて深夜の黒磯郡山福島に停車したのは「急行」という遠慮からだろう。
全然違う場所だけど昼行「急行」なのに旭川から札幌まですべてぶっ飛ばしたのもいたけどね。
- 136 :回想774列車:2011/12/12(月) 09:00:58.53 ID:3L3Larq/.net
- 確かに、例えば「北星」が特急化された際には、深夜の停車駅がごっそり削られた
から…。
ただ、当時高崎から赤羽までノンストップの急行「赤城」があったりで、
必ずしも「特急>急行」とは限らないようなとこもあったから、それなりに面白かったりもした。
- 137 :回想774列車:2011/12/12(月) 20:32:06.61 ID:WMKaaJxB.net
- 急行は昼行と夜行は同じ愛称がほとんどやったから新星には寝台急行としての格を感じたな
- 138 :回想774列車:2011/12/20(火) 19:53:46.68 ID:jGdmQmlu.net
- 王監督「寝台急行には格って言うものがあるだろう」
- 139 :回想774列車:2012/01/02(月) 13:21:10.23 ID:jsKWmnAF.net
- まあ利用客が少ないから廃止ってのも一つの流れなんだが
俺が乗った時期(最末期)は発駅時点で5人くらいしか乗ってなかった
感傷もなにもなかったね
- 140 :回想774列車:2012/01/25(水) 12:50:50.03 ID:fCA3QI2s.net
- 名前がよくない。
そもそも、新星ってのは新しい星のことじゃなくて、死んだ恒星に主星からのガスが流れ込んで熱核融合して爆発する現象のこと。
超新星なんて名前付けたらそれこそ大変。巨大な星の最期の瞬間。
- 141 :回想774列車:2012/01/25(水) 13:18:02.92 ID:7+86dcAV.net
- スーパー新星ですね、わかります
- 142 :回想774列車:2012/01/28(土) 22:31:21.99 ID:HcYqXI0V.net
- そして中性子星かブラックホールになる
- 143 :回想774列車:2012/03/28(水) 00:04:28.44 ID:xiQ3otT5.net
- 専門的ですね。
- 144 :回想774列車:2012/03/28(水) 12:18:44.55 ID:50VBVphd.net
- 国鉄幹部にもそうした教養があればよかったのかな…。
しかし、幹部だと一応そこそこ以上の大学出なんじゃなかっただろうか?
まあ、名称の妥当性云々とか言い出すと、「北星」だって一体何なんだってことにはなるが。
- 145 :回想774列車:2012/04/21(土) 22:11:07.85 ID:eQAgYLHr.net
- 一般の人にどういうイメージを喚起するかが問題なんだから、そんな細かい話はどうでもいいんだよ
- 146 :回想774列車:2012/05/06(日) 22:29:05.75 ID:xU33zyNy.net
- 世間じゃ「新星現る」みたいな表現もあるからねぇ。
- 147 :回想774列車:2012/05/07(月) 00:40:27.46 ID:UaLVUi/s.net
- そもそも、天文学で新星の原理が解き明かされたのが
急行新星の登場より後だからな
いくら教養があったって当時の最先端科学以上のことはわからんよ
わかってたら天文学者になれるわ
- 148 :回想774列車:2012/05/16(水) 02:06:43.10 ID:ck1WOoqr.net
- >>1
(21:55より寝台をご利用になれます)の表記に憧れて、ご利用になってみたことがあります。
人影のほとんど無いホームに、10系寝台車を連ねて定刻にのっそりと現れた新星に乗り込んだのは自分ひとりだけでした。
コソとも音のしない誰もいない車内で1時間以上まったりし放題。
せっかくだからと横になったりしてみましたが、音のしない寝台車って、意外と眠れないんですよね^^;
そうこうしているうちに、ぽつぽつと乗客が集まって来て、定刻にゴトリと発車。
発車すると熟睡して、たちまち上野でした。
よき時代の思い出。
- 149 :回想774列車:2012/05/16(水) 02:16:26.82 ID:c7YFdos8.net
- みなさんタバコの「しんせい」の立場も考えて下さい。
あれって今も売ってるの?
しかしなんで寝台急行にしたんだろうね。
座席車にして仙台版大垣夜行にすれば良かったのに。
- 150 :回想774列車:2012/05/16(水) 11:18:00.89 ID:vbna8xV8.net
- 急行料金を取るためです
- 151 :回想774列車:2012/05/16(水) 21:56:04.37 ID:cIMEu4O+.net
- >>149
座席夜行は「あづま」があったじゃん
- 152 :回想774列車:2012/05/16(水) 21:58:18.99 ID:cIMEu4O+.net
- そういえば季節列車の夜行「まつしま」もあったな
ttp://w01.tp1.jp/~a073009361/JIKOKU/exp77/matsushima.htm
- 153 :回想774列車:2012/06/03(日) 09:36:05.06 ID:BDBNk2I/.net
- >>149
タバコの場合は、漢字表記だと「新生」
いまだに売ってますよ
昭和24年発売だから、時代の象徴みたいなもんかな
- 154 :回想774列車:2012/08/11(土) 09:17:01.41 ID:u5qd5bQa.net
- そういう名前の政党もあったような。
- 155 :回想774列車:2012/09/25(火) 23:45:26.55 ID:0XGSv77E.net
- ?
- 156 :回想774列車:2012/09/26(水) 20:23:24.97 ID:N9GSRo8D.net
- >>154
>>155
新生党
宮沢改造内閣不信任決議案に賛成し、可決させた羽田派所属の国会議員
である羽田孜、小沢一郎らが1993年6月に自民党を離党して結成。
理念は「自立と共生」。政策は小沢の著書『日本改造計画』を踏襲したもの
で新保守主義的であり、結党宣言で「新しい保守主義」を標榜する。
非自民7党1会派による38年ぶりの政権交代を主導した。連立与党時代
(細川護煕内閣・羽田孜内閣)は公明党と共同歩調を取り、
「新生・公明グループ」・「一・一ライン」
(小沢一郎・市川雄一の名に因む)と呼ばれた。
1994年12月に新進党の結党に伴い解散。
- 157 :回想774列車:2012/09/26(水) 20:50:00.93 ID:BkF0P7NQ.net
- この間たばこ専門店行ったらしんせいがあったので買ってみた
240円だったかな
昭和50年の値上げまでは30円だったと思った
フィルターがなく両切りなので100円ショップでフィルターを買って吸った
ちょっと辛いがまあ吸えない味ではなかった
- 158 :回想774列車:2012/09/26(水) 20:55:44.02 ID:F8w8Pw+g.net
- http://www.garbagenews.com/img/gn-20091019-19.gif
http://www.garbagenews.com/img/gn-20091019-20.gif
- 159 :j7dsfafdふぁa76:2012/09/30(日) 22:39:14.41 ID:NTy4WXxh.net
- JR東日本が行った男性客に対する乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL
- 160 :回想774列車:2013/03/20(水) 20:06:20.28 ID:o8NfhbrP.net
- ?
- 161 :回想774列車:2013/06/24(月) 20:36:39.54 ID:jInMQYRZ.net
- リバイバル新星
- 162 :回想774列車:2013/06/24(月) 23:33:12.22 ID:9KVi3mLe.net
- 仙台までって、寝付けてもすぐに起きなきゃいけなそう。
- 163 :回想774列車:2013/06/27(木) 00:33:08.04 ID:i3jQs6m/.net
- トイレはどうしてたのだろう?
新星発車後の仙台駅ホームの線路には・・・
- 164 :回想774列車:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ow/HI1fW.net
- 駅のトイレを使えばいいのではないか?
- 165 :S.Fujishi魔:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:4mC7FzEV.net
- >>163
「停車中は使用しないで下さい」と、ちゃんと書いてあった
しかし実際は・・・・・
- 166 :回想774列車:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:qrMj4hBq.net
- 時間的に、当時の世相では出張帰りの酒盛りなんかもやっていただろうからそうなると使用頻度は余計に…
- 167 :回想774列車:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:mRieog44.net
- 20系化された頃は循環式になってなかった?
もし違っていてもうんこしなければさほど問題にはなるまい。
- 168 :回想774列車:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:ajCaSZT1.net
- 便所の話題かよ
- 169 :回想774列車:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:aefNC9XF.net
- ニュースター
- 170 :回想774列車:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:Czu8g5xp.net
- ニュースター号
- 171 :回想774列車:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yc/THJhz.net
- ふ
- 172 :回想774列車:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:cj0eXqvs.net
- いこい
ピース
ホープ
セブンスター
- 173 :回想774列車:2013/09/01(日) 05:45:32.25 ID:oEts2NZz.net
- 女性専用車両を利用する男性客に暴挙謀略しまくりのおばさん
東急東横線より
http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs&list=PL1k4xaNSVVuMH4s3w1YOTynHcO6CM1cgp
- 174 :回想774列車:2013/09/01(日) 20:24:17.06 ID:2skMVcgJ.net
- ラジオから、ビタースイートサンバの寂しげな音楽が流れてきた。
もう誰も起きていない。
こんな夜更かしができるのも今夜限りか。
長いようで短かった、ぼくの夏休み。
- 175 :高井重雄 ◆xkberHzFgE :2013/12/30(月) 14:39:32.22 ID:T1E6EaNb.net
- 175は小さめ
- 176 :回想774列車:2014/05/20(火) 21:28:32.65 ID:s1Hv0nAU.net
- お
- 177 :回想774列車:2014/06/18(水) 20:34:42.37 ID:rP1aV1ov.net
- 保守
- 178 :回想774列車:2014/06/21(土) 11:22:06.37 ID:wrN0aLOo.net
- 東北新幹線開業前の黒磯在住で当時小学校4年か5年生。
夜9時前に入場券買って黒磯駅で津軽とか八甲田あたりから撮影開始。
深夜2時過ぎの下り新星で撮影終了。
それから徒歩で自宅へ帰ったのだが、友達は途中警ら中のパトカーで
何のお咎めもなく普通に自宅まで送ってもらったと自慢していた。
このスレ見つけてそんな事思い出した・・・
今の時代じゃ色んな意味で考えられないなぁ
- 179 :回想1101列車:2014/06/24(火) 09:48:35.97 ID:1ICB3AuS.net
- 急行【新星】最終の【ひばり】より遅く出発して初発の【ひばり】より早く目的地に着く!!(笑)
- 180 :回想774列車:2014/06/24(火) 21:24:20.03 ID:1vGW1Bvz.net
- せやな
- 181 :回想774列車:2014/06/25(水) 02:29:58.83 ID:4Qy3BkAa.net
- >>179
その通り!
スケールは違うが「ミニあさかぜ」の使命があった。
- 182 :回想774列車:2014/06/25(水) 02:32:52.10 ID:4Qy3BkAa.net
- というかなー。
大阪だったら20時までに新大阪駅のホームにいれば
どんなにグデングデンに酔っ払っても・・・・東京に着いた。
当時の東北だとそうでもない。
飲み屋が開く頃に駅を出ないと東京(上野)につけなかった。
でも・・・・
「新星」があるからちょっと一杯いいかーって思って
まず駅で寝台券を確保して・・・軽く(本当に軽−−く)
国分町での一瞬を楽しんだ人たちもいたはず。
- 183 :回想774列車:2014/06/25(水) 22:38:44.14 ID:1P6QCTKe.net
- 三段でも乗車率はかなり良かったんだってな
- 184 :回想774列車:2014/07/10(木) 12:32:31.51 ID:5bLNSEyi.net
- 昼行最終が大体19時発、始発に乗っても10時過ぎの到着だから夜行需要はあったでしょうね。
座席夜行は何本もあったけど寝台はこれ1本。
一応上りゆうづるも仙台から乗れたけど。
- 185 :回想774列車:2014/11/14(金) 20:40:57.84 ID:rKbKhuRR.net
- >>183
そうだったんだ・・・
自分が乗った頃は不人気でガラガラという感じだった
- 186 :回想774列車:2014/11/14(金) 22:10:59.93 ID:NDLgV2uY.net
- 俺乗ったことはないけど、上野発の夜行列車は新幹線開業後も根強い人気が
あったというから、新星も現役時代は乗車率良かったと思うんだな
- 187 :回想774列車:2014/11/15(土) 23:46:07.14 ID:vlmdq6X7.net
- >>184
ゆうづるは下り1・3(季節)号、上り2・4(季節)号が仙台停車だったな
新幹線開業後は9号(改正前13号)とはくつる4号も
- 188 :回想774列車:2014/11/16(日) 08:35:25.83 ID:BfretOvi.net
- A寝台2両連結だったんだな。
あの短距離を寝台利用する客というのは、エグゼクティブだったということか。
- 189 :回想774列車:2014/11/25(火) 17:39:15.05 ID:UMSn8t4y.net
- ブルトレブームの頃、「新星」「銀河」「天の川」はオール20系寝台車だからか、
児童向けブルトレ百科などにはちょっと載っていたが、
オール20系ではあるがナハ21がある「十和田」や「だいせん」は記載がなかったな。
- 190 :回想774列車:2014/11/25(火) 21:19:41.02 ID:9Wiw2StV.net
- 新星、銀河、天の川はたしかに別格扱いだったな。
もちろん、本によっては十和田やだいせんなんかも載ってたけどね。
更に細かいのになると、かいもん、日南とかも載ってた。
- 191 :回想774列車:2014/11/26(水) 19:27:17.76 ID:7/+dJiWU.net
- 十和田とかだいせんって、あの白抜きの寝台急行マーク付いていたっけ?
- 192 :回想774列車:2014/11/26(水) 19:40:15.69 ID:Iw72qZja.net
- >>191
付いてないよ
自由席つないでる時点で寝台列車じゃないから
- 193 :回想774列車:2014/12/04(木) 09:10:53.79 ID:87mWcpaf.net
- 同じ夜行急行でも、天体名(新星、銀河、天の川など)の場合は、20系化の際に寝台急行になって、
地名など(十和田、だいせん、ちくま、日南など)の場合は、20系化(または一部)でも
単なる夜行急行扱い。
十和田以外は、昼行急行の夜行版って感じだったしな。
- 194 :回想774列車:2014/12/31(水) 22:39:03.89 ID:yNLe7TpS.net
- 新幹線や飛行機が発達してわざわざ夜行に乗らなくても東北に行ける時代になってもう久しいね
というか夜行バスの方が需要があるなんてね、、、
- 195 :回想774列車:2015/08/17(月) 20:52:56.42 ID:x22tt/0w.net
- 料金安いし、腰痛持ちでなければ夜行バスの方がいいと思う。
ただ気になるのは、事故かな。
鉄道は確実に安全と言い切っていいだろうが、バスは昨今のウテシの過労による死亡事故を聞くと
どうなるか分からんもんな
- 196 :回想774列車:2015/08/17(月) 22:52:37.37 ID:nHYrL9al.net
- >>188
昔勤めていた気仙沼の会社の社長が新星や北星のA寝台をよく使ってたと言ってた。
なんでも昼間に目一杯働いて、ぐっすり寝て、翌朝は得意先や新規先を目一杯まわるんだと。
- 197 :回想774列車:2015/11/14(土) 20:02:52.87 ID:PfchRT8a.net
- モーレツ社員ですな
高度成長期の頃のエピソードかな
- 198 :回想774列車:2016/01/30(土) 20:50:37.95 ID:QLVo7IDF.net
- >>194>>195
体調管理の点で言うとやはり「夜は寝る時間」。
寝台といってもフィジカルには緊張状態から解放されてないので疲労は取れない
つまり翌日はいい仕事ができない可能性があるってことで、時間に余裕を持たせる意味でも
新幹線もしくは飛行機の利用がベストかな。
夜行バスは論外
- 199 :回想774列車:2016/01/31(日) 06:18:35.50 ID:5Z5NeOY3.net
- 200!!
- 200 :回想774列車:2016/02/02(火) 20:13:37.55 ID:z06Az2LQ.net
- >>195
ああ、また…
- 201 :回想774列車:2016/02/04(木) 21:10:14.80 ID:IH/wclVa.net
- 急行は昼行と夜行おなじ名前が一般的だったことを考えると新星は別格だな
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