【京王帝都の】京王5000&3000系【2大名車両】

1 ：回想774列車：2013/11/09(土) 01:27:22.53 ID:ZGrXwJb1.net

京王の2大名車の京王線5000系と井の頭線3000系を語るスレでござるぞ。

145 ：回想774列車：2014/04/10(木) 21:15:03.39 ID:KWhVpMCB.net

２０００系　悲運の車両　京王　東武　東急
３０００系　末永い活躍をした車両　京王　東急３０００番台の全般　京成赤電　小田急　３０００と３１００
４０００系　部品流用で音が爆音　小田急　西武
５０００系　名車ある意味で迷車　東急　西武　京王　東武
６０００系　５０００系が偉大過ぎて駄作が多い　東急　京王　西武
７０００系　地味ながらいぶし銀の活躍　東急　京王　　小田急

146 ：回想774列車：2014/04/11(金) 07:30:35.34 ID:bvFQn+z6.net

８０００系　主力車両として大車輪の活躍　東武　小田急　東急　京王
９０００系　登場時は輝かしかったが晩年は使いずらさが仇に　東武　小田急　東急
１０００系　前任者の遺伝子を見事に受け継ぐ　京急　京王　小田急　東急
　　

147 ：回想774列車：2014/04/11(金) 13:21:37.58 ID:0PsgPQbg.net

>>138
湘南顔の中間電動車なんてゲテモノもいたけどヤマケイ私鉄ハンドブックの
写真でしか見たことなかった。一度乗ってみたかった。


どうでもいいけどあの本再販されないのかしら。
オークションでウン万円になっている上に競り負けて手に入らない。

148 ：回想774列車：2014/04/11(金) 13:31:52.24 ID:0PsgPQbg.net

>>132
5000系のツリカケって結構速かった記憶があるけどなぁ。
ギア比が違うせいか出足はカルダンに押してもらい、高速ではツリカケが「勝負はこれから」とばかりに引っ張るような雰囲気だった。

でも2010系が滅法速かったせいで5000系の性能が過小評価されている気がする。
当時は子供だったから加速度測った訳じゃないけど、掃除機みたいな音で爆走してた印象があるわ。

149 ：回想774列車：2014/04/11(金) 18:55:39.04 ID:bvFQn+z6.net

２０１０系の若葉台〜稲城間での爆走は今でも耳に焼き付いている。
高校大学時代とグリーン車の運用をねらって通学していた。京王永山８時１２分
２０１０系グリーン車が高校時代で隣の若葉台まで。当然Ｉ高校生は５０００系が
来ると当たり５１１３Ｆ以降が来ると大当たり２０１０系が来るとはずれというのが
一般的な意見であった。
大学時代は明大前から西永福まで旧１０００系、１９００系の運用を狙って通学していた。
したがってこのころから早起きの習慣が身につき大学では積極的に１限の授業を履修して
大学の授業の出席率は極めてよかった。成績は良くなかったが笑。

150 ：回想774列車：2014/04/11(金) 19:59:06.95 ID:LxTC9r2/.net

>>147
高値になるのは、写真が広田尚敬さんだからなんかな？

んで、あの本、7000系のページが追加されたバージョンもあるんね。
どっちかというと、7000系のページありのほうが高め？
うちにあるのは、7000系ページなしのだけど

151 ：回想774列車：2014/05/04(日) 18:31:01.46 ID:7Fp/Ajlg.net

グリーン車スレいるかなぁw

152 ：回想774列車：2014/05/11(日) 06:32:00.45 ID:ZxtTNf/2.net

＞でも2010系が滅法速かったせいで5000系の性能が過小評価されている気がする

2010は弱め19%だったから。釣合速度120kmはでたようだ。

153 ：回想774列車：2014/05/15(木) 13:32:35.96 ID:gRoQE+B1.net

加速についてはスピード感があっただけの気がするけどなぁ。
ただ、元運転士さんの証言によると2010系を越える減速性能の車両はいまだ現れないとか。

154 ：回想774列車：2014/05/15(木) 20:48:17.57 ID:yLlz1VZ6.net

>>153 アゲ取りじゃないけどさ　その人も降りてから随分時間が経ち新形式のハンドルは握ってない訳で・・・・。

155 ：回想774列車：2014/05/15(木) 22:39:26.14 ID:260kEy9x.net

2010と言えば、桜上水の待避線からゆっくり出発して、本線に出た途端にフルノッチ、
上北沢への下り込みで一気に80km/hまで加速、すぐさま減速して停止と、
まるで京急みたいな走り方に遭遇したことがある。

156 ：回想774列車：2014/05/17(土) 06:32:36.50 ID:dWzqQyuO.net

>>151
スレタイも嫁無い事故厨が大井からなｗ

157 ：回想774列車：2014/05/18(日) 18:12:39.48 ID:ZWO4Hg3V.net

>>156
逆に言うとグリーン車スレも需要ありそうだろうね

158 ：回想774列車：2014/05/18(日) 19:20:31.54 ID:bU9IYT6E.net

速度感って揺れとか音の要素も大きくないかな？

159 ：回想774列車：2014/05/19(月) 22:16:35.18 ID:MJWnAuOb.net

ではグリーン車の過去スレを挙げておこう。
元運転士の貴重な発言もあり。

由緒ある京王グリーン車を語るすれ
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1137206409/

160 ：回想774列車：2014/05/20(火) 07:36:35.96 ID:JUIWARG0.net

ＧＷにゆうひがおかの総理大臣の1話から４０話までをすべて見たが、２０１０系＋
２７００系が１１話のみ登場でつつじがおか付近３０００系が３２話のみ登場で井の頭公園付近での
３００９Ｆが登場。５０００系は京王永山駅中心に何回も出てくる。５８７１号も
含まれている。時代的には１９７８年１０月から１年間放映だったので５０００系の
快速は前半で途中から６０００系の新線新宿行きとなっている。京王レールランドはゆうひがおかの総理大臣の
同窓会状態といってよい。

161 ：回想774列車：2014/05/21(水) 07:18:50.80 ID:9go2Qbak.net

１６１だが自分は２０１０系の熱烈ＦＡＮだが５０００系のＦＡＮにとっては
ゆうひがおかの総理大臣は涙ものだと思う。特に昭和５０年代に調布　府中に
在住　通学　通勤していた人は懐かしい京王線地上時代の町並みをしばしば出てくる。

162 ：回想774列車：2014/05/21(水) 09:30:13.28 ID:scj0o3OM.net

>>4
ケチじゃない時の京王帝都は靖国神社でも神だったよ

163 ：回想774列車：2014/05/21(水) 10:23:41.00 ID:Zwn6Qz8Y.net

昔、調布と布田の中間辺り（やや布田寄り）に住んでて新宿まで通ってた。
朝は調布に出て通快に乗車、つつじで始発の各停に乗り換えると必ず5000・5100系。
運転席の真後ろに陣取り座って通勤、少し時間はかかっても譲れない朝の楽しみ。
ただ夏場は非冷5100に当たる事も多く、ちょっとした朝の運だめしを占い代わりにしてた。
その習慣も職場が渋谷に移っちゃった為に長くは続けられなかったけど。
その代わり3000系のステンプラカラーで好きな色に当たるかどうかのステンプラ占いが始まる。

164 ：回想774列車：2014/05/21(水) 13:03:01.52 ID:ZngUBHbC.net

>>149
高校大学とも校名変わってるんだな

165 ：回想774列車：2014/05/22(木) 02:19:11.91 ID:Jy42bbWs.net

>>160
当時京王はトレンディドラマの撮影のメッカだったしな。
義理人情ものドラマの撮影のメッカである京成とTVでの露出度は二分していたなぁ。
それに引き換え残りの大手私鉄は地域関係なく撮影許可すら当時していなかったのでなかなかドラマに出ていなかったのだが、
京成と京王だけは当時から撮影許可していたからドラマファンには全国的に馴染みあるよな。

166 ：回想774列車：2014/05/29(木) 08:10:56.47 ID:tFpDkLn5.net

京王は関西私鉄だと京阪と類似点が多い。両端のターミナル駅が地下駅。
５扉車の導入。中央競馬の最寄り駅有。中間地点に日本を代表する電機メーカーが
プロ野球に参入したことがない。鋼索線がある。枚方と聖跡桜ヶ丘に大ショッピングセンター
あり。沿線に由緒ある寺社が多数あり。
京王は一般人でも競馬とサッカーとドラマファンにとっては全国的な知名度は
ある。

167 ：回想774列車：2014/05/29(木) 14:50:25.12 ID:AZX6puwm.net

>>166
ドラマ撮影許可は京成が先だったが、番組本数は京王上だったよなw

168 ：回想774列車：2014/05/30(金) 14:02:33.31 ID:e5PtabXz.net

>>166
京阪はプロ野球チームこそ持たなかったが高校野球の誘致を狙ってスタジアムを作った過去はあるけどね。

他に思い付く京王と京阪の類似点。
・純然たる通勤電車に日本で初めて冷房を搭載したのが京王なら京阪は関西でのトップバッターとなった。
・どちらも旧街道沿いに路線を伸ばした軌道が出自でカーブが多い。
・かなり整理されたが両社とも台車の形式が多かった。
・どちらも昇圧を経験している。
そんなとこかな？

両社の最も大きな違いは京阪が京都と大阪という二大都市を結ぶインターバーンであるのに対し、京王は終端が八王子と都市の規模が中途半端なこと。
それを裏付けるように京王では伝説の貴賓車501号以外には今以ってクロスシート車が登場していない。

169 ：回想774列車：2014/05/30(金) 22:59:00.84 ID:tE1Szdk+.net

一文字目が「京」
特急料金無料
最近特急停車駅が増えた
バブル期に郊外の末端駅の地下化

170 ：回想774列車：2014/06/01(日) 08:15:47.28 ID:wEJPqZOU.net

あと両社ともバブル期に過剰な投資をせず堅実にやってきたため、失われた１０
年（20年）においても大怪我をしなかったことも共通点。

171 ：回想774列車：2014/06/01(日) 08:40:02.56 ID:RaPY7DlF.net

いまいちマイナーな存在に対し、知名度の高いライバル企業という点では、小田急と阪急が似てるわな。

172 ：回想774列車：2014/06/01(日) 12:27:53.30 ID:NuSdRwcf.net

>>170
京阪は大怪我している
輸送量が1968年当時と変わらない状況になったしな
怪我が小さいのはむしろ東武に似ている気がしてならない。

話題戻すぞ。
5100の吊掛って最後にさよなら運転していたらしいな

173 ：回想774列車：2014/06/01(日) 13:36:57.60 ID:wEJPqZOU.net

１９８９年３月２１日に釣り掛けお別れ運転をしている。５１１１と５１０８の
最後まで残った編成だった。

174 ：回想774列車：2014/06/07(土) 15:28:29.59 ID:oRbrI3AZ.net

私の父（２００８年３月２２日に７２歳で逝去）は５１０５号車の吊りかけが
一番いい音だと言っていた。その５１０５号（伊予鉄モハ７２１）も鬼籍にはいった。
きっとあの世で対面しているであろう。

175 ：回想774列車：2014/06/09(月) 20:53:10.54 ID:w9JDAT0H.net

>>168
貴賓車は500号な

ちな貴賓車は京王だけでなく新京阪も500番を名乗ってたな
あと東武も

176 ：回想774列車：2014/06/12(木) 11:32:15.73 ID:ggKdPt1B.net

>>165
駅構内や車内の撮影の話ね
でも30年くらい前のドラマの露出で言えば京王より小田急だろ
とにかく出てくる電車出てくる電車、なんで小田急ばっかなんだ？って思ってたぞ

177 ：回想774列車：2014/06/12(木) 15:29:48.35 ID:NGcazr0D.net

>>176
撮影所とかスタジオの関係もあるんじゃないか?

178 ：回想774列車：2014/06/16(月) 19:16:40.52 ID:+4DkqzFl.net

>>176
その割には小田急は構内撮影を許可していなかった罠
構内撮影を許可していたのは昭和時代は京成と京王のみ

179 ：173：2014/06/18(水) 13:17:03.39 ID:PqF/sTRZ.net

>>173-175
サンクス!!
さよなら吊掛電車のヘッドマークは良かったよな。

180 ：回想774列車：2014/06/18(水) 22:12:22.96 ID:t9Vearth.net

さよならツリカケ乗ったよ。
ツリカケ車だけの編成の完全本気モードが見れて何より。

181 ：回想774列車：2014/06/20(金) 07:04:55.34 ID:NCJiq2lf.net

俺も乗ったなあ…
たしか、若葉台→新宿→府中競馬正門前。
もう25年前か。


あまりスピードを出した記憶がないけど、最高でどれくらい出したっけ？
釣掛車は休日の2007レでの爆走の印象が強くて…

182 ：回想774列車：2014/06/20(金) 23:28:12.25 ID:iCM9VyYZ.net

西調布の辺りで95〜97km/hくらい出てた

183 ：回想774列車：2014/06/20(金) 23:45:00.15 ID:LxEe8Zky.net

稲城〜若葉台間で１０５ＫＭがあった。

184 ：182：2014/06/21(土) 22:32:41.05 ID:qMf/q2iA.net

サンクス
やはりそれくらいか…
若葉台→稲城は下り勾配だし微妙な。

休日の2007レの調布発車で11○�q/hを見たっけなあ。

185 ：回想774列車：2014/06/28(土) 20:58:59.11 ID:9Eth5EvV.net

5016Fだったか、小型クーラーが4個しか載ってない編成があったよね

186 ：回想774列車：2014/06/30(月) 19:01:36.80 ID:W8b0EZfT.net

デハが4台クーラーで効かないもんだから、1985年か1986年頃にデハだけ集中クーラーに再改造
5113〜5118みたいな内装に。

187 ：回想774列車：2014/06/30(月) 21:03:42.43 ID:EhJfcCO/.net

当時はまだ、どのぐらいの冷房能力が必要かわからないから実験したんだっけ。
４５００ｋｃａｌのクーラーを４台６台８台。結果、６台に落ち着いたと。

188 ：回想774列車：2014/06/30(月) 22:25:35.93 ID:fBbPEhxw.net

桜上水の車庫の横を通るときは、いつも5000系の屋根上に注目してたな

189 ：回想774列車：2014/07/01(火) 20:04:42.89 ID:kuk4x5sF.net

5016の冷房改造時には既に結論が出ていたはずなんだけどな…

190 ：回想774列車：2014/07/03(木) 01:55:44.70 ID:ZIeI5lnSH

>>105
　ランドセル背負ったのは故障時だけではありませんぜ。

191 ：回想774列車：2014/07/09(水) 06:57:50.86 ID:CXjhX7BR.net

そりゃ、ただでさえ抵抗制御全盛期のデハなんてのは足元に夏でも元気なヒーター抱え込んで走ってるようなもんだし、温度上昇を或る程度まで抑え込む冷房能力を与えてやらなきゃ辛いでしょう。

192 ：回想774列車：2014/07/11(金) 12:32:01.11 ID:zV67BoJo.net

8台クーラー＋ラインデリア満載の5018・5019、5119〜5151くらいでちょうど良かったのに、
能力過剰と判断されてしまったようだ。
（吊り広告を復活させたいという営業サイドからの要望もあったらしいが）

193 ：回想774列車：2014/07/11(金) 18:14:42.76 ID:zV67BoJo.net

5019は集中クーラーだったね
5100系にもあのクーラーの編成が欲しかったあの頃…

194 ：回想774列車：2014/07/12(土) 19:08:12.02 ID:EyWmp3Vy.net

5000で豚鼻型冷房付きの車両は車内の天井が低くて独特だった。
旧国鉄の特急車両みたいな風情で好きだった。

195 ：回想774列車：2014/07/14(月) 22:14:33.40 ID:V5aAmG55.net

集中クーラー+通風器の見慣れない編成も1本あったように覚えてる

196 ：回想774列車：2014/07/16(水) 12:12:30.67 ID:LnurbcU/.net

3000も5000と張り合うかのようにいろんなクーラー載せていたよな。

197 ：回想774列車：2014/07/16(水) 20:50:04.19 ID:Py0aZY6H.net

おまえら何時までも交友社の私鉄電車アルバムの京王のページばっか観て熱くなっているんダロ。

198 ：回想774列車：2014/07/18(金) 08:40:53.88 ID:dZwWc1Ug.net

>>195
それが5019Ｆだよ。
尤も途中でクーラー換装しちゃったけどね。
当初に載せてたクーラーは独特な外観が特徴的で亀の子と呼ばれてた。

>>196
基本的に3000系は集中型オンリーの3100型を除けば３パターン。
・14〜15Ｆの冷房試作編成で見られたサイコロ分散タイプ
・クハは分散４基、デハは集中式１基の改造タイプ
・全車集中式のスタンダードタイプ（キセには鋼製とステンの２タイプあり）

199 ：回想774列車：2014/07/18(金) 22:39:16.70 ID:J6fC8dHI.net

>>198
3001〜3013F冷房改造ｸﾊ分散4基ﾃﾞﾊ集中
3014・3015F新製冷房全車分散6基
3016・3017F新製冷房ｸﾊ分散4基ﾃﾞﾊ集中
3018〜3029F新製冷房全車集中

細かく分けるとこんなところ

200 ：回想774列車：2014/07/19(土) 12:53:22.92 ID:Cs/wxl/X.net

5070に続き5000も鉄道コレクション出るのね…。
3000の最初の2編成もいずれ出せと言いたいよな。

201 ：回想774列車：2014/07/19(土) 16:56:55.13 ID:AlAJ9AKi.net

やっぱ京王といえば、普通列車の種別幕のクリーム色だよな。
いまだに、あの各停って表示を見るたびになんか京王らしくないって思ってしまう。

202 ：回想774列車：2014/07/19(土) 19:34:50.95 ID:bSKAgGzf.net

3000系の前面カラーは統一せず　何故イロイロなのか　？
知っている人　教えて。
京王線と井の頭線のゲージの違いとか　前帝都電鉄の違いによる理由は
戦後車両である事から理由は別物として考えて欲しいです。

203 ：回想774列車：2014/07/20(日) 03:33:38.30 ID:XxAuPCWO.net

祝！！　痴漢冤罪事件で無罪判決！

三鷹バス痴漢冤罪事件で無罪判決が出ました。
女子高生という社会的信用が低い人間の自称被害者証言に信用性が低いことは当然であり、
防犯カメラ映像や携帯電話の操作履歴は大きな証拠であるため、当然の結果です。
　（そもそも事件化、逮捕・起訴・一審有罪自体がおかしい）

しかしながら、2005年に横浜線で発生の町田痴漢冤罪事件も携帯電話操作中でありながら、
信用性の低いわがまま女子大生のあいまいな証言を鵜呑みにしてしまい、有罪判決を受けて服役という悲劇となってしまいました。

テレビ朝日の特集番組をご覧ください（町田痴漢冤罪事件）
http://www.youtube.com/watch?v=SO4KQHKD0M4&list=UUoMKIuXal6znAnZZ3rCNHpA&index=17

204 ：回想774列車：2014/07/20(日) 08:29:08.07 ID:nXbE7JgQ.net

なんで5000は目医者なの

205 ：回想774列車：2014/07/20(日) 13:01:28.70 ID:EAJhXWeC.net

>>202
ここにきてそげんこつ言うのか
あれは、レインボーカラーってことで意図的にやってることなの

206 ：回想774列車：2014/07/26(土) 09:02:24.85 ID:VIfpSiV4.net

>>200
将来、こんな内容で鉄コレ展開するんじゃないかと予想してる

通常弾（京王3000系列の譲渡車）
�@北陸鉄道（狭幅車）　×　２
�A松本電鉄　×　２
�B岳南鉄道　×　１
�C伊予鉄道　×　３
�D京王2010（Mc＋Ｔ）　×　２

合計10両、シクレは京王2010のデカ目

その後にOPでバリ展
�@で選に漏れた北鉄の広幅車と上毛、上毛はカラバリ展開、岳南の２連も？
�Dの流用で伊予鉄および銚子、更にはレンズを別パーツ化した今回の京王5000スタイルで京王2010の４連
もちろん�@の延長線上には本家の3000系４連も待っているだろう

207 ：回想774列車：2014/08/28(木) 07:23:48.80 ID:5FkU/i6i.net

5000系のスカート装備車をオタは有り難がるけど、あまり個人的には好きじゃない。
非冷房で装着されたからアゴばかりが目立ってスタイルを崩しちゃった気がするんだ。
スカートの効能自体にケチ付けてるわけじゃないから念の為。
冷房車でスカート付きなら見てみたかった。

208 ：回想774列車：2014/08/28(木) 09:43:46.04 ID:3SNEtJRO.net

今年の暮れは２０１５号の鉄コレの発売を期待。真っ先に購入する。付録に
走行音つきＣＤがあったら最高。あの音をもう１度聞きたい。

209 ：回想774列車：2014/08/28(木) 09:45:10.15 ID:3SNEtJRO.net

今年の暮れに２０１５号の鉄コレ発売を期待。

210 ：回想774列車：2014/08/28(木) 20:21:51.59 ID:gJ/4+Ksw.net

5000の東京競馬場前や多摩動物園の蹄鉄や動物の絵の方向幕が好きだった。

211 ：回想774列車：2014/08/29(金) 06:26:09.93 ID:2DjBOYm/.net

>>208=>>209
なんで5000にも3000にも絡まないボクの希望を書き付ける？
模型板なり京王全般を扱った他の懐かし板なり相応しいスレでやってくれないか

>>210
自分は月並みだけど爽やかな感じのする高尾山口が好きだ

212 ：回想774列車：2014/08/29(金) 19:58:39.96 ID:rgIp1RQ6.net

京王井の頭線の3000形というと、Ｔ豚Ｓドラマ　高校教師（桜井幸子の方）井の頭公園
寂しいのお前だけじゃない　第一話（西田俊之がサラ金の取立てをする　債務者に車掌が居た）
痛快ＯＬ通り？（高井戸が舞台？　沢口靖子がアパレルＯＬ）
を思い出す。

213 ：回想774列車：2014/08/30(土) 13:20:51.74 ID:gNtjRReZ.net

　
つ　森村誠一の終着駅シリーズ（テレビ朝日）

土曜ワイド劇場で年に数本しか放送されないけど

214 ：回想774列車：2014/08/31(日) 07:25:18.54 ID:BE4yMDYe.net

クハを外してまで組んだ貫通６連に5100の３連を足して作った９連とか5000系列の編成の変遷は面白い。
９連ってのも京王では他に類を見ないが広幅貫通路で結ばれた６連貫通編成も京王では後にも先にも5000系だけだろう。
中でも武蔵野台事故で生き残った5121編成と、それを取り巻く車両たちが織り成した数奇な廻り合わせ。
当初はクハを失った広幅貫通路を鉄板で塞いだだけの姿で４連と手を組み６連、後に5000系からクハを貰って編成を揃える為の７連化。
その代わりにクハを供出した編成が今度は鉄板を引き継いで同僚と７連化とか。

215 ：回想774列車：2014/08/31(日) 09:38:48.65 ID:xrQkzAJc.net

１９８７年頃５０００系９連で朝の通勤急行と折り返し下り特急の運用があった。

216 ：回想774列車：2014/08/31(日) 11:54:30.49 ID:WAEaN7tD.net

写真でしか見ていないが、5717Fのスカートは確かに冷改後のほうが似合っていたと思う。

217 ：回想774列車：2014/08/31(日) 14:37:10.12 ID:fEUcoiQJ.net

>>当初はクハを失った広幅貫通路を鉄板で塞いだだけの姿で４連と手を組み６連、（以下略）

あれがよくわからないんだけれども。
鉄板解消のために他からクハを取ったら、取られた編成が鉄板になるのは当然じゃん？
なんのためにそんな組み換えをした？？？

218 ：回想774列車：2014/08/31(日) 15:55:07.91 ID:JG4FwSlD.net

5013F+5121Fの話か
5021Fと組み替えたのは、5000系を7連と8連に統一するためだろ
一本だけ6連があっても使い辛いだけ

219 ：回想774列車：2014/09/01(月) 05:51:45.14 ID:5ujV1UFb.net

>>217
>>218の説明の通り
クハを供出したのは5000同士の８連
で、クハを貰った側は４Ｍ２Ｔの６連から４Ｍ３Ｔの７連へ
譲った側は４Ｍ４Ｔ（5000重連）の８連から４Ｍ３Ｔの７連に

220 ：回想774列車：2014/09/01(月) 21:56:08.20 ID:b6YpniRE.net

5013Fの新宿方って1度も先頭に立ったことがないんだっけ確か

221 ：回想774列車：2014/09/02(火) 23:55:17.40 ID:WHxESihK.net

5121-5171と棒連固定編成化された後は一度も先頭に立たなかった。

222 ：回想774列車：2014/09/03(水) 17:29:07.93 ID:BPDB9hvu.net

5716や5771も同様
ただし、5771は琴電で先頭車として復活

223 ：回想774列車：2014/09/23(火) 10:11:57.50 ID:/15UdIxp.net

>>202
ステンレス無塗装だと無味乾燥で面白くないから
複数の編成が連結されて運用される事も井之頭では起こらないから
また当時の井之頭線は多発する踏切事故に悩まされてた
マスク部分を着色する事で明視度を高める目的もあったんだろう
で、やってみたら意外に好評でオサレだったと

224 ：回想774列車：2014/09/23(火) 10:58:53.37 ID:dHK7IlNH.net

>>223
でもそれって着色の理由だろ?
それを敢えて多色にした理由が分からんよね?

225 ：回想774列車：2014/09/23(火) 12:54:10.99 ID:/15UdIxp.net

>>224
逆に考えると単色である必要もな無いわけで
放っとけば無味乾燥な銀色一色のステンレスカー、じゃあ何色が良い？
あんまり色の種類が多過ぎても困るけど特に色が決まってるわけでもない
今みたいにサイドまで帯回してるわけじゃなくて色つきなのはマスクだけ
「七色の虹とか言うし七色でいいんじゃね？虹の色じゃないけどｗ」程度じゃね？
世帯も小さいからマスクの色で第○編成とか判別もし易いし

226 ：回想774列車：2014/09/23(火) 13:31:47.65 ID:dHK7IlNH.net

>>225
じゃねって言われても知らんがな
知らないなら妄想しても意味無いと思うぜ

227 ：回想774列車：2014/09/24(水) 13:01:18.97 ID:NSTkpaeF.net

久方ぶりで富士急行に乗った。
やって来たのは幸運にも1001Ｆの京王色。
やけに車内が広く感じたけど、あれは広幅貫通路の成せる技なんだろうな。
京王の車体にクロスシートって組み合わせも捨て難いけど開放感では1001Ｆに劣る。
さすがに走行音まで昔のままとは行かないけど河口湖行きならモーター唸りっぱなし。
ちょっとだけ昔にタイムスリップした気分になった。

228 ：回想774列車：2014/09/25(木) 18:27:20.04 ID:z6kKUNSf.net

>>223
登場当時は日本の踏切事故件数がピーク並に多かったしな（3000件以上）。

229 ：回想774列車：2014/09/25(木) 22:09:29.94 ID:iU8ZrOhC.net

だけどさっ！
本家の京王線には、伝統を？重んじ鋼製車5000系を投入し
新技術のオールステンレス車は、井の頭線で3000系として試行？したにしても
（マアこの辺は南海の同主旨のような気がする）井の頭線の走る沿線って道路交通も激しいから踏切事故リスクは多いような気がするんだよなあ・・・
マアそれでも絶対車両数（導入数）は京王線の方が多くなる筈だからオールステンレスがコケた場合のリスクを考えたのかな？
或る程度ステンレス車の優位性が解かってきても京王線には6000系を導入したのは何故かな？
マダマダ京王的には、製造コストが割高で京王線に大量導入するのを躊躇したのかね？

3000系の踏み切り事故修復やＦＲＰとステンレスの接合部の水漏れやそれに起因する腐食は問題にならなかったのかね？

230 ：回想774列車：2014/09/25(木) 23:44:11.55 ID:x7T8eAJT.net

大量に必要だから安上がりな鋼製車にしたってだけでしょ
ステンレスは輸送力の面では何の役にも立たないし高いだけだから
それと踏切事故のリスクも違う
井の頭線の踏切はほとんどが生活道路
つまり車体が損傷するような自動車との衝突事故は京王線と比較して少なかったからステンレスでも大丈夫と判断したのだろう

231 ：回想774列車：2014/09/26(金) 06:19:22.17 ID:5r6iKj3G.net

井の頭線は京王線にも増して駅間距離が短いから速度も遅め。
路線長も短いから少数の投入でも目に触れる機会が多く新風をアピールし易い。
また高速性より頻繁に加減速を繰り返す運転特性には軽量車体の方が電力消費上も優しい。
それに対し当時は今ほど踏切の整備も進んでおらず郊外区間を持つ京王線への投入は躊躇われたんだんだろう。
5000系の投入によって京王線の最高速度が引き上げられる等、スピードアップに熱心だった時期でもあるし。

232 ：回想774列車：2014/09/26(金) 10:22:31.45 ID:73AuwF3a.net

規格が違うことを逆手に取ってどっちか片方の路線では新技術を採用して様子を見る方法もあるよな。

大手で規格が違う路線を有するのは他には（構造自体違う西武山口線を別とすると）近鉄の一部（葛城索道線や鋼索線を別とする）と京阪の本線系と大津線系（鋼索線を別とする）ぐらいだろうな。

233 ：回想774列車：2014/09/26(金) 10:24:08.18 ID:73AuwF3a.net

ごめん東急の世田谷線があったわ。
かつては名鉄と西鉄もそうだったが前者は2005年までに軌道線が消え後者も20世紀中に軌道線が消えている。

234 ：回想774列車：2014/09/26(金) 10:31:48.13 ID:XHjC6oXQ.net

>>232
規格が違うっていうのは考え方によらないか?
軌間でいいなら西鉄も

235 ：回想774列車：2014/09/26(金) 12:37:28.88 ID:kIsYAMPK.net

規格っても色々だし
軌間、架線電圧、鉄道線と軌道線
細かくいえば近鉄でも奈良線系統と大阪線系統だと車体の寸法が違うので共通運用化出来ないとかもある

236 ：回想774列車：2014/09/26(金) 14:34:25.32 ID:XHjC6oXQ.net

>>235
近鉄は軌間、架線電圧、鉄道線と軌道線の三要素全部規格違い揃えてるんだな

237 ：回想774列車：2014/09/26(金) 19:18:59.22 ID:oh1K2/rp.net

>>232
まだ1線あるぜ?<西鉄

>>234
貝塚線だな

238 ：回想774列車：2014/09/26(金) 19:20:16.83 ID:oh1K2/rp.net

>>235
ところがどっこい近鉄は大阪線の規格を奈良線と同じに今は統一したんだよwww

239 ：回想774列車：2014/09/26(金) 20:19:49.82 ID:aXOMDHAu.net

近鉄の軌道（旧運輸省の圧力で阪急（神宝）阪神同様
今は法規的に高速軌道の鉄道にされていないの）ってあるの？何処？

そういえば大阪市営地下鉄は何故軌道（高速軌道線）のままだけど、
公共交通なのにお上に盾突いているの？（モンロー主義同様、官に対する抵抗も凄まじいなあ・・・ｗ）

240 ：回想774列車：2014/09/26(金) 21:32:56.13 ID:XHjC6oXQ.net

>>239
けいはんな線の長田駅-荒本駅-吉田駅-新石切駅-鉄軌分界点の5.1kmが軌道区間なんよ
>公共交通なのにお上に盾突いているの？
鉄道でも軌道でも国の認可が要るのは同じだよ

241 ：屁理屈：2014/09/27(土) 02:59:20.50 ID:a/6OAuIe.net

本題脱で申し訳ないが、

かって阪急（神宝）、阪神（国道線以外も）は軌道法だったが、鉄道法へ変更を行政に
求められ変更した。

東急も世田谷線については、同様に鉄道法への変更を求められたが、若林踏切道（環八交差）を縦に
東急は拒否した。

・・・恐らく鉄道法への変更によって税制等何がしのデメリットあるからだと思う。（当方の無知は認めます）

係るに　大阪市営地下鉄の場合　建設当時より交通局独自の解釈で云うところの高速軌道線として扱われ（乗務員の養成扱い等）
併用軌道は勿論、踏み切りの類も一切ないのに何故に今日まで軌道法で温存できたのかと・・・
同様に運輸省から鉄道法への変更の要請はあったかと・・・

近鉄も生い立ち考える限り同様に奈良線や大阪線は軌道から鉄道への変更を余儀なくされたのに、
大阪市との乗り入れに関連してか、けいはんな線の一部区間については、折角全線
鉄道に改めたまでしたのに軌道法にて新線を申請・・・大阪市の後光に与ったにしても近鉄は当局の理不尽を痛感したのではないでしょうか？

役所も自動車の陸自が、地域で法解釈に温度差があるように、年代（担当する役人）により
温度差があるのかね？

242 ：屁理屈その２：2014/09/27(土) 03:12:26.95 ID:a/6OAuIe.net

そういえば、堺筋線は、先行して鉄道である阪急千里線に乗り入れることを考慮して建設したのに
これまた軌道ですね。（マア建設時点では、阪急新宝・阪神等も軌道法ですが・・）
大阪市営地下鉄は、確信的に鉄道法を拒否しているのでは？

この場合　天満橋の社局分境点＝鉄軌分境点と言うコトか・・・

243 ：回想774列車：2014/09/27(土) 04:07:38.41 ID:h2oUWDbC.net

>>241
軌道か鉄道かってのはお役所の勢力圏拡大の争いだからな
鉄道会社としては是々非々、あとは財源の問題な
取り敢えず地方鉄道法、鉄道事業法を鉄道法と略すのはやめてもらいたい

244 ：回想774列車：2014/09/27(土) 06:28:19.83 ID:w2R5/xHF.net

なんとシッタカはしたいけどスレタイは読めない池沼が多いことかｗ

245 ：回想774列車：2014/09/27(土) 19:56:41.89 ID:a/6OAuIe.net

>>244 嫌味なヤツだねお前。
ネタなんか全く無いくせに。