板谷峠の想い出

1 ：402レ：2009/06/01(月) 12:00:09 ID:Yjq6Kx+3.net

４駅連続スイッチバックのあった奥羽本線板谷峠の想い出を語るスレです

714 ：回想774列車：2020/03/23(月) 14:54:13.19 ID:xLyc8kAV.net

R6GJS

715 ：回想774列車：2020/05/25(月) 15:44:56 ID:1Saukw8Q.net

OQLCQ

716 ：回想774列車：2020/06/07(日) 13:23:08.74 ID:SdCwujvA.net

RGOO0

717 ：回想774列車：2020/07/13(月) 19:51:31.33 ID:zY7wj71/.net

直流電化時代の直通列車は中川支所で黒磯方式使って機関車交換してたみたいだけど、電車を直通させた事ってあったのかな？
交流化されるまで米沢ー山形間が非電化で、米沢行きで直通電車走らせても需要が無かったのはわかってるけど…

718 ：回想774列車：2020/07/17(金) 12:02:26.83 ID:9974f2NG.net

>>717
定期列車としてはないだろう。
あるとすればヨンサントオのダイヤ改正前に485系と455系の試運転
だけど、やったとしても交流に転換した後に試運転かな？

719 ：回想774列車：2020/07/19(日) 15:28:55 ID:e/IyKKyk.net

>>718
エリエイ本の記述に拠れば43・10前のEL・EC試運転、訓練運転は43年9月初に置賜―蔵王で始まった後
9月8日の仙山線全線交流化後に置賜―山形、22日の板谷峠交流化で福島―山形での運転となったそうだ
（山形側での試運転や訓練運転は電機がED78 9、電車は483系10連で始まったとのこと）

720 ：回想774列車：2020/08/23(日) 10:11:38.96 ID:gRcLT9EF.net

今朝BSプレミアムでやってた新日本紀行、昭和44年の米沢ということで板谷峠を越えるEF71＋キハ81つばさが写ってた

721 ：回想774列車：2020/08/24(月) 21:15:59.81 ID:YjJn5niX.net

>>720
見逃した!
極く短期間だったEF64+キハ81系時代も見てみたいものだ。
模型運転会で再現していると、若い人には首をかしげられてしまうが。

722 ：回想774列車：2020/08/25(火) 12:03:32.31 ID:xuFu4MpD.net

キハ58の急行に補機付けなかったのは、特急に客を誘導して特急料金稼ぐためか？

723 ：回想774列車：2020/08/25(火) 12:38:51.00 ID:f140Acvu.net

>>722
取り敢えず自力走行できるんだからそれでいいじゃんって感じ？

724 ：回想774列車：2020/08/25(火) 12:53:17.48 ID:xuFu4MpD.net

ノロノロ運転でダイヤの支障にならなかったのだろうか？碓井峠ほど急勾配でないから、下りはエンジンブレーキ効かせれば、問題なかったということか。

725 ：回想774列車：2020/08/25(火) 13:12:01 ID:I90PbWcu.net

このスレでも前のほうに出てるがキハ80系と違って遅いにしてもどうにか上下できるし
貨物削減やつばさの補機運用消えるまで電機にもそう余裕なかった以上はな
（電機が余ってくるころには別の意味でそこまでやらない情勢に）

726 ：回想774列車：2020/08/25(火) 15:44:37.40 ID:885yX+sN.net

>>725 つばさが485系化された後、80年代初め頃まで補機なしでキハ58急行走らせてるが、貨物の本数減らなかったから電気機関車の余裕なかったのか？
この頃は貨物離れが進んでたが、組合の抵抗で貨物などの合理化が進まなかったからな。
東北新幹線開業まで現行でいく、余計な投資はしないという考え方だったのか

727 ：回想774列車：2020/08/25(火) 16:41:29.97 ID:2uFM1h8I.net

新日本紀行
上杉のお殿様（東大→ロケット開発）のお国入りのシーンで使用
https://twitter.com/washu_exp/status/1297350255650856961
(deleted an unsolicited ad)

728 ：回想774列車：2020/08/25(火) 20:53:27 ID:5qJiTuEe.net

キハ58、板谷の登坂でよくエンジン焼けなかったもんだな。

729 ：回想774列車：2020/08/26(水) 08:41:41.19 ID:4Wkt0A3F.net

>>726
キハ181「つばさ」の単独運転が困難となった時には、貨物を運休させて
まで機関車を捻出したし、20系「あけぼの」は実質オハネであることが
判明して重連にせざるを得なかったりと、予想外のことが続いたからなぁ。

「つばさ」の電車化だけでは、ディーゼル急行の補機にまわすだけの余裕が
出来なかったんじゃ？

730 ：回想774列車：2020/08/26(水) 08:43:31.23 ID:r8Eg3jPI.net

板谷で火を噴いた時のキハ181が付随車のキサシ1両組み込んだ12両編成で、最大出力連続で補機なしで登坂していたのに対し、キハ58急行は付随車なし10両編成で出力セーブしながら登っていたからだろう。
キハ58も板谷峠を連続最大出力運転やってたら、エンジントラブル発生していたのでは。だが、冷房切って時折時速20�qにまで落ちる状態で走らざるを得なかったわけでしょ。

731 ：回想774列車：2020/08/26(水) 10:20:33.96 ID:749qiWZi.net

トラブル起こしたのはキハ180だ
あとは分かるよなw

732 ：回想774列車：2020/08/27(木) 08:08:57.10 ID:lC4oIYhK.net

>>730
「おが」とか「出羽」は最後までキロ以外は非冷房のキハ58だし電源車のキハ28 2000も組み込んでないから「冷房を切って」というのは不正確。
冷房ができる編成構想を切り捨てたというのを「切った」とは辛うじて言えるかもしれないけど。

キハ58は5ノッチルール遵守して這うように登ってたんだろうけど、キハ181はその辺条件確定してなくてイケイケで走らせた結果がオーバーヒートだったのかな

733 ：回想774列車：2020/09/03(木) 22:30:40.53 ID:I0j61qej.net

雪の時期も大変だったかね

734 ：回想774列車：2020/10/01(木) 18:11:46.77 ID:0sjWgC9x.net

てことは、キハ181もノッチ制限してスピードダウンさせてれば
オーバーヒートを免れたのかな？

もっとも、そのためにはダイヤも修正しなければならんし、特急を
スピードダウンさせるなんてのは国鉄のメンツにかかわるので
やりたくなかったんだろうな。

で、貨物を運休させてまで補機のEF71を捻出した、と。

735 ：回想774列車：2021/01/22(金) 12:41:48.37 ID:RQwUmMEa.net

時間の問題だとは思っていたが…

https://www.minyu-net.com/news/news/FM20210121-578197.php

736 ：回想774列車：2021/01/22(金) 20:13:16.48 ID:dYIv2gN3.net

赤岩駅に駅員がいたなんて、今からすると信じられないよな。
豪雪地帯のスイッチバックという特殊な条件のためなのかどうかは
わからないけど、奥羽本線の中で最後までCTC化されなかった
（＝駅で運行管理していた)のがこの区間だったし。

737 ：回想774列車：2021/03/13(土) 13:11:53.86 ID:2qiqfjas.net

本日の赤岩駅
廃止翌日だけど駅名標とか残っていた

https://i.imgur.com/NmANDI6.jpg

738 ：回想774列車：2021/03/13(土) 13:26:20.62 ID:2qiqfjas.net

板谷峠はまだ雪深いです
力餅の売り子さんは二名で寒い中で頑張っていました
お土産用に沢山買っちゃった

https://i.imgur.com/fRHIiDD.jpg
https://i.imgur.com/LvlnD7k.jpg

739 ：回想774列車：2021/06/20(日) 19:59:43.76 ID:Pf/FbEPa.net

uol

740 ：回想774列車：2021/08/25(水) 13:12:44.34 ID:aSXX2G3W.net

485系モーターカットでEF71に救援借りたことってあったの？

741 ：回想774列車：2021/09/23(木) 23:36:55.54 ID:kbG1+Gm/.net

重連+送り込み回送の三重連は無かったのかな？

742 ：回想774列車：2022/01/02(日) 05:00:41.64 ID:kBofKvUe.net

無かった

743 ：回想774列車：2022/01/23(日) 12:32:16.76 ID:RyRE4V81.net

どちらかわからん
あったかもしれないけど、パンタが上がっているのは2つまでだろうね

744 ：回想774列車：2022/01/24(月) 08:27:41.19 ID:cvaOL0Fz.net

ないでしょ。単機運用も多かったからそれにつけていけばいい話で
客車3両に重連とかそういうことだしね

745 ：回想774列車：2022/03/31(木) 10:22:55.70 ID:2LVVf1zO.net

ある駅で最後のEF71を撮ろうとしていたら、なんと老若男女も皆71を狙っていてその中に巻き込まれてしまった。
来たのはなんとEF65500番台貨物。なんで直流機が来るんだよ。ここは黒磯駅か？
と言う夢を見た。

746 ：回想774列車：2022/07/26(火) 19:56:19.48 ID:qAQTc7H/.net

撮り鉄の方々の写真で見たことないから無かったのかな

747 ：回想774列車：2022/11/23(水) 15:49:13.40 ID:HDnibOPn.net

>>507
出羽。
DC58､28系で陸羽西線経由酒田行き。

出羽も鳥海もかつては奥羽線夜行寝台だったけど
ブルトレ化後は上越線へ行ってしまった…
そして、あけぼのまでも…

748 ：回想774列車：2023/02/13(月) 05:57:10.30 ID:/JFss4gs.net

赤岩に続いて板谷、大沢もついにカウントダウンが始まった
４連続スイッチバックで推進運転があたりまえだった時代がどんどん遠くなる
トンネルでショートカットなんて話もあるし

749 ：回想774列車：2023/04/29(土) 13:22:31.97 ID:tAqo+GxX.net

思い出は胸の中にしまっておきましょう

750 ：回想774列車：2023/04/29(土) 14:42:30.01 ID:dd5h73BE.net

>>748
北陸トンネルできた後の廃駅再びの嫌な予感

751 ：回想774列車：2023/04/29(土) 16:00:21.53 ID:Mr6xCSmE.net

青梅のE10がどうなるかわからんらしい

752 ：回想774列車：2023/05/01(月) 15:32:01.03 ID:cPQCh53l.net

>>748
ショートカットのトンネルは必要かと。
乗客「この新幹線、いやにのろいね」

753 ：回想774列車：2023/05/01(月) 16:27:30.93 ID:2U4vikvm.net

トンネルになってもノロさは同じだから
在来線だし

754 ：回想774列車：2023/05/06(土) 18:40:40.62 ID:r6d3QpXr.net

もう早さを求める時代ではなくなったのよ

755 ：回想774列車：2023/05/06(土) 20:28:12.36 ID:fpQAnsgg.net

だな。紀勢本線なんか振り子なくしたし、北海道もスピードは諦めたみたいなこと言うてるしな

756 ：回想774列車：2023/05/06(土) 20:29:28.83 ID:fpQAnsgg.net

>>753
北陸トンネルできたときの雷鳥くらいはスピードアップするかと思われ

757 ：回想774列車：2023/05/08(月) 05:31:31.46 ID:wbesArLV.net

勾配があるからそこまで早く（近く）ならない気が

758 ：回想774列車：2023/08/18(金) 23:18:41.20 ID:shyN8CLT.net

勾配を無くすにはどうしたらいい？

759 ：回想774列車：2023/10/15(日) 05:36:07.37 ID:OzjbeTv5.net

Σ(￣□￣lll)

760 ：回想774列車：2023/10/15(日) 12:49:05.50 ID:wgKWJdja.net

719系5000番台も苦労してるな
秋に落ち葉で空転を防ぐために1編成回送で4両編成を組んでるがこれでもなお防ぎきれず6両編成になった事があった
全電動車にすれば解決する

761 ：回想774列車：2024/01/23(火) 17:36:01.23 ID:OWO/zEfA.net

できない理由は何でしょうか

762 ：回想774列車：2024/02/10(土) 20:56:37.95 ID:I00bNOlv.net

落ち葉撲滅！

763 ：回想774列車：2024/02/12(月) 11:10:22.35 ID:32frkaql.net

>>747
急行鳥海｢801ﾚ･802ﾚ｣は高崎線、上越線、羽越線経由だったよ