【クモハユニ】合造車・郵便荷物改造車を語るスレ

1 ：回想774列車：2013/03/19(火) 08:55:40.66 ID:L42FS+Fi.net

かつての飯田線クモハユニ64やオハニ35
最近引退した辰野支線のクモハ123
宇野線をかつて走破していた吊り掛け荷物車改造車クモハ84

『鉄道博物館に保存されるであろう本山支線のクモハ42
元武蔵野電気鉄道の蒲原鉄道の車両たち
廃止されてしまった野上電気鉄道の車両たち』

此等単行で走行可能な１M電車の話題もOKとします。

174 ：回想774列車：2022/09/21(水) 23:29:40.91 ID:MfSfoD6N.net

クモハユのハ室は、旅客営業で使われて乗車したという人のコメントは見たことがないです
自分は、見たことすらないため論外ですが

キハユ15は、ハ室も乗車可能のようでした

175 ：回想774列車：2022/09/22(木) 10:37:48.81 ID:PQm52yZn.net

>>171-172
> 「半自動ドアなどアコモデーションの差が大きく、めったに乗客を見かけることは無く、
> のちには新聞輸送列車に転用された」

ピク2005年11月号からの引用としてWikiにあった
実績はあるにはあったと読める

176 ：回想774列車：2022/09/23(金) 11:45:38.26 ID:r8T1dfnk.net

>>172
101系と併結運転しているのを見たことがある。

177 ：回想774列車：2022/09/30(金) 00:58:23.85 ID:GGjVGk0E.net

併結している、と、併結してクモハユのハ室が営業している、は
同じでない可能性

178 ：回想774列車：2022/10/01(土) 06:43:57.53 ID:yeZhlKv3.net

>>173
その理由だとすでにあるクモユニ74でよいことになるので
客室を残す必要性があったとするのが妥当な線だと思う

179 ：回想774列車：2022/12/02(金) 21:25:55.08 ID:wT8KP2qD.net

合造車の郵便室や荷物室に、旅客室が混んでいるからという理由で客を詰め込んでも大丈夫？

180 ：回想774列車：2023/03/03(金) 14:53:40.82 ID:X+e+cmNC.net

キハニ15は新潟に1両しか居なかったのか

181 ：回想774列車：2023/04/02(日) 08:13:09.01 ID:RpzO0eSx.net

>>179
大丈夫ではないように思えます｡
ですが、学生の時、友人で大混雑時に合造車で乗ったようなことを言っていました
　どこまで本当はよくわかりませんが、本当なら貴重な体験？
戦中戦後の混乱期は除いて、少々難しいように思えます

ただ通路扱ならないわけではない可能性
　自分も一度だけ磐越東線で中間に入ったオハニの荷物室を通った経験があります
　この扱いはよくわかりませんでした

182 ：回想774列車：2023/04/07(金) 03:04:14.03 ID:COyBNu8I.net

国鉄末期の合造車

クモユニ143は身延線用に開発されたものの短期間で長岡に異動したから民営化以後は東日本を転々とすることになった

クモユニ147は飯田線用に開発されたもののクモハ123-40の種車になりクモユニ143の居なくなった身延線に投入された

どちらも地方色の先駆けだったが短期間で消滅してしまった

183 ：回想774列車：2023/04/08(土) 20:25:32.33 ID:E4dpqKhd.net

たしかに、クモユニ143もクモユニ147も、身延線飯田線を比較的短期間で運用が終了しています
郵便荷物輸送の大変化の被害車、なのですね

143の方は、都内でもしばらく荷物電車で3〜4両の一部で見られました
　何回か撮影を試みましたが、旧身延線色で先頭に出た機会残念ながらなし、中間に入った場合ばかりでした
147の方は、東海道線の荷物車で旧飯田線色のまま併結の撮影コマがありました

184 ：回想774列車：2023/04/08(土) 21:00:21.13 ID:gZriyASR.net

>>181
遥か昔の常磐線の客車列車。
たまたまダイヤが乱れていたようで、下りの取手で高校生がぎゅう詰めの列車に乗り切れそうもなかった。
駅員が来てマヤ36か60かは忘れたけど、乗車させていたのを見たことがある。
緊急避難的な措置だったと思うけどね。

185 ：回想774列車：2023/04/08(土) 21:16:12.64 ID:E4dpqKhd.net

レア体験ですね
自分も体験したかったです
荷物車の積み荷にもよるでしょうけど、おおらかな時代の現場の判断、だったのでしょうかね

186 ：回想774列車：2023/04/09(日) 01:07:54.90 ID:dTT2iLyJ.net

キハユニ26
実車を目撃したことはないけど中学生くらいの時にＫＡＴＯ製Ｎゲージで
所有していました。
キハユニ26＋キハ20＋キハ28（非冷房）
こんな編成実際に走っていたのかな？

187 ：回想774列車：2023/04/09(日) 01:48:38.73 ID:iRuedt3k.net

少し昔の画像見てみました（3両の場合）
・1981、大湊線
　　キハユニ26＋キハ22＋キハ22
・1980-1981、大糸線
　　キハユニ26＋キハ51＋キハ55
　　キハユニ26＋キハ55＋キハ55
・1982、只見線
　　キハユニ26＋キハ55＋キハ23
　　キハユニ26＋キハ55＋キハ58か28（非冷）
ご参考

188 ：回想774列車：2023/04/10(月) 17:07:24.20 ID:IMX+uoIb.net

>>187
ありがとうございます
２エンジン車との併結が多かったみたいですね
中学生の当時は想像力で補正していました（笑）

189 ：回想774列車：2023/04/17(月) 19:29:14.07 ID:6+cZ044o.net

北海道出身だが汽車通だからキハユニ２５－１の普通車部分は結構乗ってた覚えがあるなぁ
むしろ閉鎖されて乗れなかったって記憶が無い

190 ：回想774列車：2023/04/17(月) 20:56:37.73 ID:G+5GAK7U.net

ラッシュの時に締め切りは悲しすぎるもんな

191 ：回想774列車：2023/04/25(火) 20:36:55.81 ID:t1dBuUkE.net

加古川線のキハユニ15で、
午後に出庫となる2本の普通DCが、
中間にキハユニ連結、その両側にキハ連結で参りました
後に、午前中に行って先頭/最後部を撮れましたが、
自分にはちょっと想定外でした

飯田線や身延線では、クハユニ/クハニ/クモハユニは通常は端になります
（ただしクモニ83-クハユニ-クモハ、等はあり）
しかしキハユニは、キハに挟まれた中間運用も稀ではなかったようでした

192 ：回想774列車：2023/04/26(水) 11:37:40.42 ID:RCtqATjf.net

今更だけど郵便車は郵政省(当時)が保有してたそうだけど
合造車はどういう扱いだったんだろう？

193 ：回想774列車：2023/04/26(水) 18:24:52.41 ID:cSvJ78v9.net

>>192
クモユ１４３＝解体
クモユニ１４３＝民営化も存続
この点から考えると、合造車は国鉄所有じゃないのかな
郵便室はとっくに使用停止していたかと思うけど

194 ：回想774列車：2023/04/27(木) 20:40:53.97 ID:oAqQDqzv.net

合造車は国鉄保有だよ
千葉のクモハユは国鉄の都合で電車化するのに郵政は車両新造費用を負担するのは……
とかで合造車にしたとか聞いたけど

195 ：回想774列車：2023/04/27(木) 22:06:54.55 ID:AdrNwJtT.net

ハの部分には乗車できたのだろうか

196 ：回想774列車：2023/04/29(土) 19:02:18.48 ID:u721fD2v.net

合造車は今後ロハくらいは可能性あるかな

ハニはもう絶滅？

197 ：回想774列車：2023/04/29(土) 21:09:41.37 ID:RSKuSsl6.net

ttps://rail.hobidas.com/photo/archives/2014/07/74001_1.html
クモハ74（クモハユ74ではなく、再改造前）

この車両でも、ハの営業はあったのだろうか？

198 ：回想774列車：2023/05/06(土) 09:05:32.69 ID:RqUkDCfO.net

営業しないハがあったの？

199 ：回想774列車：2023/05/06(土) 15:22:42.11 ID:dKd4K15t.net

何の為のハなのか

200 ：回想774列車：2023/05/08(月) 09:44:35.02 ID:9o3tOsqj.net

旅客営業はしないかもだが郵便営業はしたよ

201 ：回想774列車：2023/05/09(火) 19:05:47.37 ID:JGDbxnhN.net

客室は空気輸送か

202 ：回想774列車：2023/06/28(水) 20:17:10.69 ID:JaLwUGMj.net

荷物の貸切です

203 ：回想774列車：2023/07/22(土) 20:49:24.81 ID:8GSqeaP2.net

>>163
記号のヨとフは成り行きが異なる
元々の意味は？
・ヨ＝車掌車（車掌が乗務するための車両、事業用車）
・フ＝緩急車（制動装置付の客車や貨車、営業用車）

貫通ブレーキが普及すると？
緩急車も車掌が乗務する車両という意味に変わり、車掌車と緩急車の区別が曖昧に
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%A9%E6%80%A5%E8%BB%8A
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E7%94%A8%E8%BB%8A

204 ：回想774列車：2023/07/29(土) 22:13:45.74 ID:8PFlMhnl.net

クモハ40800
改造で800になってからの営業実績はないと聞きました
クモヤ40という新型式にして、クモヤ40800でも良かったのでは？

205 ：回想774列車：2023/10/07(土) 17:24:53.35 ID:2ZWoWPRy.net

地方私鉄でも全く合造車を使わなかった所もあるね

206 ：回想774列車：2023/10/08(日) 17:06:54.47 ID:ScZ1yyGw.net

>>203
「ヨ」は、昭和3年改番改記号前は「ヨフ」を名乗ってたな
全車フなのでフが省略されたかたち

207 ：回想774列車：2023/11/02(木) 01:22:52.75 ID:+4mIKlth.net

サロハユニフ、とか電車でもフがついた例もあったそう

208 ：回想774列車：2023/11/02(木) 02:22:06.95 ID:WClmJ0zv.net

オニフ50(←オハフ50)
アメリカントレインとして短期間だけ存在
全国各地を回り、船の上とはいえ沖縄県まで遠征した

209 ：回想774列車：2023/11/10(金) 02:10:16.56 ID:qA/hpK7j.net

ニフ、は基本存在しなとおもいました
オニフ50には少々驚きましたね

210 ：回想774列車：2023/11/10(金) 05:10:05.32 ID:Hr46Dj9J.net

マニ30も車掌室があるから本来はフが付くんだろうな

211 ：回想774列車：2023/11/13(月) 15:15:33.25 ID:f44zIGu0.net

>>182
身延線が新造で飯田線が改造だけど
営業係数が異なっていたのかな？

>>189
個人的にはｷﾊﾕﾆ25 7の現役時代を見たかった
そういやｵﾊﾈﾌ25 47も廃車代替なんだよな…

212 ：回想774列車：2023/11/14(火) 03:05:02.40 ID:7O+L1jCO.net

>>211
身延線115系が純粋の新車に対し、
飯田線119系は廃車発生品使用の新車
その予算的な差がクモユニに表れていると思う

213 ：回想774列車：2023/11/21(火) 02:09:29.34 ID:ani6z9a2.net

時期の差よ
経営再建の切羽詰まり具合

214 ：回想774列車：2023/12/03(日) 20:07:11.42 ID:YZvsSACC.net

1981年と1983年の2年間で大きく変わった

215 ：回想774列車：2023/12/14(木) 12:58:45.70 ID:Hw8JJ/8I.net

>>209
規定がよくわからないね。
自分もオニフを見たときは腰を抜かしてしまった覚えがある。

216 ：回想774列車：2023/12/14(木) 18:41:06.66 ID:7d6Q7ajy.net

あれは便宜上ニにしただけで、元オハと元オハフを区別するためだから

217 ：回想774列車：2024/01/02(火) 10:56:49.29 ID:MuxKbIXJ.net

地震が起きたけど能登中島駅のオユ10大丈夫かな？

218 ：回想774列車：2024/01/02(火) 11:14:59.98 ID:FdrZICaL.net

>>217
https://twitter.com/wanderers_noto/status/1741983323768111193
(deleted an unsolicited ad)

219 ：回想774列車：2024/01/02(火) 11:47:44.55 ID:BvXw45OH.net

無事で何より🐱

220 ：回想774列車：2024/02/10(土) 03:27:00.35 ID:BS2O4Rqu.net

実物は日本国内では保存車だけだけど、模型の世界では今でも現役

221 ：回想774列車：2024/02/10(土) 15:37:45.06 ID:rUM73glC.net

車両の生涯を自分で決められるのが模型趣味の醍醐味ね
現実ではありえない組成を模型で実践してみたりする

222 ：回想774列車：2024/04/18(木) 23:16:05.83 ID:i9W90RmA.net

模型趣味の真髄はレイアウトじゃないの？

223 ：回想774列車：2024/04/19(金) 01:34:43.24 ID:w+c/yLpr.net

そこは車両が好きか列車が走ってる風景が好きかによるんじゃないの？