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【懐かし】阪神国道線について語る【路面電車】

1 :回想774列車:2012/07/08(日) 12:43:40.82 ID:vA3gdwhT.net
このスレでは1975年5月6日に廃線となった阪神国道線の思い出を語っていただきます。


72 :回想774列車:2013/03/03(日) 21:52:31.47 ID:pWGMHSn0.net
ヒントは他社局連絡

って路面電車で連絡貨物送るなら戦前でもトラック使うよな

73 :55:2013/03/11(月) 09:33:25.69 ID:BJzQQTCt.net
お世話になっております。

昔は荷物を送るのに国鉄に頼んでいたと親が言っていた事がありますね。
あと市内中心部の物流手段として、道路が整備される以前は、水運も多用されていたと思います。

梅田貨物駅には水路が入り込み、貨物から降ろされた荷物は船で大阪市内各所に
行っていたなどと聞いています。今でも環状線に乗って大阪から福島に行く途中には、
元々は「水路を跨いでいた」鉄橋がありますね(走行音が違います)。ホテルのところらへんです。
なんであそこだけ土手やコンクリではなく鉄橋なのか疑問に思っていました。

今では、大阪市内の多くの川や人工的な水路(運河、堀など)は暗渠になってしまいました。
四つ橋も昔は本当に橋が4つあったのですね。

74 :回想774列車:2013/03/11(月) 21:54:05.78 ID:gO7wtfU3.net
急行はありましたか?

75 :回想774列車:2013/03/15(金) 21:06:38.80 ID:1u6wDtN1.net
ありません。

76 :回想774列車:2013/03/18(月) 17:04:40.15 ID:K5xAIKtF.net
通過運転は試運転と回送だけだ

77 :回想774列車:2013/03/23(土) 09:28:09.24 ID:HR6l2HoD.net
戦後は新車は数両程度しか入れていなかったらしいな。

78 :回想774列車:2013/04/17(水) 22:46:54.05 ID:mmhH0F2h.net
如何に“金魚鉢”一族のデザインが素晴らしかったかたという事だ。
戦前製という古さを感じさせない。

79 :回想774列車:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:zQjIoRvh.net
浜田車庫の構内線って無番号1形が構内牽引車として留置されていた一角、
本線から入って右手の二棟くらいだったかな?、線路が繋がっておらずトラバーサもなく
車両が入れられない構内の孤島になっていたんだけど・・何故?
架線は本線に出入りする最初のとこで分岐していた。

80 :回想774列車:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:sacgqMei.net
末期の西側は48分間隔だったな。
バスは三宮まで直通で、電車は西灘まででは誰も乗らないのはやむを得ないか。

81 :回想774列車:2013/09/01(日) 13:03:37.57 ID:70QRn6YN.net
かなり上の方の話だけど、路面電車と鉄道線は杭瀬だけでなく甲子園でも線路が繋がっていたのだよね?

82 :回想774列車:2013/09/01(日) 19:47:16.65 ID:U3rEjSbe.net
甲子園線は、そもそも国道線でなく
本線の支線だったはず。
甲子園の東方より分岐して。

83 :回想774列車:2013/09/16(月) 17:36:00.72 ID:taEhW8ZL.net
国道線は野田−東神戸間で、東神戸終点は神戸市電(脇浜町)と線路が繋がっていた。
本線とは、北杭瀬−杭瀬間の連絡線を介して繋がっていた。
北大阪線は野田−天神橋筋六丁目間で、国道線とは繋がっていたが、
本線高架化後は本線とは直接繋がってはいなかった。
甲子園線は上甲子園−浜甲子園(−中津浜)間で、末端部は戦時中に撤去。
上甲子園で国道線大阪方に繋がっていた。
本線とは甲子園で繋がっていたが、撤去された。本線鳴尾から築堤に登る途中に
山側に折れ、そのまま甲子園線に下る連絡線が存在していた。(跡地は阪神所有の賃貸ビル)

この他に、「新設軌道線」で国道専用車両が走っていた路線として
尼崎海岸線(出屋敷−高洲(−東浜)間。末端部は戦後休止)と、
武庫川線((武庫大橋−)武庫川−洲先間。武庫川以北は戦後休止)があった。
いまは武庫川線は赤胴車が2両連結で運行されているが、1960年代半ばまでは金魚鉢の単行だった。

84 :回想774列車:2013/11/27(水) 00:04:32.87 ID:a9US1HeK.net
京阪と大阪市電は線路は直行していたけど(片町・東野田)、繋がってはいなかった。
京阪と京都市電も同様。三条云々の話はどこから出たのか?京津線と京都市電も繋がってはいなかった。

阪急は北野線が梅田で大阪市電と繋がってはいたが、最終的には北野線で、後に撤去された。
それでも廃止後も軌道は残っていたらしい。
一方の神戸市内は、神戸市電とは一切繋がっていなかった。

85 :回想774列車:2013/11/27(水) 17:46:51.59 ID:SV/7AgTN.net
>>84
下記の資料では接続があったとされている。真偽は不明。
http://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/newrail3/kyoto_connect.html

東神戸と脇浜町は接続があった。

関連スレ
【市電トロバス】大阪市営交通黄金時代【地下鉄】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1222129939/l50

86 :回想774列車:2013/11/27(水) 23:47:47.14 ID:sYUgcXPx.net
>84
京都市電と京津線が東山三条で接続していた話を知らないのはアンタだけだ。

87 :回想774列車:2013/11/28(木) 23:50:32.99 ID:z7l+Gvjl.net
>>38
水門橋のレールとの平面交差は2か所ありました

88 :回想774列車:2013/11/29(金) 14:38:35.69 ID:q3Ht0Ek9.net
>>85
阪神国道線と神戸市電は脇浜で繋がっていました。
神戸市電と山陽電鉄は、戦時中まだ須磨から塩屋東方まで2国経由時代に、
須磨西方で神戸市電と連絡線を設置したが、山陽の電車と市電ではフランジの
高さが違うので問題があって、余り使用されませんでした。

市電の散水車利用で神戸市内の汚わいを山陽沿線の農家に配るのと、山陽沿線からの
農産物を中央市場まで運ぶのが目的だつたが、上記の問題でテスト的に終わった
そうです。
もう一つ市電の散水車が山陽のセクション部分で立ち往生すると出られないとかも理由に
挙げられて居ます。
(詳しくはピクトリアルNO.327 山陽電鉄特集に出ています)

>>86
京都に一時住んでいた時に短絡線が?あったのを見た記憶がありますが、当時
京津線が「古川橋」で市電が「東山三条」だったかと?

89 :回想774列車:2013/11/29(金) 22:25:04.17 ID:S1Pz3onE.net
>>87
水門橋というのがよく解からないが、橋の両端にある防水扉のレールのこと?
それなら淀川・神崎川・武庫川の3ヶ所だった。
確かに電車の線路とは平面交差で、通過する時には大きな音と振動があったのは覚えている。

90 :回想774列車:2013/12/21(土) 23:41:36.84 ID:PUTrRpXV.net
淀川大橋、左右の歩道部分にだけ
水門用の軌条が半分埋もれかけながら残存しているね。両岸とも。
(左岸山側だけ露出部分が無く完全に埋まってるけど)
また、左岸側のすぐ横の別の橋に、トラス架線柱が左右に2組、計4本残存してる。
大阪市の電柱標識が黒く塗りつぶされて残ってて、彫り字で「ハンコク」って記してあるよ。

91 :回想774列車:2014/01/04(土) 19:20:45.65 ID:fEB51R4b.net
最近はあちこちの路線跡で旧架線柱が撤去されちゃって…
廃線された路面電車の痕跡で最後まで残るのは
橋梁自体に付いている架線フックかもしれない

92 :回想774列車:2014/03/23(日) 14:08:27.05 ID:x1FuqkHI.net
いやあ懐かしい。子供の頃、西宮の瓦木に住んでました。
でも、国道線の電車は西灘廃止前日と、50.05.05の全廃日にしか乗ったことが無い地元民でした。
というんも、国道線の電車って昼間ほとんど走ってなかった記憶があり、
昼間、電車が走ってるところを見た記憶がありません。
親と一緒に西宮や尼崎へ買物など出かける時はいつも10分毎に来る阪神バス利用でした。
今思うと、国道線って昭和50年まで残ってたことが不思議なくらい利用価値無かったなぁ。
地元民でも乗ったことが無かったほどだし。

93 :回想774列車:2014/03/23(日) 19:47:43.94 ID:K9JODvNc.net
末期の国道線の乗務員って行路は、何往復出・来・た(渋滞の為)のかね?
渋滞遅延で需要が少ないのもあるが、絶対的乗務員不足(行路を消化できない)で運休多発じゃね?

94 :takano tooru:2014/03/23(日) 21:28:16.75 ID:wXzqCMbo.net
【Jリーグ無観客試合】
女性専用車両も浦和レッズサポーター横断幕と同じONLY表示⇒男性差別/人権侵害

みんなで女性専用車両を批判しよう!

http://www.youtube.com/watch?v=Ei3ZuHjNMjE

95 :回想774列車:2014/04/08(火) 02:01:57.02 ID:uSduigTJ.net
俺の小学生当時は野田〜上甲子園間が24分間隔、上甲子園〜西灘間が48分間隔で運転されてた。
国道線の渋滞による運休ってのはなかったと思うが、遅れはあったな。
時間に来なくて、バスが先に来たからバスに乗ったってこともよくあった
(小学生時代の記憶)。
バスは梅田新道〜甲子園間が1時間に2本、北杭瀬〜甲子園が1時間2本程度で
野田阪神前〜宝塚が1時間3本、北杭瀬〜宝塚が1時間3本、尼崎〜神戸税関前が1時間6本。
尼崎市内の国道2号線は玉江橋から西大島までバスが1時間16本も走っていた反面、
国道電車は昼間1時間2〜3本。話にならんね。

最盛期(昭和30年代〜40年代初頭)は野田〜東神戸間通しで、昼間12分間隔だったみたいだが、
いつ頃から24分間隔とか48分間隔ってダイヤになったんだろうか?

96 :回想774列車:2014/04/10(木) 23:05:04.76 ID:zlzLSzKG.net
トンボ出版社発行の「阪神国道電車」は、国道線に興味のある方にお勧めです。

特に、伊丹の園芸センターに保存されていた79号車の、解体危機からの救出→復元
に至る記事は注目です。現在の写真も掲載されていますが、尼崎の公園にある2両
とは比べ物にならない程、非常に美しい姿になっていますよ。

ちなみに阪神電鉄は、79号車に解体の話が出た際に、里帰り保存を打診したところ、
拒否したそうです。

97 :回想774列車:2014/04/11(金) 03:58:58.53 ID:DRrg+23s.net
>>96 野上車引き取ったときとは、経済事情が違うのか?
それとも担当者の価値感の相違(結構この要素は大きい・・・で社内に戻っても そういう経緯で解体、処分されるクルマがある。)

98 :回想774列車:2014/04/11(金) 14:58:54.76 ID:G422F4ug.net
阪堺線が、ココのようになるのか?

99 :回想774列車:2014/08/13(水) 00:17:53.37 ID:tk5wOFgD.net
最近まで中津駅の近くに架線柱が残ってたね

100 :回想774列車:2014/08/28(木) 23:59:32.61 ID:VGJpm8hF.net
甲子園駅下の横断歩道の辺りから甲子園球場の横をチンチン電車が走っとったと言う昔話は今や若者に対してのトリビアやな

若い連れ共と高校野球観に行った時に言ったら「へぇ〜」言うたわ

101 :回想774列車:2014/08/29(金) 07:46:08.58 ID:6FIMBpAK.net
「へぇ〜」ていう言葉は、感心したり尊敬したりしたときに使われるけど
相手の話に興味がなく、聞き流したいときにも使うよね

102 :回想774列車:2014/08/29(金) 08:08:37.10 ID:jbDtDzVL.net
へぇ〜

103 :回想774列車:2014/08/29(金) 17:09:13.59 ID:4kv1GK8u.net
今や野田阪神から国道2号線を走ってゆく阪神バスは1日1本、
天六に発着する阪神バスは1日2本か…
なぜここまで凋落したのか…

104 :回想774列車:2014/08/29(金) 20:01:00.64 ID:rgIp1RQ6.net
>>83

105 :回想774列車:2014/08/29(金) 20:04:38.33 ID:rgIp1RQ6.net
>>83 という事は、国道線と武庫川線交差で別の位置で同じ電車の乗換駅の接続があったということ
かなり遠回りで線路は繋がっているが・・・。

106 :回想774列車:2014/08/31(日) 03:56:04.34 ID:BmzN4XJe.net
金魚鉢は釣掛ながら間接自動加速の高性能車で設計最高時速は60キロ。
早朝は人っ子ひとりいない国道上を全速力で走った、とピクトリアルに書いてあった。
見てみたいけど動画なんて撮った人はいないだろうな。

107 :回想774列車:2014/10/01(水) 03:14:12.39 ID:MKxntnYM.net
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

108 :遅レスのスレチ:2014/10/01(水) 21:33:45.16 ID:h0Kl2zMC.net
>>84 京阪と京都市電は平面交差があっても線路は繋いでなかった?そうだけど、
平面交差で発生した衝突事故(3件とも京阪側に非)で物納で京阪京津線の電車が譲渡されたけど
そのときの輸送はどうしたのかね?
ひょとして平面交差部でジャッキアップ90度方向転換?

109 :回想774列車:2014/10/02(木) 14:11:13.93 ID:K6Iqc26p.net
阪神甲子園−阪神パーク前、しか乗った事ないけど、
とても良く覚えているよ。特に阪神甲子園駅ホーム。
あそこはまだ昔の気配を色濃く残しているよ。

110 :回想774列車:2014/10/06(月) 23:02:56.33 ID:vhVlpUfC.net
廃止後に阪神パークで開催された部品即売会で
『上甲子園⇔浜甲子園』のサボを1000円で買いました。
当時中学生でした。
いまでも部屋の片隅に鎮座しています。

111 :回想774列車:2014/10/07(火) 18:21:36.47 ID:iffaEBi9.net
野田〜東神戸間を全区間走破した方の体験談を聞いてみたいな。

112 :回想774列車:2014/10/07(火) 22:50:44.85 ID:su/RWzb4.net
小学生の頃、親父に阪神パークに連れてってもらったとき、甲子園から阪神パーク前まで、
「電車乗っていくか」と言われたが、お金がかかると思って子供だてらに気を遣って、
「乗らない」と言ってしまった。今思うと非常に惜しいことをした。結局国道電車は
一回も乗らなかった。

113 :回想774列車:2014/10/07(火) 23:41:28.23 ID:+YMXXrLt.net
小学校6年生の頃、
阪神バスに乗らず、わざわざ本数の少ない国道線に乗って
上甲子園にあった阪神受験研究会という塾に通っていた私。
塾も国道線も今は無くなってしまったなぁ。
遠くなった昭和の記憶です。

114 :回想774列車:2014/11/06(木) 00:01:26.37 ID:ass32dKC.net
元大阪市電2600型
https://www.youtube.com/watch?v=xIFLDOZXkAI

115 :回想774列車:2014/12/30(火) 23:49:23.68 ID:pxpJnCQL.net
国道線スレがあったのか
本スレに書き込んでしまったorz

116 :回想774列車:2015/04/02(木) 04:28:01.19 ID:PMmZ60VA.net
阪神電鉄の沿線って住むには便利だよな [転載禁止]・2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1427804728/

117 :回想774列車:2015/07/02(木) 21:42:11.18 ID:U0tHmYZt.net
ネットで阪神国道線の営業末期の資料写真を見たけど電車の背景に「がんこ寿司」の看板が写ってたなぁ

がんこ親父のロゴがあんな昔っからあったなんてちょっと驚き

118 :回想774列車:2015/07/02(木) 23:37:09.72 ID:Nur9gi+u.net
>>92の人が言ってるように利用価値がなかったというのは
やはり>>95の人が書いているように減便でバスの本数に比べて圧倒的に本数が少なかったためなのかな
それともそれ以前の問題に起因するものなのか
もし阪堺線のように専用軌道部分が比較的多かったらまた事情が変わっただろうか
というか国道線ってそもそも専用軌道部分があったのかな。あまり詳しくないもので

119 :回想774列車:2015/07/03(金) 18:58:01.31 ID:zJJaejs7.net
本格的な専用軌道はなかった
野田駅構内は車は入れなかった
甲子園線の甲子園と浜甲子園も同様
中津浜付近は生まれる前に廃線になっていたのでわからん

120 :回想774列車:2015/07/03(金) 20:01:28.89 ID:8110fiQg.net
知らないなら調べてみればいのに

121 :119:2015/07/03(金) 22:03:40.88 ID:JDf+y76i.net
>>119>>120
ありがとうございます
自分でも調べてみたんだけど、本格的な専用軌道はなかったようですね
それからwikipediaによると、全線26qで約2時間かかったとあるけど
これは表定速度約13q/hで実際には渋滞等でもっと遅い時もあったという事かな。
阪堺線はかなりの部分が専用軌道で表定速度19.3q/hとあるから
阪神間で全線併用軌道というのはやはり廃止もやむなかったのかも

122 :回想774列車:2015/07/03(金) 22:56:30.90 ID:SiFiOzRf.net
>>118 >>121

当時、国道線を利用していた者ですが
遅いということよりも危ないという方が正確かも。
国道線は京阪京津線などと違って専用ホームがなかった。
利用者は交通量の多い国道を横切って、
車が走っている道路上で待っていたんです。
西灘〜上甲子園間の最終日、
そんな危ない停留所で待っていると(車道の真ん中です)
通りかかったパトカーがスピーカーで
「そこの僕、危ないから歩道に戻って」とか注意された(笑)

123 :回想774列車:2015/07/04(土) 00:11:36.08 ID:zJ231Lp4.net
>>122
安全地帯の整備がなされていない、いわゆる「ノーガード電停」は乗客は歩道で待機して
電車が来たら道路を横断して白線内に待機するってのが正解?らしい
JTBキャンブックス「神戸市電が走った街今昔」に国道線の紹介がちょびっとだけあります。

124 :回想774列車:2015/07/04(土) 10:52:51.74 ID:AXs10qDL.net
>>123

そうそう。その通りなんですが、
要領の悪い子供だったので、
遠くに電車が見えたら焦って道路を渡り
白線内で待っていました。
道路を渡るタイミングって難しいですよ(笑)

125 :回想774列車:2015/07/04(土) 14:20:38.71 ID:AKHNd/Za.net
どこかのwebサイトで車掌が赤い旗を持って降りてきて車を止めて乗客を誘導していたとか読んだ気がするけど
末期はワンマン運転だったのかな

126 :回想774列車:2015/07/05(日) 02:23:13.10 ID:ajSO0LXy.net
吊革が網棚にぶち当たる音が懐かしい

127 :回想774列車:2015/07/05(日) 21:28:07.77 ID:svd5blKO.net
>>126

私も覚えています。
それだけ揺れたって事でしょうか。

128 :回想774列車:2015/07/23(木) 22:32:02.70 ID:RuHBL8+I.net
廃止されるまでツーマン運転でしたよ。通行量の激しい国道の真ん中を走るのに、
停留所に安全地帯がなかったので車掌さんも大変だったと思います。

129 :回想774列車:2015/07/24(金) 00:30:50.39 ID:9RQntcXJ.net
国道線の電車、たしか金魚鉢のほうに連結器が付いていた。小学校一年生の時の担任
の先生が、以前は2両編成で走っていてたくさんのお客さんが乗っていた。と教えて
くれた時、ガラガラの電車を見慣れていた僕はちょっと信じられなかった。昭和
41年の話です。

130 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2015/07/25(土) 02:15:42.39 ID:zHfleqcP.net
これ、既出?
https://youtu.be/tZ9JevP_oG4
https://youtu.be/S30WK3iNpBs

131 :回想774列車:2015/07/25(土) 19:44:55.02 ID:wU0oGsKy.net
>>130

すごいフィルムが残ってたね!
あの日、カメラを持ってあの電車に乗っていた中学生の私…
映り込んでいないかを真剣にチェックしました。

132 :回想774列車:2015/08/08(土) 17:30:04.36 ID:wkp4nUR/.net
国道線系統の専用軌道
北大阪線 野田周辺、中津〜北野
国道線 野田周辺、杭瀬連絡線
甲子園線 甲子園駅、浜甲子園

プラットホームや安全地帯があったのは
ホーム 野田、甲子園、浜甲子園
安全地帯 中津、天神橋筋六丁目、西灘(短縮後) だけ

133 :回想774列車:2015/08/08(土) 18:13:14.16 ID:+rhYjiNM.net
>>132
Wiikipedia見てきたんだな

134 :回想774列車:2015/08/08(土) 19:05:33.45 ID:WVgSP636.net
>>133
> 安全地帯 中津、天神橋筋六丁目、西灘(短縮後) だけ
中津は安全地帯じゃないね、176号を渡った阪急横の低床ホームだから。

135 :回想774列車:2015/08/08(土) 21:17:50.39 ID:kFxMQoRr.net
>>132

西灘にも安全地帯なかったっけ?

136 :回想774列車:2015/08/08(土) 21:21:54.92 ID:+rhYjiNM.net
>>135
日本語不得意なの?

137 :回想774列車:2015/08/08(土) 23:09:25.75 ID:kFxMQoRr.net
>>136

どゆこと?
別に変じゃないけど

138 :回想774列車:2015/08/08(土) 23:39:51.03 ID:+rhYjiNM.net
安全地帯 中津、天神橋筋六丁目、西灘(短縮後) だけ

なのに

西灘にも安全地帯なかったっけ?

これで日本語おかしくないと?

139 :回想774列車:2015/08/09(日) 08:49:03.83 ID:XQ1lfHYi.net
>>138

すみません。
単純に見落としていました。
老眼でもないのにね(>_<)

140 :回想774列車:2015/08/09(日) 09:55:48.79 ID:luylKsmF.net
おまいら、下手な写真でも見て、もちつけ↓

http://uploda.cc/img/img55c6a4363d7a1.jpg
http://uploda.cc/img/img55c6a41e71981.jpg

141 :回想774列車:2015/08/16(日) 15:25:59.18 ID:fsS1w4Oa.net
懐かしいねぇ

142 :回想774列車:2015/09/19(土) 22:05:39.43 ID:HosaZCkF.net
甲子園線は利用度も高く黒字だったのに、浜田の車庫への出入りができなくなるために巻き添えを食らってしまった。

とはいえ、同様の問題を抱えていた東急世田谷線(玉川線廃止のため大橋の車庫に出入りできなくなる)は沿線の上町に車庫を新設して存続したし
浜甲子園には車庫を新設する土地くらいあったと思うのだが(あるいは阪神パークの経営悪化が実際より早ければ、1975年に用地の一部を車庫にする決断がされたか)

143 :回想774列車:2015/09/19(土) 22:22:06.16 ID:VgovHH8C.net
>>142
北大阪線も朝ラッシュ時の野田−中津間は超満員だったね。

144 :回想774列車:2015/10/15(木) 22:44:08.92 ID:gWpuqIfp.net
>>142

面白い見解だね。
しかし70年代当時は、まだ阪神パークは盛況だったと記憶している。
ダメになったのはTDLやUSJのような
本場のテーマパークが日本に出来てからだろう。
混雑度が高かった甲子園〜浜甲子園間も
廃止前から阪神バスの本数は多かったし。

145 :回想774列車:2015/11/15(日) 18:25:13.06 ID:NRBF6Zrk.net
鉄道線と軌道線の違いはあるが、やはり阪神間に同一企業体が2本持ってるのは二重投資の謗りを免れない、という意見があったな。
それがまた阪国廃止の口実に都合良くな利用されたけどね


しかし阪神阪急統合で色褪せたね
今じゃ顧みる人もいない

146 :回想774列車:2016/01/16(土) 07:47:39.15 ID:MZDW7RZf.net
二重投資ではないけどなあ

147 :回想774列車:2016/01/16(土) 12:26:56.52 ID:N4czz915.net
それ言うと大阪と堺の間はどうなんだと

148 :回想774列車:2016/01/16(土) 14:20:12.69 ID:EmbtiS4q.net
東京の人は海から5kmもない幅のエリアに
阪急、JR、阪神と3路線も走っているのを凄いと思うらしい。
昔は国道線もあったから4路線って事になる。
そう考えると二重投資どころか四重投資くらいの状況だったのかも。

149 :回想774列車:2016/01/16(土) 18:21:02.22 ID:vHAE4ZF5.net
>>149 鉄道、道路の主要輸送ルートが六甲山地の南側を通さなくてはならなかったから、集中するのもやむを得ない。
東京周辺にはこれほどの地形的制約はない。
JR、旧国鉄線が貨物に長距離輸送をも担う一方で、インターアーバンとしての阪急、阪神、それに路面電車の国道線があったわけだが、それぞれ性格が異なっていたからね。
四重投資というのはナンセンス。

150 :回想774列車:2016/01/16(土) 19:00:37.13 ID:N4czz915.net
大阪-堺間は南海線、高野線、阪堺、新阪堺、阪和と5路線あったんだが

151 :回想774列車:2016/02/16(火) 21:55:50.29 ID:pCvXv/sG.net
今でも4線残ってるね

152 :回想774列車:2016/06/27(月) 17:47:49.35 ID:5XI/Hrlj.net
金魚鉢71型
スルッとKANSAIらくやんカード出てるね

153 :回想774列車:2016/06/27(月) 18:29:06.19 ID:0+w+Zki9.net
>>150
御堂筋線を合わせたら今も当時のままw

154 :回想774列車:2016/09/19(月) 13:14:59.19 ID:TAqWR/79.net
廃止後、中津付近は電柱はおろか軌道も暫くそのまま遺されてたよね

155 :回想774列車:2017/01/13(金) 12:33:45.44 ID:W6m3uFjk.net
中津〜浜甲子園間の道路は平成になるまで未舗装だったらしい

156 :回想774列車:2017/01/22(日) 21:02:46.03 ID:bEzvHijP.net
>>155
そうそう。覚えてる。
中津浜の廃線跡を見に行ったら(昭和50年代)
土の道だったので驚いた。

157 :回想774列車:2017/01/29(日) 08:03:21.66 ID:eF2PFJ7m.net
国道線や北大阪線、甲子園線は当時本線・西大阪線・武庫川線も「軌道」だったので
通し運賃で乗れたと記憶している。
(もしかして国道線だけ別運賃だった?)
甲子園線や北大阪線の乗客が多かったのはそのため。

阪神バスの甲子園地区は今でも乗客はいるが、北大阪線代替路線は乗客減に悩み
遂に免許維持路線に。
運賃が別だからか?
中津まで市バスが並行して走っているからか?

158 :回想774列車:2017/01/29(日) 11:25:06.29 ID:1K49iCvu.net
毎日新聞の関西版の記者の昔の思い出で阪神支局の思い出が書かれてて
「国道線の電車が走る音で朝を知った」とか書いてあった

159 :回想774列車:2017/01/29(日) 17:29:18.03 ID:1K49iCvu.net
大分前の新聞記事の話ね

160 :回想774列車:2017/01/29(日) 18:16:18.05 ID:a19lF31t.net
>>157
浜甲子園団地は阪神バスしか交通機関ないからな。
昔は甲子園線の金魚鉢も満員だった。

161 :回想774列車:2017/03/18(土) 09:36:55.81 ID:vgv6QPwy.net
>>142
というより、甲子園線だけであれば車両5両程度で足りたし
阪神パークの一角を車庫にしても問題なかったのでは?

その例にある東急の上町車庫は、当時の写真でも周囲は民家がぎっしり建っていて
よく用地を確保したと思うし。

結局は阪神と東急の軌道事業に対する熱意の差だったのだろうか?

162 :回想774列車:2017/03/18(土) 11:51:46.66 ID:tOCrEUNe.net
>>161
廃止当時の阪神パークはまだ盛業中だったので
車庫を作る選択肢はなかったと思う。
あの当時は路面電車→バスの流れが当然視されていて
数年後には京都市電も全廃。
熱意というより時代の流れだった…
個人的には国道線・甲子園線よりも京都市電が惜しまれる。

163 :回想774列車:2017/03/24(金) 23:00:59.96 ID:+OZ6ynAI.net
>>161
青木先生も阪神が戦後、軌道線用の車両を製造しなかったことを批判的に書いているし
最後の最後まで戦前生まれの車両ばかりだった阪神と、意欲的すぎる200系の車両を造った東急で
やはり軌道事業に対する熱意の差はあったと思う。
もちろん、阪神の場合国道に他社が路面電車を敷くと脅威になる(普通に考えて国鉄の方が脅威やろと思えなかったのか)という
消極的理由だったのが大きいが。

しかしプロ野球に対する熱意は、全く逆だったようで。日公が東急の糾弾だったことを知る人ももういないか。

164 :回想774列車:2017/05/14(日) 23:31:22.04 ID:nvgSHt7j.net
そうか、ついに新車の投入はなかったんだね

165 :回想774列車:2017/05/28(日) 12:16:15.67 ID:j6CLrI7d.net
>>163
東急玉川線は世田谷の足として機能していた。
端的に言えば乗客が増えたので田園都市線に代わったようなもの。
安全地帯のホームも少なからずあった(特に246号線拡幅後は増えた)。

「道路上の自動車が増え、思うように走れなかった」のは同じだが、元々阪神国道線はサブの存在。
阪神バス(阪国バス)が並行していたので、存在感は低かった。
安全地帯にホームがほとんど無かったのも痛かった(乗るのが億劫)。

166 :回想774列車:2017/08/11(金) 00:44:48.22 ID:xjir/o5F.net
警察が路上にホームを作るのをいやがったから

167 :回想774列車:2018/01/03(水) 17:24:25.86 ID:2E7Wodrf.net
>>165
東急玉川線の代替が新玉川線→田園都市線で、また246号線上には東急バスも数系統走っているが
経営的に成り立っていて、バスも乗客が多い。

阪神国道線は阪神バスに取って代わるも、その阪神バスも大阪方面は乗客難で免許維持路線化。
神戸方面は市バスの撤退でおこぼれを貰っているようなもの。

168 :回想774列車:2018/01/27(土) 09:48:32.81 ID:ZPLdP+o2.net
北大阪線代替の阪神バスはまだ頑張ってるの?

169 :回想774列車:2018/02/28(水) 18:52:23.34 ID:l9sXW3MM.net
海老江に錆びた架線柱が残ってたがもうなくなったかな
2000年頃にはまだあった

170 :回想774列車:2018/04/22(日) 07:00:50.38 ID:6tPyIrkj.net
武庫川線の武庫大橋駅が現役で稼働してたころの写真はどこかに残ってないだろうか?
後年の朽ち果てた姿の写真はいくつか見たことあるんだけど。

171 :回想774列車:2018/07/16(月) 20:05:04.64 ID:4MHcxhER.net
>>169
浜田の車庫前にも電柱が残ってた
アサヒオートセンターのあたり

172 :回想774列車:2018/08/13(月) 22:51:20.00 ID:tBvKrjlJ.net
天六ゆきのバス、もはや無きに等しいんだな

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