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ED70【交流専用機関車総合スレ 】EF70・50/60Hz

1 :回想774列車:2014/08/08(金) 06:40:39.50 ID:YJsblL13.net
ED70、60Hz ED71、50Hz ED73・そして短命に終わったED74、
交流区間の標準となったED75、やはり少数派だったED75300番台
そして変わり種のED30、北陸地区無煙化のエースEF70、
ゴハチの引退に伴う直流機関車化候補だったが、あえなく廃車。
もし実現していたら形式はどうなっていたのか?

セレン・水銀・サイリスタと様々な整流方式が採用された。
初期の機関車では雲母の製造が大変難しく、初期不具合が多発した。

あけぼの牽引では重連で頑張った矢板峠のEF71。
磐越西線無煙化のエースED78、901号機の屋根上の特徴的なドームには
当時斬新だった。

青函トンネル専用機ED79、交流電気機関車では初めてシングルアームパンタ化された。

最大勢力を誇ったED75も貨物は全廃、残った旅客用も風前の灯に・・・
九州のED76も風前の灯にJT塗装のED76が懐かしい。

そんな絶滅危惧種に成りつつある交流専用機関車について語りませんか。
なお、交流区間専用であれば電機・蒸気・DLは問いません。

623 :回想774列車:2018/05/14(月) 12:29:54.38 ID:qvHfxKiy.net
横川の車両は鉄路で高崎から搬入だったねぇ

624 :回想774列車:2018/05/14(月) 18:51:23.87 ID:DZbZLLdF.net
甲種輸送できるだけ保存状態よかったんだな
クハ181-45とかナハネフ21?とかはトレーラーで輸送

625 :回想774列車:2018/05/14(月) 20:36:46.07 ID:b80u2Fug.net
線路繋がってるか切れてるかの事情は?

626 :回想774列車:2018/05/19(土) 20:05:14.11 ID:GAMTajBM.net
線路が繋がっているかって話で
大宮や梅小路は線路繋がっているけど金城ふ頭は…
倒壊が色々と揶揄されるのもさもありなんって感じ
稲沢の広大な跡地とかどうにかできなかったのかな?貨物との確執とか邪推しちゃいたくもなる
まぁ、名古屋市とか愛知県から強力なプッシュがあったんだろうけど

627 :回想774列車:2018/06/10(日) 19:54:18.91 ID:HPGu95Gd.net
ED76含む、軸重可変中間台車のブレーキって
圧しつけて軸重軽減している状態でないと、
ブレーキの制動得られない?
可変使っていない、ぶら下がった状態ではブレーキの意味がない?

628 :回想774列車:2018/06/11(月) 00:41:50.81 ID:xYF5y5To.net
>>627
ED93のTR-103はブレーキなかったけど、量産車では両抱きのブレーキが付いたわけだから、そんなことないと思う。

629 :回想774列車:2018/06/11(月) 07:25:50.90 ID:FGAMuXOt.net
このいつものおかしな質問君は計算もできないのかね
車両重量と軸重なんかいまは簡単にわかるだろうに

630 :回想774列車:2018/06/11(月) 20:36:39.75 ID:t6sBr5xm.net
>>628
ED72の中間台車にもブレーキあった?

631 :回想774列車:2018/06/12(火) 12:39:06.49 ID:kh1tg1ir.net
>>630
無かった筈

しかし、TR103ってED76にしろDD51にしろ途中から基礎ブレーキ追加になってるけど、そんなに不具合あったのかな?
とはいえ、基礎ブレーキの付いて無かった初期型を追ってブレーキ付きに改造した訳でもなかったようだし

632 :回想774列車:2018/06/12(火) 20:05:51.68 ID:9E8ERlcB.net
ひょっとして軸重可変の数値かな?
初期グループって15トンまでしか軽減できなかったような
それゆえ、長崎・熊本・大分限定運用

633 :回想774列車:2018/06/12(火) 20:24:26.73 ID:IzmW8sx7.net
>>631
軸重負担が少ないときは、滑走しやすいとかあったのですかね。加減が解らなかったから省略したのかな?
積車と空車の突放で間違えて空車に乗ってしまうと、ブレーキ踏んでも全然止まってくれず、はるか彼方まで流されていくという話を聞いたことがあります。
若手の訓練でからかいがてらにやったそうです。

634 :回想774列車:2018/06/13(水) 21:03:26.41 ID:edWBXw88.net
中間台車の通過音って上野のパンダの名前みたいな音がするよね

635 :回想774列車:2018/06/21(木) 22:11:37.96 ID:aD21AF8o.net
SG使用エリアでの運用だったED75の300番代と500番代、電暖用の外装(ジャンパ、側部の表示灯)ってどうだったっけ?
300番代はどうやら最後まで表示灯はあったみたいだけど、ジャンパや回路自体はどうだったかな?
500番代も登場時は付いてた様な気がしたけど、小樽に保存中の写真では側面にそれらしいモノは見当たらないけど、試験が一通り終わった後の改造(おでこにあった変圧器だったかの撤去とか下枠交差パンタへの交換とか)まではあった様な?
画像検索しても見つからない…。昭和50年代、誠文堂新光社の電気機関車ガイドブック持ってて、それには改造前、改造後両方載ってたんだけど一時期鉄から離れた時に処分しちゃったorz

636 :回想774列車:2018/06/22(金) 15:48:56.43 ID:qceVAS/B.net
>>635
RP93年7月号(ED75特集)に北海道入り直後のと改装後の両方写真があったが初期から電暖表示灯もジャンパもなかったな

637 :回想774列車:2018/06/23(土) 10:17:07.88 ID:WMNU6e90.net
>>635
オデコにあったのは交流避雷器じゃね?

638 :回想774列車:2018/08/18(土) 21:19:34.74 ID:iP13py8c.net
皆さん、電暖表示灯はどのタイプが好き?

自分は電球交換が車内から出来るようになったタイプの内、縦長の奴がイイ

639 :回想774列車:2018/09/09(日) 21:45:02.76 ID:Lmh43Kwx.net
耳だな

640 :回想774列車:2018/09/10(月) 20:31:33.81 ID:qbqOIyO6.net
古い交流電機は運転席側に付いていたな
後退するとき邪魔だから増備途中から助手席側に移したわけで

641 :回想774列車:2018/09/13(木) 21:39:32.33 ID:uTElAB0C.net
イグナイトロンが凍っちまう

642 :回想774列車:2018/09/15(土) 14:09:55.23 ID:so9VW7su.net
>>641
実際仙山線の試験で凍ったりしたのかな?

別に冷却水が直接作用してる訳ではないんだろうから、当時でも内燃機用の不凍液くらいあっただろうしなんとか応用出来なかったのかな?

643 :回想774列車:2018/09/15(土) 17:35:10.01 ID:DZ/jOlJv.net
>>626
東海はあおなみ線への経営支援に関して名古屋〜名古屋(貨)間の鉄道資産を譲渡したり、名古屋工場や神領車両区から協力体勢を整備してるけどね。
勿論県と名古屋市からの要請有ってのもので、あおなみ線開通後に車両移動が可能になったからだろ

644 :回想774列車:2019/01/15(火) 20:48:33.54 ID:VZk8By7l.net
>>615
今は展示内容変わってるかどうか分からないけど2008年に鉄博行った時にはED441のがあった

https://i.imgur.com/vH9oNoc.jpg

645 :回想774列車:2019/01/29(火) 13:00:28.95 ID:QKGpaF8a.net
>>644
少々疑問があるんだが
ED44って廃車時はED90に改番されてたけど、切り文字のナンバーを改番する時は周囲の外板ごと切り抜いて新たに板金して新ナンバー付けるのかな?
そうじゃないと画像のナンバーはありえないと思うんだけど

646 :645:2019/01/30(水) 12:42:05.64 ID:qsFm/Icz.net
自己レス

自分のとこにある資料を見たらED44のナンバーは縁付きのナンバープレートみたいだね
ということは、>>644のナンバーは外したプレートから縁を切り取った物が保管されてたのかな?

647 :回想774列車:2019/02/05(火) 19:43:36.92 ID:VMpSEsow.net
小学生の時、誠文堂新光社の「電気機関車ガイドブック(交流、交直流編)を買ってもらったけど、コロタン文庫の知識しかないからED77とかED78の存在は衝撃的だった。
ED75、EF70、九州電機はブルトレ牽引機として、EF71はEF66に次ぐ高出力電機として子供向けでも情報あったけど77と78はピンポイントだったからなぁ

648 :回想774列車:2019/02/24(日) 22:38:56.28 ID:t8JVOkOM.net
WikiのEF71の項目ありゃなんだ?
広告のあおり文句にまで噛み付きやがって
挙句の果てに記述ではなく供述だと
なに犯罪者扱いしているんだか

649 :回想774列車:2019/02/27(水) 14:11:28.55 ID:NK6TzeUK.net
ED76の現役感がハンパない
個人的に思い入れは誰にも負けないと思っているが2010年代末までに退くと覚悟してきた
この分じゃ新元号まで走ったくれそうだ(何時までか?は解らないけど)

650 :回想774列車:2019/03/03(日) 15:46:08.31 ID:ytUg5oBt.net
>>649
肥薩おれんじ鉄道的には、比較的軸重の軽い後継機を入れてくれない限りは保線の負荷とか考えると残して欲しいだろうね
JR貨物に新規で後継機を入れる動きは無いみたいだけど

651 :回想774列車:2019/03/03(日) 19:35:26.51 ID:z3g3gKWV.net
>>650
保線の負担増分は国から補助金出るんじゃないの?

652 :回想774列車:2019/03/07(木) 18:57:09.16 ID:faafIevB.net
>>650
そう言えば、JR貨物は九州用交流機関車を開発するとしていたけど、
いつの間にか消えてるねぇ。

653 :回想774列車:2019/03/07(木) 20:59:06.67 ID:fO66WbMu.net
リーマンショックで白紙?

654 :回想774列車:2019/03/31(日) 13:54:38.31 ID:M7PDSSSZ.net
なるほどね

655 :回想774列車:2019/04/23(火) 10:40:45.28 ID:FErXkW34k
九州の貨物もDF200だったらそれはそれで嬉しい

656 :回想774列車:2019/05/16(木) 08:17:42.60 ID:4pKIvsZ5.net
>>618
船岡のED71
日立製作所水戸工場のED78

657 :回想774列車:2019/05/16(木) 17:41:28.92 ID:2OcR2Hep.net
仙台車両センターのEF71 ED77 ED78は?

658 :回想774列車:2019/05/17(金) 11:59:30.82 ID:hEVbflB5.net
船岡も昔ほど状態よくないし利府のは日立が引き取って再整備したED78以外もう怪しい

659 :回想774列車:2019/05/19(日) 21:52:09.08 ID:PbWan1FQ.net
遺す意味がなくなったのか?

660 :回想774列車:2019/05/22(水) 20:08:16.55 ID:/PTtgFFL.net
(九州エリア関連です)
76が順次落ちると聞きました
とりあえず81は走り続けるとして代替は510では?
と推測される方も
81とて昭和世代の釜はかなり限界が近いはず、さすれば選択肢は2つ
→76・81昭和製造の代替として510を新製もしくは転属させて充当
→運行線区を縮小し81平成と510の転属だけで凌ぐさて相成りますか?

661 :回想774列車:2019/05/23(木) 15:49:37.60 ID:WtKr5XMV.net
でもEF81にしろEF510にしろ、線路等級(許容軸重)の関係で運用範囲が
限られるんじゃなかった?

662 :回想774列車:2019/05/23(木) 20:03:35.90 ID:HJwI/TH6.net
>>661
現状鹿児島も延岡も鍋島も81が入ってるからなあ

最新の貨物時刻表だと76は大分以南運用無いし

663 :回想774列車:2019/05/24(金) 12:23:51.05 ID:KV8fKAuc.net
鹿児島貨物の76も1往復だけになったし

664 :回想774列車:2019/05/25(土) 22:16:23.29 ID:R9a4iOTt.net
>>661
軸重的にはEF81もEF510もEH500も16.8tで同じなんだよね
未だにEH500が南に入れないのはなんでだろう?
橋梁のスパン耐荷重?、横圧?、変電所は交流区間だからキャパ的に問題ないと思うが…

665 :回想774列車:2019/05/26(日) 09:20:32.98 ID:FgMWLjrB.net
>>664
単純に所要数や定数の関係だと思う。3セクと線路使用料の折り合いがつかない、とかあるかもね。中央西線にEH200が入らないのは、そんな理由と聞いたことがある。

666 :回想774列車:2019/05/28(火) 08:54:56.17 ID:THpYQ0fu.net
鹿児島本線は平坦線だから、EH500だと過剰なのかな。

667 :回想774列車:2019/05/28(火) 13:30:03.74 ID:bZ3RsVHh.net
三太郎峠?は関係ないか

668 :回想774列車:2019/06/13(木) 07:33:19.68 ID:zMeRMpFQ.net
ED72,73の所謂「鳩胸スタイル」って何で続かなかったんだろう?、EF66のはどちらかといえば流線型のイメージで鳩胸スタイルの派生ではないだろうし
「運転席が広く取れる」「前方視界が良い」みたいなポジティブな記述は見るけど、デメリットに関する記述は見た事無い

669 :回想774列車:2019/06/13(木) 21:35:21.14 ID:oZzSgQAp.net
それについては、rail No76号に面白い記事が書いてあるよ。
デメリットとしては“斜めの部分に取り付ける機器の艤装が難しくなる”そうだ。
それと、EF200、ED500、EF510が鳩胸スタイルじゃなかろうか?

670 :回想774列車:2019/06/15(土) 19:56:05.68 ID:hmi/5Z9L.net
>>669
JRか後に出たEF66の100番台からの流れだね
66のイメージを残しつつシンプルにしたらああなったって感じ

671 :回想774列車:2019/06/17(月) 09:20:06.45 ID:CAglN2mi.net
>>668
製造コストの問題かねえ。その後の鳩胸スタイルといえばDD54くらいか?

現在のJR貨物が設計した機関車がああいうスタイルなのは見た目云々より、
むしろクラッシャブルゾーンの必要性じゃないかな。
なにしろ国鉄時代の機関車は前面が鉄板一枚だったし。

672 :回想774列車:2019/06/17(月) 18:22:14.07 ID:95jAmwxZ.net
EF200は外板だけでも8mmくらいあったような気がした

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