【軽量客車】国鉄客車10系【寝台と座席】

1 ：回想774列車：2015/06/20(土) 00:03:22.42 ID:8wdRguWB.net

軽量客車のパイオニアである10系のスレ

653 ：回想774列車：2022/10/03(月) 09:50:14.12 ID:SWNr5Mnf.net

銀屋根のスハ・オハも元々無いよ
オハ46原型なんかは薄いグレーの鋼板だから・・
細いリブの線も見える
ナハ・ナハフは57年だと福フチ、天カメ、鹿ヤコくらいじゃない？

654 ：回想774列車：2022/10/03(月) 09:57:39.04 ID:SWNr5Mnf.net

気になったんで配置表見てみた
金トヤにナハ10が22両も残ってたんだね
57-11で一気に休車となってた
天鉄局はカメじゃなくリウだった

655 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

門サキの夜行
今でもなぜ10系を選んだのか、自分の行動に理解ができない
43形に乗るよね普通は

656 ：回想774列車：2022/10/03(月) 23:35:28.12 ID:UdkAKnaI.net

窓側に頭もたれがあるから寝る時多少違う？

657 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

いや10系でしょ。北陸や山陰で10系ばっかり選んで乗ってた。43系はどこでも乗れたしな
そういや長崎にナハフ10の初期車いたんだよな。2002と2003。なぜか電暖車。乗りたかった
なんだかんだ言いながら30年近く使ってるんだよね

長崎駅、頭端ホームで隣に客車区あって、さくらやあかつきの14系、ながさきの旧客がとまってたな
風向きによっては潮の香がするいい駅だった。新幹線でもう面影ないけど

658 ：回想774列車：2022/10/04(火) 12:16:58.21 ID:lMX3RzLe.net

10系ハネでGマーク（横軽通過可）付いてたのってどれくらいの割合？
電暖車のいないオハネ12はいなかったんだろうけど、スハネ16の電暖車にいたのかな？
「越前」にオハネフ13が入ってたのは横軽の為に重い車両を嫌ったみたいな話を聞いた事があるけど真偽は不明。

659 ：回想774列車：2022/10/04(火) 13:55:34.81 ID:gGl3WpXD.net

>>658
金フイに10系座席車がいた頃の越前はスハネ16が越前に入っていた
座席車の43系化に伴い横軽の定数超えないように寝台車はオハネフに置き換えた

660 ：650：2022/10/05(水) 05:45:24.83 ID:E+M0wQwr.net

昨日また見たらやっぱり10系に似ている。
後ろから2両目で窓が他より少し大きい。
屋根の色が全然違う
いったい何なんだ？ｳﾜﾜﾜﾜｰﾝ

661 ：回想774列車：2022/10/05(水) 05:55:28.48 ID:E+M0wQwr.net

652-654氏ありがとう。

オハ46見てみた。これぽいね。明るいグレーの
鋼板屋根、屋根下に目立つ雨樋、アルミサッシ化されていて窓が大きく見える。10系に見えてもおかしくない！、と言ってみた。

662 ：回想774列車：2022/10/05(水) 12:44:06.18 ID:R5cErIv8.net

>>660
写真アップして鑑定してもらいなよ

663 ：653-654：2022/10/05(水) 14:33:24.78 ID:T9IJEXz4.net

>>661
>>662言うように良かったらUPプリーズ
時代的に急行だとオハ46の体質改善車（アルミサッシ）が
結構な両数まとまってあるから可能性は高いと思う

664 ：回想774列車：2022/10/05(水) 14:34:23.95 ID:T9IJEXz4.net

あ、常磐の普通だっけ・・・それでも43系の可能性が高いな

665 ：回想774列車：2022/10/05(水) 19:45:02.47 ID:URxWw0wo.net

北オクにいたよね、オハ46
朝の客レは北オク持ちだし

666 ：660：2022/10/08(土) 17:27:08.25 ID:d29dl8+Z.net

http://iup.2ch-library.com/i/i022252599515874911259.jpg

なんとかアップしてみました。
見れますか？ 編成一番後ろから2両目です

667 ：653-654：2022/10/08(土) 18:06:02.29 ID:nDhl17yh.net

>>666
ありがとう、間違いなくオハ46ですね。綺麗なグレーに塗られた屋根
あと特徴で雨樋が鋼板製で細く木製2段の他車よりやや屋根が低く見えること
ただこれはアルミサッシ車じゃないですよ、光の反射で窓下端は光ってるけど
ウインドヘッダーがしっかりあるすぐ下は濃色、木枠窓だと思う。

668 ：回想774列車：2022/10/08(土) 20:31:08.72 ID:/aLXgZiZ.net

カンケー無いが、バンダイミニミニレールでナハ10を模した客車にすごく萌えた記憶がある。
まだまだ鉄模はHOが主流で高貴な大人の趣味で、そのなかでなかなかのディテールを誇ってた
ミニミニレールは遠い記憶の宝物である。

669 ：660：2022/10/08(土) 21:25:33.97 ID:d29dl8+Z.net

>>667 ありがとうござんす。。
いやはや現役の頃知るいい歳した世代なのに
面目ない。自分が旧客ってだけで如何に雑に区分してた

670 ：回想774列車：2022/10/21(金) 15:04:36.39 ID:s715+tOIc

四六時中飛は゛してる伊丹−羽田を１回飛は゛すたひ゛に，７○○０ΚＷｈ火カ發電した際に発生するのと同等のＣО２を排出
四六時中飛は゛してる新千歳一羽田を１回飛は゛すたびに，１４０Ο〇КＷｈ火カ発電した際に發生するのと同等のС０２を排出
四六時中飛ばしてる成田━クソウ儿を１回飛ばすたびに，２８ΟＯ〇КＷｈ火カ発電した際に發生するのと同等のСＯ２を排出
燃料がなくなるたひ゛に乗り換えてるポリ公のへリタンク２ОＯ〇Ｌて゛．１０Ο○〇ｋＷｈ火力發電した際に発生するのと同等のＣ〇２を排出
お前の家．月何ｋＷｈ使ってんの？
迂回してでも陸域飛ばして騷音まき散らしてひたすら石油無駄に燃やしまくって窓も開けられず熱中症て゛大勢殺害して，
年じゅう猥褻か゛らみで逮捕されてるクソポリ公にグルグ儿威カ業務妨害ヘリ飛は゛させて望遠カメラで女風呂やらのそ゛き見させながら，
電カガ‐た゛のほさ゛いてヱネ価格暴騰させて原発稼働させて被爆利権拡大をたくらむ岸田は完全無欠のテ口リス├だと認識しよう！

創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛□をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

671 ：回想774列車：2022/11/26(土) 15:04:03.96 ID:zPQG2tcd.net

子供向けの入門書にスイス風の側窓配置と紹介されていたが
スイス風を汲み取るのに時間がかかった

672 ：回想774列車：2022/11/29(火) 09:30:38.36 ID:RzPfM1gH.net

幼児向けはしらないが、スイス風というのは、見たことが無い。

低学年向け以上で、ヨーロピアンスタイルや、ヨッロッパ風と書かれていた。
窓配置だけでなく、スハ43系などの切妻に対して裾の絞りがあることや、
全体的なスタイルを指しているようで、
国鉄設計陣か広報の誰かが言い始めた言葉ではないかと、思う。

673 ：回想774列車：2022/11/29(火) 15:47:32.92 ID:4h6Gq06f.net

実際スイス風というのが一番しっくり来るよ
欧州の他の国の車両は上段下降二段窓か上部中折れ窓
スイスのEWI EWII等の軽量構造一段窓車体が最も似てる
https://www.vagonweb.cz/fotogalerie/foto/201101/P1080601.jpg

674 ：回想774列車：2022/11/29(火) 15:53:33.35 ID:NIMd5/dv.net

まぁそもそもその設計した人がスイスに視察に行って、パクっ…参考にして作ったのが10系だからな
著作にもそう書いてるし、言い始めたとかじゃなくてそのままなんだよ

675 ：回想774列車：2022/11/29(火) 19:39:05.70 ID:Ui2Jpzgl.net

>>674
そういう経緯があるんだね。

676 ：回想774列車：2022/11/29(火) 19:59:12.95 ID:isQhG59C.net

無断のパクリじゃなくてちゃんと金を出して買ってる
下降窓そのものがスイス製
同じく1枚下降窓を採用した近鉄8000系電車も同じスイス製の窓パーツを採用してる

677 ：回想774列車：2022/11/29(火) 22:51:27.49 ID:QpM2OafF.net

それ800系じゃなかったっけ？

678 ：回想774列車：2022/12/01(木) 21:45:26.64 ID:t8ppq3OU.net

下降窓と言えば映画の名作、ひまわり のラストシーンじゃないのー。 そのままぱくったナっちゅう。
今この時代まさかのｱｯﾌﾟﾂｩﾃﾞｲﾄな映画作品

679 ：回想774列車：2022/12/03(土) 13:15:31.71 ID:SKMTJtS7.net

ナハ10系とかの座席車って、旧国の全金300番台みたいなちょっと中途半端な感じ。
新素材多様の内装で軽快で明るく、旧型の古びた味わいがない。
かといって足回りや全体のアコモが洗練されてる感じはない。まあのちの車体設計に大きな影響を与えたし
役割としては記念すべき車両なんだろう。。

680 ：回想774列車：2023/03/16(木) 23:29:06.59 ID:xFUaxWTW.net

内装が変わるだけで快適乗車できて良い

681 ：回想774列車：2023/03/17(金) 10:22:40.98 ID:v2dKHbuS.net

ニス塗り白熱灯が好きなんていうのは後年の旧客末期のファン心理で
昭和30年代は明るい内装と蛍光灯が近代日本の象徴だらかねぇ
家屋だって暗いのが当たり前のところに鉄筋コンクリートの団地が
もてはやされたような時代・・・
木のぬくもり、ってのは平成以降の贅沢な感傷なんだと思うよ

682 ：回想774列車：2023/04/22(土) 21:30:37.88 ID:dq+WwsEZ.net

今はむしろ蛍光灯は貧乏くさい

683 ：回想774列車：2023/04/22(土) 21:41:59.75 ID:Psbdv3L3.net

たしかに
LEDもわざわざ電球色にするもんな

684 ：回想774列車：2023/07/09(日) 07:04:46.14 ID:3q/8bYrf.net

うーん、電球色の方が侘しくないか
個人の感覚の問題だけど

685 ：回想774列車：2023/07/09(日) 09:51:04.39 ID:G2grtfUJ.net

ホテルの部屋、ファミレスやラーメン屋など以外の飲食店
高級旅館は白熱灯色なんだがな

686 ：回想774列車：2023/08/03(木) 14:21:38.44 ID:hD66f4kx.net

蛍光灯より白熱灯の方が料理がきれいに見えるって聞いたことがあった。

687 ：回想774列車：2023/08/03(木) 15:32:06.51 ID:rqCXLSYe.net

昭和56年熊谷駅で見た秩父鉄道の電車の内装が
ニス塗りなのに軽いショック受けたな。
なんの、常磐線にはまだ旧客のニス塗りがまだ
残ってた。ほとんどはグレーの塗りつぶしで
10系客車と大して変わらんという感じ。

688 ：回想774列車：2023/08/04(金) 15:18:14.11 ID:nPH3V+qe.net

>>686
ルクス・カンデラ・ルーメン・ケルビン・・
そこんとこ詳しくないが、
実際に白熱オレンジ色のほうが光源の伸び？みたいなものが良いらしい
例えるなら、同じ声でも「よく通る声」みたいな感じ
だからかつては道路のトンネル照明がオレンジ色が主流だった

689 ：回想774列車：2023/08/04(金) 15:28:47.71 ID:omGq+GlO.net

>だからかつては道路のトンネル照明がオレンジ色が主流だった

てんかん持ちでは無いが、あれちょっと苦手なんだよな

690 ：回想774列車：2023/08/04(金) 16:24:26.40 ID:T0q0vs0n.net

>>687
昭和56年ならまだ各地にニスのローカル電車あったから別に珍しくない
秩父100系は平成元年までいた事が凄いだけ

691 ：回想774列車：2023/08/20(日) 18:02:13.80 ID:mMbB/rGp.net

塗りつぶしはがっかりする
ニス最高！

692 ：回想774列車：2023/08/21(月) 03:35:06.24 ID:vRWebvYR.net

>>689
もうオレンジ色のトンネルは今や少数派じゃね？
よかったね

693 ：回想774列車：2023/10/17(火) 03:23:27.42 ID:J6cXD+Nj.net

失敗したら立ち上がれ！

694 ：回想774列車：2023/12/17(日) 17:56:58.87 ID:sS7USaaI.net

>>691
塗りつぶしなんかあった？

695 ：回想774列車：2023/12/18(月) 19:54:41.77 ID:p979TtaQ.net

せめて耐候性高張力鋼板で製造すべきだった
国鉄での本格的な初採用が新幹線0系だった

696 ：回想774列車：2023/12/19(火) 03:11:47.70 ID:ifviySh3.net

乗用車の前照灯は
一時期は白色全盛だったけど
今は電球色に戻ってきたね。
電球色のほうが後年に出てきたんだっけ？

697 ：回想774列車：2024/03/02(土) 18:02:48.28 ID:4qvQ/YyX.net

塗りつぶしというと聞こえが悪いが、効率化のためには意味のあることではある

698 ：回想774列車：2024/03/02(土) 18:36:03.23 ID:wBnXj4Fu.net

ニス割れてると見た目悪いからな

699 ：回想774列車：2024/03/02(土) 19:23:09.24 ID:RKSMzudL.net

昭和30年代の車両も鋼板の耐久性の技術が未発達だったのか20年ちょいで廃車されたの多い
今のやつはきちんと手入れすると40年以上は持つ

700 ：回想774列車：2024/03/03(日) 22:24:38.85 ID:VMPO4AcG.net

>>699
それもあるし、材質や構造設計とか
どれも発展途上にあったからねえ

701 ：回想774列車：2024/04/29(月) 01:52:09.97 ID:s25AE+nu.net

地方私鉄に売られてたら良かったけど
買い手がなかったからねえ

702 ：回想774列車：2024/04/29(月) 17:10:18.23 ID:yfqtqwx0.net

客車は売れない