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【京王帝都の】京王5000&3000系【2大名車両】

1 :回想774列車:2013/11/09(土) 01:27:22.53 ID:ZGrXwJb1.net
京王の2大名車の京王線5000系と井の頭線3000系を語るスレでござるぞ。

246 :回想774列車:2014/09/27(土) 21:06:53.02 ID:O1cI/a13.net
5000がコアラの装飾付けてたのあったよな。

247 :回想774列車:2014/09/27(土) 22:42:04.50 ID:aVyv2J9Y.net
6000地下用にもあったな

248 :回想774列車:2014/09/29(月) 09:32:35.35 ID:74ageZu6.net
それと交代で消えたんでしょうよ?

249 :回想774列車:2014/09/29(月) 16:39:57.54 ID:yddeeo2F.net
コアラ号のヘッドマーク付けてたやつね
5000のほうは5014Fだったと思ったけど6000のほうは思い出せん。
5000と6000は同時期にコアラ号になってたんじゃなかろうか

250 :回想774列車:2014/10/04(土) 13:08:58.19 ID:CCa51wca.net
今の京王車両ラインナップはあまりにも凡庸でつまらなすぎ。一畑電鉄あたりから
5000を少し買い戻して、休日に動く博物館みたいなイベントやってもいいんじゃね。
鉄オタが集まって会社としても儲かるのに。

251 :回想774列車:2014/10/19(日) 13:40:38.30 ID:AccBoqXG.net
>>246
京王よみうりランド開業のときだっけ?

252 :回想774列車:2014/10/19(日) 19:12:10.30 ID:a9KnNiuH.net
>>251
多摩ZOOにコアラがやってきた時だからS60頃かな

253 :回想774列車:2014/10/26(日) 06:43:09.05 ID:SrdEp9Fs.net
ttp://www.youtube.com/watch?v=rIn_I1uDMoo

254 :回想774列車:2014/11/03(月) 22:37:05.89 ID:FY8VQr9E.net
動画のタイトルって後から変更できるんですね。
変えた方が良いと思うけど。
https://support.google.com/youtube/answer/57404

255 :回想774列車:2014/11/05(水) 01:24:12.74 ID:qK8wSgF8.net
>>253
田園都市線じゃないだろ・・・。
でも結構居るんだよね、青ガエルと京王グリーン車混同してる人。
うちの親父も渋谷の駅前で「昔の京王線か」なんて言ってた。
同じ緑色の正面二枚窓でも輪郭が全然違うと思うんだけどね。

2700系が動いている姿は初めて見たわ。

256 :回想774列車:2014/11/05(水) 08:03:22.19 ID:6ATBvWAS.net
>>255 この動画に出てくる鉄橋を、一瞬、相模原線の鉄橋と思ってしまった自分・・
この当時、京王多摩川より先は線路なかったのよね。

257 :回想774列車:2014/11/05(水) 09:23:15.86 ID:NyQhDwIo.net
>>255
うちの親父は今でも「京王線は広軌キリッ」と言ってるよ。
もはや訂正する気力も失せた。

258 :回想774列車:2014/11/05(水) 13:01:38.36 ID:WOjuB5Bf.net
訂正も何も、国内では長らく1067mmを標準と見なす向きもあったんだからある意味あってるぞ
1435mmだけが標準ではないのだよ

259 :回想774列車:2014/11/05(水) 13:19:16.10 ID:ftv6RX/N.net
>>258
さすがに1067mmを標準軌という人はいない
あくまで1067mmより広いのを広軌と言っていた人がいただけ

260 :回想774列車:2014/11/05(水) 13:40:45.06 ID:ri6gJGK9.net
昔「がむしゃら」という掲示板で>>258-259の意味で1435mm軌間の事を「広軌」と表現したら
アンカー付きで「こいつ馬鹿w」などとだけ書かれた返信を2つも貰ったことがある。

261 :回想774列車:2014/11/05(水) 13:54:06.16 ID:ftv6RX/N.net
>>260
まあ鉄ヲタとしては馬鹿だわな
そんなことは気にしない

262 :回想774列車:2014/11/06(木) 00:42:00.83 ID:9DsFm624.net
>>260-261
広軌も厳密には間違いではないね。
近鉄では1435mmの事を広軌と呼称している。

263 :回想774列車:2014/11/14(金) 12:57:50.58 ID:rr5mcvII.net
もし京王が3000系でステンレスカーに手を出していなかったら
2700⇔1900、1000(T)⇔2000・2010のように
5000系の亜種風な電車が井の頭線を走っていたんだろうか?
もし京王が3000系でステンレスカーに手を出していなかったら
相鉄6021号や秩父鉄道300系アルミ中間車みたいな試作車が5000系(もしくは6000系)にも生まれてたんだろうか?
もっとも京王の場合アルミじゃなくてステンレスになっていただろうが

264 :回想774列車:2014/11/14(金) 20:22:16.88 ID:jhPvnh7w.net
もし京王が3000系でステンレスカーに手を出していなかったら
日立とも縁が切れずに済み、今頃京王線にも井の頭線にも
アルミ車が走っていたでしょうに。
残念です。

265 :回想774列車:2014/11/14(金) 21:35:51.66 ID:TakSTu+k.net
そうなると、9000とか走るんですじゃなくて日立Aトレインになってたのか?

…まあ、どっちもどっちか

266 :回想774列車:2014/11/16(日) 11:02:31.09 ID:BfretOvi.net
5000系のよさとして、サイドビューの美しさも取り上げられるけど、
あれはやっぱり戸袋窓をそれ以外の窓と意匠を揃えたのが勝因なんだろうな。
ただ、あの頃は、京急1000系みたいに、Hゴム支持の戸袋窓のほうが
コストもかからず近代的にも見えただろうに、あえてああいう意匠を採用したのは、
サイドビューの美しさにこだわったゆえなんだろうか?

267 :回想774列車:2014/11/16(日) 11:36:45.26 ID:HiQOFIV4.net
その伝統は6000系にも…

268 :回想774列車:2014/11/16(日) 12:14:04.37 ID:APOC31LW.net
>>266
と言うか窓の大きさを3000の最初の2本に合わせただけでは?

269 :回想774列車:2014/11/16(日) 12:43:11.75 ID:hygzbX6a.net
>>263 相撲鉄道の6021みたいな異端車が現れたら
車体の裾搾りが当時の技術では無理だったのでは?
相撲もしばらく7000まで絞り止めているし・・・。

270 :回想774列車:2014/11/16(日) 17:12:11.81 ID:BfretOvi.net
5000系(3000系一次車)の戸袋窓は、内側の窓が客室側に開くようになっていたな。
ガキの頃、目撃した記憶がある。
あれは、保守の都合もあったんだろうか?

271 :回想774列車:2014/11/16(日) 18:29:55.31 ID:mdevUC8H.net
>>270
むしろ、他にどんな使い道があるのかと。

272 :回想774列車:2014/11/24(月) 07:45:34.41 ID:IY/jac2b.net
>>270
内開き式だな。
最近では近鉄7020がそんな開き方の窓だがな。

273 :回想774列車:2014/11/24(月) 17:33:42.00 ID:XI2ohELT.net
戸袋窓の室内側窓はどんな車両でも室内側に開くだろ、普通に考えて…

274 :271:2014/11/24(月) 19:13:47.36 ID:539CQb9a.net
あっ。
もしかして>>270は「戸袋窓が開くこと」ではkなく「客室側に開くこと」について「保守の都合も
あったんだろうか?」って発言してたの?
これは失礼つかまつった。

275 :回想774列車:2014/11/26(水) 00:11:33.03 ID:BkJsTZkI.net
3000系の初期編成の戸袋窓の点検扉を固定しているネジは二本あり、回すと容易に外れた

276 :回想774列車:2015/01/04(日) 13:24:47.37 ID:cizywB4c.net
一つの形式が社のイメージを大きく変えることは実際に有ると思う。
京王のこの両形式はまさにそれ

地方に移ってからの第二の人生でも貢献できているし、京王のみならず民鉄界の二大名車といって過言ではないと。

277 :回想774列車:2015/01/25(日) 14:29:52.43 ID:EvnLA2ub.net
5000のインパクトが強過ぎて3000は霞んで見えるよな。

278 :回想774列車:2015/01/29(木) 07:06:07.44 ID:DabUnY/b.net
http://www.tetsudo.com/shopping/book/23390
5000の本が今日発売の模様。

279 :回想774列車:2015/01/30(金) 21:34:29.85 ID:oPA41Afr.net
>>277 俺は3000派だから・・・

280 :回想774列車:2015/01/31(土) 04:56:18.18 ID:VRIKo/vL.net
京王ファンでもグリーン車派と5000派と3000派とその他派とに分かれているんだなぁ。

281 :回想774列車:2015/01/31(土) 08:01:36.50 ID:I0ukxrW2.net
確かに5000は、斬新で馬鉄イメージ一掃の立役者として登場する意義必要性はあったけど、
保守的で旧来(グリーン車)からのデザインイメージを継承、進化させた3000の方がすき。

スレ地で スマンが、京王のグリーン車(2700等)って昔の白黒画像みると、その後の白黒画像より
色調が暗い感じがするけど、何気に途中でクリーンの色調を変更している?

282 :回想774列車:2015/01/31(土) 12:25:43.60 ID:RyA7SoTk.net
>民鉄界の二大名車
以前、鉄道ファンがこのテーマで特集していたけど、
京王5000系と阪急2800系だったな。
なるほどお〜と思ったよ。

283 :回想774列車:2015/02/01(日) 04:59:27.27 ID:4SrSoKSN.net
>>281
ダークグリーン->ライトグリーン->アイボリー臙脂帯->ライトグリーン

284 :回想774列車:2015/02/01(日) 05:41:06.13 ID:Bv9V+m5V.net
>>281
Wikipediaの「グリーン車 (京王)」の記事を見たらいいだろ。

285 :回想774列車:2015/02/01(日) 08:06:16.11 ID:7uhmRdkP.net
>>283 >>284 有難う!

286 :回想774列車:2015/02/01(日) 14:37:07.96 ID:W/D2wb4A.net
じゃあ俺も便乗質問。
5000系といえば行き先幕の絵柄(動物公園のライオンや競馬場前の馬蹄など)が有名だけど、
あれは、5000系オリジナルなのか、それとも電照じゃなかった時代からの京王の伝統なのか?
京王八王子の山形、桜上水の両脇緑、府中の丸などは、5000系以前からあったのは
わかっているけど。
あと、2010系の電照行き先幕にも、ライオンや馬蹄があったんだろうか?

287 :回想774列車:2015/02/01(日) 17:05:23.68 ID:c9x338pG.net
5000系以前からのものだね
RM LIBRARYに載ってる1950年撮影のグリーン車にも馬蹄形マークがある。東府中行きだけど
他の写真でも東八王子行きの三角や府中行きの丸、高幡不動行きの菱とか色々写ってる
動物公園行きのライオンだけはオリジナルっぽい

288 :回想774列車:2015/02/01(日) 18:50:48.03 ID:7uhmRdkP.net
ライオンや馬蹄等 京王のあの方向板(前サボ)や字幕のデザインあれはセンスあるなー
社内にいいセンス持ったヒトでも居たののか?(恐らく未だデザイナーなんかに頼む時代でも無いだろうし)

289 :回想774列車:2015/02/01(日) 21:42:15.51 ID:jeFr7kCl.net
高尾山口のは何を意味するマークだったんだろう・・・

290 :回想774列車:2015/02/01(日) 23:02:53.57 ID:nEcH57lx.net
山とクローバーをくわえた鳥

鳥といえば京王百貨店の包装紙だな

291 :回想774列車:2015/02/04(水) 13:18:27.71 ID:Ye8Tt/hF.net
>>287
サンクスです。
5000系以前からあったんだ。
京王って遊び心あったんだなあ。
ちなみに、うちの実家に行くと、
いまだに鳥のマークの皿を使っていたりして、
うんざりする。

292 :回想774列車:2015/02/04(水) 18:48:22.32 ID:8CuFkw14.net
>>286-287
サボの縁取りが行き先によって違うのは、信号所で判別しやすいようにしたと聞いた事がある。
下りの行き先に合わせて縁取りがあり、古い写真だとサボ自体の形だったようだ。
高尾線・動物園線が開業した頃は信号所が自動化されていた事と、新型車は電照幕になってた事、
観光地の行き先なのでデザイン優先で作ったんじゃないかな。
板サボも、行き先単体表示や新宿との区間表示だと絵付きで、線内折り返し用だと白一色か左右縁取りが定番。

293 :回想774列車:2015/02/05(木) 22:30:06.26 ID:93QrsEEZ.net
他社でも当たり前の様に行われてたね。
東武とか京成とか。

294 :回想774列車:2015/02/06(金) 14:47:34.56 ID:NIjahOkp.net
5000系のチャームポイントの一つに前面のパノラミックウインドゥが
うっすら緑がかっていたことがあると思うけど、
あれって実際には、UVカット(?)みたいな効果があったのかねえ?
8000系は5000系のデザインをモチーフにしたというけど、
あの緑窓も真似してほしかった。

295 :回想774列車:2015/02/06(金) 17:51:39.66 ID:o60g3rmj.net
>>294
単なる色付きガラスでしょ
UVカットガラスとは違うから特段の効果はないと思う
アメ車なんかで流行ってた奴の真似だな

296 :回想774列車:2015/02/07(土) 03:04:30.20 ID:UhaD2qug.net
>>294-295
運転室内の内装の色が淡緑色だからそう見えただけじゃない?
まさか菌類や藻類のしわざじゃ・・・

297 :回想774列車:2015/02/15(日) 14:30:23.77 ID:xLn/8hJgL
>>289

 個人的な推測ではあるが、昭和37年に高尾国定公園に指定され、
同時に京王高尾線が開通。観光誘致のために誰かが定めたマークで
あると思う。

 それが誰かはいろいろ考えられるが、鉄道以外でも使用されてい
るマークなので、京王帝都電鉄が自社のみで使用するために定めた
ものではなく、たとえば東京都とかではないかと思っている。

 京王帝都電鉄の社史などを見れば書いてあるかもしれないが、
奥深くにしまってあるので確認するのは困難。

298 :回想774列車:2015/02/21(土) 17:16:26.55 ID:pgntS8im.net
京王3000系を冷房化するために取り付けられたMGは出力130kvAのブラシレス式MGだと判明しました。
当時大出力の静止型インバーターは発展途上でしたので。

299 :回想774列車:2015/02/21(土) 17:41:26.98 ID:Dk+esUPu.net
色付きのボカシガラスを使うなんてスゴイ洒落っ気があるよな。
アズキストライプの羽、昔の京王の王冠?マーク 何処か当時のアメリカ車的で凄く好いな。

300 :回想774列車:2015/02/22(日) 10:00:35.19 ID:0KBKfO3o.net
>>299
あと、尾灯と標識灯にカットガラスを使っていたのも洒落ていたな。
ガキの頃は、扉の裏がステンレスなのにも萌えた。
あと、分散冷房の1次車の吹き出し口がダーっとつながっていたところとか。
思い出すと、一つ一つの意匠が、いちいち心憎い。

301 :回想774列車:2015/02/28(土) 02:46:23.57 ID:8K9LX4TM.net
>>300
新製集中冷房車の初期車も同じだよ。
吊り広告が無いからすっきりしてるし、他の車よりも涼しいから重宝した。

302 :回想774列車:2015/03/06(金) 10:28:57.44 ID:LhD0FmUu.net
>>301
車体と同色のかまぼこ型集中クーラーがかっこよかったよな。
吹き出し口が左右に動くのが見えて、それに合わせていったり来たりしていると、
親からめちゃ怒られた。

303 :回想774列車:2015/03/06(金) 22:22:04.90 ID:ZlhrTAjY.net
自分が親だったら、そういう事をする我が子を叱るかな?って考えると、はなはだこころもとない。(^◇^)

304 :回想774列車:2015/03/07(土) 01:44:04.77 ID:w3qdHcSz.net
5000も3000も最初期以降車体幅が拡がったけど(3000は、ワイド化)
その際 車両&建築限界拡大工事でもあったの?
特に路面電車成り上り京王線は、やっていそうなんだけど・・・・

305 :回想774列車:2015/03/20(金) 17:30:12.88 ID:Rb2xZazG.net
やった形跡ないなぁ…

306 :回想774列車:2015/03/21(土) 09:10:32.34 ID:6gs+5xQ1.net
でも5000系幅狭車には、あきらかに目立つデカいステップがついていたよなあ。
デビュー当初の写真を見ると、それがついていない。
てことは、どこかの時点で限界拡幅が行われたのかも?
実際、代田橋や下高井戸あたりなんか、民家の庭の洗濯物に触れんばかりに
走っていたもんな。

307 :回想774列車:2015/03/24(火) 22:05:01.88 ID:oOCyKvhZ.net
>>283
ライトグリーンになった後、少しずつ濃くなって再び元に戻った。
汚れが目立つからと現場が塗り替えの度にこっそり濃くしたんだけど、
ふと気がつくと東急3000系並の濃さになってしまい、上にバレて直したというエピソードがあるよ。

308 :回想774列車:2015/03/24(火) 22:09:20.22 ID:oOCyKvhZ.net
レールランドにあるグリーン車は引退直前よりだいぶ濃い色だね。
アイボリーが出始めた頃のグリーン車はあんな感じ。
2700系の後期がライトグリーンで出た時は黄色が強くて山手線に近かったような。

309 :回想774列車:2015/03/24(火) 22:20:34.70 ID:TXKU5Hrs.net
グリーン車の色調ってそんなに違ったのか。
青ガエルと同じかと思ってた。

310 :回想774列車:2015/03/24(火) 22:25:01.21 ID:jcBGyaAB.net
>>306
6000系が入る前にホーム削ってるよ。
その頃には14メートル車改造のサハや昇圧車も淘汰された。
あれは台枠幅が30センチくらい狭いからステップつけても
6000系との共存は厳しい。
そう言えば井の頭線からの転用車が来た時に試運転で
ホームを擦ったというエピソードかあるね。

311 :回想774列車:2015/03/24(火) 22:43:11.40 ID:jcBGyaAB.net
>>309
ライトグリーンが登場してから10年くらいで
少しずつ濃くなっていったんだよ。
地下化直前に撮影された甲州街道のど真ん中を走る
グリーン車のカラー写真が雑誌によく出てくるけど、
妙に濃いのは決してフィルムだけのせいじゃない。
ニセ新車やアンコ編成が居なくなった昭和40年代
前半には引退時と同じくらいの色になってる。

312 :回想774列車:2015/03/28(土) 08:09:17.20 ID:5y1qRf6R.net
>井の頭線からの転用車が来た時に試運転で
>ホームを擦ったというエピソードかあるね。
それって、元帝都の車輌?
帝都って車輌限界大きかったんだな。

313 :回想774列車:2015/03/28(土) 09:28:35.93 ID:EfJHEDfd.net
京王車と帝都モハ100だと車幅自体は2640ミリで同じだよ
擦ったのは多分デハ1700、1710、1760、1800など大東急時代の車両だと思う。これらは100ミリほど太い
モハ100が京王線に来た頃には既に2700系がいたから擦ることはないはずだし、5000系も狭幅車は裾絞って2700ミリにしてた

314 :回想774列車:2015/04/30(木) 12:41:19.97 ID:RqCeK3a3.net
>>305
併用軌道区間での建築限界が狭かったからじゃない。
併用軌道区間が無くなった後に窓にあった保護棒も無くなったし。

315 :回想774列車:2015/04/30(木) 14:49:09.63 ID:+Ma8l2XU.net
>>314
>併用軌道区間での建築限界が狭かったからじゃない
これ最後に?付けろよ紛らわしい

316 :回想774列車:2015/06/14(日) 02:21:22.15 ID:ZcBJytnE.net
5000ではヒゲ付いていたのってあったか?
5070/5100では多数付いていたみたいだがな。

317 :回想774列車:2015/07/08(水) 01:25:10.22 ID:eBcnhTEI.net
何両かにあったろ。

318 :回想774列車:2015/07/10(金) 10:45:54.98 ID:VMP7QnyJ.net
5070ヒゲ付と同時期に作った5000にもヒゲ付いてたろーもん

319 :回想774列車:2015/07/13(月) 05:30:27.33 ID:SXvoA8ij.net
1次車だけか?

320 :回想774列車:2015/07/13(月) 08:19:32.63 ID:QCZfABXu.net
それにしても富士急と一畑がリバイバルやって琴電、伊予鉄の四国組が蚊帳の外なのは可哀想……

伊予鉄は銚子譲渡の713Fが銚子でリバイバルするか?

321 :回想774列車:2015/07/14(火) 12:32:03.01 ID:f2+VYKO/.net
伊予鉄の場合は、前幕や前サボのフック類も撤去しちゃったから、
ヘッドマーク付けたりのイベント打ちにくいからなぁ。
琴電は導入時にトラブルがあったみたいだから、いらない子扱い
なんだろ。(京急車メインだしな)

322 :回想774列車:2015/07/15(水) 14:34:39.52 ID:HcbIWi7J.net
>>321
銚子に来る予定の伊予鉄713Fは前面幕復活して欲しいな。

323 :回想774列車:2015/07/19(日) 17:30:42.82 ID:YZSQT9yE.net
ヒゲは5000も5100も15編成までだったかと。

よく判っていないのは、主電動機が150kWになったのがどの編成からか。
最終的には5011〜が150kWだったのは確かなんだが。

324 :回想774列車:2015/07/20(月) 01:52:24.95 ID:/Iv0EUiH.net
>>322
800持ってきたときもサボ受けは付けたけど、車体側を受け金具にしちゃってるんだよね、
本家は車体側が上向きのツメだったから京王のヘッドマークとかはそのままじゃ付かない。

325 :回想774列車:2015/08/25(火) 18:54:29.12 ID:b1hZDwpa.net
前幕付けたのは良いが小さかったから
文字が遠方からでは見えにくかったんだよなあ
律儀に「京王八王子」なんて5文字も入れてたからかな

326 :回想774列車:2015/08/26(水) 22:54:35.23 ID:qntbujzK.net
>>325
だからサボの行先別模様も踏襲した訳なんだが

327 :回想774列車:2015/08/28(金) 00:45:03.38 ID:urHUX68R.net
都営新宿線車両関連情報

ソース

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/magazine/fureai/201508/HTML5/sd.html#/page/11

平成28年度と29年度に10-300形10両編成(10-550F〜640F)がそれぞれ5編成ずつ(10連10編成全100両)新造されて
それにより置き換えられる10-000形(10-220F〜280F)及び10-300R形 (先頭車を含めた310F〜330F、※360Fは27年度に廃車される予定)は29年度までに全車両の廃車及び引退が決定

10-000とR形の引退後には8両編成が8編成しか無くなり運用上にも支障が出るだろうから
10-370F〜440Fも強制的に30年度以降に中間車両(3次車以降のベース)を新造増備して10連化されるだろう

328 :回想774列車:2015/08/28(金) 04:59:09.05 ID:J5c33nzP.net
>>327
マルチうざい

329 :回想774列車:2015/08/30(日) 02:40:50.84 ID:ZwYYQzq9.net
>>326
車内から操作できるように、サボを幕にしたかっただけだからね。
5000系でも幕故障時は、2000系から持ってきたらしい緑のサボ受け付けて運用してたから、
サボ受けの金具の都合であのサイズになったんじゃないのか?

330 :回想774列車:2015/08/31(月) 21:22:56.80 ID:LeZfkUKVC
方向板だった頃は真っ暗あな中で照明などもろくになく。
そんな中で一目で行き先がわかるように。

八 は東八王子
菱形 は高幡不動
○ は府中
逆さUの時は 千歳船橋・つつじが丘
左右縁取りは 桜上水
無印は 調布・京王多摩川

 実に機能的で美しいデザインだと思う。

331 :回想774列車:2015/11/16(月) 21:31:23.06 ID:+telQ1al.net
「京王八王子」だと五文字だが、
単に「八王子」と三文字で済むから見易かったんじゃないの?

332 :回想774列車:2015/11/17(火) 04:50:19.20 ID:hw3m1s2q.net
一方で3000では方向幕部分にサボを付けたのを見た事が無いなぁ。

333 :回想774列車:2015/11/27(金) 13:49:06.51 ID:SZMB1V6g.net
急行サボはあったけどな。

334 :回想774列車:2015/11/27(金) 14:05:10.27 ID:qPTvMaOp.net
確かに側面に急行ってサボ付けて走ってるの見た覚えがある。

335 :回想774列車:2015/11/27(金) 17:20:58.26 ID:z3HVXOgT.net
昔は行き先は幕でも種別はサボっての結構多かったよね

336 :回想774列車:2015/12/12(土) 02:23:19.06 ID:JZgusDIY.net
東急や京王は特にな。

337 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:37:12.71 ID:k8VffXWd.net
東上も長いことそれだったな

338 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:30:19.85 ID:oUPjoFpJ.net
西武も京急も京成もそうだろ
京急と京成は種別幕も使ってたけど
国鉄でも中央線の特別快速とか

339 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 14:53:41.04 ID:k8VffXWd.net
中央線201は一時期特別快速のサボ外したけど、
苦情が来てすぐに復活させたっけ。

340 :回想774列車:2015/12/27(日) 08:00:44.11 ID:vQaqnabP.net
>>338
西武と京成は側面サボなんかあったか?

341 :回想774列車:2015/12/27(日) 20:22:31.66 ID:UcfxYoZ4.net
>>340
側面には前面も含まれるのよ

342 :回想774列車:2015/12/31(木) 20:31:16.10 ID:X/b8uLio.net
じゃあ側面ではない面とは、どの面を指すの?

343 :回想774列車:2015/12/31(木) 20:35:28.98 ID:OZ8h+HJF.net
>>342
屋根と床下

344 :回想774列車:2016/01/16(土) 07:35:16.44 ID:uqndtSrW.net
サボをつけられるんだ・・

345 :回想774列車:2016/01/29(金) 05:56:29.95 ID:7nyyeUpd.net
>>343

またキミかw
もう少しグローバルな視点がいるんじゃないかな?
何回言えばわかる?

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

ちゃんと調べなきゃ。
意識高くもって欲しいよ。うん?

346 :回想774列車:2016/02/10(水) 12:55:30.04 ID:isuH/w1i.net
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義)

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
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