【Ｋ・Ｔ・Ｒ】京王帝都電鉄【Ｋ・Ｔ・Ｒ】-2

1 ：回想774列車：2011/10/22(土) 06:38:35.39 ID:j+/j+yvd.net

創設期から5000系が優等に割り当てられていた頃までを語ろう。
玉南鉄道や、その他京王に吸収されたとこも可。

前スレ
【Ｋ・Ｔ・Ｒ】京王帝都電鉄【Ｋ・Ｔ・Ｒ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220271426/

952 ：回想774列車：2022/12/11(日) 04:35:00.54 ID:ET6ldaWQ.net

走行性能が違うならともかく

953 ：回想774列車：2022/12/11(日) 09:08:38.85 ID:2u0lxjg6.net

6000は好きな車だが、擦れ違いの時にドアや窓枠が爆音を立てるのがなぁ。
その辺、7000で改善されたけど、下回りは基本一緒で、台車は他社製の方が良いのは中の人も解っているけど値段が高過ぎて無理、 8000も短期間に140両も増備するとなると変えられなかったんだな。

954 ：回想774列車：2022/12/11(日) 09:53:12.23 ID:UfiqUt8x.net

６０００が導入される１０年も前から、井の頭線はオールステンレス車を入れた
南海高野線と本線みたいな感じ？
踏切事故、コストの関係？

955 ：回想774列車：2022/12/11(日) 18:25:42.12 ID:gXGnHzKB.net

>>954
南海も関係的には近いね、
当時東急(総車)以外のオールステンレス車不可能だったのも影響しているんじゃない？

956 ：回想774列車：2022/12/12(月) 06:07:05.98 ID:OWxzOi0K.net

23年で5形式生まれた南海高野線
25年間同一形式を増備し続けた京王井の頭線

957 ：回想774列車：2022/12/12(月) 17:56:05.64 ID:7Cwi7qoZ.net

>>951-952
京王7000系初期車や京急800形等、
各停専用という位置付けだったら電機子チョッパ採用しても良さそうな感じだったのに、
そうはならず界磁チョッパとなったんだよな…

メンテ部品の関係とかもあって採用できなかったのか？

958 ：回想774列車：2022/12/12(月) 18:59:53.03 ID:OWxzOi0K.net

>>957
電機子チョッパは界磁チョッパよりも高価だったとか

959 ：回想774列車：2022/12/12(月) 22:21:13.15 ID:xNN2dIxL.net

電機子チョッパはどうしてもという会社以外は入れなかったような
国鉄も高価で手を焼いて205じゃ抵抗制御もどきに戻っちゃったし

960 ：回想774列車：2022/12/12(月) 22:34:33.63 ID:TjiHM92I.net

電機子チョッパは地下鉄というイメージ　
だから少数派の私鉄車でプーンカツとか音がすると違和感があった

961 ：回想774列車：2022/12/12(月) 23:58:20.41 ID:CrzA/prr.net

>>956
車体が大きく変わった3F以降
回生ブレーキになった3010系
最初から5両編成のチョッパ電車3100系
軽量車体の3020系
のように分ければ5形式。
細かい事を言い出すのが昔の京王ファンっぽいかな。 今の車はあんまり分けないよねぇ。

962 ：回想774列車：2022/12/13(火) 06:09:17.83 ID:56D2OlNH.net

今の5000系が30番台になったのは昔の5000系と区別するためだと思うが

963 ：回想774列車：2022/12/13(火) 15:16:54.67 ID:yhYtyU0T.net

京王線の30番台は地下直仕様でしょ。

964 ：回想774列車：2022/12/14(水) 09:42:35.75 ID:uta+8hLe.net

都営新宿線が以前はATCの制約があったが、その制約が無ければ新宿線の車両方針の迷走もなかったと思う

965 ：回想774列車：2022/12/15(木) 16:47:02.71 ID:3tA50Nw4.net

動物園線は多摩モノレール開通の影響で減車になったと見られる

966 ：回想774列車：2022/12/15(木) 16:47:59.69 ID:3tA50Nw4.net

多摩動物園に行く客はモノレール優先になったのか

967 ：回想774列車：2022/12/15(木) 16:49:51.87 ID:3tA50Nw4.net

動物園線/競馬場線はワンマン運転に転換されたが、転換前は動物園線は新宿への直通も少なくなかったと思われる

968 ：回想774列車：2022/12/15(木) 16:52:29.69 ID:3tA50Nw4.net

幻の10-010F動物園線乗り入れ

969 ：回想774列車：2022/12/16(金) 00:19:45.73 ID:bGeTc+Vo.net

>>963
優等用新車の計画当時「7030系にすっか？」「いや30番台は地下直でしょ」「んじゃ、7020系」なんて会話をしてたりして。
(8000系が30番台に突っ込んでいることには目を伏せる)

970 ：回想774列車：2022/12/16(金) 01:35:17.57 ID:gy4mghCm.net

>>969
230系は、
昇圧改造した14メートル車の番号どうする
小さいから3桁で
じゃ、デ二　デトの続きで２３０にしよう、となった

971 ：回想774列車：2022/12/22(木) 08:06:38.76 ID:JBISH9rr.net

8020は元々13本も作るつもりは無かったんじゃないかなと推測

972 ：回想774列車：2022/12/22(木) 08:07:57.49 ID:JBISH9rr.net

8728までが(間接的に)旧5000置き換え用
8729以降が6000初期車置き換え用

973 ：回想774列車：2022/12/22(木) 08:08:52.14 ID:JBISH9rr.net

6000初期車は合理化のために9000登場を待たずに置き換えになったものと思われる

974 ：回想774列車：2022/12/22(木) 08:10:17.24 ID:JBISH9rr.net

7020が10連化された当初は、就ける運用が少なかったと想像

975 ：回想774列車：2022/12/22(木) 12:29:28.20 ID:aAV29aNe.net

>>973
非回生抵抗制御車だったからでしょ。
京王は大手私鉄で最も早い1999年に非回生抵抗制御車全廃を完了した。

もう神奈川側の大手私鉄は全て営業車回生車に統一したが。

976 ：回想774列車：2022/12/22(木) 15:23:08.28 ID:8pQekK8b.net

そもそも京王は車両数少ないからな
V車導入は西武に次いで遅かったけど、100%化は早かった

977 ：回想774列車：2022/12/22(木) 16:13:10.85 ID:JBISH9rr.net

神奈川側の私鉄は一時期同じ東急だった時代があるから(いわゆる大東急)

978 ：回想774列車：2022/12/22(木) 23:11:49.02 ID:Pmq484bO.net

>>976 それもあるが、最大のターミナル、京王新宿が地下駅でスペースにゆとりがなく一日中混雑、そして笹塚まで地下線だから、駅やトンネルの温度上昇を防ぐ必要性が高かったからでは。
井の頭線はどうなんだ？と言われそうだが、京王線の複々線化を中断させる代わりに、1000系など大型で高性能な車両の大量導入に資金を振り向けたからでは。

979 ：回想774列車：2022/12/22(木) 23:19:40.38 ID:Pmq484bO.net

でも、都内ターミナル駅の拡張が難しくゆとりがないのが京王の宿命だな。新線新宿ができて幾らか改善はされたが。
京王新宿発の座席指定列車が運行できるとは思わなかった。東武池袋でもやっているけど。

980 ：回想774列車：2022/12/23(金) 15:07:06.74 ID:2ZmHtheh.net

3番線しか8連の入れない時代がダイヤ的にも難しかったろうね

981 ：回想774列車：2022/12/25(日) 08:22:29.55 ID:GXiqXNui.net

複々線化を断念した代わりに大型化と各停10両化をする事になって1992〜1996年度にコンスタントに車両を新造(8000系144両/7000系40両)した
同時期の小田急は複々線化に投資を集中していたのと既に20m4ドア車に統一されていた事が理由でその時期の通勤車新造は54両(1000形38両/2000形16両)に留まった

982 ：回想774列車：2022/12/25(日) 08:26:36.70 ID:GXiqXNui.net

1987年頃は、井の頭線は6連化の構想だったとかなんとか

983 ：回想774列車：2022/12/25(日) 08:29:24.67 ID:GXiqXNui.net

昭和30年代(京王では3000と旧5000を作っていた)当時の関東大手の4ドア新性能車は東武8000と小田急2600だけ

984 ：回想774列車：2022/12/25(日) 08:31:30.43 ID:GXiqXNui.net

仮に旧5000が20m4ドアだったら2004年くらいまで残ってて、逆に8000の製造数は史実より少なかっただろう(逆に9000は史実以上に増備されていた可能性)し、それこそ複々線化が予定通り行われていたかもしれない

985 ：回想774列車：2022/12/25(日) 09:37:20.17 ID:K2Wvv0x9.net

>>984 笹塚・調布間複々線化のための土地買収費用及び工事費に幾らくらいかかると思ってる？複々線化のための運賃値上げによる増収分含めても、鉄道事業者だけでは負担しきれないわけで。
ちなみに小田急複々線化で小田急の投資額が3100億円、同社の年間純利益（2016年）274億円の10倍以上。補助金は含まず。電車1両＝1億円として、310両新製分に相当。
京王もこれ位かかるんでは。

986 ：回想774列車：2022/12/25(日) 23:31:05.27 ID:Gczb26sB.net

でも20m車の導入タイミングの違いも影響していそうだし
(小田急も中型の2400は同じ中型の京王旧5000同様に早期置き換えとなった)

987 ：回想774列車：2022/12/27(火) 20:49:08.80 ID:a5MHnQtn.net

>>984
5000系全廃後すぐに6000系の廃車始まっているから関係ないと思う。
20mでも非回生抵抗制御車なら早々と置き換えだろ、
6000系1次車はそれが理由で9000系のデビューを待たず8000系増備車に置き換えられたし。

6000系も6734F以外30年以上営業現役だった編成はないし。

988 ：回想774列車：2022/12/28(水) 19:41:10.69 ID:TDjFc1EH.net

8732/8733Fは台車が9000系仕様

989 ：回想774列車：2023/01/02(月) 02:18:05.70 ID:NUAGP1vn.net

>>947
都営10-000が実際そうだったからね
最初はセミステンレス車だったが、1986年頃からは完全ステンレス車体となっていた

990 ：回想774列車：2023/01/02(月) 08:32:28.64 ID:br1Zj3rd.net

次スレ立ててみる

991 ：次スレ：2023/01/02(月) 08:35:41.79 ID:br1Zj3rd.net

立てた。
【Ｋ・Ｔ・Ｒ】京王帝都電鉄【Ｋ・Ｔ・Ｒ】-3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1672616084/

992 ：回想774列車：2023/01/02(月) 15:55:19.93 ID:NUAGP1vn.net

旧5000は2扉クロスにする案もあったのは本当？

993 ： ：2023/01/07(土) 00:23:50.94 ID:IyV4SAyE.net

3

994 ： ：2023/01/07(土) 00:24:13.88 ID:IyV4SAyE.net

2

995 ： ：2023/01/07(土) 00:24:39.72 ID:IyV4SAyE.net

4

996 ：回想774列車：2023/01/07(土) 08:16:38.83 ID:jqfyart1.net

さん

997 ：回想774列車：2023/01/07(土) 08:17:11.63 ID:jqfyart1.net

にい

998 ：回想774列車：2023/01/07(土) 08:17:57.18 ID:jqfyart1.net

よん

999 ：回想774列車 ：2023/01/07(土) 08:18:31.14 ID:jqfyart1.net

銀河鉄道999

1000 ：回想774列車 ：2023/01/07(土) 08:19:18.31 ID:jqfyart1.net

仕上げに1000ズリ

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