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【懐かし】阪神国道線について語る【路面電車】

1 ：回想774列車：2012/07/08(日) 12:43:40.82 ID:vA3gdwhT.net: このスレでは1975年5月6日に廃線となった阪神国道線の思い出を語っていただきます。
2 ：回想774列車：2012/07/08(日) 13:31:37.52 ID:0YpTUEVn.net: 北大阪線、甲子園線の話題もおＫですか？
3 ：回想774列車：2012/07/08(日) 13:41:56.51 ID:1dezBp8t.net: 足の遅い国道線の電車が阪神本線を回送し武庫川線に移動する場合とかって深夜行われたのですか？
・・・他車併結とかでは無いような・・・。
4 ：回想774列車：2012/07/08(日) 13:57:34.09 ID:vA3gdwhT.net: >>2
北大阪・甲子園線もおkです。
5 ：回想774列車：2012/07/08(日) 16:00:37.56 ID:9DlzkZRf.net: >>3
電圧違わないかい？
6 ：回想774列車：2012/07/08(日) 16:35:30.49 ID:ffb8C72W.net: 20年ほど前に朝日放送からでたビデオに
金魚鉢の重連が本線走行してるシーンがあったような
7 ：回想774列車：2012/07/08(日) 22:10:19.57 ID:1dezBp8t.net: >>3 昇圧前の話ですよ。
武庫川線の運行に軌道線の電車を充当していた時期があったのよ。
8 ：回想774列車：2012/07/08(日) 22:19:47.09 ID:euFAwO4o.net: 武庫川線だけじゃなくて、尼崎海岸線とかも国道線の車両だったよなあ。
軌道線用と言っても、高床式だから、その辺はつぶしが利いたんだろう。
9 ：回想774列車：2012/07/09(月) 00:18:55.75 ID:+E9ABVVV.net: 保存車が極めて少ないのが残念。阪神パークの奴は惜しかった。伊丹の奴も消えちゃったしな。
残ってるのはセンタープール前近くの２箇所の公園にある奴だけか。
10 ：回想774列車：2012/07/09(月) 21:50:26.20 ID:q6yWaz5E.net: >>3
武庫川線は昔から使用車両が限定されていたから、早朝と深夜に入庫出庫専用のスジあり。
車両交換も途中でしないから、新設軌道線車両でも併用軌道線車両でも車両性能と無関係。
11 ：回想774列車：2012/07/09(月) 22:58:21.03 ID:tNn4VYSS.net: >>10 阪神本線と国道線の線路が繋がっていたのは元町側でしょ。
毎日送り込むには、結構距離がありません？

それとも尼崎の車庫（当時も在った？）に常駐の軌道線車両居てソレを充当？
12 ：回想774列車：2012/07/09(月) 23:23:13.66 ID:JfBJTXqM.net: 本線と国道線が繋がっていたのは杭瀬。
おそらく尼崎車庫に常駐車がいたと思われる。
13 ：回想774列車：2012/07/10(火) 01:07:02.37 ID:okxMzyId.net: 600Ｖ最晩年は尼出庫入庫だよ。古い時代は知らんけど。
尼→甲子園→武庫川→尼
14 ：回想774列車：2012/07/10(火) 17:00:16.61 ID:+uYQI8v9.net: 神戸市電の花電車が山打出まで直通していたんだよね・・・。懐かしい。
15 ：回想774列車：2012/07/11(水) 00:26:41.71 ID:NjSDR2z1.net: >>9
伊丹の保存車は、別の人が引き取ってレストアしているらしい。
ネットに、レストア中の車両の写真がありますよ。
16 ：回想774列車：2012/07/11(水) 07:27:40.51 ID:ibA0SuDn.net: >>15
なるほど。そうだったんですか。それは良かった…
17 ：回想774列車：2012/07/25(水) 00:28:25.52 ID:BzvlkO2I.net: ＞軌道線用と言っても、高床式だから、その辺はつぶしが利いたんだろう

国道線の車両は高床式だったんですか？
だとすると路上からの乗り降りはかなり大変だったんでしょうね
18 ：回想774列車：2012/07/25(水) 18:48:54.38 ID:JhMPnPve.net: >>17
折り畳みステップあるやん
19 ：回想774列車：2012/07/25(水) 22:08:07.13 ID:VvArzE0z.net: 1段折りたたみステップはあっても、安全地帯（島）が無かったので、結構
高さがありました。

当時子供だったので、乗り降りは大変だった記憶があります。
20 ：回想774列車：2012/07/25(水) 22:12:38.93 ID:IjzJktOH.net: 鉄道線の車両とは床の高さが違ったはず
21 ：回想774列車：2012/07/25(水) 23:56:07.82 ID:UevdXqVV.net: >>20
ということは低床式だったの？
一体どっち？
22 ：回想774列車：2012/07/31(火) 06:38:28.56 ID:IVwv1hAh.net: 台車自体は路面電車用のものであり、床下高さは鉄道線用のものよりは低いですね。
京福の車両より少し床下位置が高いと考えれば良いかと思います。
23 ：回想774列車：2012/08/23(木) 09:26:45.70 ID:CEpEMyQ8.net: 凶徒死電スレより甜菜

161:回想774列車[sage]2012/08/06(月) 15:43:07.15 ID:2J6/NuAa
>>153
阪神国道線なんか末期は定刻ダイヤでも40～45分に１本という惨憺たる有り様

>>160
おかげさまで観れた　ありがと

162:回想774列車[sage]2012/08/07(火) 01:29:39.90 ID:OcMxVaU6
>>161
国道線末期は36分に1本でした
しかも岐阜みたいな安全地帯のない電停

163:回想774列車[]2012/08/07(火) 08:24:01.26 ID:kW4LSYHO
交通量の多い国道2号線に安全地帯を作るのは、たぶん難しかったのでしょう。
何度か乗りましたが、車掌さんが赤旗出して車が停止しても、道を渡って電車迄
たどり着くのは怖かった記憶があります。
24 ：回想774列車：2012/08/23(木) 14:37:26.70 ID:Q3Z1LiYF.net: 国道線や北大阪線の代替バスも近年は本数削減や系統分離が進んで惨憺たる有様ですな。
25 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/08/24(金) 11:11:36.44 ID:VfRrIflj.net: 渋滞と新快速には勝てんか
阪神バスも昔は阪国バスを名乗っていたんだがなぁ
26 ：回想774列車：2012/08/24(金) 18:46:06.56 ID:ULpI6gQX.net: 少々余談になりますが…

阪神の関連会社未成線であり、阪国バスの路線でもある県道尼宝線が、
ついに全線四車線化目前になりましたね。
残る二車線区間は、阪急のオーバーブリッジと、武庫之郷北～昆陽里、
宝塚IC周辺のみ。具体的な工事の気配が見えない阪急のオーバークロス以外は、
１か月見ないと状況がどんどん変わってるような具合です。
いかにも鉄道、という路盤だった、昆陽里の北側（イズミヤ横～）が
周囲の地形に合わせて埋められたり削られたりして、
均一な勾配で緩～く上っていく感じは、見られなくなりました。
何本か残っていた「阪国」の用地界標も、全部なくなりました。

こうなると、残された鉄道風の風景は、阪急の陸橋ぐらい？
（改修前のJRのガード部分に較べると、ぐっと鉄道臭薄いけど）
いずれにしても、ついに鉄道路盤の面影がわからなくなる時代が
来るのだなあ、という感じです。
27 ：回想774列車：2012/09/16(日) 00:44:56.26 ID:p3023zOX.net: >>23
昔は安全地帯があったけど戦時中に撤去して復活しなかっただけなんだがな。
28 ：回想774列車：2012/09/16(日) 04:18:38.45 ID:RkcIWmeN.net: 用地界標といえば、阪神国道のどこかの橋は
阪神電気鉄道が費用を負担して架けられたと聞いたような…?
29 ：回想774列車：2012/09/16(日) 08:27:30.63 ID:sa4kbwE4.net: そもそも、線路用地自体が阪神の所有物で、拡張工事も阪神の費用負担だった筈。
30 ：回想774列車：2012/09/16(日) 21:23:12.01 ID:aFTPikQ7.net: 大きい橋には通行止めか防水か忘れましたが
道路を封鎖する門扉があって線路と直交していました。
電車の線路に切れ目があって
電車同士の平面交差みたいな通過音を出していました。
31 ：回想774列車：2012/09/17(月) 02:57:33.73 ID:H4DfoMvA.net: >>27
だから何?
32 ：回想774列車：2012/09/17(月) 15:16:47.69 ID:sIS4cmna.net: いえ、何も。
33 ：回想774列車：2012/09/18(火) 20:45:18.24 ID:y/G4YThU.net: 末期の頃、乗ろうと思って停留所の時刻表を見て仰天。
日中は２～３時間おきの運転間隔だったよね。
34 ：回想774列車：2012/09/19(水) 00:43:54.52 ID:slnTF/Ix.net: 東側はもう少し運転間隔が短かったですね。

夕方のラッシュ時、ホイッスルの「ポー」という音を鳴らしながら、車の波に
もまれつつ走っていた姿を、今でも思い出します。
35 ：回想774列車：2012/09/19(水) 22:04:31.76 ID:SVhwK7lz.net: >>29
国道なので阪神の負担は2割ほど
線路用地は自社所有
36 ：回想774列車：2013/02/10(日) 10:13:40.31 ID:g9JBL+Lz.net: 5ヶ月近くどなたも書いておられませんが質問です。
1975年以前には存在していない世代です。

関西の1435mmの鉄道（新幹線は除く）のレールは過去の時代においては、路面電車を介して
すべて繋がれていたと聞いております（すべてが同時代に繋がっていたとは言い切れませんが）。
※平面交差のみは車両の移動が出来ませんので、この範疇には含めていません。

【例】
・阪急～（梅田）～大阪市電
・近鉄～（丹波橋）～京阪～（三条）～京都市電～（元田中）～現在の叡山

ただし、阪神の路面電車と大阪市電は野田や天六では接続されていなかったと聞いています。
神戸市電とは東神戸でレールが接続されていました。間接的にでも大阪市電とレールが繋がって
いたことはないのでしょうか？

新幹線は除くと書きましたが、大阪市電の廃車が森之宮に集められている映像を見たことが
あるのですが、地下鉄（谷町、中央、千日前）と線路は繋がっていたのですかね？
37 ：回想774列車：2013/02/10(日) 19:47:41.11 ID:homEb1Ie.net: 北大阪線の中津の鉄橋が知らない内になくなっていたのはショックだった。
38 ：回想774列車：2013/02/11(月) 02:17:52.57 ID:New44fz6.net: >>36
阪急宝塚線高架後に造られた「北野線」は、大阪市電とつながってたそうです。
その大阪市電は、京阪電車と平面交差はあったとか。
阪神国道線と大阪市電は、線路の交差もありませんでした。

阪神国道線と阪急電車は、
阪神国道線～杭瀬連絡線（昭和５０年廃止）～阪神本線～神戸高速鉄道（昭和４３年開業）

でつながっており、さらには山陽電車とも繋がってたとも言えます。

大阪市交通局内でも、市電と地下鉄の線路がつながってたことはないです。
39 ：回想774列車：2013/02/11(月) 08:32:46.64 ID:g55gzc7G.net: ありがとうございます。
自分は現在の阪神に付いてもあまり詳しくない者です。

京阪と市電は野田橋（片町）で平面交差していたのですよね。
昭和40年頃のものかと思いますが、市電が1900系特急の通過を待っている映像を見ています。

阪急から京阪へ移籍した車両は梅田および野田橋経由（何らかの方法で京阪のレールに載せ替え）で行き、
現在の阪堺から阪急への移籍も梅田を使ったと聞いております。
阪神から京福（叡山）へは、レールが繋がっていない箇所で何度か「載せ替え」て行ったのでしょう。

阪神国道線と本線は杭瀬で繋がっていたのですか。知りませんでした。大昔の武庫大橋でも
線路は繋がっていませんでしたし。

阪神国道線は間接的に阪急電車と繋がっていたので、地下鉄堺筋線（昭和44年開業）とは繋がっていますね。

大阪市電と地下鉄の線路の繋がりがないことは了解しました。
何らかの方法で車両が森之宮に集められていたのですね。

春日出車庫の幕を出したまま車体が解体され、野焼きにされている映像も見ています。
40 ：回想774列車：2013/02/11(月) 13:23:49.70 ID:ViBFu8pM.net: >39
市電と京阪が平面交差している踏切の横に京阪の片町駅があった・・・。

阪急の天神橋（天六）は、少なくとも1960年代後半には高架駅になっていましたね。
41 ：回想774列車：2013/02/11(月) 15:24:45.73 ID:+FM3FvNV.net: 廃止直前、寂しげに車の洪水の中を走る金魚鉢を見て、ホロっときた事があります。
42 ：回想774列車：2013/02/11(月) 18:28:31.56 ID:N1mwjb/N.net: 阪神阪急は、神戸高速以前に戦時下当局の圧力で今津でダイレクトに繋いでいたでしょ。

新幹線だって（切り替えだろうが）建設工事の兼合いで平行の阪急京都線が高架切り替えの際新幹線の軌道を使用
43 ：回想774列車：2013/02/11(月) 20:21:57.14 ID:ViBFu8pM.net: 新幹線の線路を先に阪急が使っていたのは有名な話だね。
44 ：回想774列車：2013/02/12(火) 07:52:26.70 ID:XRZB2gyP.net: >>40
どうも有り難うございます。
京阪片町駅はその場所にあったのですね。

阪急の天神橋は元々高架駅（日本で初めて駅舎を内蔵した駅ビル）で、
1969/12/6の堺筋線開通とともに地下に移りました。

>>42-43
戦前、阪神国道の手前で阪急600系が坂道を暴走して転轍機も壊して阪神の線路に侵入し、
久寿川駅のホームで車体を擦って停まったんですよね。

新幹線の建設と、並行して走る阪急の嵩上げ工事は、工事の段取りの都合で昭和38年に
阪急が新幹線の線路を借用していましたが、あくまで開業前なので>>36では含めませんでした。

鹿島建設や朝日放送の昔の映像で見たことがあります。
開業前に新幹線と阪急の擦れ違い実験もやったそうですね。録画して家にあります。

※新幹線の土手を建設→阪急がそれを一時的に借用→阪急の土手も出来る→本来の姿にですね。

スレの趣旨とは逸れてしまいすみませんです。
45 ：回想774列車：2013/02/12(火) 08:10:55.81 ID:XRZB2gyP.net: 連続ですが、神戸市電は山陽電車とのレールの繋がりもあったので、そちらのルートでも
阪神国道線と山陽は繋がっていたことになりますね。

阪急が西灘～上筒井に行っていた頃に、西灘付近で阪急とレールが繋がっていたという
書き込みも見たことがあるのですが、現役時代はあったのかもしれません。

廃止直後には、すでに今のように引き込み線が名残として残る程度になっていたのでしょうか。
46 ：回想774列車：2013/02/15(金) 10:03:09.11 ID:qYp6kNPz.net: 上本町では近鉄と市電のレールも接続されていた。
www.geocities.jp/dtn2301/db260.htm

全てが同時に接続されていたとするなら、
山陽～神戸市電～阪神国道線～阪神～阪急～大阪市電～近鉄（旧奈良電など含む）～京阪～京都市電～京福（京福・叡山）～愛宕山の
ネットワークが存在したことになる。

阪急～能勢電、大阪市電～南海軌道線、京阪線～大津線も接続されていた。
従って関西の標準軌は東海道新幹線と第三軌条、工場などの線を除いてすべて接続されていた（可能性がある）。
47 ：回想774列車：2013/02/15(金) 12:41:50.38 ID:6H3VoU5c.net: >大阪市電～南海軌道線

車両売却や緊急時の車両搬入と相互乗り入れ時以外で常時接続されていた場所はどこ?
48 ：回想774列車：2013/02/15(金) 16:27:19.60 ID:AOMuPKhp.net: 明治期は市電と阪堺は天王寺西門を介して直通運転もしていた。
この時期は確実に接続されていた。

大正期に天王寺西門～天王寺駅前が市に買収されたが、天王寺駅前が
南に移設されるまでは線路もつながっていたんじゃないか？
49 ：回想774列車：2013/02/15(金) 19:58:19.91 ID:+URc2zXD.net: >>46
これは仮想世界(フリーランス)の話で、こんな車両は居ないし、線路も実際に
接続された事はない筈です。
50 ：回想774列車：2013/02/15(金) 21:13:19.42 ID:zRehbS0K.net: ちとワロタ
架空鉄道のページは本当紛らわしいよな

最悪なのは実在の列車名で時刻表うｐしてるタイプのサイトだが
51 ：回想774列車：2013/02/16(土) 08:19:10.33 ID:454tq01S.net: 天満橋では歴史的な経緯から、つまり京阪が高麗橋から天満橋まで後退させられ、
その代替的な措置として市電に乗り入れるという案があったことから、接続があって
もおかしくないような気はするんだけどな。実際には直通は実施されなかったが。

近鉄も路面電車の解釈で始まっているけど、大阪市内に路面の区間ってあったの？
52 ：回想774列車：2013/02/16(土) 09:30:48.67 ID:yBlDoyBo.net: >>51
奈良市内併用軌道じゃん

>>48
買収後は線路は切り離されている
53 ：回想774列車：2013/02/16(土) 11:32:24.75 ID:Cu/tOVRu.net: 上本町はこの写真が有名だね
http://homepage1.nifty.com/masaaki/osaka/osaka12.htm
54 ：回想774列車：2013/02/16(土) 19:08:03.68 ID:LS6zzUxk.net: >>51
今里辺りに併用軌道があったとか言う説がある。もっとも、書類上の形式的なものだったとも言われてるみたい
55 ：回想774列車：2013/02/18(月) 08:30:47.47 ID:DRn3LXh+.net: みなさん、どうもありがとうございます。

近鉄と大阪市電、京阪と大阪市電は、歴史的に一度でも常設的な連絡線があったのかどうかは分かりかねますが、
近畿地方の1435mmの路線の多くが過去には接続されていたことが分かりました。

しかし>>46のサイトは紛らわしいですねw
56 ：回想774列車：2013/02/20(水) 10:27:12.70 ID:b4YDVS2Y.net: 昔は国鉄から路面電車、軽便鉄道まで、鉄道は貨物、荷物、郵便など人以外の「物」を沢山運んでいたからな。
会社間での連携も大いに必要だったのだろう。
昔は人と物を併せた全輸送の85％近くが鉄道に依存していたが、今や60％程度にまで落ち込んでいる。
かつては市電がトラックのような役割も果たしてたんだろう。
57 ：回想774列車：2013/02/28(木) 10:40:45.49 ID:uSJq9Co7.net: 今は60もあるか？
58 ：回想774列車：2013/02/28(木) 10:47:20.07 ID:aVb/OtlF.net: 人と物を併せたってところがミソだな
59 ：回想774列車：2013/02/28(木) 16:27:04.73 ID:BlcT/Bts.net: 戦後、オート三輪が発売、何処の商店も購入したが、決定的になったのはトヨエースが発売されたことだろう。
多くの商店がトヨエースを購入した結果、鉄道輸送の代りとなり、大型のキャブオーバー発売が鉄道輸送にトドメを刺す。
60 ：回想774列車：2013/02/28(木) 18:29:43.50 ID:sl6Ho5DT.net: 国道線って貨物営業実績無いだろｗ

京阪神都市圏なんて昭和に入った頃には軌道の貨物需要なんてほぼゼロだよ
61 ：回想774列車：2013/02/28(木) 20:39:10.69 ID:tvxrwlMc.net: 実績はあるよ
62 ：回想774列車：2013/02/28(木) 20:46:33.67 ID:hmYx9EmG.net: それにしても
>今や60％
てのはどこから出たのかね

国土交通白書からはとんでもなく乖離してるな
63 ：回想774列車：2013/02/28(木) 22:56:21.50 ID:sl6Ho5DT.net: >>61
国道線って貨車0なのにｗ
営業貨物は無い
散水車すらない（本線はある）

>人と物を併せた全輸送
どうやって合算するのか定義が分からん
64 ：回想774列車：2013/02/28(木) 23:28:20.61 ID:tvxrwlMc.net: >>63
あるってのに
ヒントは他社局連絡
65 ：回想774列車：2013/03/01(金) 21:07:13.46 ID:k0+Ebnz6.net: ヒントだけじゃわからへんわ
66 ：回想774列車：2013/03/01(金) 21:37:20.95 ID:xmcA9KO3.net: 偉そうに草生やして煽ってたID:sl6Ho5DTサンなら分かるんじゃないッスかね
67 ：回想774列車：2013/03/01(金) 21:42:53.35 ID:k0+Ebnz6.net: ここは私信あかんやろち
何も知らへんならだまっときや
68 ：回想774列車：2013/03/01(金) 22:05:02.92 ID:xmcA9KO3.net: 煽ってやれば顔真っ赤にして書き込むだろｗｗなんて考えは改めた方がいい
人に物を教えてもらう時は頭下げてお願いしますと頼むんだよ
69 ：回想774列車：2013/03/02(土) 08:29:18.90 ID:k51wmkr4.net: ほな放置やな
頭下げて妄想書込まれても迷惑やしな

今後は何の役にもたたん自己満足だけの書込みはやめてな
70 ：回想774列車：2013/03/02(土) 08:50:37.64 ID:QRFbIWBe.net: こうしてID:sl6Ho5DT = ID:k0+Ebnz6 = ID:k51wmkr4 君は
デマを垂れ流して逆ギレした挙句、事実を教えてもらうチャンスも逃したのでした
71 ：回想774列車：2013/03/02(土) 09:44:29.16 ID:GuYAE0Oz.net: まあ>>60の時点ですでにDQN確定してるからな
誰もまともに相手してくれる筈がない
72 ：回想774列車：2013/03/03(日) 21:52:31.47 ID:pWGMHSn0.net: ヒントは他社局連絡

って路面電車で連絡貨物送るなら戦前でもトラック使うよな
73 ：55：2013/03/11(月) 09:33:25.69 ID:BJzQQTCt.net: お世話になっております。

昔は荷物を送るのに国鉄に頼んでいたと親が言っていた事がありますね。
あと市内中心部の物流手段として、道路が整備される以前は、水運も多用されていたと思います。

梅田貨物駅には水路が入り込み、貨物から降ろされた荷物は船で大阪市内各所に
行っていたなどと聞いています。今でも環状線に乗って大阪から福島に行く途中には、
元々は「水路を跨いでいた」鉄橋がありますね（走行音が違います）。ホテルのところらへんです。
なんであそこだけ土手やコンクリではなく鉄橋なのか疑問に思っていました。

今では、大阪市内の多くの川や人工的な水路（運河、堀など）は暗渠になってしまいました。
四つ橋も昔は本当に橋が4つあったのですね。
74 ：回想774列車：2013/03/11(月) 21:54:05.78 ID:gO7wtfU3.net: 急行はありましたか？
75 ：回想774列車：2013/03/15(金) 21:06:38.80 ID:1u6wDtN1.net: ありません。
76 ：回想774列車：2013/03/18(月) 17:04:40.15 ID:K5xAIKtF.net: 通過運転は試運転と回送だけだ
77 ：回想774列車：2013/03/23(土) 09:28:09.24 ID:HR6l2HoD.net: 戦後は新車は数両程度しか入れていなかったらしいな。
78 ：回想774列車：2013/04/17(水) 22:46:54.05 ID:mmhH0F2h.net: 如何に“金魚鉢”一族のデザインが素晴らしかったかたという事だ。
戦前製という古さを感じさせない。
79 ：回想774列車：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:zQjIoRvh.net: 浜田車庫の構内線って無番号1形が構内牽引車として留置されていた一角、
本線から入って右手の二棟くらいだったかな?、線路が繋がっておらずトラバーサもなく
車両が入れられない構内の孤島になっていたんだけど・・何故?
架線は本線に出入りする最初のとこで分岐していた。
80 ：回想774列車：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:sacgqMei.net: 末期の西側は48分間隔だったな。
バスは三宮まで直通で、電車は西灘まででは誰も乗らないのはやむを得ないか。
81 ：回想774列車：2013/09/01(日) 13:03:37.57 ID:70QRn6YN.net: かなり上の方の話だけど、路面電車と鉄道線は杭瀬だけでなく甲子園でも線路が繋がっていたのだよね？
82 ：回想774列車：2013/09/01(日) 19:47:16.65 ID:U3rEjSbe.net: 甲子園線は、そもそも国道線でなく
本線の支線だったはず。
甲子園の東方より分岐して。
83 ：回想774列車：2013/09/16(月) 17:36:00.72 ID:taEhW8ZL.net: 国道線は野田－東神戸間で、東神戸終点は神戸市電（脇浜町）と線路が繋がっていた。
本線とは、北杭瀬－杭瀬間の連絡線を介して繋がっていた。
北大阪線は野田－天神橋筋六丁目間で、国道線とは繋がっていたが、
本線高架化後は本線とは直接繋がってはいなかった。
甲子園線は上甲子園－浜甲子園（－中津浜）間で、末端部は戦時中に撤去。
上甲子園で国道線大阪方に繋がっていた。
本線とは甲子園で繋がっていたが、撤去された。本線鳴尾から築堤に登る途中に
山側に折れ、そのまま甲子園線に下る連絡線が存在していた。（跡地は阪神所有の賃貸ビル）

この他に、「新設軌道線」で国道専用車両が走っていた路線として
尼崎海岸線（出屋敷－高洲（－東浜）間。末端部は戦後休止）と、
武庫川線（（武庫大橋－）武庫川－洲先間。武庫川以北は戦後休止）があった。
いまは武庫川線は赤胴車が2両連結で運行されているが、1960年代半ばまでは金魚鉢の単行だった。
84 ：回想774列車：2013/11/27(水) 00:04:32.87 ID:a9US1HeK.net: 京阪と大阪市電は線路は直行していたけど（片町・東野田）、繋がってはいなかった。
京阪と京都市電も同様。三条云々の話はどこから出たのか？京津線と京都市電も繋がってはいなかった。

阪急は北野線が梅田で大阪市電と繋がってはいたが、最終的には北野線で、後に撤去された。
それでも廃止後も軌道は残っていたらしい。
一方の神戸市内は、神戸市電とは一切繋がっていなかった。
85 ：回想774列車：2013/11/27(水) 17:46:51.59 ID:SV/7AgTN.net: >>84
下記の資料では接続があったとされている。真偽は不明。
http://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/newrail3/kyoto_connect.html

東神戸と脇浜町は接続があった。

関連スレ
【市電トロバス】大阪市営交通黄金時代【地下鉄】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1222129939/l50
86 ：回想774列車：2013/11/27(水) 23:47:47.14 ID:sYUgcXPx.net: >84
京都市電と京津線が東山三条で接続していた話を知らないのはアンタだけだ。
87 ：回想774列車：2013/11/28(木) 23:50:32.99 ID:z7l+Gvjl.net: >>38
水門橋のレールとの平面交差は2か所ありました
88 ：回想774列車：2013/11/29(金) 14:38:35.69 ID:q3Ht0Ek9.net: >>85
阪神国道線と神戸市電は脇浜で繋がっていました。
神戸市電と山陽電鉄は、戦時中まだ須磨から塩屋東方まで２国経由時代に、
須磨西方で神戸市電と連絡線を設置したが、山陽の電車と市電ではフランジの
高さが違うので問題があって、余り使用されませんでした。

市電の散水車利用で神戸市内の汚わいを山陽沿線の農家に配るのと、山陽沿線からの
農産物を中央市場まで運ぶのが目的だつたが、上記の問題でテスト的に終わった
そうです。
もう一つ市電の散水車が山陽のセクション部分で立ち往生すると出られないとかも理由に
挙げられて居ます。
(詳しくはピクトリアルＮＯ．327　山陽電鉄特集に出ています）

>>86
京都に一時住んでいた時に短絡線が？あったのを見た記憶がありますが、当時
京津線が｢古川橋」で市電が「東山三条」だったかと？
89 ：回想774列車：2013/11/29(金) 22:25:04.17 ID:S1Pz3onE.net: >>87
水門橋というのがよく解からないが、橋の両端にある防水扉のレールのこと？
それなら淀川・神崎川・武庫川の3ヶ所だった。
確かに電車の線路とは平面交差で、通過する時には大きな音と振動があったのは覚えている。
90 ：回想774列車：2013/12/21(土) 23:41:36.84 ID:PUTrRpXV.net: 淀川大橋、左右の歩道部分にだけ
水門用の軌条が半分埋もれかけながら残存しているね。両岸とも。
(左岸山側だけ露出部分が無く完全に埋まってるけど)
また、左岸側のすぐ横の別の橋に、トラス架線柱が左右に2組、計4本残存してる。
大阪市の電柱標識が黒く塗りつぶされて残ってて、彫り字で｢ハンコク｣って記してあるよ。
91 ：回想774列車：2014/01/04(土) 19:20:45.65 ID:fEB51R4b.net: 最近はあちこちの路線跡で旧架線柱が撤去されちゃって…
廃線された路面電車の痕跡で最後まで残るのは
橋梁自体に付いている架線フックかもしれない
92 ：回想774列車：2014/03/23(日) 14:08:27.05 ID:x1FuqkHI.net: いやあ懐かしい。子供の頃、西宮の瓦木に住んでました。
でも、国道線の電車は西灘廃止前日と、50.05.05の全廃日にしか乗ったことが無い地元民でした。
というんも、国道線の電車って昼間ほとんど走ってなかった記憶があり、
昼間、電車が走ってるところを見た記憶がありません。
親と一緒に西宮や尼崎へ買物など出かける時はいつも10分毎に来る阪神バス利用でした。
今思うと、国道線って昭和50年まで残ってたことが不思議なくらい利用価値無かったなぁ。
地元民でも乗ったことが無かったほどだし。
93 ：回想774列車：2014/03/23(日) 19:47:43.94 ID:K9JODvNc.net: 末期の国道線の乗務員って行路は、何往復出・来・た（渋滞の為）のかね？
渋滞遅延で需要が少ないのもあるが、絶対的乗務員不足（行路を消化できない）で運休多発じゃね？
94 ：takano tooru：2014/03/23(日) 21:28:16.75 ID:wXzqCMbo.net: 【Jリーグ無観客試合】
女性専用車両も浦和レッズサポーター横断幕と同じONLY表示⇒男性差別/人権侵害

みんなで女性専用車両を批判しよう！

http://www.youtube.com/watch?v=Ei3ZuHjNMjE
95 ：回想774列車：2014/04/08(火) 02:01:57.02 ID:uSduigTJ.net: 俺の小学生当時は野田～上甲子園間が24分間隔、上甲子園～西灘間が48分間隔で運転されてた。
国道線の渋滞による運休ってのはなかったと思うが、遅れはあったな。
時間に来なくて、バスが先に来たからバスに乗ったってこともよくあった
（小学生時代の記憶）。
バスは梅田新道～甲子園間が1時間に2本、北杭瀬～甲子園が1時間2本程度で
野田阪神前～宝塚が1時間3本、北杭瀬～宝塚が1時間3本、尼崎～神戸税関前が1時間6本。
尼崎市内の国道2号線は玉江橋から西大島までバスが1時間16本も走っていた反面、
国道電車は昼間1時間2～3本。話にならんね。

最盛期（昭和30年代～40年代初頭）は野田～東神戸間通しで、昼間12分間隔だったみたいだが、
いつ頃から24分間隔とか48分間隔ってダイヤになったんだろうか？
96 ：回想774列車：2014/04/10(木) 23:05:04.76 ID:zlzLSzKG.net: トンボ出版社発行の「阪神国道電車」は、国道線に興味のある方にお勧めです。

特に、伊丹の園芸センターに保存されていた79号車の、解体危機からの救出→復元
に至る記事は注目です。現在の写真も掲載されていますが、尼崎の公園にある2両
とは比べ物にならない程、非常に美しい姿になっていますよ。

ちなみに阪神電鉄は、79号車に解体の話が出た際に、里帰り保存を打診したところ、
拒否したそうです。
97 ：回想774列車：2014/04/11(金) 03:58:58.53 ID:DRrg+23s.net: >>96　野上車引き取ったときとは、経済事情が違うのか？
それとも担当者の価値感の相違（結構この要素は大きい・・・で社内に戻っても　そういう経緯で解体、処分されるクルマがある。）
98 ：回想774列車：2014/04/11(金) 14:58:54.76 ID:G422F4ug.net: 阪堺線が、ココのようになるのか？
99 ：回想774列車：2014/08/13(水) 00:17:53.37 ID:tk5wOFgD.net: 最近まで中津駅の近くに架線柱が残ってたね
100 ：回想774列車：2014/08/28(木) 23:59:32.61 ID:VGJpm8hF.net: 甲子園駅下の横断歩道の辺りから甲子園球場の横をチンチン電車が走っとったと言う昔話は今や若者に対してのトリビアやな

若い連れ共と高校野球観に行った時に言ったら「へぇ～」言うたわ
101 ：回想774列車：2014/08/29(金) 07:46:08.58 ID:6FIMBpAK.net: 「へぇ～」ていう言葉は、感心したり尊敬したりしたときに使われるけど
相手の話に興味がなく、聞き流したいときにも使うよね
102 ：回想774列車：2014/08/29(金) 08:08:37.10 ID:jbDtDzVL.net: へぇ～
103 ：回想774列車：2014/08/29(金) 17:09:13.59 ID:4kv1GK8u.net: 今や野田阪神から国道２号線を走ってゆく阪神バスは１日１本、
天六に発着する阪神バスは１日２本か…
なぜここまで凋落したのか…
104 ：回想774列車：2014/08/29(金) 20:01:00.64 ID:rgIp1RQ6.net: >>83
105 ：回想774列車：2014/08/29(金) 20:04:38.33 ID:rgIp1RQ6.net: >>83　という事は、国道線と武庫川線交差で別の位置で同じ電車の乗換駅の接続があったということ
かなり遠回りで線路は繋がっているが・・・。
106 ：回想774列車：2014/08/31(日) 03:56:04.34 ID:BmzN4XJe.net: 金魚鉢は釣掛ながら間接自動加速の高性能車で設計最高時速は60キロ。
早朝は人っ子ひとりいない国道上を全速力で走った、とピクトリアルに書いてあった。
見てみたいけど動画なんて撮った人はいないだろうな。
107 ：回想774列車：2014/10/01(水) 03:14:12.39 ID:MKxntnYM.net: 神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
108 ：遅レスのスレチ：2014/10/01(水) 21:33:45.16 ID:h0Kl2zMC.net: >>84 京阪と京都市電は平面交差があっても線路は繋いでなかった？そうだけど、
平面交差で発生した衝突事故（３件とも京阪側に非）で物納で京阪京津線の電車が譲渡されたけど
そのときの輸送はどうしたのかね？
ひょとして平面交差部でジャッキアップ90度方向転換？
109 ：回想774列車：2014/10/02(木) 14:11:13.93 ID:K6Iqc26p.net: 阪神甲子園－阪神パーク前、しか乗った事ないけど、
とても良く覚えているよ。特に阪神甲子園駅ホーム。
あそこはまだ昔の気配を色濃く残しているよ。
110 ：回想774列車：2014/10/06(月) 23:02:56.33 ID:vhVlpUfC.net: 廃止後に阪神パークで開催された部品即売会で
『上甲子園⇔浜甲子園』のサボを1000円で買いました。
当時中学生でした。
いまでも部屋の片隅に鎮座しています。
111 ：回想774列車：2014/10/07(火) 18:21:36.47 ID:iffaEBi9.net: 野田～東神戸間を全区間走破した方の体験談を聞いてみたいな。
112 ：回想774列車：2014/10/07(火) 22:50:44.85 ID:su/RWzb4.net: 小学生の頃、親父に阪神パークに連れてってもらったとき、甲子園から阪神パーク前まで、
「電車乗っていくか」と言われたが、お金がかかると思って子供だてらに気を遣って、
「乗らない」と言ってしまった。今思うと非常に惜しいことをした。結局国道電車は
一回も乗らなかった。
113 ：回想774列車：2014/10/07(火) 23:41:28.23 ID:+YMXXrLt.net: 小学校6年生の頃、
阪神バスに乗らず、わざわざ本数の少ない国道線に乗って
上甲子園にあった阪神受験研究会という塾に通っていた私。
塾も国道線も今は無くなってしまったなぁ。
遠くなった昭和の記憶です。
114 ：回想774列車：2014/11/06(木) 00:01:26.37 ID:ass32dKC.net: 元大阪市電２６００型
https://www.youtube.com/watch?v=xIFLDOZXkAI
115 ：回想774列車：2014/12/30(火) 23:49:23.68 ID:pxpJnCQL.net: 国道線スレがあったのか
本スレに書き込んでしまったorz
116 ：回想774列車：2015/04/02(木) 04:28:01.19 ID:PMmZ60VA.net: 阪神電鉄の沿線って住むには便利だよな [転載禁止]･2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1427804728/
117 ：回想774列車：2015/07/02(木) 21:42:11.18 ID:U0tHmYZt.net: ネットで阪神国道線の営業末期の資料写真を見たけど電車の背景に「がんこ寿司」の看板が写ってたなぁ

がんこ親父のロゴがあんな昔っからあったなんてちょっと驚き
118 ：回想774列車：2015/07/02(木) 23:37:09.72 ID:Nur9gi+u.net: >>92の人が言ってるように利用価値がなかったというのは
やはり>>95の人が書いているように減便でバスの本数に比べて圧倒的に本数が少なかったためなのかな
それともそれ以前の問題に起因するものなのか
もし阪堺線のように専用軌道部分が比較的多かったらまた事情が変わっただろうか
というか国道線ってそもそも専用軌道部分があったのかな。あまり詳しくないもので
119 ：回想774列車：2015/07/03(金) 18:58:01.31 ID:zJJaejs7.net: 本格的な専用軌道はなかった
野田駅構内は車は入れなかった
甲子園線の甲子園と浜甲子園も同様
中津浜付近は生まれる前に廃線になっていたのでわからん
120 ：回想774列車：2015/07/03(金) 20:01:28.89 ID:8110fiQg.net: 知らないなら調べてみればいのに
121 ：119：2015/07/03(金) 22:03:40.88 ID:JDf+y76i.net: >>119 >>120
ありがとうございます
自分でも調べてみたんだけど、本格的な専用軌道はなかったようですね
それからwikipediaによると、全線26㎞で約２時間かかったとあるけど
これは表定速度約13㎞/hで実際には渋滞等でもっと遅い時もあったという事かな。
阪堺線はかなりの部分が専用軌道で表定速度19.3㎞/hとあるから
阪神間で全線併用軌道というのはやはり廃止もやむなかったのかも
122 ：回想774列車：2015/07/03(金) 22:56:30.90 ID:SiFiOzRf.net: >>118 >>121

当時、国道線を利用していた者ですが
遅いということよりも危ないという方が正確かも。
国道線は京阪京津線などと違って専用ホームがなかった。
利用者は交通量の多い国道を横切って、
車が走っている道路上で待っていたんです。
西灘～上甲子園間の最終日、
そんな危ない停留所で待っていると（車道の真ん中です）
通りかかったパトカーがスピーカーで
「そこの僕、危ないから歩道に戻って」とか注意された(笑)
123 ：回想774列車：2015/07/04(土) 00:11:36.08 ID:zJ231Lp4.net: >>122
安全地帯の整備がなされていない、いわゆる「ノーガード電停」は乗客は歩道で待機して
電車が来たら道路を横断して白線内に待機するってのが正解？らしい
JTBキャンブックス「神戸市電が走った街今昔」に国道線の紹介がちょびっとだけあります。
124 ：回想774列車：2015/07/04(土) 10:52:51.74 ID:AXs10qDL.net: >>123

そうそう。その通りなんですが、
要領の悪い子供だったので、
遠くに電車が見えたら焦って道路を渡り
白線内で待っていました。
道路を渡るタイミングって難しいですよ(笑)
125 ：回想774列車：2015/07/04(土) 14:20:38.71 ID:AKHNd/Za.net: どこかのwebサイトで車掌が赤い旗を持って降りてきて車を止めて乗客を誘導していたとか読んだ気がするけど
末期はワンマン運転だったのかな
126 ：回想774列車：2015/07/05(日) 02:23:13.10 ID:ajSO0LXy.net: 吊革が網棚にぶち当たる音が懐かしい
127 ：回想774列車：2015/07/05(日) 21:28:07.77 ID:svd5blKO.net: >>126

私も覚えています。
それだけ揺れたって事でしょうか。
128 ：回想774列車：2015/07/23(木) 22:32:02.70 ID:RuHBL8+I.net: 廃止されるまでツーマン運転でしたよ。通行量の激しい国道の真ん中を走るのに、
停留所に安全地帯がなかったので車掌さんも大変だったと思います。
129 ：回想774列車：2015/07/24(金) 00:30:50.39 ID:9RQntcXJ.net: 国道線の電車、たしか金魚鉢のほうに連結器が付いていた。小学校一年生の時の担任
の先生が、以前は２両編成で走っていてたくさんのお客さんが乗っていた。と教えて
くれた時、ガラガラの電車を見慣れていた僕はちょっと信じられなかった。昭和
４１年の話です。
130 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2015/07/25(土) 02:15:42.39 ID:zHfleqcP.net: これ、既出？
https://youtu.be/tZ9JevP_oG4
https://youtu.be/S30WK3iNpBs
131 ：回想774列車：2015/07/25(土) 19:44:55.02 ID:wU0oGsKy.net: >>130

すごいフィルムが残ってたね！
あの日、カメラを持ってあの電車に乗っていた中学生の私…
映り込んでいないかを真剣にチェックしました。
132 ：回想774列車：2015/08/08(土) 17:30:04.36 ID:wkp4nUR/.net: 国道線系統の専用軌道
北大阪線　野田周辺、中津～北野
国道線　野田周辺、杭瀬連絡線
甲子園線　甲子園駅、浜甲子園

プラットホームや安全地帯があったのは
ホーム　野田、甲子園、浜甲子園
安全地帯　中津、天神橋筋六丁目、西灘（短縮後）　だけ
133 ：回想774列車：2015/08/08(土) 18:13:14.16 ID:+rhYjiNM.net: >>132
Wiikipedia見てきたんだな
134 ：回想774列車：2015/08/08(土) 19:05:33.45 ID:WVgSP636.net: >>133
> 安全地帯　中津、天神橋筋六丁目、西灘（短縮後）　だけ
中津は安全地帯じゃないね、176号を渡った阪急横の低床ホームだから。
135 ：回想774列車：2015/08/08(土) 21:17:50.39 ID:kFxMQoRr.net: >>132

西灘にも安全地帯なかったっけ？
136 ：回想774列車：2015/08/08(土) 21:21:54.92 ID:+rhYjiNM.net: >>135
日本語不得意なの？
137 ：回想774列車：2015/08/08(土) 23:09:25.75 ID:kFxMQoRr.net: >>136

どゆこと？
別に変じゃないけど
138 ：回想774列車：2015/08/08(土) 23:39:51.03 ID:+rhYjiNM.net: 安全地帯　中津、天神橋筋六丁目、西灘（短縮後）　だけ

なのに

西灘にも安全地帯なかったっけ？

これで日本語おかしくないと？
139 ：回想774列車：2015/08/09(日) 08:49:03.83 ID:XQ1lfHYi.net: >>138

すみません。
単純に見落としていました。
老眼でもないのにね(>_<)
140 ：回想774列車：2015/08/09(日) 09:55:48.79 ID:luylKsmF.net: おまいら、下手な写真でも見て、もちつけ↓

http://uploda.cc/img/img55c6a4363d7a1.jpg
http://uploda.cc/img/img55c6a41e71981.jpg
141 ：回想774列車：2015/08/16(日) 15:25:59.18 ID:fsS1w4Oa.net: 懐かしいねぇ
142 ：回想774列車：2015/09/19(土) 22:05:39.43 ID:HosaZCkF.net: 甲子園線は利用度も高く黒字だったのに、浜田の車庫への出入りができなくなるために巻き添えを食らってしまった。

とはいえ、同様の問題を抱えていた東急世田谷線（玉川線廃止のため大橋の車庫に出入りできなくなる）は沿線の上町に車庫を新設して存続したし
浜甲子園には車庫を新設する土地くらいあったと思うのだが（あるいは阪神パークの経営悪化が実際より早ければ、1975年に用地の一部を車庫にする決断がされたか）
143 ：回想774列車：2015/09/19(土) 22:22:06.16 ID:VgovHH8C.net: >>142
北大阪線も朝ラッシュ時の野田－中津間は超満員だったね。
144 ：回想774列車：2015/10/15(木) 22:44:08.92 ID:gWpuqIfp.net: >>142

面白い見解だね。
しかし70年代当時は、まだ阪神パークは盛況だったと記憶している。
ダメになったのはTDLやUSJのような
本場のテーマパークが日本に出来てからだろう。
混雑度が高かった甲子園～浜甲子園間も
廃止前から阪神バスの本数は多かったし。
145 ：回想774列車：2015/11/15(日) 18:25:13.06 ID:NRBF6Zrk.net: 鉄道線と軌道線の違いはあるが、やはり阪神間に同一企業体が２本持ってるのは二重投資の謗りを免れない、という意見があったな。
それがまた阪国廃止の口実に都合良くな利用されたけどね

しかし阪神阪急統合で色褪せたね
今じゃ顧みる人もいない
146 ：回想774列車：2016/01/16(土) 07:47:39.15 ID:MZDW7RZf.net: 二重投資ではないけどなあ
147 ：回想774列車：2016/01/16(土) 12:26:56.52 ID:N4czz915.net: それ言うと大阪と堺の間はどうなんだと
148 ：回想774列車：2016/01/16(土) 14:20:12.69 ID:EmbtiS4q.net: 東京の人は海から５ｋｍもない幅のエリアに
阪急、JR、阪神と３路線も走っているのを凄いと思うらしい。
昔は国道線もあったから４路線って事になる。
そう考えると二重投資どころか四重投資くらいの状況だったのかも。
149 ：回想774列車：2016/01/16(土) 18:21:02.22 ID:vHAE4ZF5.net: >>149 鉄道、道路の主要輸送ルートが六甲山地の南側を通さなくてはならなかったから、集中するのもやむを得ない。
東京周辺にはこれほどの地形的制約はない。
JR、旧国鉄線が貨物に長距離輸送をも担う一方で、インターアーバンとしての阪急、阪神、それに路面電車の国道線があったわけだが、それぞれ性格が異なっていたからね。
四重投資というのはナンセンス。
150 ：回想774列車：2016/01/16(土) 19:00:37.13 ID:N4czz915.net: 大阪-堺間は南海線、高野線、阪堺、新阪堺、阪和と5路線あったんだが
151 ：回想774列車：2016/02/16(火) 21:55:50.29 ID:pCvXv/sG.net: 今でも4線残ってるね
152 ：回想774列車：2016/06/27(月) 17:47:49.35 ID:5XI/Hrlj.net: 金魚鉢71型
スルッとKANSAIらくやんカード出てるね
153 ：回想774列車：2016/06/27(月) 18:29:06.19 ID:0+w+Zki9.net: >>150
御堂筋線を合わせたら今も当時のままw
154 ：回想774列車：2016/09/19(月) 13:14:59.19 ID:TAqWR/79.net: 廃止後、中津付近は電柱はおろか軌道も暫くそのまま遺されてたよね
155 ：回想774列車：2017/01/13(金) 12:33:45.44 ID:W6m3uFjk.net: 中津～浜甲子園間の道路は平成になるまで未舗装だったらしい
156 ：回想774列車：2017/01/22(日) 21:02:46.03 ID:bEzvHijP.net: >>155
そうそう。覚えてる。
中津浜の廃線跡を見に行ったら（昭和50年代）
土の道だったので驚いた。
157 ：回想774列車：2017/01/29(日) 08:03:21.66 ID:eF2PFJ7m.net: 国道線や北大阪線、甲子園線は当時本線・西大阪線・武庫川線も「軌道」だったので
通し運賃で乗れたと記憶している。
（もしかして国道線だけ別運賃だった？）
甲子園線や北大阪線の乗客が多かったのはそのため。

阪神バスの甲子園地区は今でも乗客はいるが、北大阪線代替路線は乗客減に悩み
遂に免許維持路線に。
運賃が別だからか？
中津まで市バスが並行して走っているからか？
158 ：回想774列車：2017/01/29(日) 11:25:06.29 ID:1K49iCvu.net: 毎日新聞の関西版の記者の昔の思い出で阪神支局の思い出が書かれてて
「国道線の電車が走る音で朝を知った」とか書いてあった
159 ：回想774列車：2017/01/29(日) 17:29:18.03 ID:1K49iCvu.net: 大分前の新聞記事の話ね
160 ：回想774列車：2017/01/29(日) 18:16:18.05 ID:a19lF31t.net: >>157
浜甲子園団地は阪神バスしか交通機関ないからな。
昔は甲子園線の金魚鉢も満員だった。
161 ：回想774列車：2017/03/18(土) 09:36:55.81 ID:vgv6QPwy.net: >>142
というより、甲子園線だけであれば車両5両程度で足りたし
阪神パークの一角を車庫にしても問題なかったのでは？

その例にある東急の上町車庫は、当時の写真でも周囲は民家がぎっしり建っていて
よく用地を確保したと思うし。

結局は阪神と東急の軌道事業に対する熱意の差だったのだろうか？
162 ：回想774列車：2017/03/18(土) 11:51:46.66 ID:tOCrEUNe.net: >>161
廃止当時の阪神パークはまだ盛業中だったので
車庫を作る選択肢はなかったと思う。
あの当時は路面電車→バスの流れが当然視されていて
数年後には京都市電も全廃。
熱意というより時代の流れだった…
個人的には国道線・甲子園線よりも京都市電が惜しまれる。
163 ：回想774列車：2017/03/24(金) 23:00:59.96 ID:+OZ6ynAI.net: >>161
青木先生も阪神が戦後、軌道線用の車両を製造しなかったことを批判的に書いているし
最後の最後まで戦前生まれの車両ばかりだった阪神と、意欲的すぎる200系の車両を造った東急で
やはり軌道事業に対する熱意の差はあったと思う。
もちろん、阪神の場合国道に他社が路面電車を敷くと脅威になる（普通に考えて国鉄の方が脅威やろと思えなかったのか）という
消極的理由だったのが大きいが。

しかしプロ野球に対する熱意は、全く逆だったようで。日公が東急の糾弾だったことを知る人ももういないか。
164 ：回想774列車：2017/05/14(日) 23:31:22.04 ID:nvgSHt7j.net: そうか、ついに新車の投入はなかったんだね
165 ：回想774列車：2017/05/28(日) 12:16:15.67 ID:j6CLrI7d.net: >>163
東急玉川線は世田谷の足として機能していた。
端的に言えば乗客が増えたので田園都市線に代わったようなもの。
安全地帯のホームも少なからずあった（特に246号線拡幅後は増えた）。

「道路上の自動車が増え、思うように走れなかった」のは同じだが、元々阪神国道線はサブの存在。
阪神バス（阪国バス）が並行していたので、存在感は低かった。
安全地帯にホームがほとんど無かったのも痛かった（乗るのが億劫）。
166 ：回想774列車：2017/08/11(金) 00:44:48.22 ID:xjir/o5F.net: 警察が路上にホームを作るのをいやがったから
167 ：回想774列車：2018/01/03(水) 17:24:25.86 ID:2E7Wodrf.net: >>165
東急玉川線の代替が新玉川線→田園都市線で、また246号線上には東急バスも数系統走っているが
経営的に成り立っていて、バスも乗客が多い。

阪神国道線は阪神バスに取って代わるも、その阪神バスも大阪方面は乗客難で免許維持路線化。
神戸方面は市バスの撤退でおこぼれを貰っているようなもの。
168 ：回想774列車：2018/01/27(土) 09:48:32.81 ID:ZPLdP+o2.net: 北大阪線代替の阪神バスはまだ頑張ってるの？
169 ：回想774列車：2018/02/28(水) 18:52:23.34 ID:l9sXW3MM.net: 海老江に錆びた架線柱が残ってたがもうなくなったかな
2000年頃にはまだあった
170 ：回想774列車：2018/04/22(日) 07:00:50.38 ID:6tPyIrkj.net: 武庫川線の武庫大橋駅が現役で稼働してたころの写真はどこかに残ってないだろうか？
後年の朽ち果てた姿の写真はいくつか見たことあるんだけど。
171 ：回想774列車：2018/07/16(月) 20:05:04.64 ID:4MHcxhER.net: >>169
浜田の車庫前にも電柱が残ってた
アサヒオートセンターのあたり
172 ：回想774列車：2018/08/13(月) 22:51:20.00 ID:tBvKrjlJ.net: 天六ゆきのバス、もはや無きに等しいんだな
173 ：回想774列車：2019/01/20(日) 09:17:12.36 ID:HkdEb9h1.net: トンボ出版の本、良さそう
174 ：回想774列車：2019/01/25(金) 22:23:14.35 ID:tzqMAszG.net: 【告発者の名前と住所】
◎宇野壽倫　連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２号室

還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室）はアルバイトをしていながらそのことを内緒にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが～。ボケ～。カス～。アホンダラ～。」が口癖で「金や金、金持うて来い～。どアホ～。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。

生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

色川高志（あいかわたかし）
〒１２５－００６２
東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室

【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
　している生活保護不正受給犯罪者です】

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
175 ：回想774列車：2019/03/31(日) 13:09:46.59 ID:M7PDSSSZ.net: なるほどね
176 ：回想774列車：2019/10/19(Sat) 23:44:39 ID:OA8PeoW5.net: >>172
平日ゼロ本／日
土日１本／日

もはや代替とは呼べんな
177 ：回想774列車：2020/02/17(月) 22:06:10 ID:+/EehIeu.net: 天六に行く用事がない
178 ：回想774列車：2020/03/23(月) 15:06:56.58 ID:xLyc8kAV.net: C2VS1
179 ：回想774列車：2020/03/26(木) 21:43:41 ID:yDuN4o6l.net: >>177
天六もかつては交通の要所で、天神橋商店街の北詰でもあり栄えていた。
市電がなくなり、阪急千里線も地下鉄と直通になりターミナルではなくなった。
それでも北大阪線があった頃、廃線後も昭和末期までは需要はあったようだが…

今は本当に存在意義がなくなった。
レール剥がしたのは正解といわざるを得ない。
180 ：回想774列車：2020/05/04(月) 10:22:21 ID:2POEdon0.net: >>177
梅田を経由せずに中津や野田と天六を往き来する人なんていないのかな

商店街はいまも盛況でコロナ流行まではインバウンドでウハウハだった
明らかにこの四、五年で商店街の客層が変わったと実感できる
181 ：回想774列車：2020/05/05(火) 00:16:50 ID:lJlNTvbn.net: >>180
そもそも中津に降りる人間はいない。

最近は、阪急高架下付近を改造して、こ洒落たバーとかやってるけど、元々需要がない。
182 ：回想774列車：2020/06/07(日) 13:02:32.27 ID:SdCwujvA.net: HOJMR
183 ：回想774列車：2020/07/23(木) 21:11:10.31 ID:XgN/zatC.net: そうそう、あの辺り阪急もJRも高架下のリフォームで新しい店がたくさんできたけど
１年と持たずに閉店してるのも多い
今から思えばたとえコロナが無くても長続きしそうな感じしなかった
リフォーム屋が起業者をおだて上げてあの界隈の開店バブルを煽ったとも言える
184 ：回想774列車：2020/07/24(金) 07:07:57.65 ID:sOuGYF+I.net: うめきた付近へも、中津から歩いて行けるけど、特急が停まらないのと、京都線に駅がないし、存在感がないから、
一般人は梅田から行く。
中津から乗ると座れないし、買い物ついでに帰るには、梅田になるから、益々使いたがらない。
185 ：回想774列車：2020/07/24(金) 10:31:21.03 ID:Fy4lfqBg.net: 昭和40年代の北大阪線野田―中津間の通勤ラッシュの凄まじさを
知らない人が何かいってるね
186 ：回想774列車：2020/07/24(金) 18:06:40.78 ID:sOuGYF+I.net: >>185
公共交通機関での鉄道の利用割合が高かった昭和40年代は、どこでも混雑率が高かったことを知らずに、
何か言ってるね。
187 ：回想774列車：2020/07/24(金) 20:51:23.62 ID:Fy4lfqBg.net: 懐かし板でうめきた付近ががどうのこうのとかピントが合ってない人もいるしね
188 ：回想774列車：2020/12/05(土) 13:07:13.66 ID:jzCw00b6.net: 廃止になった後も、豊崎付近は軌道敷に簡単にアスファルトを被せただけでレールが所々見えたままになってた
粗い仕事と思った
189 ：回想774列車：2020/12/05(土) 15:11:41.58 ID:iqCkcQzD.net: >>188
あのあたりは南浜も本庄中通も同じで軌道上にアスファルトを盛っただけで
後の道路拡幅再舗装工事ででレールがめくられてしまったんだ
190 ：回想774列車：2020/12/05(土) 15:50:28.12 ID:KhUcDp49.net: >>185
昭和40年代にの通勤ラッシュを経験したジジイが何かいっているね
191 ：回想774列車：2020/12/05(土) 18:48:16.18 ID:1k933VIP.net: 架線は早々に外されたのかな？
柱はガンコ寿司の看板で有名だった中津駅西側の高架道の脇にかなり遅くまで残ってた
192 ：回想774列車：2020/12/05(土) 20:51:07.42 ID:XDTB4H8s.net: 色がシックで今見ても渋い
岡山の宇野バスに通じるものがある
193 ：回想774列車：2021/02/16(火) 23:55:47.26 ID:9sZyr/Id.net: 天神橋筋六丁目行き
http://www.filmscan-print-s.com/0723-HAN_KITAOSAKA.mp3
194 ：回想774列車：2021/04/17(土) 20:18:47.68 ID:jVf9HcXG.net: >>191
支柱は2010年でもまだ残ってた（と思う）
195 ：回想774列車：2021/05/10(月) 19:21:39.73 ID:7O4euuVp.net: >>188
ピアスの看板のビルのところやね
微かに覚えてる
196 ：回想774列車：2021/05/30(日) 09:37:39.70 ID:KDvZ/lcH.net: >>185
運行当時、沿線は工場や事業所が多かった。
廃線後、それらが次々と無くなり住宅地に。でも代替バスは乗らず、乗ってもシティバスの大阪駅行きに乗る。
197 ：回想774列車：2021/06/03(木) 22:43:16.57 ID:vuClxdK2.net: 電線地中化進行中の阪神国道沿い
198 ：回想774列車：2021/09/15(水) 23:27:29.23 ID:MfBVrNH6.net: >>195
あの一帯は高層化が早かった
新御堂筋以東は民家が目立ってた
199 ：回想774列車：2021/11/03(水) 16:31:20.65 ID:LLy2UjOC.net: 杭瀬に国道線マニアの店主が経営する喫茶店があった
店内には金魚鉢などの写真がいっぱい
もちろんもう閉店されてるが
親に連れられて行ったので今となっては場所も特定できない
200 ：回想774列車：2022/01/08(土) 20:36:48.04 ID:1eL3/Xmq.net: 金魚鉢ごときではマニアとは言えまい
せめてアミ電か散水車は押さえておいてほしかった
201 ：回想774列車：2022/02/19(土) 10:00:01.64 ID:MXcZknQv.net: 北大阪線に2コモーターの1形が専ら使用されていた時代、北野から中津への登坂時に
ノッチ進め状態によってブレーカーが飛び、特に雨が降ると100%ブレーカーが飛ぶんだな
リセットスイッチは運転台と客室境目の櫛桁部にあって左手マスコン、右手リセットスイッチ
これを手際よく扱わないと勾配線上であっという間に失速
上手い乗務員は速度とノッチ刻みの間合いが良くて再粘着・再加速して無事中津到着
202 ：回想774列車：2022/04/18(月) 20:05:46 ID:z9Z57qsH.net: >>200
アミ電？
203 ：回想774列車：2022/06/12(日) 18:27:09.43 ID:kIZfcFUG.net: >>191
遺構は比較的遅くまであちらこちらにあった。

架線柱のような分かりやすいものだけではなく、
商店の看板に所在地が「〇〇電停前」の表記になってるもの、
街路地図に線路が記載されたままになってるもの、
が昭和の終わり頃までは見られた。
204 ：回想774列車：2022/06/19(日) 16:42:38.12 ID:W6DTvCCl.net: マッハ模型閉店だって
205 ：回想774列車：2022/06/24(金) 08:26:41.10 ID:uHriPe3R.net: このスレ、もっと早く知っておきたかった

戦前の旧浜甲子園駅
https://i.imgur.com/YY7WA9b.jpg
https://i.imgur.com/wYMvGIo.jpg
206 ：回想774列車：2022/07/22(金) 20:11:30.91 ID:jz6JHR4I.net: >>203
天六側よりも野田側の方に多く残ってた印象
207 ：回想774列車：2022/09/27(火) 17:34:10.34 ID:7TBzv6G8.net: 再開発が遅かったから？
208 ：回想774列車：2022/11/22(火) 17:51:08.89 ID:lHbiTvbq.net: 海老江付近に残ってそう
209 ：回想774列車：2023/02/25(土) 04:42:49.18 ID:fh4DG1Ri.net: 路面電車が邪魔者扱いされ始めたのは昭和30年代からだから
よく頑張ったじゃないか
特に北大阪線
210 ：回想774列車：2023/04/09(日) 17:16:22.03 ID:JtsSNZOq.net: 天六～野田ではそれほど邪魔物になってなかったのでは？
知らんけど
211 ：回想774列車：2023/05/06(土) 22:46:09.46 ID:NRtSsEte.net: 阪神国道線は阪神電鉄の経営だったが、
阪神国道駅は阪急電鉄の経営
212 ：回想774列車：2023/06/04(日) 21:43:15.68 ID:O4lWZK/1.net: 【福島区】大阪都心を通るのに土日祝に1本だけ　平日は走らない幻の路線バス　阪神バス北大阪線に乗ってみた【北区】
https://maidonanews.jp/article/14919362
213 ：回想774列車：2023/06/08(木) 13:34:40.15 ID:Yc8iL6bS.net: ジュッ・・・（　▽|||)ｙ-ξ⌒◇ヾ(￣￣；) ぱしゃっ
214 ：回想774列車：2023/06/11(日) 20:28:05.81 ID:ucazulsa.net: 阪神国道線、いまめっちゃ側面窓がでかい阪神ノンステバスが走ってる
215 ：回想774列車：2023/08/24(木) 07:41:05.86 ID:CDRB47wn.net: ワイもん、おおきにしてや
216 ：回想774列車：2023/09/23(土) 16:34:00.99 ID:5w/gcqKv.net: いまやたら側窓が大きい阪神バスが走ってる
217 ：回想774列車：2023/09/23(土) 16:34:01.64 ID:5w/gcqKv.net: いまやたら側窓が大きい阪神バスが走ってる
218 ：回想774列車：2023/09/23(土) 21:19:07.14 ID:P4I09dWb.net: その阪神バスに国道線復刻塗装をすればよい、側面は雰囲気出るだろう
219 ：回想774列車：2023/09/23(土) 23:18:00.91 ID:WVpiqNn9.net: 知らなかった
すれば評判になるのにな
何もしないよりは路線や会社をアピールできるし
220 ：回想774列車：2023/09/23(土) 23:36:06.50 ID:A9ror2Pp.net: 全区間乗り通したら2時間以上かかる？
221 ：回想774列車：2023/11/08(水) 12:51:22.45 ID:PQgREOjR.net: 今も国道線が残っていたら、阪神タイガースの優勝パレードは野田から浜甲子園寄り道で西灘まで花電車を走らせたい。
222 ：回想774列車：2023/12/02(土) 16:17:06.90 ID:m+jYP9vT.net: 【兵庫】甲子園球場がある西宮市　「西宮」が付く駅がやたら多かった　4駅連続の「西宮」の鉄道路線も
https://maidonanews.jp/article/15071829
阪国線含む
223 ：回想774列車：2023/12/03(日) 11:02:26.77 ID:YxobkUxn.net: あらゆる業界で24時間営業が追放されつつある
いずれ輸送業界もそうなるかも

残るのは人命にかかわる公安と消防救急や医療介護の世界だけになる
224 ：回想774列車：2023/12/22(金) 19:15:01.32 ID:vgRwGcmV.net: 阪神バス北大阪線、野田尼崎甲子園線が、
来年１月１３日に休止になるらしい。
便数が少ないから反対の声もないのだろうな。
225 ：回想774列車：2023/12/22(金) 19:22:32.03 ID:hIwPaBa0.net: 阪神バス＝助っ人選手
226 ：回想774列車：2023/12/23(土) 08:36:09.96 ID:8vYIvZAL.net: >>224
書類上の移行が休止扱いなだけで
実務面では実質的に廃止だわな。
バス路線廃止にありがちなこと
名残がひっそりなくなってしまうわけか
227 ：回想774列車：2023/12/27(水) 15:41:51.93 ID:uOgL9PM6.net: >>223
近所のコンビニも24時間営業から5-23時になった。
深夜は客が少ないし、店員確保も難しいらしい。
228 ：回想774列車：2023/12/27(水) 19:46:13.18 ID:f1WJFEFi.net: 代替のバスが免許維持路線になってたな
休日1日1往復になった
免許維持路線目当てのバスマニアがいて京都バスの年1のやつが毎年人が殺到し2台目を出してる
229 ：回想774列車：2023/12/27(水) 20:36:13.08 ID:FIqOhm7L.net: 維持できるわ日銭になるわで、一応ウィンウィンだと思う
「維持化は単なるポーズで翌年当日に走らず廃止」の京阪バスとえらい違い
230 ：回想774列車：2024/01/08(月) 14:11:00.05 ID:noCf4RLK.net: 今回休止(実質廃止)区間の最終便
つまる天六→野田阪神→杭瀬北まで乗り継いだけど
乗客、いろいろしんどかった
特に北大阪線区間がやばかった

まず、天六に到着しても大半が降りない驚き
まだ帰宅中でついさっきX見てて知ったが
1日フリーあるらしいね。皆それか
そんななので座れず、立ち客多数で
ギュウギュウではないが「ざっと満員」くらい

で乗客
・先頭のハゲ爺、途中停留所で
前ドアから勝手に一瞬外出て撮りよる
運行の妨げ

・ブツブツ言ってるギリ健さんは途中で降りた
・野田阪神でバス道側へ出て撮る無法オッサン1匹
Xで報告見たけど同じ人物だろうか

自分は、かつて旧阪国線の終点だった
東神戸(今は敏馬)まで乗り継ぐ予定だったけど
満員のむさいヲタで余りにしんどくなって
結局、杭瀬から帰宅
231 ：回想774列車：2024/01/09(火) 09:14:44.38 ID:hOsLIGbn.net: 体調崩して寝込み中
マジ
232 ：回想774列車：2024/01/09(火) 14:32:09.30 ID:hOsLIGbn.net: 「阪神国道線」の語

一般的に連想しがちな「阪神☆国道線」ではなく
意味的には「阪神国道☆線」が本来
「阪神国道」に敷設した路線なので。
開業させたのは「阪神国道電軌」であり国道電軌ではないし、
「阪国バス」も国道バスとはしていない。

だから、本来的には
「阪神☆阪神国道線」の呼び方が順当だが、
文字的には誰が見ても重複してるため
「阪神国道線」という呼称であり、
さらにそれを省略形にしたものが
ようやく単なる「国道線」となる。

杭瀬駅付近に現存する電車当時の民間設置の広告看板も
「国道線」ではなく、やはり「阪国線」と略されている
233 ：回想774列車：2024/01/09(火) 14:36:35.58 ID:hOsLIGbn.net: 略称の略称である「国道線」は
阪神電車においては旅客案内上では
電車当時の古くからすでに使われてますけど、
上で述べたのは、あくまで成立的というか
本来のニュアンスの話です。
234 ：回想774列車：2024/02/06(火) 20:35:57.32 ID:kOG1lAwS.net: 阪神バス尼崎～西宮線も大幅に減便となった
西宮～神戸線以下の本数に
235 ：回想774列車：2024/03/13(水) 15:37:16.06 ID:y3bIJnvAF: 例えば、登録記號「JA310A」は『盗撮窃盜詐欺猥褻集団タ゛サイタマ県警」だが
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら…アプリ「ADS-B　UnfilТerеd...」で登録記号を確認
Ttps:／/jasеarch.info/　←ここで検索して使用者特定
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正義の鉄槌によって処刑されるべきテロリストどもを徹底的に非難しよう! スマホのパケづまりが酷いのもWifiが遅いのもクソ航空無線の
広大な帯域汚染による電波不足が原因だし．国民の財産電波をタダで使ってカンコーだのと殺人を推進する有害放送で儲けて『一方的」
「自称』『思い込んて゛」だのプロパガンダ丸出しのテレビ放送廃止、さらに今どき深夜に騒音まき散らして近隣に多大な損害を与えながら
新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ぶ害虫を皆殺しにする気で報復しよう!
(rеf.) ｔＴps://www.call4.jＰ／info.Ρhp?Ｔype＝items&id=I0000062
ttps:/／haneda-Рroject.jimdofrｅe.com/　, tтps：//flighｔ-rouｔe.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/
236 ：回想774列車：2024/04/22(月) 23:06:54.44 ID:kyH6n0Yo.net: 都市部の路線バスももう終わりかあ
天六～野田は返す返す残念

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