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旧型客車総合スレ2
- 1 ：回想774列車：2016/10/18(火) 22:18:19.53 ID:phLQlCWk.net
- 前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1360760307
- 2 ：回想774列車：2016/10/18(火) 22:37:42.03 ID:phLQlCWk.net
- 前スレの将来１４系が戦前のドラマに出てこないように望む、って
話、俺、映画の陸軍中野学校の続編でどう見ても昭和30年代の車が
白いガードレールの道走っていて、これは戦前戦中の設定では無理が
ありすぎ、予算なくて手抜きだ、と２ｃｈで言ったら、見てきたような
こと言うな、証拠はあるのかと絡まれて参ったことあるよ。
だから将来のドラマの中で第二次大戦中、徴兵された兵士がディーゼル発電機の轟く
スハフに乗って出征していってもおかしくないと思える
- 3 ：回想774列車：2016/10/18(火) 23:12:41.24 ID:Kch2WcMH.net
- >>2
アンビリーバボーの再現ドラマでイギリスの列車強盗の話でキャストは当然外国人なんだが機関車がどう見てもEF58だった事があってな...
- 4 ：回想774列車：2016/10/19(水) 05:00:39.25 ID:H/K2q2el.net
- >>2
旧客保存費用出してね
- 5 ：回想774列車：2016/10/19(水) 06:35:15.46 ID:mXEgtVyx.net
- 映画だったら、旧客をCGで再現すればよいのに・・ってなわけで銀河鉄道999実写版を
モデルとなる旧客がどの形式か、諸説あるようだが。
- 6 ：回想774列車：2016/10/19(水) 08:35:42.65 ID:y0gc3p+g.net
- >>5
999は単行本･TVアニメ版･映画版3作全てに言えるがカット毎に別車両になってるから
- 7 ：回想774列車：2016/10/19(水) 12:51:29.48 ID:n+4TmEGZ.net
- >>1
現役旧型客車 2レ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1453442185/
- 8 ：回想774列車：2016/10/20(木) 00:59:39.69 ID:Yh8ZMHSe.net
- >>4
論点すりかえんなハゲ
- 9 ：回想774列車：2016/10/20(木) 01:02:28.03 ID:XeDqgLiI.net
- >>8=2
馬鹿なこと書き込む前にテレビ局に抗議のメールでも送っとけカスタード
- 10 ：回想774列車：2016/10/20(木) 01:06:17.25 ID:Yh8ZMHSe.net
- また同一人物認定されたわ(笑)
きちがいはこれだからな
- 11 ：回想774列車：2016/10/20(木) 01:06:50.96 ID:Yh8ZMHSe.net
- ハゲを否定しないハゲ(爆)
- 12 ：回想774列車：2016/10/20(木) 02:48:24.77 ID:UqPb/MAj.net
- 考えてみると、大井川で撮っとけば間違いないって認識が崩れるわけだから
ちょっと厳しいかもねえ
活動屋さんは俺らみたいに鉄道にこだわりあるわけじゃないから
ただちに違和感を抱くことは難しいよ
ウルトラマンの実相寺さんとか、エバの庵野さんとかの鉄オタ監督ならいいんだけど
- 13 ：回想774列車：2016/10/20(木) 07:50:27.28 ID:G5Yj19es.net
- 大井川があるだけマシと思わないのかな
鉄ヲタかつ頑固(もしかして認知症？)は救いようがないというのがよくわかるわ
東大法学部卒の監督でも法律を無視したドラマ作るしネタとして見ればいいのに
- 14 ：回想774列車：2016/10/20(木) 08:00:28.36 ID:42XOvaaW.net
- 今日も朝から熱心にスレ粘着ですね
- 15 ：回想774列車：2016/10/20(木) 12:26:23.23 ID:Yh8ZMHSe.net
- そうやね
文章に特徴あるからすぐ判る
- 16 ：回想774列車：2016/10/20(木) 13:29:48.72 ID:m/jvFWLI.net
- からかわれていることに気づいていないゆとりガイジが顔真っ赤にしていて草
- 17 ：回想774列車：2016/10/20(木) 19:16:31.14 ID:Yh8ZMHSe.net
- おまえやんw
- 18 ：回想774列車：2016/10/20(木) 22:55:15.10 ID:UM4Tcv7R.net
- 戦前設定のドラマでC11牽引の東海道本線急行で、なぜか架線が張られていて、苦笑したことがあるな。リアル戦中の映画で新橋有楽町あたりの上り東海道線の列車はEF53?にマヌ、それから20m鋼製客車がずらーりで昭和50年頃の急行と比べてもあまり遜色なかったな
- 19 ：回想774列車：2016/10/20(木) 23:01:02.25 ID:UM4Tcv7R.net
- といっても、昭和18年と昭和50年の間が32年、今年から32年遡って昭和59年。昭和59年に走ってた185系踊り子などはまだそのまんまだからな、そんなもんか？
- 20 ：回想774列車：2016/10/21(金) 16:50:26.49 ID:UgC8mCLL.net
- ＳＣの方の旧客スレが1000にまだ間があるのに1360760307で上がらないが
荒らした経験も無いし不可解。
- 21 ：回想774列車：2016/10/21(金) 22:52:48.87 ID:7fMwSFoN.net
- 松尾鉱山があった頃、鉱山鉄道は直流1500Vで電化されていたので、貨車受渡のために
花輪線大更駅構内だけ全番線電化されていた。SL旧客時代が架線下で、DC化後は非電化
という稀な事例だったから、大井川のような構図のほうが正しいという怪現象がある。
その後、花輪線DCが盛岡から東北本線内だけEL旧客にぶら下げて走る列車が出たので、
DC牽引旧客の構図があり得ることになった上、岩泉線脱線事故で出動した救援車
（DE10+ワム80000+スユニ50+キハ110）が21世紀に入り実演されたから、特殊な条件下、
前提があれば時代考証的にはありかもしれなくなってる。
まあ、そんな特異な例を使ってごまかさずに作ってほしいもんだ。
- 22 ：回想774列車：2016/10/22(土) 10:35:43.12 ID:PdKuQO3S.net
- >>21
おお、その旧客に乗った事がある。
学生時代の貧乏旅行で列車の最後尾に乗車。
居眠りして起きたら、
後ろにキハ58が連結されていたので
ビックリしたｗ
- 23 ：回想774列車：2016/10/23(日) 00:39:54.68 ID:x6CvRfmH.net
- 前スレの旧客は束の方が大事にしている話を読んで酉エリアの俺はぐぬぬぅと悔しがるしかない
北陸本線の敦賀から余呉にかけてとか走れば絵になるし楽しいはずなのに
ED70を復刻製造して旧客を牽引するとか…夢だな
- 24 ：回想774列車：2016/10/23(日) 10:47:02.83 ID:d4bmd0w4.net
- >>23
その区間トンネルがネックだよ
- 25 ：回想774列車：2016/10/23(日) 13:23:21.18 ID:HDPnz7jB.net
- >>24
いやそれは現代視点
酉はもともと手持ち旧客で縦横無尽に走らせた期間がないに等しい。
当時は変な規制なかった。計画されてたら走ってただろう。
束も団臨ではあるが、中央東や上越で夜行で走ってる。
(有名な一般臨のレトロ駒子とはまた別)
- 26 ：回想774列車：2016/10/23(日) 15:12:51.82 ID:LWPmP5O4.net
- 大阪出発→東海道本線を東に→米原から関ヶ原を経由して大垣へ→大垣から今度は垂井回りで米原を経由して北陸本線で敦賀へ→
敦賀からはループ線を抜けて近江塩津を経由しながら湖西線へ→山科で再び東海道本線に合流して大阪に戻る
こんなツアーを禿げしくキボンヌ
- 27 ：回想774列車：2016/10/24(月) 13:26:20.72 ID:GlO7lXX/.net
- JR西は一番やる気が無い会社だが、現在非電化の姫新線の姫路－津山間にでも
Ｃ58＋旧型客車の列車を走らせたら盛況になりそうだ。
オハ46やスハ43、オハニ36（播但線636レに連結されていた）とか----。沿線に
湯郷温泉とか、津山から奥津温泉とかもあるし。
余裕があれば新見まででも良いし----。
- 28 ：回想774列車：2016/10/24(月) 13:48:09.96 ID:n5BtAF1j.net
- やまぐち号用の新型旧客で我慢してくださいｗ
- 29 ：回想774列車：2016/10/24(月) 13:55:44.96 ID:B9BfJryV.net
- >>26-27
客車がないんだから実現不可能だよ。
やまぐち用でも回送に無理がある
- 30 ：回想774列車：2016/10/25(火) 00:49:18.17 ID:txC73I7j.net
- ホント酉てやつは何も分かってねえ会社だよ
束には古き良き時代の精神が受け継がれてる
酉が未曾有の大事故をやらかすのはそんなところが欠落してる奴らと素人の集合体だからだろクソが
- 31 ：回想774列車：2016/10/25(火) 09:52:47.05 ID:nBUmpWCvN
- 客車倶楽部にまた荒らし屋の鈴木昌生が性懲りも無く書き込み出したが
知識をひけらかして他人に因縁をつけて楽しむなど下の下なのに。
他で相手にされなくなって平和だった客車倶楽部にちょっかいを出すとかは
悪質極まりない。
管理人がそろそろ「アク禁｣処分にすれば良いのに。
- 32 ：回想774列車：2016/10/25(火) 21:36:57.11 ID:J3lDJH7H.net
- >>30
路車板のほうにレスがあったが、束は1号編成(供奉車など)の維持整備ノウハウがあったから
旧客維持が苦ではなかった、という見解もあるな。
あと束には設備的余裕もあるし。西には広大な区所がないからな
思いつくのは鷹取だけど廃されてしまったし
民営化直前に保存前提の旧客は山陰から東へ送られたりしてたし
民営化前から(旧)客車保存は東で、という認識だったのかもな
- 33 ：回想774列車：2016/10/26(水) 07:09:36.36 ID:qlBjhKiT.net
- 今ある旧客は秋田で控え車として使ってたものが多くてあとは各支社少量イベント用に使ってたのを集めてるよな。
90年代初頭まで秋田から高崎に持ってきてたけど
きちんと保存を意識して廃止後からもう少し多めに各種幅広に保存されてたんかな
- 34 ：回想774列車：2016/10/26(水) 10:12:37.59 ID:dRh1hoHy.net
- >>32
民営化直前の旧型客車現役末期である、
1986昭和61年の山陰本線あたりだと、
旧型客車は既に大阪まで行かなくなり、
福知山止まりになってしまったけども、
旧型客車が荒れるに荒れていた様子は、
旧型客車が既に死を待つだけの存在で、
当時祖母が末期ガンであった事もあり、
旧型客車が荒れるに荒れ任せる様子は、
見てるだけで悲しくなったの覚えてる。
西日本の旧型客車は現役当時から既に、
JRになる前からそんな調子だったので、
JR西日本が旧型客車に対し残酷なのは、
冷酷なのはしゃあないでしょうと思う。
- 35 ：回想774列車：2016/10/26(水) 13:40:18.78 ID:/t6Us5lG.net
- 宮原で腐らせてたりしたもんな。オハフ3333やら。
- 36 ：回想774列車：2016/10/26(水) 13:42:32.13 ID:/t6Us5lG.net
- 束は(国鉄時代からだが)
大宮も高崎もアホほど広大だし、
別格だと感じるわ。
- 37 ：回想774列車：2016/10/26(水) 14:48:39.11 ID:dImq2VoD.net
- 鉄ヲタの分類でも東と西だと東の方がエネルギッシュだったり年齢層が高いとか若い連中まで古参の影響で旧客の魅力を知ってるとかだと想像するけどね
酉てとこは金にならないものは徹底排除だったり関西人の新し物好き志向と合致すんでしょ
その精神は乗り放題パスにしても制限だらけにするとかやる気が感じられんしコスパ悪いし、
そのくせ新駅開発&URには躍起になって鉄道業より不動産業に血道を上げる始末
旅を提供するとか歴史を重んじる精神なんか微塵もないのだろうな
- 38 ：回想774列車：2016/10/26(水) 20:38:44.40 ID:VSf34wvP.net
- 宮原のは死蔵した挙句去年解体しちゃってもったいなかったな
京都にも津山にも入らなかったから潰したんだろうけど
- 39 ：回想774列車：2016/10/26(水) 21:14:03.87 ID:/t6Us5lG.net
- >>37
総括的には極論気味だが途中までは解る
人口的なこともあるから気風の相違だけでは語れないよ
- 40 ：回想774列車：2016/10/26(水) 21:15:30.52 ID:T5NIPG31.net
- >>32
西が東に頭下げて借りるなんてことは無理なんだろうかね
東のイベント列車が盛況になっているのを何とも思わないんだろうか
- 41 ：回想774列車：2016/10/26(水) 21:21:28.77 ID:/t6Us5lG.net
- 実際問題、酉管内に住んでると興味対象が限られて
テツ活動が限られてしまう。その時点で精力的には活動できないからね
束は手持ちの旧客列車を一般臨で多数設定するから羨ましいね
過去は磐越東とか只見とか遠路こっちから乗りに行ったりしてたよ
- 42 ：回想774列車：2016/10/26(水) 21:25:55.63 ID:/t6Us5lG.net
- 酉には半鋼車を整備可能な部署も担当者もとうにないだろうし
期待できないね。
やまぐち用がどれほどの再現度か淡い期待はしてるが
個人的には再現度よりも窓が開かない仕上の時点で却下かな
- 43 ：回想774列車：2016/10/26(水) 21:27:03.15 ID:/t6Us5lG.net
- ああ、まだ現時点では判明してないけど
- 44 ：回想774列車：2016/10/29(土) 19:06:25.63 ID:gQlWEGeVX
- >>42
復元はスハフ32円屋根、オハ34、オハ35、オハ46、オハニ36、スロ43円屋根
などでやって欲しい。食堂車はオシ16なら喫茶店に使える。
それとやる気があるならスハ32系の凸屋根、スロ34凸屋根とか---。
- 45 ：回想774列車：2016/10/30(日) 18:41:20.26 ID:7M1eP3sn.net
- >>42
西の半鋼車整備の最後はクモハ42の整備してた下関総？
- 46 ：回想774列車：2016/10/30(日) 23:26:15.70 ID:iJuToP4D.net
- マイテ49ってもう走れないんだっけ？
- 47 ：回想774列車：2016/11/01(火) 07:58:29.88 ID:csoka9qO.net
- マイテもいいけど、スヘｾの座敷楼の中で
発狂した兵隊が虚ろな目でこちらを見ている
蝋人形とか見たい
- 48 ：回想774列車：2016/11/02(水) 00:26:08.77 ID:/5wqF0IS.net
- そういや数日前、新幹線から見える宮原の車庫に
白帯の客車のようなのがちらと車端だけ見えたのだが、
なんだろう？
- 49 ：回想774列車：2016/11/02(水) 13:53:08.17 ID:8vptUjku9
- 昭和30年代だったが、大阪発が10時台の国府津行き鈍行がものの見事に
スハ32（Ｗ屋根)系茶色で統一されていた。
スハフ32、スハ32、スロ33、スハニ31-----オールＷ屋根車。所属は忘れたが随分芸術的な
編成だった。
- 50 ：回想774列車：2016/11/03(木) 00:44:09.51 ID:p4eLEePc.net
- >>48
EF15が引き出されていたらしいからそれと違う？
- 51 ：回想774列車：2016/11/03(木) 00:55:39.86 ID:5f2avgcb.net
- >>50
うん、EF15は車庫の外にいたから
別の車両だった
- 52 ：回想774列車：2016/11/06(日) 10:21:43.60 ID:U2l1DRHt8
- ＮＨＫ朝ドラに出てきた明治時代の日本鉄道の客車のセットがドどうみも
オハ31だったが、日本鉄道は丸屋根車が多かった筈。
誤魔化すなら山陽鉄道はアメリカ式で凸屋根車が多かったから-----。
今まで見たＮＨＫドラマで一番正確なセットはＪＯＢＫ製作の、戦時中呉
海軍工廠に徴用されていた藤田まこと主演の主人公が大阪へ帰る時に
出たスロハ31凸屋根のセットだった。
「げげげの女房」の急行「いずも」はスハ43ではなく、東武鉄道の急行用
電車で座席が似ている車だったが、大井川を使えばもっと感じが出たかと。
ＴＶ局はピクトリアルの「日本の客車」を参考にセットを作る様に下請けに
指導する「べき」である（川島令三語）ｗｗｗ
- 53 ：回想774列車：2016/11/11(金) 02:10:28.08 ID:kAL3k3DM.net
- 適当に画像ググってたんだが、
北のキハ40系のデコラ色が濃いやつって
体質改善車の旧客に見ようとすれば見れなくもないな。
http://heitaro-2nd.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_04a/heitaro-2nd/m_P1450268.jpg?c=a1
無論、気動車だが。
- 54 ：回想774列車：2016/11/11(金) 02:32:25.77 ID:EwnPgTss.net
- >>35
オハフ33よりスロフ81が惜しかったな
もっとも解体時点ではミト座がまだ現役だったと思うが
- 55 ：回想774列車：2016/11/11(金) 10:15:57.81 ID:2vZZNvd2.net
- >>10
おまえしか居ねえよハゲ
- 56 ：回想774列車：2016/11/11(金) 12:54:53.49 ID:kAL3k3DM.net
- ↑
きちがいの自己紹介
亀してまで顔真っ赤(笑)
- 57 ：回想774列車：2016/11/12(土) 16:59:34.37 ID:gx8tV1y9.net
- 倶楽部の客車ヲタ発言がキモすぎる。
- 58 ：回想774列車：2016/11/12(土) 17:10:17.99 ID:iFmzGpVE.net
- >>56
ハゲ乙
- 59 ：回想774列車：2016/11/15(火) 08:52:48.93 ID:sxtRtMet.net
- >>57
キモハゲ乙
- 60 ：回想774列車：2016/11/15(火) 10:34:34.62 ID:mMvhsWD2.net
- ねぇマﾝマ～、ここにおとなのしといないのかなぁ…？
しぃ～っ、目を合わせちゃダメ！だま～って通り過ぎるのよ…
- 61 ：回想774列車：2016/11/16(水) 00:14:55.88 ID:uWKd7ucf.net
- >>58
あなた自身のことですね(笑)
わたしは禿げていません。
- 62 ：回想774列車：2016/11/16(水) 00:25:58.81 ID:S/QSlcwI.net
- >>61
必死だなぁ
- 63 ：回想774列車：2016/11/16(水) 02:07:50.58 ID:52Rwjwst.net
- つ鏡ww
- 64 ：回想774列車：2016/11/16(水) 03:52:22.58 ID:k/BTkfbW.net
- >>63
禿乙
- 65 ：回想774列車：2016/11/16(水) 04:55:40.22 ID:52Rwjwst.net
- 言われて否定しないおまえがハゲだろハゲww
- 66 ：回想774列車：2016/11/16(水) 09:10:05.64 ID:dCwzCKGa.net
- こんな糞スレageんな!ボケ!!
- 67 ：回想774列車：2016/11/16(水) 09:20:05.89 ID:6+vu+BzZ.net
- 旧型客車世代＝ハゲ散らかし世代だなw
- 68 ：回想774列車：2016/11/16(水) 11:35:25.09 ID:xnffsMHu.net
- 懐かし板なんだから爺ィばかりなのは当然だろ
嫌なら消えな。クソガキ厨ども
- 69 ：回想774列車：2016/11/16(水) 11:43:44.30 ID:1gU4bKhx.net
- 46 それ、リアルで周りの人に言わない方が
いいよ。タブーだから。
関東大震災や第二次大戦の空襲で焼かれた
銀座線の浅草から上野ってく
- 70 ：回想774列車：2016/11/16(水) 12:02:11.18 ID:yZY8z7LP.net
- >>69
日本語でヨロ
- 71 ：回想774列車：2016/11/16(水) 14:25:54.21 ID:eDaJyzfD.net
- ハゲという言葉に以上に反応するID52Rwjwstは>>1かな？
別にハゲでも好かれる奴はいるんだしそう必死にならんでも
- 72 ：回想774列車：2016/11/16(水) 17:03:21.44 ID:AmWjRXKc.net
- 上野から浅草はなんか雰囲気暗いだろ？
そういう場所は、、出るんだよ。
宮原もな、所属していた病客車の中で致命傷負った兵隊が死んだり発狂した兵隊がクビ吊って
死んだりしたから、未だに、、出るんだよ。
- 73 ：回想774列車：2016/11/16(水) 17:03:33.61 ID:qNCFCkIX.net
- 1ではないが。
いつまで言い返すか莫迦度をみたいだけ
- 74 ：回想774列車：2016/11/16(水) 17:04:48.19 ID:qNCFCkIX.net
- あと俺は禿げてないし。
煽ってくる側は否定してないからハゲ確定だなw
だから悔しくてしつこいのか。
- 75 ：回想774列車：2016/11/16(水) 20:38:44.12 ID:ERyb5O81.net
- そんなに荒らしたけりゃまた80系スレに来いょ
日車豊川にｸﾊ86が隠されてる
- 76 ：回想774列車：2016/11/16(水) 21:23:44.24 ID:ChezmP2I.net
- それは都市伝説
- 77 ：hage：2016/11/17(木) 07:14:45.07 ID:KI3mPzn9.net
- 連投しといて「莫迦度をみたいだけ」とか、もう自己紹介乙としか･･w
別人装っても書き込みから滲む必死さは隠しきれないなぁ
もう馬鹿にしないから落ち着きなよ
あっ、俺は君と違ってハゲてないので別にどうでもいいですw
- 78 ：回送774列車：2016/11/23(水) 13:57:35.04 ID:a/n+a1T5e
- >>57
おかしいのは荒らし屋の鈴木昌生だけだ、寝台は個室じゃあないと嫌だとか
贅沢三昧の主張で、体育会系部活の経験が無い鉄オタはカスだとか封建制度
好み。
その他はよく読めば「本当の旧客好き」だと解る。
- 79 ：回想774列車：2016/12/02(金) 04:49:48.39 ID:Cc9jWTzL.net
- 80系？行ったことすらないわ
- 80 ：回想774列車：2016/12/02(金) 12:03:47.41 ID:JZrWConU.net
- >>79
意味不明
- 81 ：回想774列車：2016/12/02(金) 14:41:07.78 ID:idUwY2a1.net
- >>79-80
80系のスレに、と言いたかったのかな？
何れにせよスレチですな
- 82 ：回想774列車：2016/12/02(金) 15:05:11.29 ID:NByZtMby.net
- お座敷客車スレかも知れんぞｗ
- 83 ：回想774列車：2016/12/04(日) 14:05:40.28 ID:EBGo6T3G.net
- 大夕張のオハ1とオハ2のベンチレーターて何個？
- 84 ：回想774列車：2016/12/04(日) 15:58:20.77 ID:7NSu4Evz.net
- 台車が3軸だったのは知っている
- 85 ：回想774列車：2016/12/04(日) 16:24:24.71 ID:im9KtLN7.net
- >>77
きもちわるいです。
- 86 ：回想774列車：2016/12/04(日) 17:52:22.08 ID:rOzeduBC.net
- >>84
3軸ボギー台車は、美唄から来たスハニ6でした
- 87 ：回想774列車：2016/12/05(月) 02:46:37.00 ID:UcDXu8Al.net
- 3軸ボギー台車の走行時のジョイント音は独特だった
- 88 ：回想774列車：2016/12/05(月) 07:33:53.46 ID:7J32FsIJ.net
- 平成以降ではマイテ49 スエ78ぐらいか？
タキ64000なんてレアだし
- 89 ：回想774列車：2016/12/06(火) 13:23:00.41 ID:3N3PNgtM.net
- ６０系の青あったらしいが、新製車？座席も３５系と同じだったとか？
- 90 ：回想774列車：2016/12/06(火) 14:06:27.03 ID:EN1NfjnF.net
- >>89
背ずりモケットが付いた位だった
しかし今のE233より居心地が良かった
- 91 ：回送774列車：2016/12/07(水) 09:56:53.58 ID:hmX1ckUUz
- オハ60系と戦前の昭和15年製播丹鉄道ナハフ500（ナハフ14070）を何故オハ31系
同様の3+3+3---の窓配置にしたのか？？
せめてスハ32系の如く2+2+2+2+---にしなかったのか不可解。
- 92 ：回想774列車：2016/12/26(月) 09:52:26.78 ID:aH8j9G7s.net
- オハ35の青塗り車でも車内白熱灯の車両がかなりあった。
木部のニス剥離・塗り直しと、扇風機設置が更新内容だった。
- 93 ：回想774列車：2016/12/27(火) 00:53:20.40 ID:hyN5SOT9.net
- 電車でも、Ａ更新・Ｂ更新など違うメニューがあったしね
- 94 ：回送774列車：2017/01/01(日) 15:51:50.68 ID:qTVbI9iJV
- あけおめ！
冬のホームで旧客編成の連結部からスチームの湯気がゆらゆら上がって独特の
匂いがしたのが懐かしい。
- 95 ：回想774列車：2017/02/04(土) 18:12:20.66 ID:g9GqZOqt.net
- 新しい国務長官の名前を聞いて、「お、マイテ？ スイテ？」とか連想してしまったのは俺だけか‥‥。
- 96 ：回想774列車：2017/02/05(日) 00:09:46.85 ID:0gb7QBbA.net
- >>95
高校の世界史でヨハネス12世がオハネフ12に見えて・・・
- 97 ：回想774列車：2017/02/16(木) 20:12:01.51 ID:ELHuk0Pi.net
- 高崎の旧客って茶色で統一してるけど、青い旧客も良いと思うの。
ヘッドマーク無しの茶青混編なんてのも味わい深いと思うのだが皆はどう?
- 98 ：回想774列車：2017/02/16(木) 21:22:29.90 ID:jOUX0WmH.net
- >>97
それをやると途端に一般客から珍ドコのボロ列車と思われるからやりません。
トワイライトを青PFが牽いてた時も、
あの貨物みたいのはやめて欲しい。という感想の客がいた。
- 99 ：回想774列車：2017/02/18(土) 06:45:09.44 ID:sLOjnwNZ.net
- それより大鉄の変な色の客車を…
- 100 ：回想774列車：2017/02/18(土) 14:02:31.84 ID:cDDP3kqp.net
- 大井川にも青い客車はいるのになぁ
それより高崎のは三等標記消してほしい
- 101 ：回想774列車：2017/02/18(土) 20:41:46.22 ID:N/jWHN/p.net
- >>100
青いの居るけど白帯が2本入っちゃってるぞ
- 102 ：回想774列車：2017/02/19(日) 14:56:55.43 ID:fuMRoVdt.net
- それはそれで、復刻塗色
- 103 ：回想774列車：2017/02/28(火) 13:55:17.74 ID:okFk7prd.net
- >>102
｢はつかり｣専用塗色ですよね。
いま大鐡の旧客には、スハフ43以外で
青客がいないことになるんですね。
- 104 ：回想774列車：2017/02/28(火) 19:28:11.77 ID://Zr/vw5.net
- 14系が…
- 105 ：回想774列車：2017/02/28(火) 19:28:46.40 ID://Zr/vw5.net
- 旧客じゃ無いけどｗ
- 106 ：回想774列車：2017/03/11(土) 19:40:27.30 ID:6eTeXThd.net
- ようこそ、ニス塗りと白熱灯の世界へ
- 107 ：回想774列車：2017/03/11(土) 22:24:56.98 ID:6eTeXThd.net
- 10系寝台車覚えてる僕も立派な50歳
- 108 ：回想774列車：2017/03/11(土) 23:27:21.65 ID:+umSH+VK.net
- >>100
あれを頑なにやめないのはどうしてだろうね。
ぶどう2号なのにIII表記は変だし、逆に車体色ミスマッチは放置にしても
III表記するんだったら所属表記の仕方も旧規定でないと変だし。
- 109 ：回想774列車：2017/03/12(日) 04:30:07.56 ID:FtOfr3tD.net
- 今月のJトレインについて感想をどうぞ。
- 110 ：回想774列車：2017/03/12(日) 10:46:58.52 ID:Awb+jXi1.net
- >>109
高い
- 111 ：回想774列車：2017/03/12(日) 20:31:04.78 ID:1pD4HoPs.net
- 今頃になってつべに「C62 ニセコ」映像がたくさんあるのを観てたんだが、峠道の力走姿に何故か涙が流れてしまうんだ。
ボロ客は高崎にも現に動態保存されてるけど、何と言うか…日常の姿感が全然違うんだよなあ。
茶塗装でやたらピカピカな統一感より、青塗装がブレーキダストで薄汚れてる姿も郷愁を誘う気がする。
- 112 ：回想774列車：2017/03/21(火) 21:28:30.01 ID:cN7O/WYu.net
- >>109
清水港線の記事は面白かった
- 113 ：回想774列車：2017/05/04(木) 21:10:49.43 ID:I6vG8bCc.net
- http://www.eva.hi-ho.ne.jp/tsugita/special/scenery/m1987/m492b.jpg
マイテ49(復帰後)ってぶどう1号だったんだな…
さっきまで、まったく意識になかった。
- 114 ：回想774列車：2017/05/05(金) 00:58:17.73 ID:K3rL1EkJ.net
- ほんとやね
- 115 ：回想774列車：2017/06/29(木) 21:16:00.96 ID:Gbl5Rva/.net
- 1両編成の客車列車が走った事はある？
板谷峠で2両編成はある
- 116 ：回想774列車：2017/06/29(木) 21:33:55.80 ID:dipd4yoc.net
- 少なくとも尼崎港線
- 117 ：回想774列車：2017/06/29(木) 21:34:12.86 ID:U7nqzsec.net
- >>115
あるよ
キャンブックスの国鉄鋼製客車Ⅰに、蒸機に牽かれる１両編成の芦屋線の写真が載ってる
- 118 ：回想774列車：2017/06/29(木) 21:41:15.38 ID:JPWCi/7k.net
- >>115
板谷の２両なんて50系時代のそれも末期だろ。
平時からカマ＋スハフorオハフなら、日中線や尼崎港支線がそうだった。
- 119 ：回想774列車：2017/06/29(木) 21:49:21.56 ID:KJvttjXR.net
- 川俣線でもスハニ35一両の時があったな
客車が合造車一両のみの編成や混合列車は幕の内弁当のようで好ましい
- 120 ：回想774列車：2017/06/29(木) 21:49:39.28 ID:O6QnOaWF.net
- >>115
美祢線の大嶺支線でD51+オハフ1両なんてのがあったよ。
- 121 ：回想774列車：2017/06/29(木) 21:56:29.63 ID:AKemm7v7.net
- 木次線の古写真にもC56とオハユニ1両なんてのがあるしな
- 122 ：回想774列車：2017/06/29(木) 21:58:35.59 ID:4qNdh+4k.net
- 日中線、2両だろ。混合の時でも客車はたいてい2両。肥薩線は混合列車で客車1両とかあったような
- 123 ：回想774列車：2017/06/29(木) 22:10:43.82 ID:CpVCu8Mt.net
- 日中線は少なくともネット画像では2両だな。だから書かなかった
- 124 ：回想774列車：2017/06/29(木) 22:15:14.96 ID:Wmr3HFZp.net
- >>119
川俣線、当時乗ってはいないけど
機芸出版社のシーナリーガイドで想像しながらワクワクしたなー
- 125 ：回想774列車：2017/06/29(木) 22:16:15.87 ID:CpVCu8Mt.net
- 同じ
スレチだが川端支線も萌えた
- 126 ：回想774列車：2017/06/29(木) 22:50:31.19 ID:NhtO9e5U.net
- >>115
山陰でDD51＋オハフ50というのがあったとか、JRになってからだったかな・・・
- 127 ：回想774列車：2017/06/29(木) 23:30:04.05 ID:Wt/3cJ0g.net
- アプト時代の碓氷峠では、ED42+オハフ61+ED42+ED42+ED42
なんていう列車があった。
冬はさらに、これに暖房車ヌ200が増結される。
- 128 ：回想774列車：2017/06/30(金) 01:06:10.78 ID:cuktkGg2.net
- >>124
ああ、C12がスハニ35の混合列車を入換するって話ね
- 129 ：回想774列車：2017/06/30(金) 07:39:22.79 ID:nBSQwquI.net
- >>122
肥薩線でDD51重連＋旧客1両に乗ってみたかった。
- 130 ：回想774列車：2017/06/30(金) 07:42:32.69 ID:nBSQwquI.net
- SLだけでなくDL＋旧客の定期がほしい。
西あたり企画してほしい。
山陰か山口線で。
- 131 ：回想774列車：2017/06/30(金) 07:43:48.77 ID:nBSQwquI.net
- >>115
81年頃に肥薩線でDD51重連の写真見たことある。
- 132 ：回想774列車：2017/06/30(金) 10:43:17.32 ID:xGgvVQIb.net
- >>130
どうせ酉にはモドキしかない
それならおろちのトロッコ車に乗れ
汽笛と走行音と開放感は
まったく夏季旧客のそれだったぞ
- 133 ：117：2017/06/30(金) 12:09:07.90 ID:OmwCuZgK.net
- >>125
>>128
名著だと思う。今でも本棚に大事に入っているよ
模型で再現する架空 ”川正線” 設定とか凄く良い
>>129
それは乗れたよ。79-80年位に・・
混合でDD51のうち一両は回送扱いだった
- 134 ：回想774列車：2017/06/30(金) 14:38:37.23 ID:Vz6I9KzR.net
- >>131
D51時代の客車はスハフ3243とか主にWルーフ
- 135 ：回想774列車：2017/06/30(金) 16:14:18.80 ID:s5ET+KDU.net
- 肥薩線は混合列車だったから、暖房の引き通しができなく、
ダルマストーブで、煙突が屋根から突き出てたよ。
上の方で、大嶺支線にＤＤ５１にオハフ１両とか、日中線１両とか、
嘘言ってるのがいるな。
- 136 ：回想774列車：2017/06/30(金) 17:32:41.28 ID:+v42tMgY.net
- >>135
> 上の方で、大嶺支線にＤＤ５１にオハフ１両とか、日中線１両とか、
> 嘘言ってるのがいるな。
残念だったな。誰もDD51がオハフ1両なんて書いてねよ。
1967年当時はD51がオハフ1両牽いて14往復していたのを見て、
乗って、撮っていたんだな。
- 137 ：回想774列車：2017/06/30(金) 17:34:44.32 ID:LJhnmAxM.net
- 1967年って・・・。大先輩じゃねーか。ちーす！
- 138 ：回想774列車：2017/06/30(金) 17:42:50.38 ID:Pef0F3XE.net
- >>136
そいつじゃないが、出していいボツ写真でいいから見せてほしい。
- 139 ：sage：2017/06/30(金) 18:42:41.45 ID:mg/Xqaq4.net
- かつての常磐線旧客のような旧客１０両編成の復活は無理かな？
- 140 ：回想774列車：2017/07/01(土) 00:32:20.10 ID:M0d17OAV.net
- >>139
北海道から高崎へ旧客が戻ってくれば11両が可能だけど無理だろうな
- 141 ：回想774列車：2017/07/01(土) 00:51:08.84 ID:thGcjME7.net
- 検索するとヒットするよ＞大嶺支線の１両編成
- 142 ：回想774列車：2017/07/01(土) 08:47:07.26 ID:BlVyzhbL.net
- 真岡のスハ４４動態に修復するの無理？
- 143 ：回想774列車：2017/07/01(土) 09:19:18.87 ID:DIT75zDs.net
- >>142
修繕予算があると仮定してのネックはまず法規
半鋼製車でノンバリアフリー車を新規登録は
国交省が受けないので、現存旧客の車番に無理にでも編入して
（それも既に所有してる会社のみ）
そこの会社から書類上譲渡の扱いにするのと
台車・車軸の走行系の整備が大変・・
大井川も苦労してるよ。木製屋根とかは大工仕事で直せる
- 144 ：sage：2017/07/01(土) 10:19:54.74 ID:BlVyzhbL.net
- 営業旅客車ではなく、事業用車扱いの登録ならバリアフリーなど安全面での規制は緩和できるんじゃ？
乗車は無理でも青色旧型客車が走行してる光景だけでも再現してほしい。
- 145 ：回想774列車：2017/07/01(土) 11:00:14.04 ID:2p/p4fXv.net
- 営業収入にならないのにそこまでして走らせるとは到底思えない
- 146 ：回想774列車：2017/07/01(土) 11:06:02.27 ID:BlVyzhbL.net
- 自治体の客寄せキャンペーンで予算の一部をだすとか。
- 147 ：回想774列車：2017/07/01(土) 11:26:40.29 ID:mFtViOF2.net
- 商工会から出てるとか聞いたことあるな
- 148 ：回想774列車：2017/07/01(土) 13:15:01.20 ID:KK16Bpsg.net
- ボックス席の隣にねんねこ背負った婦人が
乳放り出してわが子に授乳。
むかいはステテコに腹巻姿の親父が喫煙中。
その隣は巨人の野球帽をかぶった半ズボンの
ほっぺが赤い鼻たれ小僧。
実車で懐かしもうとすると金がかかるので
乗客エキストラで懐かしむってのはどうだ？
- 149 ：回想774列車：2017/07/01(土) 21:31:29.96 ID:l01STKEb.net
- 法規クリアって最大のネックだけど
実際は「表裏一体」つまり一旦ガチ検討さえしてしまえば
建前の理由付けで結果的にどうとでもなりやすいからな。
真実にネックなのは費用に尽きる
- 150 ：回想774列車：2017/07/01(土) 22:43:45.90 ID:YnjNf33K.net
- スハフ44だけ特別料金300円、っていうのはどうかな？
- 151 ：回想774列車：2017/07/02(日) 01:53:52.53 ID:3nMa0b6Q.net
- >>149
結局費用だわなぁ
技術的には車軸の劣化はスポークさえ諦めれば
長軸型も大井川でディスク車輪を新製してるから
銭次第でどうにかなるって事かな
- 152 ：sage：2017/07/02(日) 10:03:22.03 ID:h6gvF5DU.net
- 大井のオハ３５廃車したけど台車とかはスペアパーツとして取っておいてある？
- 153 ：回想774列車：2017/07/02(日) 11:04:04.99 ID:3nMa0b6Q.net
- >>152
傷んだのは車体・台枠で、台車や新製した
ディスク車輪は残してあるんじゃない？
オハ352857→857は戦後混乱期の
粗悪な鋼材で作られたベコベコ車だった
戦後すぐの車両たちは軒並みこんなだよ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org461431.jpg
11年前でこんな・・スハフ42と比べると悲しいね
- 154 ：回想774列車：2017/07/02(日) 11:47:57.88 ID:h6gvF5DU.net
- オハ３５の廃車発生品で生田のスハ４２を動態修復するとか。
- 155 ：回想774列車：2017/07/02(日) 15:14:37.74 ID:gI6B4g8j.net
- >>152
台車は千頭方は残したけど金谷方は解体された
使える部品は全て外して予備部品だったり即売会で売られたりした
座席は25万円で販売中w
- 156 ：回想774列車：2017/07/04(火) 01:06:38.52 ID:AGnoEvl4.net
- >>111
あれ当時の他の列車でも活用できればよかったかも
状態も良い方だったみたいだから
>>113
しかもグリーンマーク付き
- 157 ：回想774列車：2017/07/04(火) 01:14:24.33 ID:AGnoEvl4.net
- >>130
新型の旧型客車と65PFの組み合わせはどうだろうか
- 158 ：回想774列車：2017/07/04(火) 18:54:06.35 ID:eQselVko.net
- >>157
65はSGもEGも付いてないから旧客と組んでも「代走？」みたいなイメージしか湧かんな
64-1000とか、81の方が後発だけどしっくりくる
- 159 ：回想774列車：2017/07/04(火) 21:27:29.07 ID:sVxaU+wN.net
- まぁ現役の頃はそうなんだけど、直流電機が牽く定期の旧客は30年以上前の57.11でなくなったし
その後は高崎のが臨時や試客で65に牽かれまくってるからもうどうでもいいな
64-1000なんか牽いた期間短かったろ。しっくりくるとかお爺ちゃんのイメージでしかないんだよ
- 160 ：回想774列車：2017/07/04(火) 22:44:48.77 ID:2q/I19a5.net
- おじいちゃんなら、こんど新製の 「スハ35」 って形式が気持ち悪く感じるはず、
- 161 ：回想774列車：2017/07/05(水) 20:48:55.94 ID:JjHmvW4+.net
- スハ３２と混同するだろ。
- 162 ：回想774列車：2017/07/06(木) 00:07:35.94 ID:bgQHkaAH.net
- 窓割りがちがうがな
オハ35 の ス級って別にあるでしょ
- 163 ：回想774列車：2017/07/09(日) 01:16:22.08 ID:QjNexGkf.net
- ビジュアルではなく字でスハと見ればスハで３０番台と言えばスハ３２だろ。
- 164 ：回想774列車：2017/07/09(日) 19:40:57.63 ID:5N2dcDW/.net
- 津軽鉄道のストーブ列車がJRの旧客に見える
- 165 ：回想774列車：2017/07/19(水) 08:53:44.42 ID:M7fTSOPc.net
- >>160
スハならせめてスハ42にしてほしかった
- 166 ：回想774列車：2017/08/15(火) 00:30:40.32 ID:T9WtAf3n.net
- 津軽のはモケットを青に戻してほしい
- 167 ：回想774列車：2017/08/15(火) 01:54:08.10 ID:5j0edb0q.net
- なんでスハ42？
過去にあった形式なんだけど。
- 168 ：回想774列車：2017/08/15(火) 02:49:17.78 ID:MXR77qPq.net
- >>159
細かい事を言うけど59.2まで紀勢本線で旧客走ってたよ。EG限定だな。
- 169 ：回想774列車：2017/08/15(火) 02:52:27.87 ID:5j0edb0q.net
- その頃、12系が入ってたような気がするけど、違うかなあ？
- 170 ：回想774列車：2017/08/15(火) 03:12:30.04 ID:MXR77qPq.net
- >>169
はやたまでググってみて、
- 171 ：回想774列車：2017/08/15(火) 22:09:08.56 ID:8RE5WF8t.net
- >>163
ｽﾊ33「……」
- 172 ：回想774列車：2017/08/16(水) 00:48:11.52 ID:QCjHIvc0.net
- スハ33ってTR47に履き替えたやつか。TR11はオハ56だったかな。
オハ56の写真を見た憶えがない。
- 173 ：回想774列車：2017/08/16(水) 09:06:35.42 ID:muQ9lmTe.net
- オハ56改造は、荷物車用にTR13を捻出するための書類上の名目で、
中にはTR11への履き替えは行わず、そのまま廃車になったものもあるようだ。
- 174 ：回想774列車：2017/08/16(水) 09:07:24.57 ID:muQ9lmTe.net
- TR13じゃなかったTR23だな。
- 175 ：回想774列車：2017/08/16(水) 14:13:34.93 ID:QCjHIvc0.net
- 名目上の改造なんてあったのか。知らなかった。
ソースは何ですか？
ピクとかに載っていますか？
- 176 ：回想774列車：2017/08/16(水) 16:07:30.10 ID:bg2HFaMR.net
- 昭和５０年～５１年頃の
寝台特急ゆうづる に使われていた、ブルートレインの種類を分かる方はおられないですか？
あとブルートレインを牽引してた電気機関車の種類も、教えて頂けたら有難いです
- 177 ：回想774列車：2017/08/16(水) 17:26:30.52 ID:muQ9lmTe.net
- >>175
「名目上」というのはそう宣言されていた訳ではない。
オハ56の中には改造から廃車まで数ヶ月という車両も存在する。
そうなると、むしろその数ヶ月間ちゃんと稼働していたかどうかも怪しく、実際は
改造日の後も、車体と台車は泣き別れたままだったのでは、と考えるのが自然。
あくまでも推察。
>>176
ブルトレは、このスレで扱う「旧型客車」には該当しないので、他のスレで質問してくれ。
- 178 ：回想774列車：2017/08/16(水) 18:07:52.15 ID:QCjHIvc0.net
- 回答どうも。
ところで、スハネ16は改造名義で３両の台枠を使って２両？
この場合、どれが改造で、どれが廃車？
- 179 ：回想774列車：2017/08/16(水) 18:51:27.87 ID:bg2HFaMR.net
- >>177
ここの掲示板初心者なので、スレチですいません
ちなみに
どこのスレに行ったら良いでしょうか？
- 180 ：回想774列車：2017/08/16(水) 19:45:27.31 ID:pB9LaVZK.net
- ゆうづるなら
上野発夜行列車スレかな？
- 181 ：回想774列車：2017/08/16(水) 20:35:16.67 ID:ifTUnUjQ.net
- 簡単に答えておくと昭和50年3月改正、毎日７往復でうち3往復が583系4往復が20系、51年10月改正で20系が全て24系に置換え客車牽引は水戸までハチマル、
以北がED75となっております。御乗車お疲れ様でした。
- 182 ：回想774列車：2017/08/16(水) 20:48:49.24 ID:bg2HFaMR.net
- >>181
ありがとうございます
助かりました（＾＾）
- 183 ：回想774列車：2017/08/16(水) 21:29:46.81 ID:ifTUnUjQ.net
- すごいねー 上野駅昭和50年頃当時旧型客車は鈍行が常磐線東北線高崎線、急行で高崎線東北線、10系寝台ありーのスロありーの、ブルトレは全部20系、特急は583系485系181系183系189系、
ボンネットあり電気ガマありーの、急行は169系165系453系、客車は臨時で12系14系、機関車は57,58,62,64 1000,65 1000,80 ディーゼルはキハ58長編成、地下鉄銀座線には昭和１桁のリベットごつごつ、日比谷線に東急7000系、
野暮ったい京成線。鉄道選り取りみどり五月みどり
- 184 ：回想774列車：2017/08/16(水) 22:18:44.53 ID:+9GkRf/N.net
- 旧客の改造・改番は複雑怪奇
- 185 ：回想774列車：2017/08/16(水) 22:26:01.38 ID:pB9LaVZK.net
- 年に数回常磐線土浦に行くとき
いつも415ローピンだったのが
1回だけ旧客で
多分自分3歳くらいだったと思うが
やたら印象に残っているなあ。
結局それしか実乗してない。
昭和54年くらいかな
- 186 ：回想774列車：2017/08/16(水) 22:51:22.13 ID:ifTUnUjQ.net
- 数十年ぶりに大井川で旧客乗った時、コットンコットン旧客って
こんな長閑だったんだなーと思った。しかーし思い出して見れば
かつての常磐線走ってた頃の旧客はそんなに生易しいもんじゃない。
第一に元がローギアードなハチマルの旅客仕業の時の狂気の爆音
爆走ぶりがそんな呑気さを許してなかった！ これがゆうづるではなおさら！
その後、東北線で旧客乗ったけどロングレールのためｶｯﾀﾝｶｯﾀﾝが
間延びしててなんか調子が狂った。
- 187 ：回想774列車：2017/09/30(土) 14:51:37.70 ID:VMar4gwv.net
- >>172
「里山工房」というサイトに生瀬駅で撮影されたオハ56 1 の写真があるよ。
>>177
もっと前の時代だと、戦時改造の対象になった車両が、終戦後も実車の改造が行われないまま、別形式に改造されたという例もあったね。
スシ37 12→（マハ47 172）→スイネ39 1 とか。
- 188 ：回想774列車：2017/11/09(木) 03:57:38.20 ID:7DZnrJDC.net
- 雑客
- 189 ：回想774列車：2017/11/09(木) 07:37:33.87 ID:lymOzhyw.net
- >>186 常磐線爆走というが、上野・土浦間で電車（415系）が1時間強なのに対し、客車だと1時間20分余りかかってたような。電車は柏に停まるが、客車は同駅通過。
上野、日暮里、北千住、松戸、安孫子、取手・・と停まっていた。
- 190 ：回想774列車：2017/11/09(木) 07:45:00.96 ID:lymOzhyw.net
- 182です。訂正、この頃は日中は電車も含めて北千住も通過していたか。
221列車のダイヤ（1980年）確認してみたが、土浦まで1時間20分。電車だと15分位少ない。
- 191 ：回想774列車：2017/11/16(木) 17:47:52.18 ID:wSXsO9bd.net
- >>186
いや、蒸機牽引ってだけではなく、国鉄当時のローカル線と比べてみても
大井川は特にゆっくりだよ。
たとえば本線級はぶっ飛ばしてたし。
たまに設定される高タカ使用の東北線臨客とかで追体験できる。
- 192 ：回想774列車：2017/11/25(土) 17:20:15.35 ID:NXAsHYZB.net
- http://i.imgur.com/6UGP4hD.jpg
これを種車に客車に復元改造してくれないかなぁ、などと・・・・
- 193 ：回想774列車：2017/11/25(土) 17:54:29.18 ID:sLKETzcp.net
- それ50系だから、人吉並の魔改造したとて旧客と全然関係ないでしょ
- 194 ：回想774列車：2017/11/25(土) 18:26:17.14 ID:7Zb5BP9e.net
- 車体新製かな？ｗ
- 195 ：回想774列車：2017/11/25(土) 20:06:48.71 ID:LINuqivL.net
- >>194
これに西の35系の車体のせれば･･･
>>193
スユニだろ。台車みえてねぇのかよ
- 196 ：回想774列車：2017/11/25(土) 22:39:03.20 ID:sLKETzcp.net
- >>195
いや、そんなことは分かってるが、台車以外は捨てるしかない時点でなあ。
- 197 ：回想774列車：2017/11/26(日) 18:07:33.59 ID:9O/J0uOe.net
- >>196
自連捨てんなw
- 198 ：回想774列車：2017/11/26(日) 19:07:25.75 ID:weZh0YBb.net
- >>192
床下スッカスカだなトイレも使えんだろコレ
- 199 ：回想774列車：2017/11/26(日) 23:16:09.81 ID:DjwFSH+o.net
- ジェイ・アール・アールの国鉄客車ガイドって本は、
どう言う内容か分かりますか？
ちょっと古書でも高い本なので、気軽に買う訳にも行かず、
内容を知っている方のご意見をお聞きしたいです。
個人的には、各形式の形式写真と解説があること。でいれば、車歴表も欲しい。
ということです。
- 200 ：回想774列車：2017/11/27(月) 05:35:39.14 ID:SVa8iF11.net
- >>199
あれは運用マニア向けだぞ
車両の解説なんておまけ
車歴表？なにそれって感じ
- 201 ：回想774列車：2017/11/28(火) 17:01:34.83 ID:OfB2kP3t.net
- >>191
車歴欲しければピクトリアルの各形式特集買うしかないかな。古書かなり出回ってる。10、35、43、61系と別れてるが。
- 202 ：回想774列車：2017/11/28(火) 19:30:45.91 ID:wgj/7Ukx.net
- 2000年頃出たピクトリアルの特集号は
結構いい値段になってるよね
- 203 ：192：2017/11/28(火) 20:49:31.42 ID:Ex0SNwdo.net
- ありがとうございます。
ジャーナルの列車追跡別冊か何かの旧客特集で、運用を書いた奴があって、
実家にあるはずなんですが、
ジェイ・アール・アールの本は、末期の運用でしょうか？
- 204 ：194：2017/11/28(火) 23:07:42.05 ID:avAXXm2u.net
- >>202
ありゃ、プレミア付いちゃってるか・・・1985年のはわかる気がするけれど。
- 205 ：194：2017/11/28(火) 23:10:49.88 ID:avAXXm2u.net
- >>203
手持ちの本出してきてみた。 JRRのは右下ので、運用メインで復刻だと別冊に配置表がある
- 206 ：194：2017/11/28(火) 23:11:29.16 ID:avAXXm2u.net
- 連投失礼・・専ブラ不具合でEnterで書き込みに変わってしまっていた。
- 207 ：194：2017/11/28(火) 23:13:09.74 ID:avAXXm2u.net
- https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org495754.jpg
リンクもエラーとは困ったｗ 普通ブラウザに戻した・・・
- 208 ：回想774列車：2017/11/29(水) 06:42:27.90 ID:XZlaCCvD.net
- >>192
これはどこかの博物館？
- 209 ：回想774列車：2017/12/01(金) 09:56:13.47 ID:cbGQdva8.net
- >>207
欲しいぞ。特に1984の初版とピク1985-6
- 210 ：回想774列車：2017/12/01(金) 21:18:08.38 ID:qq7hX0wp.net
- 第二時大戦中の病客車スへ30 戦場で発狂した兵隊運ぶ鉄格子座敷牢
付きスへセ30。下手に家に返すと士気に影響するってんで、病院に
幽閉される傷病兵も多かったというのはほんとだったんだろうか
- 211 ：回想774列車：2017/12/02(土) 16:44:55.06 ID:31Y7NUHm.net
- >>210
撃沈艦船の生き残りを隔離なんて当たり前だから、そこまで重症なら外に出せないやね。
- 212 ：回想774列車：2017/12/02(土) 22:18:12.19 ID:foZuDMJX.net
- ノモンハンで戦った兵士も隔離だからな。
- 213 ：回想774列車：2018/01/28(日) 13:20:26.81 ID:r5KLKBEn.net
- 客車倶楽部掲示板を眺めているが、撮り鉄のEF58 129が一人でわめきまくってるので
高齢の人たちの貴重な証言を見直すのに、目障りでいけない
- 214 ：回想774列車：2018/04/17(火) 18:26:40.02 ID:jtGrsV7M.net
- ttp://azumino-er-ymw.travel.coocan.jp/JNR-haichi-PC-hokkaido.html
68年深川のスハユニ、どう使ってたんだろう
後の釧路のトプナンみたいにスユニ予備運用で貨車に引っ張られてたんかなぁ
この頃深名/留萌/羽幌線は混合列車なかったらしいし
- 215 ：回想774列車：2018/05/02(水) 13:43:37.16 ID:ERrISotc.net
- 救援車代用とか
- 216 ：回想774列車：2018/06/11(月) 05:22:30.57 ID:GlKqtjXS.net
- >>215
んなこたあなあい。
- 217 ：回想774列車：2018/06/20(水) 04:17:34.84 ID:Jw3YrowH.net
- 雑客
- 218 ：回想774列車：2018/06/20(水) 04:33:12.28 ID:dceZc0AT.net
- ”雑客”って80年代になって変な使い方流行ったよなぁ
本来木造車用の言葉なのに12系以前の車両に誤用されてた
- 219 ：回想774列車：2018/06/20(水) 11:40:34.88 ID:NKO+aIVu.net
- >>218
車両に無知の種村直樹のせい。
- 220 ：回想774列車：2018/06/20(水) 22:12:42.78 ID:LKiE8Ghu.net
- 特急にも使ったのに「雑型」はないよなぁ
- 221 ：回想774列車：2018/06/21(木) 21:13:23.41 ID:oR0IRAkY.net
- 雑客は雑形客車の略称ではない。
- 222 ：回想774列車：2018/06/21(木) 23:58:53.82 ID:y9j+q1tY.net
- じゃあ何の略？
雑多な客車の略とでも？
- 223 ：回想774列車：2018/06/22(金) 04:28:13.63 ID:ZRErTLQL.net
- 公式には雑客なんて言葉は全く無いからね
- 224 ：回想774列車：2018/06/22(金) 07:17:40.56 ID:6Ofgdiel.net
- もうわかったから
どんだけ種村に恨みあるのか知らんが年寄りの繰り言すげーなｗ
- 225 ：回想774列車：2018/06/22(金) 14:27:09.55 ID:qdCbWjFT.net
- >>本来木造車用の言葉なのに
↑ハイ、間違い(笑)
- 226 ：回想774列車：2018/06/22(金) 21:12:19.88 ID:YXA/tYYE.net
- RMライブラリー第97巻 鋼製雑形客車のすべて
http://books.neko.co.jp/?p=3220
- 227 ：回想774列車：2018/06/22(金) 21:14:47.49 ID:ZiX37+4U.net
- いい加減スレチ止めい！
雑型じゃなく旧型スレだと。
- 228 ：回想774列車：2018/06/22(金) 21:25:39.41 ID:F+NYxt8h.net
- 30系32系35系43系61系ごちゃ混ぜで編成組むから雑客とか呼んでるのかと思った
- 229 ：回想774列車：2018/06/22(金) 21:26:16.04 ID:EHk4KhH4.net
- 雑誌・雑学・雑費・雑草・雑客、
これ全て略語ではない。
雑客は雑形客車ではない。
- 230 ：回想774列車：2018/06/23(土) 01:14:21.40 ID:5v+mXp5V.net
- >>228
いや、その通りでしょう。
それを勝手に客車ヲタが雑形客車の略称だと勘違いして騒いでいる。
- 231 ：回想774列車：2018/06/23(土) 13:40:55.40 ID:qltbyGwc.net
- 雑餉隈
- 232 ：回想774列車：2018/06/23(土) 14:45:51.78 ID:DHzhZtCV.net
- 雑食の熊
- 233 ：回想774列車：2018/06/23(土) 16:18:39.98 ID:5v+mXp5V.net
- 雑賀崎
- 234 ：回想774列車：2018/06/25(月) 09:10:11.49 ID:LVHn9fLD.net
- システム化された20系12系14系24系などの統一編成に対比して昭和初期から20年代製造された客車が混成された編成を言う。
含みとしては昭和50年頃までは各地で当たり前に見られた凡庸さを込めて雑客と呼ばれていたのに対して、その後淘汰が進み希少性の含みを持たせて旧型客車が用いられる様になった
- 235 ：回想774列車：2018/06/25(月) 10:01:52.61 ID:wnKFK9/k.net
- >>234
嘘はいかんよ。
- 236 ：回想774列車：2018/06/30(土) 22:47:24.94 ID:324UniZm.net
- 「雑」出すと荒れるのは、ftrain のお約束
- 237 ：回想774列車：2018/07/23(月) 15:32:01.55 ID:mWZyTV2c.net
- この客車の形式はわかりますか
https://static1.squarespace.com/static/58aa2adaf5e231309137a0b8/t/59d1533ff43b5501b2ef2be0/1506890613524/118-Misc-17.jpg
- 238 ：回想774列車：2018/07/23(月) 15:53:38.90 ID:AMHhP5+3.net
- >>237
セットでしょ
- 239 ：回想774列車：2018/07/23(月) 18:42:46.87 ID:9CC8wcuk.net
- セットだがナハ22000あたりを模してるな
- 240 ：回想774列車：2018/07/23(月) 21:10:48.07 ID:CGEcZ9lt.net
- >>239
窓がデカすぎ、考証担当がいい加減すぎる
- 241 ：回想774列車：2018/07/23(月) 21:31:01.77 ID:+Wi+KveU.net
- 鉄ヲタが群を抜いて面倒くさいのがよう分かるわ
- 242 ：回想774列車：2018/07/23(月) 22:09:49.83 ID:92Lf5TXv.net
- >>240
分かってるが画面上での見栄えのために敢えて大きくした可能性
- 243 ：回想774列車：2018/07/24(火) 00:24:39.89 ID:dPEUJ+iS.net
- 担当者が知ってたか知らんけど、ナロの格下げなら窓が大きいかもね
- 244 ：回想774列車：2018/07/24(火) 05:54:08.33 ID:9QoLa9Sn.net
- >>242
それやろ
- 245 ：回想774列車：2018/07/24(火) 08:46:20.52 ID:f51oe+OE.net
- 元サイトでこの写真の流れなのでセットというのは…
https://www.miyagi1951.com/sendai/
よく見るとキャンプションがあって
Sendai to Ishinomaki Rail Roadと書いてあるということは
仙石線で客車ではなく電車？
- 246 ：回想774列車：2018/07/24(火) 09:23:02.19 ID:wA98tH0T.net
- ロングシートっぽいからなにかなって思ったけど、仙石線か
下降窓だから宮城電気の頃からの車両かな
- 247 ：回想774列車：2018/07/24(火) 10:23:12.03 ID:32zKq+hB.net
- 電車だな
宮城電気鉄道時代の奴だろうな
- 248 ：回想774列車：2018/07/31(火) 18:55:17.90 ID:Pq61SkLa.net
- >>234
ぜんぜんちがうし
- 249 ：回想774列車：2018/07/31(火) 23:50:12.49 ID:R/sNdsuv.net
- 新ｽﾊ43系、まだですか
- 250 ：回想774列車：2018/08/01(水) 18:02:49.21 ID:Dez/kBQ9.net
- もう20年近く前から雑客論争って無いか？ 故 種村がそう呼んでたとか・・
10系はどうなんだ？とか・・・
- 251 ：回想774列車：2018/08/06(月) 14:51:59.70 ID:sGsLdGgs.net
- 国有化後に編入され使用された社形客車を、俗称で「雑客」と呼称したのが
「雑客」という俗称の意味の原点。
後代の人間(たとえば戦前生まれの種村でさえ)の誤解釈や誤用はともかく、
雑客という語の当初の意味は不動なので。
- 252 ：回想774列車：2018/08/06(月) 18:24:39.44 ID:Z5Wf5joV.net
- ﾛｰｶﾙ私鉄を小馬鹿にしてた種村辺境翁は「雑客」は種村ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞが出したｻｰｸﾙ本のﾀｲﾄﾙが由来で私自身は旧客と認識している
と釈明している
あと個人的に10系は旧客と解釈した方がよいのでは、と思ってます
- 253 ：回想774列車：2018/08/06(月) 22:26:22.22 ID:BGJd+r+C.net
- 種村が勝手な拡大解釈をしたのが、客車部会が猛反発。
知名度で種村論を潰すことができず、不毛を論議を招いた。
種村は系統的な研究をしていない、単なるでしゃばりで目立ちたがりのオッサン。
- 254 ：回想774列車：2018/08/06(月) 22:31:05.05 ID:MG1JXToL.net
- 「ざっきゃく」
いい響きだ。
- 255 ：回想774列車：2018/08/06(月) 22:58:43.18 ID:AGTcN/PL.net
- that's客
- 256 ：回想774列車：2018/08/07(火) 02:18:48.55 ID:8brkMOr+.net
- 種村は新聞記者で、元々趣味的研究者ではないから、
車両研究と縁遠い存在で、車両形式などについても頓珍漢。
しかし、ジャーナルに毎号記事を書いて、旅行派の鉄道ファンには多くの支持を得ていたので、
影響力は大きかった。
客車部会の言い分はもっともだが、表層しか知らないファンからは、変な事を言っているように見える。
しかし、結論としては、種村の誤り。
- 257 ：回想774列車：2018/08/07(火) 07:35:47.75 ID:Oyhollr4.net
- 旧客記事に限らないがジャーナルは低俗・頓珍漢の巣窟だった
ピクは紙質悪く校訂が劣悪でカラー写真が少ない
フアンが一番マシ
模型趣味は斜め上で評価に苦しむ
- 258 ：回想774列車：2018/08/07(火) 08:32:12.91 ID:8brkMOr+.net
- ピクトリアル！と言いながら、一番写真が駄目だな。
ファンは昔から、写真にページを割いていて紙質も良かったから、厚みがあるが、
逆に言うと、レベルの低い絵本とも言える。
ジャーナルは社会派を標榜してルポを中心に構成していたが、
やたら、女子高生を掲載していたのは、編集の好みか。
TMSは本誌よりも、むしろシーナリーガイドのような単行本の方に名著が多い。
- 259 ：回想774列車：2018/08/07(火) 15:53:16.02 ID:C/vHxhgd.net
- ピクトリアルは内容は厚いが写真は駄目
ファンは写真はいいが内容は薄い（連載記事では評価高いのもあったけど）
もしかしたら鉄ピクは、必要最低限のことがわかる程度の写真でもよいと割り切ってるのかも。とは言え車両の色も重要な情報なんでカラーページが少ないのはマイナスだけど
- 260 ：回想774列車：2018/08/07(火) 18:23:29.92 ID:aKL1VrVA.net
- ジャーナルの女の子写真に萌えてた80-90年代。
故真島氏からレイルマン氏に繋がる写真w
- 261 ：回想774列車：2018/08/07(火) 20:44:13.81 ID:2Rp+i+XX.net
- おっと一日一鉄、聖夜くんの悪口はそこまでだw
- 262 ：回想774列車：2018/08/07(火) 22:59:04.47 ID:CvNnbel7.net
- >>257
鉄道ファンは35系4000登場に発狂して(するほど喜んで)4ヶ月連続でページ割いてたし、SL特集と称しても
載せたりしてここ一年のうちの半分に載せててもう愛を隠そうともしていないｗ
今月の別冊も表紙にするんじゃないかと思ってたｗ
- 263 ：回想774列車：2018/08/08(水) 06:47:31.73 ID:SJyCI4sb.net
- 何周年記念号だったか忘れたけど、鉄道ファン創刊にかかる談話があってね。
「学術雑誌として届けるか、否か」の論議があった。
「ピクトリアルが学術雑誌なので、ファンはその扱いを受けなかった。」とか。
投稿が研究論文として発表歴に入れられるか、どうかですね。
鉄道ジャーナルは、登録したそうです。
- 264 ：回想774列車：2018/08/08(水) 08:35:41.42 ID:w3lmYopR.net
- 鉄道フアンはアーカイブで過去絶版読めるのがいい
まだ第１号～12号までだけどそのうち増える
有料でもバカ高い古書より便利
- 265 ：回想774列車：2018/08/08(水) 18:19:45.50 ID:cQIP2xQM.net
- F誌は99号以前をあえて買わない様にしている
何れは(団塊蔵書が)溢れてくるだろうし
老後の読書の楽しみに
- 266 ：回想774列車：2018/08/08(水) 23:02:14.97 ID:mNpkgxx+.net
- 誰も乗ってないのに10両編成とか平気でやってなかったか？
板谷峠では機関車の回送を目的にEF71重連が客車2両を引っ張る非効率な列車があった
- 267 ：回想774列車：2018/08/09(木) 22:29:26.90 ID:ayvQVASy.net
- 機関車の回送が目的なら非効率ではないと思います
- 268 ：回想774列車：2018/08/09(木) 23:36:32.60 ID:bgO6JVY8.net
- 「機関士さん、どうぞ」
「はい、どうぞ」
「2127ﾚ出発」
「2127ﾚ発車ｵｰﾗｲ」
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ、ｶﾞｯﾁｬﾝ
- 269 ：回想774列車：2018/08/10(金) 04:49:23.04 ID:pjQS47G/.net
- 反対方向だろうと10両必要な路線はむしろ非効率じゃないよ。
3-4両の需要で客レだった路線のほうが非効率で
単に機関車が余ってるから客レが存置されたに過ぎない
- 270 ：回想774列車：2018/08/10(金) 07:09:52.66 ID:YCdM+6ql.net
- 普通列車に交直流電車走らせたくないから残った羽越の客レ
結局架線下は気動車で走行
- 271 ：回想774列車：2018/08/10(金) 08:19:20.60 ID:qMf5EmbP.net
- >>266 そういう路線は、日中は普通列車が2時間に1本程度。10時頃の次は12時だったりする。
だから、昭和40年代後半であっても、地元の人間は鉄道利用せず、並行して走る路線バスに流れる。
地元住民の需要を掘り起こそうとしないから、機関車回送の都合を考えればよい。
まあ、フリークエントサービス試みるにしても、短編成列車によるワンマン運行は組合が反発したし、全ての線区において効果があったというわけではないが。
- 272 ：回想774列車：2018/08/10(金) 09:36:08.34 ID:nZFQET4B.net
- 子供の頃は撮影時間帯は気動車だらけで朝夕中心に客レが投入されてるのが不思議だったが
朝夕は通勤通学で客車5輌とかでも乗車率高めで機関車牽引、昼間は気動車1～2輌で余裕の運用って事だったんだなと大人になって気づいた
- 273 ：回想774列車：2018/08/10(金) 16:25:38.56 ID:KE5nmnaf.net
- 723列車大阪発福知山線山陰本線米子行8両編成の堂々とした長大編成ガラガラ17時過ぎ東浜駅近くの民宿で見てすごく正直言って違和感があったのだけれども鳥取駅から夕方のラッシュだったんだな大は小を兼ねるの長距離旧型客車列車か
http://www.jnrpc.com/P-train/longdistancePC/sanin-d-55-03.html
- 274 ：回想774列車：2018/08/10(金) 17:19:45.54 ID:qMf5EmbP.net
- >>273 奥羽線青森・秋田間列車鈍行も、そんなパターンがあった。
全席ロングシートの旧客も繋いでいた。
- 275 ：回想774列車：2018/08/10(金) 20:38:51.05 ID:RgKZLpuB.net
- 雑客列車の旅
雑客倶楽部
- 276 ：回想774列車：2018/08/11(土) 13:43:37.31 ID:FtaQ8XmH.net
- 今手元に ナハフ11 2021の写真がある。JRになっても90年代半ばまで使われてたって不思議
- 277 ：回想774列車：2018/08/11(土) 16:41:02.42 ID:tH7//l7J.net
- 控車代用で営業用じゃなかったけど
束に継承した2両のうちの1両くらいは高崎で動態保存してくれりゃよかったのにな…
- 278 ：回想774列車：2018/08/13(月) 10:00:10.76 ID:/J1r3YpJ.net
- 84年頃の段階でとっくに現役退いた過去のオンボロという影の存在だったな。
1番最後に旅客運用されたのはいつなんだろうね？
- 279 ：回想774列車：2018/08/13(月) 12:10:43.11 ID:43vdVMAy.net
- 大阪から福知山線によく乗っていた頃だから覚えてる。59-2改正で半分強なくなって
60-3改正で大阪・京都口撤退とともに副フチの10系座席は全滅。
和田山とかに62年くらいまで留置されてたね。ナハ1058とかナハフ1028はよく当たった。
- 280 ：回想774列車：2018/09/15(土) 16:20:10.94 ID:nbbrVhNf.net
- >>268
そうなる以前の発車手順のほうが萌える
当務駅長の「(挙手＋)発車！」あるいは「出発合図器(ブザ)」で
機関士へ直接「出発合図」するほう
今ではみられなくなった、最も格式ある発車合図方法
- 281 ：回想774列車：2018/09/15(土) 18:01:21.85 ID:xoBp/LEQ.net
- 「○○行き発車いたします」 →旗振り→「ブー」→「ポォ～！」
- 282 ：回想774列車：2018/11/03(土) 08:46:26.80 ID:/x5CgrxW.net
- 機関車の警笛で幾つか種類ある？
｢ピー｣に近かった記憶なんだけど
- 283 ：回想774列車：2018/11/03(土) 09:52:30.98 ID:JocNXyzx.net
- >>282
蒸機の3室や5室の汽笛と電機・ディーゼル機のクラリオン笛の最低2種類はあるな。
- 284 ：回想774列車：2018/11/03(土) 10:31:13.86 ID:BYx05sdA.net
- >>282
少なくとも、ポ～とかピ～と鳴るAW2と電車と同じファ～ンと鳴るAW5があるよね。AW5を鳴らすのは.EF64 1000番台でしか見たことないけど…
スレ違いスマソだけど、警笛の話題ついでに…
AW2って暖地向けはポ～と音程低く、寒地向けはカバーがついてピーと甲高いけど、その違いってカバーが付いてるから高くなるって説明をブログか何かで見たことがある…でもホイッスルの上にカバーつくだけで音程が変わるものか？と疑問。
波長が変わらないと変わらないと思うから、ホイッスルの本体が実は違うとかってことはないのかな…詳しい人がいれば教えてください。
- 285 ：回想774列車：2018/11/03(土) 10:39:04.61 ID:reDH0r8P.net
- >>283
>>284
そうなんだ！
自分がよく乗ってたのはEF62～64だったから寒冷地仕様だったのかな？
- 286 ：回想774列車：2018/11/03(土) 22:47:55.77 ID:B39GV5e0.net
- >>284
>>285
確かにそうだな。
EF64等だと甲高い「ピーーーーーー」だけど、
EF58やDLだと「ホェーーーーー」と聞こえる。
- 287 ：回想774列車：2018/11/04(日) 16:52:36.50 ID:n17jTTpE.net
- あれってホントにカバーだけの理由なのかな。
カバーの建て付けで音が変わるかも、という可能性なら納得。
「ポォ～」 系の低いのはだいたい一定だけど
「ピィー！」の高いのはビビリ割れ音が入るやつとかあるから
- 288 ：回想774列車：2018/11/04(日) 20:48:03.66 ID:8SPxl53t.net
- >>287
>>284だけど、よく考えたらAW2って1つで短い方と長い方があって高低2音で鳴ってるから、それぞれのエア吐き出し量が調節できれば高音寄りか低音寄りに可変できるのかもね。
- 289 ：回想774列車：2018/11/06(火) 20:44:10.08 ID:hAnOVEsk.net
- これって旧型客車？
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/idle/s/ssd154150434714175.jpg
- 290 ：回想774列車：2018/11/06(火) 20:56:17.30 ID:8RjOuCn8.net
- >>289
少なくともスハ43系ではないな。それ以前の32系か35系とかかな？俺も詳しくないからそれ以上はなんとも…
- 291 ：回想774列車：2018/11/06(火) 20:57:07.19 ID:RZeKIsFB.net
- >>289
通路寝おじさんがいるから東北急行かな、モケットあるからオハ３５系か？
- 292 ：回想774列車：2018/11/06(火) 21:25:46.93 ID:tLSuy2u9.net
- 足臭そう
- 293 ：回想774列車：2018/11/06(火) 21:29:58.81 ID:tLSuy2u9.net
- 八甲田は42か43だっけ？
- 294 ：回想774列車：2018/11/07(水) 11:18:22.53 ID:BC0Dsmgz.net
- 見れない
まあ、照明2列でヘッドレストがあるなら、ナハ10系かスハ43系
室内だけだと、この両者は区別が難しい。
近代化改装で殆ど同じ仕様になってるので・・・細かい部分での差異はあるけど。
照明１列で広窓ならオハ35系
狭窓なら、スハ32系
客室端の背もたれがない、あるいはモケットなし、木製プラインドなら、オハ61系。
但し、オハ61でもモケットのある車輌もある。
これぐらいか？
実際に見てみないとこれ以上はなあ。
- 295 ：回想774列車：2018/11/07(水) 12:59:52.58 ID:G+DVNOLs.net
- >>294
1時間3分くらいから
https://tver.jp/episode/51030217
- 296 ：回想774列車：2018/11/07(水) 13:30:40.80 ID:BC0Dsmgz.net
- 出先なので、じっくりとは見れないけど、広窓で一列のグローブ灯と車内が塗装されている点から、
オハ35系列の近代化改装車っぽいね。
もし白熱灯で扇風機なしの近代化改装車なら、そこそこレアかも試練。
後年の体質改善なら、化粧版だけ交換とかよくあったんだけどね。
- 297 ：回想774列車：2018/11/07(水) 21:43:28.69 ID:iFhn8VGf.net
- 帰ったので、改めて見直したら、ニス塗りだね。
白黒でフラッシュ炊いてるから、グレーに見えてた。
近代化改装前のオハ35もしくはオハフ33だね。
もしくは、スハ42。
それにしても、野球選手の移動というのも凄いが、放送用スピーカー装備前というのも何気に凄い。
- 298 ：回想774列車：2018/11/16(金) 20:21:02.25 ID:3C/4ir6D.net
- >>286-288
棒状のホイッスルは可変式だよ
- 299 ：回想774列車：2018/11/16(金) 20:42:05.84 ID:JmaldaWq.net
- >>298
>>284=280です。やはりそうなんですね。ありがとうです
- 300 ：回想774列車：2018/11/16(金) 20:51:08.16 ID:VVaaZGDM.net
- >>298
サンクスです。
>>299
おいおい >>287は俺だよｗ >>288だよね
- 301 ：回想774列車：2018/11/16(金) 20:55:09.83 ID:JmaldaWq.net
- >>300
あごめん、>>288やった。
- 302 ：回想774列車：2018/11/17(土) 18:19:56.29 ID:iaFMGMd/.net
- 戦後マイネ40やスロ60がTR40系の台車で出た時、当時のマニアは何も言わなかったのかな？
当時5chがあったら「優等客車に二軸ボギーなんてありえねー」とか騒いでたりして？
- 303 ：回想774列車：2018/11/18(日) 00:34:03.94 ID:TW7s7Zyo.net
- そこまで情報がすぐには行き渡らなかったんじゃないかな？
マニアの数も少なかっただろうし
- 304 ：回想774列車：2018/11/18(日) 00:47:37.18 ID:j2msf3fY.net
- >>302-303
でも使ってみての結果は3軸ボギーに優る乗り心地だったんだよね？
その後のマシ35/カシ36やスロ51～54なんかもも2軸だし
- 305 ：回想774列車：2018/11/18(日) 01:29:22.31 ID:pI2Z9MAU.net
- マイネ40は登場した時点ではTR34だったのでもっとひどかった、というのはさておき、
3軸台車は、軸箱上の狭いスペースに置かれた軸バネを、なるべく柔らかくするために
考案されたもの。
TR40は写真をみれば軸バネの大型化と本数倍増は明確だから、乗り心地が悪そうと判断した
マニアはいないと思う。
- 306 ：回想774列車：2018/11/23(金) 20:45:24.02 ID:dDnSI8Vo.net
- 機関車はポー
- 307 ：回想774列車：2018/11/24(土) 00:10:03.31 ID:YNjFPGe2.net
- ED76はピー
- 308 ：回想774列車：2018/11/24(土) 06:04:48.36 ID:2Pj4dTGp.net
- ED76九州は ポーだろ 500番台北海道はピー
- 309 ：回想774列車：2018/11/24(土) 07:20:30.91 ID:J3A16qxK.net
- EL/DLのホイッスルは、寒冷地車ならピー、暖地車ならポーだよな。
- 310 ：回想774列車：2018/11/24(土) 18:11:04.12 ID:xh4b656y.net
- 信越線はどう聴いてもピー
異論は認めない
- 311 ：回想774列車：2018/11/24(土) 21:27:57.49 ID:YNjFPGe2.net
- 九州男児が言うとばってん間違いはなかよ
ED76はピー
伊達にとんこつラーメン食うとらんとばい
- 312 ：回想774列車：2018/11/24(土) 21:37:02.90 ID:2Pj4dTGp.net
- 俺も宮崎じゃかい、よう聴いとるっちゃ！ ED76は ポー げな。
- 313 ：回想774列車：2018/12/03(月) 20:57:10.53 ID:urnwFwts.net
- 冬は座席の下の暖房が効きすぎてお尻が熱いくらいだった
- 314 ：回想774列車：2018/12/03(月) 21:29:35.38 ID:IA2KvknO.net
- 電暖地域の話だな
- 315 ：回想774列車：2018/12/03(月) 21:35:14.04 ID:Kc7q9+1p.net
- それでも旧客のは熱い印象がない。電車のほうが遥かに熱いと思ったが・・
特に寒冷地仕様の211系とか
- 316 ：回想774列車：2018/12/03(月) 21:40:50.60 ID:rph/EYD/.net
- EGは座席の下がヒーターだけど、SGは窓側の床を通ってるからな。
- 317 ：回想774列車：2018/12/04(火) 21:57:28.01 ID:4RindW1x.net
- 緩急車の手ブレーキ。あれのいたずらは無かったんだろうか。
あそこは好んで座ってたけど怖くて触れませんでした。
- 318 ：回想774列車：2018/12/05(水) 06:52:06.94 ID:ZcHhyjHR.net
- 列車妨害でブレーキコック閉められたとかあったんだろ。置き石もしょっちゅうだし、昔はおかしい
- 319 ：回想774列車：2018/12/05(水) 12:30:00.30 ID:JpbdekfG.net
- 閉めるじゃなくて、開けるだな。
- 320 ：回想774列車：2018/12/06(木) 13:11:41.43 ID:L88AUROb.net
- >>318
昔も今もおかしいヤカラはいる。
- 321 ：回想774列車：2018/12/09(日) 14:11:44.37 ID:zfntCEY8.net
- 冬です。ダルマストーブです！ by大夕張鉄道
- 322 ：回想774列車：2018/12/09(日) 14:23:08.22 ID:9z87PdR+.net
- なんで今更、大夕張だよw
今は津軽鉄道でよかろ。
過去も含むなら、五能線でも釧網線でも良いわけで。
- 323 ：回想774列車：2018/12/16(日) 15:20:45.61 ID:ugUMS8cS.net
- http://www.geocities.co.jp/ooyubari_rps/daruma.html
- 324 ：回想774列車：2018/12/17(月) 18:18:53.84 ID:wpBiOGnI.net
- 鉄道博物館にストーブ付いてる客車あったね
- 325 ：回想774列車：2018/12/17(月) 19:13:31.17 ID:UhQesCJC.net
- >>324
それが、元津軽鉄道のオハ31。
- 326 ：回想774列車：2018/12/20(木) 18:50:37.65 ID:w7lD9M8d.net
- >>317
＞緩急車の手ブレーキ
って大きなハンドルを廻すやつだよな！？誰でも簡単に廻せたし
けど、1回転や2回転させたぐらいでは、ほとんど効かなかったはず
- 327 ：回想774列車：2018/12/22(土) 09:19:40.39 ID:NS/YOu6x.net
- >>323
だるまストーブがぶるまストーブに見えた
疲れてるのかな･･･
- 328 ：回想774列車：2018/12/22(土) 12:50:27.96 ID:vIbXg9sn.net
- >>327
おれも…
疲れてるんだな。お互いがんばろう…
- 329 ：回想774列車：2018/12/22(土) 21:36:22.09 ID:us7g9hFb.net
- 高崎ぶるま市
- 330 ：回想774列車：2018/12/22(土) 22:02:28.20 ID:Ij5qp9J5.net
- ブルーマウンテンって聞くとぶるま運転を想像しちまう…
嗚呼、ぶるまー、何で消えちまったんだ！！！
- 331 ：回想774列車：2018/12/22(土) 23:53:59.02 ID:YzAnouUJ.net
- うまる市
- 332 ：回想774列車：2019/01/12(土) 14:21:10.53 ID:JIs8LRM9.net
- レトロ碓氷とかでスハフ32 2357が事前に牽引されてるか分かるのかな？
- 333 ：回想774列車：2019/01/12(土) 14:31:20.38 ID:hqF3Ek9i.net
- >>332
昨秋の時は団体枠車両扱いで指定券発売機で予約できない号車だったからすぐわかった
当日行ったら空いてる席座らせてくれたけどあくまで便宜みたい。
- 334 ：回想774列車：2019/03/31(日) 13:06:10.93 ID:M7PDSSSZ.net
- なるほどね
- 335 ：回想774列車：2019/07/13(土) 20:54:10.73 ID:FuPrTA2V.net
- 福島や青森のイベントで走るのかな
- 336 ：回想774列車：2019/07/14(日) 01:20:54.03 ID:MeXiSVzM.net
- >>279
- 337 ：回想774列車：2019/07/14(日) 05:54:05.30 ID:J88fA8kr.net
- 青塗りで、木部がグレーのに当たると得した気がした
- 338 ：回想774列車：2019/07/14(日) 13:18:47.15 ID:zmrOiLXz.net
- ええええ?茶塗りで木部がニス塗りじゃないと損じゃん。大事なのは何十年も前の旅人や出征軍人さん、大陸からの引揚の人達と空間を共有しているという事だ。なんちゃって。
- 339 ：回想774列車：2019/07/14(日) 15:08:31.23 ID:q1QuaNod.net
- スハフ32ですね
- 340 ：回想774列車：2019/07/14(日) 16:08:38.83 ID:uz/6twh7.net
- スヘ30ですね
- 341 ：回想774列車：2019/07/15(月) 06:19:16.68 ID:zEtZZ2b7.net
- https://i.imgur.com/7dzHfZm.jpg
- 342 ：回想774列車：2019/07/15(月) 10:27:15.50 ID:YVLSdarL.net
- >340
輸送の実際はどうだったのだろう。「白木の箱」しかイメージ沸かない。
軍用船→スヘ→軍病院であるのは確かだろうが。軍病院はたいてい駅から遠い。
救急車も大都市にしかなく、馬匹か？
- 343 ：回想774列車：2019/07/16(火) 22:29:45.22 ID:qj6l1zlD.net
- >>342
プレスアイゼンバーンの「レイル」31号にある根本茂氏の回想で触れられてる限りは昭和14年に出征から負傷で片足切断、上海を経て内地へ還送、
大阪港入港後は堺の金岡分院へ送られ一ヶ月ほど療養（その途中南海線を渡る踏切で貴賓車1900を目撃したとのこと）、
それから大阪から品川までスヘに乗せられ渋谷の第二陸軍病院、ついで第一陸病と転院後兵役免除となったそうだから傷病兵の例としてはこういうものかね
- 344 ：回想774列車：2019/07/17(水) 01:34:03.90 ID:OGWb3e1Q.net
- 10系は旧客になるん？
- 345 ：回想774列車：2019/07/17(水) 07:14:33.20 ID:YPbPbE8Q.net
- >>344
当然
- 346 ：回想774列車：2019/07/17(水) 15:48:09.37 ID:rluzs3SQ.net
- 旧客とは白線2本或いは３本で編成全車輌が繋がってない客車を言う。
おっと初代はつかりを言おうとしたそこの君、
あれは旧客が20系の真似しようとした涙ぐましい例外だ。
- 347 ：回想774列車：2019/07/17(水) 17:45:24.27 ID:+iLV1pHZ.net
- おっと50系も旧客かーｗ
ヲタってすぐ定義つけたがるけど、穴だらけだよね
- 348 ：回想774列車：2019/07/17(水) 18:05:09.41 ID:i0RHpUAD.net
- >54系も旧客かーｗ
ﾜﾛﾀｗ
- 349 ：回想774列車：2019/07/18(木) 00:20:02.46 ID:CgJogszA.net
- オロネ10 は？
白線3本入りの ナロネ21 にディーゼル発電セットを載せると、旧落ち？
- 350 ：回想774列車：2019/07/18(木) 00:32:50.59 ID:pwOlzE/T.net
- 10系と50系、自動ドア以外に技術的にどの程度の差があるの？
車体の構造では、モノコック構造にしなかった50系の方が、むしろ保守的なのかね？
- 351 ：回想774列車：2019/07/18(木) 00:51:23.61 ID:xsIDoqPV.net
- 窓構造（50系は12系とは異なるユニット窓）
保温材が10系は石綿のみ
化粧板が10系は燃えると有害ガスの出やすい合成樹脂
台車のバネ設定を柔らかくした（台車は同系列だけど、物は違う）
良くも悪くも10系は"0代目走るんです"であり、それ以前の客車と比較して軽量化ゆえに耐久性がなかった
- 352 ：339：2019/07/18(木) 02:43:27.74 ID:QWTltFQp.net
- おっとーやっぱり来ましたね そこのキミ、
50系。その突っ込み想定内ですからー。
アレ実際に乗ってみるときれいで作りも
しっかりしていて乗り心地も良くて、ちゃんと
トイレも付いていていつ腹が痛くなっても不安じゃない。新型なんです。旧型かと疑う事が
愚かであり50系君に失礼である。
- 353 ：回想774列車：2019/07/18(木) 02:53:09.32 ID:QWTltFQp.net
- やっとクラスの女の子とデートの約束出来て、
よっしゃそれなら南武線のクモハ73に乗りに連れて行ったはいいがいきなり板張りの薄暗い室内見て、この電車コワイって言われる。そんな心配は無用。
せいぜい113系とか165系とかと同様にちょっと違うけどまあ普通の電車よね、って平気で乗ってる。そういう意味で、半か丁か、旧か新かという疑問の余地を許さない、普通に新型客車なのであります。
- 354 ：回想774列車：2019/07/18(木) 08:33:49.55 ID:9W5yeOvq.net
- 50系50形最大の欠点は、車体中央両側に外吊り式両開き乗降扉を設置しなかったこと
デッキ扉は付けられるのだから、冷気が客室まで入ることはほとんどない
- 355 ：回想774列車：2019/07/18(木) 14:31:53.80 ID:I1fYh85+.net
- 3ドア、あったよ
- 356 ：回想774列車：2019/07/18(木) 15:10:41.88 ID:9W5yeOvq.net
- オハ64系の中央扉は片側だけな
オハ51 41はJRになってからな
- 357 ：回想774列車：2019/07/18(木) 15:11:33.17 ID:9W5yeOvq.net
- ○オハ64・オハフ64
×オハ64系
- 358 ：回想774列車：2019/07/18(木) 20:47:44.09 ID:NDoVvq+j.net
- ここ3ヶ月以上過疎ってたのにw
- 359 ：回想774列車：2019/07/18(木) 21:18:59.99 ID:LNfKXT2O.net
- >>351
>それ以前の客車と比較して軽量化ゆえに耐久性がなかった
これどういうこと？
- 360 ：回想774列車：2019/07/18(木) 21:33:00.92 ID:SdtXIHzX.net
- 即ポットン直管が旧客
- 361 ：回想774列車：2019/07/19(金) 04:10:03.25 ID:vfCaYAoK.net
- 台枠構造より、モノコックの方が面で錆びたとか？
さらに下げ窓にしたお陰で、雨水の浸透もぐっとよくなったとか？
- 362 ：回想774列車：2019/07/20(土) 03:52:56.22 ID:nAd6A6vx.net
- 最初のあさかぜが10両だったように、非力な牽引力の蒸気機関車の非電化区間が長くて特急の所要時間維持しつつめいっぱい客乗せようとすると耐久性に疑問符ついてもとにかく軽くするしかなかったんだね。
ただ10両も20系置換えまでに増結されて13両までなってたのはさすが。
- 363 ：回想774列車：2019/07/20(土) 11:15:46.98 ID:gyN2pasd.net
- 高崎へ見に行こうかな
- 364 ：回想774列車：2019/07/21(日) 01:35:07.24 ID:SeIH1nPN.net
- 断熱材もまずかったしな
- 365 ：回想774列車：2019/07/21(日) 14:35:45.00 ID:y6cPRhaR.net
- 鋼板自体薄かったしな
- 366 ：回想774列車：2019/07/21(日) 22:26:21.30 ID:0MaeWant.net
- C62 1,622kW
EF58 1,900kW
まー、何だな、
EF65 2550kW
EF66 3900kW
に比べると非力の背比べ
- 367 ：回想774列車：2019/07/21(日) 22:43:07.12 ID:2Lh+tTU/.net
- 10番台形式の軽量化は信越線増結に貢献してるぽ
- 368 ：回想774列車：2019/07/22(月) 01:04:18.54 ID:yU/UnGme.net
- あさかぜ
昭和31年11月～
スハニ32（12月中旬からオハニ36と交換）+ナハネ10×3+ナハ10+ナハフ10+マシ35+スロ54+マロネ40+マロネフ29
3ナ5、4ス2、4.5マ3 =36.5
東京－京都 EF58 ツ甲A(46)
京都－下関 C59（上りは広島－八本松間D52後部補機付） ツ甲A(36)
以下略
昭和32年5月～7月 減車前。20系前最長時
オハニ36+マロネ40×2+マロネフ29+スロ54+マシ35+ナハネ10×3+ナハ10+ナハフ10（+広島回転ナハネ10+ナハフ10）
3ナ5、3.5オ1、4ス1、4.5マ4 = 40.5（+広島回転6）
東京－京都 EF58 ツ甲A(46)
京都－下関 C62（上りは広島－八本松間D52後部補機付） ツ甲A(46)
以下略
- 369 ：回想774列車：2019/07/23(火) 13:39:17.09 ID:gR5T9C6G.net
- やはりC59→C62への交代で増結が可能となっtんだ。現場の努力だけじゃなかったんだね。
本の国鉄時代のDVD見ると昔の規格のちっこい
トンネルにC62が猛スピードで突入する様子が狂気じみててコワイ。
- 370 ：回想774列車：2019/07/23(火) 19:57:48.22 ID:IZFvqfR4.net
- 普通電車でも130km/h出す現在からすると
- 371 ：回想774列車：2019/07/23(火) 22:00:12.05 ID:Qj529mQU.net
- 最大出力 C59 1,702PS : C62 2,163PS
動輪周出力 C59 1,290PS : C62 1,620PS
- 372 ：回想774列車：2019/07/24(水) 06:06:27.53 ID:cCsioyhW.net
- 東海道線のつばめ・はともC62になってから基本は11両でも増結したら最大13両編成になったよね
- 373 ：回想774列車：2019/08/05(月) 01:56:48.87 ID:bo31z1Rw.net
- 山陽鉄道時代?の電化を考慮してないと思われるちっこいトンネルに煙突短くしないといけない車両限界ギリギリのC62が突っ込んで行く、特に急行より速いあさかぜなどキチガイの所業。
常磐線にも日本鉄道時代のおっかねーレンガトンネルがまだいくつも遺構として残ってるんだぜ。C62の煤たっぷりでな
- 374 ：回想774列車：2019/08/18(日) 11:36:21.77 ID:MYXSOZuR.net
- 良くドアが開けっ放しで怖くなかったなと言われるが、旧型客車が健在の時代であっても、
例えば401系の近代的な電車が折り返し小倉駅で掃除中空気の入れ替えのためにホームと反対側のドアを開けるなど幼少のオレは恐怖に慄いた事があった。ドアの向こう側は地獄とばかりに。
- 375 ：回想774列車：2019/08/18(日) 11:46:27.48 ID:MYXSOZuR.net
- つまりは普段ピシッと閉まってて当然のものがバカーと開いてると怖いし、開いてるんだかしまってるんだか分からんような締りの悪いドアが開いていても別に怖くはなうという違和感、雰囲気の問題でしかないのじゃないか?
、、とは言うものの昭和57年常磐線旧型客車末期に下り北千住過ぎてスピード出すあたりで手摺に掴まりながら身を乗り出してる写真見るとアブねーと思うw
- 376 ：回想774列車：2019/08/18(日) 12:10:25.67 ID:XAHNNK9x.net
- >>374
違う
サボ交換のため
- 377 ：回想774列車：2019/08/18(日) 23:47:21.88 ID:OsVvV6sa.net
- 客車はデッキと客室が分かれていたから、デッキは走行中は立ち入らない別空間ということで
ドアが開いてても問題はなかった（満員でデッキにまで人がいるときは危険だった）
電車は居住空間と外が直接ドアで繋がっていたから、そのドアが開いてたら怖いよね
- 378 ：367：2019/08/20(火) 11:30:29.15 ID:xmtyajVy.net
- 367 小倉駅は421系でした。サボ交換のためかいな。ホーム反対側が開いとるんと、クハの屋根の避雷器が怖くてな。交直流電車は屋根が碍子だらけで怖い。
デッキのドアーちゅうと453系など急行用のドアーの反対側が開いててもやはりどあーと驚くと思うがどげな? 401 403 421あたりの車内フラフラしててふるい落とされそうな恐怖とは違うばってんが。
- 379 ：回想774列車：2019/08/20(火) 12:59:59.59 ID:Tv9c8agO.net
- 走り始めても停まる前でも
飛び乗り飛び降りが出来たのは便利だった
- 380 ：回想774列車：2019/08/20(火) 13:59:46.77 ID:CR85A7bh.net
- >>378
そういえば東京駅でも113系のホームと反対側のドア開けてたな。
理由は知らないが換気か清掃かと思った。
- 381 ：回想774列車：2019/08/20(火) 14:27:45.97 ID:GQB/0oDX.net
- >>380
行先サボの差し替え
- 382 ：回想774列車：2019/08/20(火) 15:10:42.63 ID:z4X7ZtPs.net
- ホーローのサボ、新規製造販売してくれないかねぇ と思う
- 383 ：回想774列車：2019/08/22(木) 23:25:42.41 ID:D/IHT4BI.net
- 引っ掛け式でホーロー手書きのやつは職員の人が手書きで書いてたんだよね？多分
- 384 ：回想774列車：2019/08/23(金) 21:33:14.75 ID:B83ixJ1M.net
- なわけ、ないだろ
- 385 ：回想774列車：2019/08/24(土) 00:59:26.32 ID:I/3Kz+QZ.net
- ドア脇の列車名板だったら、後期のアルミ製とプラ製の裏には、職員手書きの臨時列車名が書いてある。
「湯沢銀嶺」「快速あづま」なんかがある。オク客担当？のが数枚。
- 386 ：回想774列車：2019/08/24(土) 01:02:25.30 ID:I/3Kz+QZ.net
- 書き漏らした。
ホーローは片面だけ白いので、裏面無し
- 387 ：回想774列車：2019/08/26(月) 00:19:16.06 ID:whsph4h8.net
- >>382
ホーローのサボなら今でも新品で作れる。和風総本家で数ヶ月前に放送してたのでみんな知ってると思った。
https://www.tv-tokyo.co.jp/broad_tvtokyo/program/detail/201903/24148_201903142055.html
ちなみに会社はここ。
https://harada-horo.com/
- 388 ：回想774列車：2019/08/26(月) 02:09:50.49 ID:Xq1t0Asl.net
- 水戸線の旧客列車に行き先表示のホーローはあったけ？
- 389 ：回想774列車：2019/08/26(月) 02:12:12.88 ID:VeMswl8N.net
- >>379
ちあきなおみの歌を思い出すな
- 390 ：回想774列車：2019/08/26(月) 10:38:12.75 ID:4E8lu3fG.net
- >>387
おいくらで1枚作ってくれるのでしょうかね？
- 391 ：回想774列車：2019/08/27(火) 12:29:34.00 ID:nzySWCpZ.net
- 手書きだから筆字だと思ってたんだが、違う?
塗装マスクでもあったなら筆字ってかえって面倒そう。昔は自転車のフェンダーに住所名前書くのも職人さんが上手にやってたなあ。
- 392 ：回想774列車：2019/09/15(日) 22:03:52.16 ID:UAAkiRiN.net
- 木目調にリニューアルだと？
高崎の旧客が
- 393 ：回想774列車：2019/09/15(日) 22:08:02.54 ID:vfAS6JQo.net
- JR東は金があるんだから、客車を新造すればいいのにな
- 394 ：回想774列車：2019/09/15(日) 22:45:15.12 ID:AA4XGftb.net
- 2357が！
- 395 ：回想774列車：2019/09/15(日) 22:50:01.30 ID:Ikr2VzND.net
- 白熱灯風LEDにするらしい
- 396 ：回想774列車：2019/09/16(月) 01:02:49.70 ID:1/6C13U2.net
- >>387
鬼澤の表札キモいわｗ
- 397 ：回想774列車：2019/09/16(月) 09:25:22.21 ID:ydW8eZin.net
- >>395
今もそうなってる > 旧客のLED照明
ただし完成度は35系4000には及ばないので、もう一回いじるんかね？
後尾灯も今、角型になってるし
- 398 ：回想774列車：2019/09/17(火) 10:44:38.56 ID:G+cTN7kS.net
- >>392
束も、もう駄目だね。
当初は、オリジナルをできる限り保全していくってスタンスだったのに。
- 399 ：回想774列車：2019/09/17(火) 10:45:52.59 ID:G+cTN7kS.net
- 本物レトロを、似非レトロ加工するって、本末転倒だと思う
しかし、良い悪いは置いても、いかにも日本人らしい行為だとは思う。
- 400 ：回想774列車：2019/09/17(火) 11:01:25.79 ID:ybL/+3zI.net
- まぁ近頃の若いもんは近代化改装なんか知らないもんな
オリジナルって言っても改装して延命工事してるから、リノリウムに化粧合板の変な内装
なんだけど、それがいいのか？
国鉄時代だって近代化改装してたんだから、同じように懐古改装くらいしてもいいだろ
- 401 ：回想774列車：2019/09/17(火) 17:20:29.43 ID:8WjhIPQF.net
- スハフ32 2357はそのままでいいのに
- 402 ：回想774列車：2019/09/17(火) 20:12:11.17 ID:Px0oKtFl.net
- 「SL、旧客、懐古」では客がつかなくなってるんだよ。みんな知らないもん。喜ぶのはジジイとヲタだけ。
トーマスのほうが、ファミリー層に人気あるし。
- 403 ：回想774列車：2019/09/17(火) 20:56:15.79 ID:fNfxLIZS.net
- 43系中心に程度の良い30両くらいは予備・保存・使用で残してほしかったな
- 404 ：回想774列車：2019/09/17(火) 21:33:15.95 ID:8yLdOFxO.net
- リノリウムにサークライトにアルミサッシの方が個人的にはツボだな
ニス塗り白熱灯はうらぶれた感じがして避けてました
- 405 ：回想774列車：2019/09/17(火) 23:41:23.97 ID:qj+vLKBS.net
- >>402
だな、自分も旧客は懐かしいけど
明治時代のマッチ箱みたいな客車に乗りたいとは思わない
そっちのほうがはるかに価値があるんだろうけど
- 406 ：回想774列車：2019/09/17(火) 23:52:26.43 ID:zxL55R/s.net
- >>400
単に不燃性の木目調シート(ダイノックかベルビアンか)ラップでお茶を濁されそう > 旧客リニューアル
35系4000に本物の木で鎧戸作ったとき、初年度は不燃薬品が染み込みすぎて乾燥しきれず激重で
動かせなかったそうだし木材使用は十分な時間がないと無理なんじゃないかと。
- 407 ：回想774列車：2019/09/18(水) 13:23:15.58 ID:QBDuH/p9.net
- >>400
理屈じゃなく、束がそういうスタンスだったんやで。
- 408 ：回想774列車：2019/09/18(水) 13:25:20.46 ID:QBDuH/p9.net
- 曲がりなりにも懐かし板で395みたいなドヤってる意見を書き込まれるなんて世も末だな。笑
- 409 ：回想774列車：2019/09/19(木) 02:18:08.76 ID:IkbSmqkG.net
- >>405
一度位は興味本位で乗ってみたいけど＞明治時代のマッチ箱客車
- 410 ：回想774列車：2019/09/19(木) 03:40:25.26 ID:/LyhMIbH.net
- >>409
マッチ箱乗るなら明治村
静態なら加悦
- 411 ：回想774列車：2019/09/19(木) 09:06:56.16 ID:xnvS244g.net
- 多度津にもあるだロ481
- 412 ：回想774列車：2019/09/19(木) 15:04:06.70 ID:4KiJ9X7s.net
- 一番古いのは米子にある日の丸自動車のフ50
大正11年製造と記録されてたが、メンテナンスしてみたら明治20年イギリス生まれだった。
- 413 ：回想774列車：2019/09/19(木) 20:57:02.62 ID:qBzPvmVX.net
- さっきNHKでやってたディスカバーJapanのCM
https://i.imgur.com/bIxSR4W.jpg
- 414 ：回想774列車：2019/09/19(木) 21:32:46.89 ID:urN6cL/P.net
- 昔、客車列車編成表って本があったな
1982年ごろだったと思う
今月号のトレインで東北旧客列車特集だったぞ
- 415 ：回想774列車：2019/09/20(金) 13:59:05.01 ID:nLaRe5FZI
- 昭和29年頃か？北陸鉄道能登線の終点三明にあった車庫に保管されていた
マッチ箱に「山陽鉄道兵庫工場」の銘板が付いていた。
暗いのと狭すぎるので撮影不可能だったが、学生時代で広角レンズもフラッシュ
も持って居なかったので惜しい事をした。
- 416 ：回想774列車：2019/09/22(日) 17:33:52.65 ID:pc97uWU9.net
- >>412
この客車知らなかったな。
それにしてもよく明治生まれだなんてわかったな。
- 417 ：回想774列車：2019/09/23(月) 16:22:08.25 ID:f46mRpf7.net
- >>414
1982年ならまだ旧客当たり前だったが
11月に上越新幹線が開業するのと同時に
急行能登や鳥海が引退したのへの弔辞？
- 418 ：回想774列車：2019/09/24(火) 16:41:33.22 ID:z90OMQL+.net
- >>416
譲渡とかで書類(図面)の竣功日なんて変わるし、分解したら製造日が分かったりする事なんて多々あるだろ
- 419 ：回想774列車：2019/09/25(水) 11:11:12.55 ID:sLadIaCO.net
- Ｓ５１．１．４～Ｓ５１．１．７ ９３３６レ～８２０８レ
急行もりおか・南陸中
上野←一ノ関・気仙沼（上りもりおか５２号・上り南陸中）９３３６レ～８２０８レ
←上野
１ ２ ３ ４ ５ ６ 増１ 増２ 増３ 増４ 増５
スハフ
４２ ナハ
１１ ナハ
１１ オハ
３５ オハ
３５ スハフ
４２ オハフ
３３ オハ
３５ オハ
３５ オハ
３５ オハフ
３３
※Ｓ５１．１．６の編成。
※１～６号車はもりおか（上野－一ノ関）、増１～増５号車は南陸中（上野－気仙沼）、１～６号車と増１～５号車の順序は逆かも。
※上りもりおか５２号・上り南陸中はＳ５１．１．４～７に運転。
※上り南陸中の一ノ関－気仙沼間は普通列車。（９３３６レ）
- 420 ：回想774列車：2019/11/11(月) 18:54:59.05 ID:zl/AXAEJ.net
- >>410
羽後交通はよくあれだけのものを昭和46年まで現役で残してたな。
（或いは、それよりずっと以前から名鉄と譲渡話がまとまってたのか？）
- 421 ：回想774列車：2019/11/13(水) 18:23:54 ID:siBKFqzc.net
- ところでオハニ３６って車掌室にブレーキついてたっけ？
- 422 ：回想774列車：2019/11/13(水) 19:18:30.24 ID:F077JPyP.net
- >>421
車掌弁と手ブレーキは当たり前に付いてるね
- 423 ：回想774列車：2019/11/13(水) 20:42:11.72 ID:ejW2rNYt.net
- >>422
当たり前だから国鉄車には「ニフ」が存在しないって事なん？
- 424 ：回想774列車：2019/11/13(水) 23:32:21.67 ID:WBpSSj29.net
- ・「ニ」=荷物車(荷物室)=車掌室デフォ
・「緩急車」=純客車における車掌室有無の区分
・「客室＞荷室」の表記順
「ハニ」と続いた時点で荷物がケツになってるから「フ」を付与する必要がない由。
- 425 ：回想774列車：2019/11/13(水) 23:42:51.53 ID:AeqFZa81.net
- オニフ50
- 426 ：回想774列車：2019/11/14(木) 09:35:17 ID:grwL5mFs.net
- JRになってからじゃん
- 427 ：回想774列車：2019/11/14(木) 10:23:58.20 ID:ii8emLRX.net
- 本来は荷物車でなくイベントカーとしてオハ・オハフでなければならないところを、
運輸省が「アメリカの荷物を積んでいるから荷物車にしろ」と言い出し、無理やり「ハ」を「ニ」に変えたため、
「オニフ」なるとんでもが発生した
- 428 ：回想774列車：2019/11/14(木) 10:34:27.02 ID:skcWaytk.net
- スニ40は41にしたのにな。同じようにオニ51でよかったと思うけど、混同するから
ダイレクトにいったんだな
- 429 ：回想774列車：2019/11/15(金) 10:02:16.78 ID:/SvCX5eL.net
- >>422
ありがとう
- 430 ：回想774列車：2019/11/17(日) 19:05:50 ID:gkUTyzxG.net
- >>429
話の流れと内容的には>>422-428ありがとう、とするべきではと。
- 431 ：回想774列車：2019/12/07(土) 21:06:32.68 ID:gu1AZLtO.net
- 国鉄の客車用コイルバネ台車、乗り心地で評価した場合、ピークはTR47になっちゃうのかな？
10系のTR50はさておき20系以降の乗り心地を重視した優等車両はエアサスに移行したし。
ただ、「東海道、山陽線とか43-10以降の東北本線の様な軌道の良い中95km/hでぶっ飛んでく」なら重量級でも優位な気がするけど「ローカル線を最高60km/hくらいでトコトコ行く」様なシチュエーションだと軽い台車の方が良い気もする。
あと乗っかってる車体とのバランスもあるから単純には評価できないかも知れないが
- 432 ：回想774列車：2019/12/07(土) 23:46:25 ID:kYPPhoHN.net
- >>431
コイルバネというのは金属バネの間違いだよな。
TR47はコイルバネではなく重ね板バネなんだが。
コイルバネに世代交代したのは、それこそTR50だし。
- 433 ：回想774列車：2019/12/08(日) 00:01:00.56 ID:+9oUK2ph.net
- TR53
- 434 ：回想774列車：2019/12/09(月) 23:50:05.59 ID:GU6u4cGl.net
- 電気暖房の列車は隅から隅まで暖かかったよな
手洗いのお湯も熱すぎるくらいだった
SGとは比べ物にならなかった
- 435 ：回想774列車：2019/12/13(金) 03:18:52.83 ID:qD/GycNk.net
- 旧型客車の電気暖房って73型とかの吊り掛け電車のと同じかな？座席がホカホカになる
- 436 ：回想774列車：2019/12/13(金) 03:40:15.92 ID:GPts7e7a.net
- オナニ４５－４５
- 437 ：回想774列車：2019/12/13(金) 07:07:32.98 ID:zqmVTAjp.net
- オ級なのかナ級なのか
- 438 ：回想774列車：2019/12/13(金) 13:15:51 ID:qWdfl9Ul.net
- スチームだっけ？座席だけ異常に熱かった
- 439 ：回想774列車：2019/12/13(金) 13:27:13 ID:uUUbPoav.net
- 座席が熱いのは電暖。窓際の足元の邪魔くさいでっぱりが熱い時が蒸気暖房
- 440 ：回想774列車：2019/12/13(金) 13:58:27.88 ID:FQe3uZDL.net
- >>436系のネタで俺も「ウユニ40」(豚積郵便荷物車)をいつも思ってしまうが
重量級がないから現実にはありえないな。笑
- 441 ：回想774列車：2019/12/13(金) 21:18:01 ID:wAjnAg3+.net
- 北海道の客車列車で先頭と最後尾の温度差があるのがSG暖房だよな
- 442 ：回想774列車：2019/12/13(金) 22:11:24.50 ID:C2y58Dbn.net
- 混合列車以外は蒸気暖房と思えばいい
混合用は灯油温風暖房かダルマストーブ
- 443 ：回想774列車：2019/12/14(土) 02:28:26.27 ID:7YxC752X.net
- マニ30の中身が好き
- 444 ：回想774列車：2019/12/14(土) 06:57:44.01 ID:h67c1/vd.net
- 厳ついおっさんですねわかります
- 445 ：回想774列車：2019/12/14(土) 08:00:26.09 ID:I/HuBtNI.net
- ウ500の中身がすき
- 446 ：回想774列車：2019/12/15(日) 14:25:42.54 ID:+9sLE8g7.net
- ビーフン
- 447 ：回想774列車：2020/01/28(火) 10:34:07.40 ID:5QmGEmOt.net
- 手動式ドアで走行中に転落死亡事故（春の海で有名な宮城道雄も）があっても、よく50系誕生まで自動化しなかったね。
PL法が出来るまで昭和は自己責任論で通っていたもんだなぁ。
- 448 ：回想774列車：2020/01/28(火) 13:00:40 ID:awmxyeHh.net
- 実際問題自動化出来たかと言うと莫大な費用がかかるからねえ
- 449 ：回想774列車：2020/01/28(火) 13:56:21.11 ID:Xn0Se+rQ.net
- PL法は関係ない。昭和の自己責任も関係ない
技術の進歩と時代で常識が変わるだけだな。次の世代になったら駅にホームドアないのが
びっくりされて、令和の自己責任とか言い出す奴がでてくる
- 450 ：回想774列車：2020/01/28(火) 21:04:06 ID:5QmGEmOt.net
- >>448
リンク式連結器から自動連結器への一斉変換は出来たのになぁ
- 451 ：回想774列車：2020/01/30(木) 20:59:42 ID:LzjOZotP.net
- 50・51型、12系転用で出来るだけのことはしてるでしょう？
- 452 ：回想774列車：2020/01/31(金) 13:00:55 ID:8TBUhEvi.net
- 70年代に入っても、下手すりゃ国鉄末期まで地方では旧客がまだ走って50系化がなかなか進まなかった。
蒸機淘汰とセットで旧客置換えしなかったのは、財政事情が絡んでいたのかな。
- 453 ：回想774列車：2020/02/01(土) 00:59:13 ID:3HsZ7Ev9.net
- 50系が登場した1977年の時点で、スハ43系あたりの車齢は、
大部分が25年未満。
2020年現在、同じぐらいの車齢に当たるのは209系とかE217系になる。
財政事情が悪く無くても、そうそう置き換えしようとは思わないのでは？
むしろ、戦後製も含め、蒸機を計画通り全廃できたことの方が奇跡的。
現在では、JR貨物が新製したEF66やEF81の方が車齢が高いぐらい。
- 454 ：回想774列車：2020/02/01(土) 07:06:10 ID:rFRgvnUs.net
- 意外と車齢が若かった43系
- 455 ：回想774列車：2020/02/01(土) 08:58:26 ID:JW9QdQ/g.net
- ピカピカに新しい感じの43系もあったな
10系が上手く行かなかったのも影響しているのか
- 456 ：回想774列車：2020/02/01(土) 13:14:43.70 ID:QN33Wy6y.net
- 東北新幹線で電車や気動車に余剰がでるのがわかってたからそれまでの辛抱だったんだけどな
少なくとも首都圏や地方都市近郊は新幹線が計画通りにいっていたら、旧客の淘汰はもっと早かった
まぁそれ以外の地方はボロが我慢できなくて、余剰車も回ってこないだろうから50系を馬鹿みたいに
作ったんだけど、まさか583があんなことになるとは予想もしてなかったな
- 457 ：回想774列車：2020/02/01(土) 17:00:21.15 ID:glSZ2AWa.net
- その50系も15年弱で廃車。
イベント用客車が無くて北海道から客車改造気動車もらう始末。
- 458 ：回想774列車：2020/02/02(日) 11:18:24 ID:pn/yEFtq.net
- 【レッドトレイン】国鉄客車50系
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1430212427/
- 459 ：回想774列車：2020/02/03(月) 01:27:06 ID:MYuQ/YOU.net
- https://i.imgur.com/ybEIPFs.jpg
- 460 ：回想774列車：2020/03/10(火) 18:44:02 ID:wE+fY4HS.net
- いま新型コロナウィルスが蔓延してるけど
コロナウィルス陽性の人用の病客車を作るべきではないか？
- 461 ：回想774列車：2020/03/10(火) 20:45:31 ID:MyAQyHDG.net
- へ？
- 462 ：回想774列車：2020/03/11(水) 07:05:37 ID:6zEdqk2p.net
- スヘ？
- 463 ：回想774列車：2020/03/12(木) 00:24:18 ID:QIfbKb80.net
- セではない
- 464 ：回想774列車：2020/03/15(日) 00:12:57 ID:SnOb3c6I.net
- モヘE235
- 465 ：回想774列車：2020/03/16(月) 04:49:08 ID:IuNGWxjQ.net
- モハのハの上を繋げばへになる
- 466 ：回想774列車：2020/03/16(月) 10:28:01 ID:fwGlJqyE.net
- イロハ順に並べたらヘは6番目だからモヘは6等座席車だな
- 467 ：回想774列車：2020/03/16(月) 12:24:50 ID:vSgbJWiG.net
- 6等にまでランク下げれば、座席なんてあるんかいな？
- 468 ：回想774列車：2020/03/16(月) 12:42:38 ID:4NEtp2SS.net
- ニは四等車だったのか
- 469 ：回想774列車：2020/03/16(月) 18:02:03 ID:iGlzn1XV.net
- お約束
イネ A寝台車 旧一等寝台車
ロネ A寝台車 旧二等寝台車→一等寝台車
ハネ B寝台車 旧三等寝台車→二等寝台車
イ グリーン客用ラウンジカー 旧一等車 二等級制への移行により実質廃止
ロ グリーン車 旧二等車→一等車
ハ 普通車 旧三等車→二等車
シ 食堂車 ビュッフェ含む
ヘ 病客車 現存せず
等級の区分があり、旧一等病客車は「イヘ」、旧二等病客車は「ロヘ」で、旧三等病客車のみ「ヘ」と表記
ミ 軍務車 WW2後の連合国軍占領時代に存在し、現存せず
テ 展望車 付属する客室の等級により
旧一等展望車は「イテ」、
二等級制への移行以後の一等展望車（現・グリーン展望車）は「ロテ」
普通展望車「ハテ」
ユ 郵便車 鉄道郵便の廃止に伴い本来の用途からは退いた
ニ 荷物車 鉄道小荷物制度の廃止に伴い本来の用途からは退いた
ヌ 暖房車 現存せず
ヤ 職用車、試験車
エ 救援車 現存せず
ル 配給車
白木の箱はロないしハに乗車した帰還将兵の膝の上
ただ、途中から部隊そのものが帰還しなくなり、ヘの畳張りの車内に置かれてちょっと離れた駅で迎えに行った留守部隊とともにハへ乗せ換えられ前のような帰還
敗戦間際になると、ヘに置かれたまま最寄り駅へ運ばれ、留守部隊が運び出すという悲惨な状態となる
※まだ遺骨が一通り入っていたら良い方で、（以下略）
- 470 ：回想774列車：2020/03/16(月) 21:45:10 ID:jLmzakhg.net
- >>469
「イ」を掟破りというか抜け駆けしたのが西の豪華列車(名前忘れた)？
ドリンクホルダーみたいな柵だらけの顔のやつ。
- 471 ：回想774列車：2020/03/16(月) 23:04:10.64 ID:nwey1eCr.net
- >>470
ななつ星の方が先に名乗っている
- 472 ：回想774列車：2020/03/17(火) 12:39:58.86 ID:ba/SMbPB.net
- >>469
セを省いたのは意図的？
- 473 ：回想774列車：2020/03/17(火) 12:44:23.21 ID:psZWwFx5.net
- 群馬のレトロ号が改造されてしまったけどスハフ32は無事なのかな？
- 474 ：回想774列車：2020/03/17(火) 15:02:27.00 ID:eRPTHDJJ.net
- >>473
非ニス車の改造だけで、32とオハニは大丈夫
- 475 ：回想774列車：2020/03/17(火) 17:03:12.25 ID:psZWwFx5.net
- >>474
良かった
ありがとう
- 476 ：回想774列車：2020/03/17(火) 18:05:31 ID:ba/SMbPB.net
- 本当に心配なのはオハ35 2001だったり
- 477 ：回想774列車：2020/03/17(火) 19:35:47 ID:DZ/mirIF.net
- 河村市長が引退したらオシマイだぞ
- 478 ：回想774列車：2020/03/21(土) 14:28:37 ID:wRsL59jo.net
- 大井川鉄道が北陸本線通って新潟まで走らせるのか
- 479 ：回想774列車：2020/03/22(日) 02:15:43 ID:P5g+Pft6.net
- どゆこと？
- 480 ：回想774列車：2020/03/22(日) 02:28:26 ID:d1uFBp/V.net
- これか
http://oigawa-railway.co.jp/archives/32680
- 481 ：回想774列車：2020/03/22(日) 06:59:37 ID:d1uFBp/V.net
- あれ？よく読むと違うな
走るのはあくまで大井川鉄道区間内で3往復かよ
- 482 ：回想774列車：2020/03/22(日) 08:25:46.91 ID:WkEW7ZZs.net
- 他社線走らすなんてあり得ないわ
- 483 ：回想774列車：2020/03/22(日) 09:18:15 ID:X0oSSQSw.net
- 安いんだよ。もっと取ればいいのに
- 484 ：回想774列車：2020/03/22(日) 13:31:30.57 ID:cNRZKDBy.net
- どうせならE31を赤く塗ってｗ
- 485 ：回想774列車：2020/03/22(日) 21:08:08.13 ID:fC7nLX1K.net
- オハフ33が215だったらな、白熱灯なのに。
とてもいい夜汽車の雰囲気。
今年のもビール列車につなぐかな？
- 486 ：回想774列車：2020/03/25(水) 10:08:55.40 ID:jKPG4WLa.net
- デッキの床に蒸気暖房？の四角い蓋があるけど、ありはなんの為に付いているの？
- 487 ：回想774列車：2020/03/28(土) 18:06:44 ID:KBKarkp5.net
- >>486
https://shinano7gou.at.webry.info/201412/article_9.html
- 488 ：回想774列車：2020/03/31(火) 16:19:30.96 ID:cVcEutBR.net
- >>487
地上ボイラーからの給気もしていたんだ。
温まるのに時間が掛かるし、ゴハチなんかボイラーの操作が面倒だったとか。
- 489 ：回想774列車：2020/04/24(金) 07:50:18.46 ID:f5YVoeJz.net
- >>485
ここでボヤいても仕方ないけど、灯具の形状がオリジナルじゃないから違和感ある
今の時代は3Dプリンタがあるんだから正当な形状の灯具にしてほしいよね。
- 490 ：回想774列車：2020/04/24(金) 15:25:57 ID:EUQXIS9/.net
- 列車内の室内灯、蛍光灯は新しくてイイ車両、白熱灯は古くて安っぽい車両 って認識だった。
- 491 ：回想774列車：2020/04/24(金) 16:18:51 ID:czbdRDAI.net
- ビール列車も中止だと
- 492 ：回想774列車：2020/04/24(金) 16:32:17 ID:h4C+TnCj.net
- >>490
明るくて新しい蛍光灯、暗くて古い白熱灯だったな
- 493 ：回想774列車：2020/04/24(金) 16:37:55 ID:9Jipcpmv.net
- 観光で乗る分には良いけど
日常で車内白熱灯はきついな
まともに本も読めん
なんであんなに薄暗かったんだか
- 494 ：回想774列車：2020/04/24(金) 21:07:21 ID:erYRrGFI.net
- 夜の窓に映る丸い照明はUFOの様だった
- 495 ：回想774列車：2020/04/24(金) 23:12:26 ID:bUXJHkqr.net
- >>493
車軸発電機の発電量では知れている。
結構昔の話になるが、大井川鉄道のオハ47は一つおきの点灯だった。
（今はどうなん？）
車軸発電機の発電量が間に合わんとか、蓄電池に充電できんとかだったと思う。
同じ白熱灯でも、発電量に余裕があるキハ17や20はまだマシだった。
ただ、古い名鉄電車の白熱灯車は、手入れが悪く？車内が薄汚いのも相まって、
暗いことこの上なかった。
同業他社の旧型車に比べると、かなり見劣りしていた。
少々脱線すまぬ
- 496 ：回想774列車：2020/04/25(土) 07:11:54 ID:dQ36TFiz.net
- 大井川鐵道の速度じゃ発電、充電が不十分だからと営業部長さんから聞いたよ。
貸切の打ち合わせの時に何故半減か聞いてみた。
車両も何番を貸切仕立てに希望するかとか
車両の状態とか詳しく教えてくれた。
オハ35857がやばい状態で廃車検討してた頃。
千頭折り返し時も発車直前まで灯具スイッチは点けないようにしてたね。
- 497 ：回想774列車：2020/04/25(土) 08:44:06.72 ID:6IsOw6s/.net
- 発電機と充電池変えればいいんじゃね?
- 498 ：回想774列車：2020/04/25(土) 14:41:09.53 ID:Becccy1c.net
- 距離が短すぎて消費電力が発電量を上回ってしまう
和田岬線のオハ64・オハフ64とほぼ同じ現象
かといって充電池や発電装置を多く積めば、走行抵抗となってしまい、SL単独での牽引両数が減る
大井川は低速しか運転しないためトルクはあるので、発電装置のギア比を変更すればいいだけただし大井川には金がない
- 499 ：回想774列車：2020/04/25(土) 14:54:43.98 ID:xKYDLESl.net
- 客車全盛期は客車区に蓄電池室なんてのがあって充電の管理したの
棚一面に並ぶ充電中の大量の蓄電池が発する音が結構凄かったよ
車軸発電機なんか気休め程度だから
- 500 ：回想774列車：2020/04/25(土) 21:02:48 ID:WQqFhFzL.net
- 音するんだ
- 501 ：回想774列車：2020/04/26(日) 19:23:47 ID:lX9KtRop.net
- >>499
車軸発電が普及する前から有るんだがソレ。
昔は1個の充電池で3両給電してたんだよ。
- 502 ：回想774列車：2020/04/26(日) 20:58:58 ID:RlDSMNLX.net
- >>501
その関係で編成替えに制約があったとか、なんかで読んだな
- 503 ：回想774列車：2020/04/28(火) 07:38:21.90 ID:VifgTQdb.net
- >>500
今使ってるスマホの充電器も音立ててるよ
ノートパソコンよりも大きいリチウムイオンだろうから何となく想像できる
- 504 ：回想774列車：2020/04/28(火) 08:24:04.33 ID:qNPQUawb.net
- 励磁音かな？
昔の柱上変圧器もブーンと音がした
- 505 ：回想774列車：2020/04/28(火) 16:19:00 ID:zMAAbE7i.net
- リチウムイオンじゃなく鉛電池時代でしょ
ジー より チュイー かな
- 506 ：回想774列車：2020/05/04(月) 01:01:10 ID:gf6ItJtp.net
- マロネ49の旧特別室って他の2Aと同じ2等A寝台料金で利用できたの？
- 507 ：回想774列車：2020/05/09(土) 03:43:17.93 ID:Tl2vlpa5.net
- >>489
天井の中央に一列で大型の灯具だったっけ？
>>490
幼児の頃なのではっきり覚えていないが20系気動車の白熱灯車内照明はかなり
暗かった記憶がある。本を読むのは諦めるレベルだったような。
- 508 ：回想774列車：2020/05/09(土) 08:53:38 ID:TkUqqDcl.net
- キハ55で蛍光灯採用されたような
- 509 ：回想774列車：2020/05/09(土) 22:38:12 ID:+7N8TLmw.net
- >>489
私鉄電車の部品だったかな、
3Dプリンターでできるかどうかはわからんが、ちょっと違和感があるな。
あの車両のオリジナルは、台形（オハ61など）が丸いやつ（スハ32など）かどちらだろう？
- 510 ：回想774列車：2020/05/09(土) 23:56:37 ID:928NQknk.net
- 客車の蛍光灯は、静かだとインバータ音がジーって聴こえる。
- 511 ：回想774列車：2020/05/10(日) 00:31:00 ID:NwGfaq6s.net
- >>510
安定器じゃないの?
- 512 ：回想774列車：2020/05/10(日) 01:42:24 ID:clztDTNV.net
- >>510
一般的な交流電源の蛍光灯も草臥れてくるとトランスからジーと音をたててたよ？
- 513 ：回想774列車：2020/05/11(月) 20:05:22 ID:7+GFLAb5.net
- 旧客といえば、走行中に隣の車両に移動するとき、渡し板の部分が怖かったなぁ
- 514 ：回想774列車：2020/05/12(火) 00:19:00 ID:IoJEErp1.net
- 走行中も乗降扉が開放されていたのが怖かった
- 515 ：回想774列車：2020/05/12(火) 08:05:56 ID:gf1mglqO.net
- もし首都圏のラッシュに投入されてたら毎日開いた扉から落ちる人が続出だなw
- 516 ：回想774列車：2020/05/12(火) 09:14:50 ID:DHHoUg3/.net
- >>515
混んでる客車に乗らず、EF57のデッキで通学していた知人がいる。
パンタからの火花で、制服の背中に点々と穴が開いていた。
- 517 ：回想774列車：2020/05/12(火) 10:32:56 ID:Xs8ooM0b.net
- >>515
首都圏ではないが関西圏ではマジな話、1980年代前半迄結構当たり前だった。
ただ当時大阪～宝塚間ではまともな人は阪急に乗るのが当たり前の時代なので、わざわざ国鉄福知山線旧型客車に乗る、体育の鬼教師の授業に出る感覚なので、覚悟を決め乗ったから案外なかったな。
- 518 ：回想774列車：2020/05/12(火) 10:41:15 ID:aCYp9G0A.net
- >>517
これを読んでいてドテカンを思い出した
- 519 ：回想774列車：2020/05/12(火) 11:05:43 ID:1vGcvAKo.net
- >>515
昭和20年代30年代前半までは客車通勤はたくさんあったろ。
近郊型ができたから電車化が加速したわけで。
- 520 ：回想774列車：2020/05/12(火) 11:09:28 ID:DU2a9rpd.net
- >>515
和田岬線
- 521 ：回想774列車：2020/05/12(火) 11:29:14.08 ID:sTQSsgrY.net
- マニに乗って岩見沢から手稲まで行った事がある
荷物は全く載ってなくて人が普通に乗ってたりした
1977年頃
- 522 ：回想774列車：2020/05/12(火) 19:56:42 ID:KXttBIJR.net
- >>515 >>519
https://www.youtube.com/watch?v=q46dgvSsUhM
- 523 ：回想774列車：2020/05/12(火) 20:43:33 ID:IoJEErp1.net
- 乗降口に鈴なりになってぶら下がって通勤が日常だったからな。
ポイント通過時に乗客が零れ落ちる事故なんて珍しいものではなかった時代。
- 524 ：回想774列車：2020/05/14(木) 10:36:10 ID:IE8hSu1C.net
- >>523
落ちたらドンクサイ野郎で片付けられる時代だわ
- 525 ：回想774列車：2020/05/14(木) 12:04:22 ID:InZc63LQ.net
- >>522
1980年代も高校への通学はこんな感じで混んでて扉閉められずだった。
冬は死ぬほど寒かったわ
- 526 ：回想774列車：2020/05/14(木) 12:45:40 ID:z9iHHbrT.net
- >>525
1980年代でも山陰本線は当たり前いや1986年でも鳥取山陰本線そうだった。
YouTubeにその頃のけっこうあるし団塊Jr.あたりまで旧型客車の高校通学が結構当たり前だったと言うの結構羨ましい。CoronaVirusで3密が問題になってかつ、山陰本線でも旧型客車の頃とは違って、短編成のディーゼルカーばかりになり、分散通学余儀なくされる今ではなおさら
- 527 ：回想774列車：2020/05/14(木) 13:17:34 ID:IyduKaZJ.net
- まぁ走行中はいうほど落ちてないしな。ポイントの動揺とかでそうそう落ちたりはしてない
問題は駅で止まりきる前にボンボン降りてひっくり返ったり、ホームで並んでたり歩いてるひとに
ぶつかったりしてケガ人が続出したこと
- 528 ：回想774列車：2020/05/14(木) 17:25:14.45 ID:H1N2yv/U.net
- ホームで回転する人いたよね
三回転する人がいたけど、ケガしたのかなぁ
- 529 ：回想774列車：2020/05/14(木) 17:37:29.20 ID:a8SUDe1y.net
- 40系列10系列は車掌室側には貫通路に引き戸があるけど、古い形式は扉が無くて吹きさらしじゃないですか。
編成端っこになったら風雨雪時の吹き込みってどんなんだったんですかね？
雨が降れば水浸し、冬場なんか雪が凍りついてて出入りは諦めてたとか？
- 530 ：回想774列車：2020/05/14(木) 19:24:14.17 ID:chnPGs3x.net
- >>529
60系が抜けているぞ
一部は貫通幌を結合する金具を使い、蓋を取り付けたり、半分から下の柵を付けたり、行灯型テールマーク取り付け金具を取り付けたりした
しかしそれ以外は、チェーンを1本渡すだけ
昔（というか大昔）は車掌室と反対側の緩急区画が一つになっていた
高崎のスハフ32も1945年以降に車掌室の壁を付けた
- 531 ：回想774列車：2020/05/14(木) 19:54:21.33 ID:eFWfnEA0.net
- >>526
大井川鐵道なら今でも定期券で通勤通学が可能
確か急行料金免除で着席保証なし
10年くらい前の平日に乗ったら
JKが乗り込んで来て驚いた思い出
- 532 ：回想774列車：2020/05/14(木) 19:55:50.22 ID:eFWfnEA0.net
- あと40系言うな キハの方だと思うだろ
- 533 ：回想774列車：2020/05/14(木) 20:56:51 ID:4snU/gFh.net
- スハ40・オハ41・スハ42とかいうマイナーな客車
- 534 ：回想774列車：2020/05/15(金) 09:01:53.41 ID:PJ6CzjAo.net
- >>529
>冬場なんか雪が凍りついてて出入りは諦めてたとか？
昭和の日本男児がドアの凍結ぐらいで諦めるわけがない
凍ってた時はドアを何回も蹴飛ばして あけるんだよ。
- 535 ：回想774列車：2020/05/15(金) 11:12:36.85 ID:msFdzEJ7.net
- なるほど、オハ35系あたりでも鋼製ドアに代わってたのは耐久強化策なんだw
ブルトレの折戸でさえもデッキやステップ周りが真っ白になってたもんなあ。
- 536 ：回想774列車：2020/05/15(金) 13:29:23.60 ID:YU2u1utz.net
- >>530
横からすまんが後半の件は知らなかった。43系の車掌フロアのままアウトデッキみたいになってる感じだったのか。
- 537 ：回想774列車：2020/05/15(金) 13:56:52.19 ID:lEjctj4A.net
- >>536
オハフ33の国鉄図面（新製時）を見ればわかる
1945年以前製の車両とそれ以降製の車両では、壁を付けて区切っているかどうかわかるから
オハフ33
1-346 1945年以前製 車端屋根絞りあり 壁・区切りなし
347-606 1946年以後製 車端屋根絞りなし 壁・区切りあり
- 538 ：回想774列車：2020/05/15(金) 17:12:43 ID:k5dinkJT.net
- >>531
いまどきｊｋに旧客の組み合わせ、見てみたいなあｗ
ようつべの国鉄鳥取駅のやつには当時のｊｋが開けっ放しの
扉からピースしてるの映ってるけど。
- 539 ：回想774列車：2020/05/15(金) 20:54:14 ID:xiS9ANaE.net
- 駆け込み乗車に、助役が停車指示だして止めたやつか？
- 540 ：回想774列車：2020/05/16(土) 11:10:23 ID:ssUT2eM+.net
- 1986昭和61年JKてことはギリギリ団塊Jr.のJKでも旧型客車で通学てことか？
3密どころか扉開いたままの旧型客車で通学とか今となっては何て羨ましいJKw
- 541 ：回想774列車：2020/05/16(土) 17:31:52.21 ID:2RzgkGdh.net
- >>539
そう、それ。あの映像もう100回以上は見てるわ。
めっちゃ切なくなるの。
- 542 ：回想774列車：2020/05/16(土) 17:36:48.76 ID:hLCU6wPh.net
- >>540
でその父ちゃん母ちゃんも同じ旧客で通学してたのかもしれん
- 543 ：回想774列車：2020/05/16(土) 19:41:40 ID:Ihe2wG2q.net
- >>522
ホームも黄色い線からはみ出て待ってる人だらけでスリルがある
俺だったら長い時間掴んでられないよ
列車もホームに落ちる人がいるから慎重に加速してる
雨の日はもっと地獄だったろうな
手すりも滑りやすいだろうし
- 544 ：回想774列車：2020/05/16(土) 22:58:25.19 ID:DEfHluta.net
- >>543
垂れ流しだから浴びてるだろってコメントが付いてたけど
便所に入れるような状態じゃねーわなw
- 545 ：回想774列車：2020/05/17(日) 08:02:14.56 ID:t6aioYfS.net
- 窓から降りた人居る？
- 546 ：回想774列車：2020/05/17(日) 12:29:25 ID:iKAobMrV.net
- >>545
通学で窓から出入りする連中はよく見たけど
あと旧客ならではで ホームの反対側から線路渡ってきて
そのままデッキから乗る人が老若男女問わず居た
- 547 ：回想774列車：2020/05/18(月) 00:48:48 ID:O0e2p8V0.net
- 窓から乗ったことはある
どうしようもなく混んでたので
- 548 ：回想774列車：2020/05/18(月) 11:13:34 ID:FltTTjxo.net
- 民宿-1番線ホーム-2番線ホーム位置関係2番線ホーム旧型客車列車止まってかつ
2番線ホームから駅舎行く場合言っても無人駅であるが民宿とは全く正反対側に2番線ホームから駅舎行く陸橋ある場合そのままデッキから降りて線路を渡って線路の真ん前の民宿行った事ならあるななかなか文章で解りにくいだろうけどもこういうことができたのは旧客ならでは
- 549 ：回想774列車：2020/05/18(月) 18:21:14 ID:plQeKoVt.net
- 読みにくいな
- 550 ：661：2020/05/18(月) 20:22:37 ID:41vC+0GU.net
- 旧客は デッキを通り抜けできて便利な 時がある。
これだけのことを言うのに、 これほど分かりにくく書けるのは、 ある意味天才だ。
- 551 ：回想774列車：2020/05/18(月) 21:38:54 ID:QTGKYskm.net
- 電気機関車から供給を受ける真冬の電気暖房って、
蒸気暖房と比べ暖かかったのでしょうか？
- 552 ：回想774列車：2020/05/18(月) 22:03:03 ID:qX+Xcpry.net
- 蒸気暖房は機関車によってムラがあったり、始発では暑いくらいだったのが、深夜になると寒くなったりしたとか。
- 553 ：回想774列車：2020/05/18(月) 22:09:37 ID:iOoZiEDz.net
- >>551
電車のヒーターと同じだよ
座席の真下から暖かくなる
SGは罐の次位とかなら暑いくらいだが
反対側末端とかだとクソ寒いことも
体験したければ冬の大井川や真岡へ行けば良い
EGはないけど…そっかもうEGないんだな
- 554 ：回想774列車：2020/05/19(火) 00:10:31.51 ID:wVtxZlZt.net
- 海峡号が最後だったかな？
夏はEGから3相440ボルト電源取って冷房に使っていた。貨物のED79-50にもEG搭載していた。
- 555 ：回想774列車：2020/05/19(火) 00:39:22 ID:iKiW0Zb5.net
- でも 高崎のEF64とオハニ以外の旧客でその気になれば出来ん事もないのかな？
SL整備中の冬季イベントとしてやってくれないかなあ
- 556 ：回想774列車：2020/05/19(火) 05:25:46.07 ID:eCNqSB/i.net
- タカの旧客でＥＧ実施したこと、なかったっけ？
もし実施した記憶が正しいならいつが最後かな
- 557 ：回想774列車：2020/05/19(火) 08:14:20 ID:InV5/Bz1.net
- EF55と61と64-1001の三重連の時かな。他にも数回、1001のEG使ってた
>>353
50系の5000番台の冷房、何Vかは忘れたけど単相のままだったような気がするんだけど
三相にするのにインバータかMGいるよな
- 558 ：回想774列車：2020/05/19(火) 08:16:58 ID:LYyTemhB.net
- ごはちロクヨン横っちょ黄色ピカーーーー
- 559 ：回想774列車：2020/05/19(火) 10:07:51 ID:tOJmqxsH.net
- 543です
みなさんの書き込み、ありがとうございました。
- 560 ：回想774列車：2020/05/19(火) 10:14:05 ID:XjB+9dMj.net
- EGは単相交流1500V
これを12系2000番台同様、変圧器（たぶんインバータ）で3相440Vへ変換してAU13AN（51型改造はAU51）に供給
- 561 ：回想774列車：2020/05/19(火) 11:00:28.58 ID:InV5/Bz1.net
- 12系2000番台と一緒なら50系5000番台も単相だよ。変圧しかしてない
冷房のコンプレッサー用モーターを単相にすればいい話だから。2000番台は交換してる
だから0番台と併結できない
- 562 ：回想774列車：2020/05/19(火) 11:13:34.81 ID:XjB+9dMj.net
- AU13は三相必要だろ
- 563 ：回想774列車：2020/05/19(火) 12:57:21.15 ID:eCNqSB/i.net
- >>557
Thx
タカ旧客は初めてSG炊いたとき(冬期只見だったはず)こそ珍重されたけど、
やっぱりEGのほうが珍しくなってしまってるね。
余談だが、旧型電機は各JRともゴハチを主に頑張ってたけど全滅、
それ以前の蒸機が健在どころか新たにも復活してるし、
客レが疎がられて消滅寸前なのにもかかわらず旧国は全滅、でも旧客は健在とか、
結局「保存維持ってものに関してだけ」は電気系のモノは厄介で
より原始的なほうが残ってるってのも、興味深い。
- 564 ：回想774列車：2020/05/19(火) 21:44:46 ID:InV5/Bz1.net
- あの時の数回だけだったんだよな、電暖使ったの。ちゃんと全検で絶縁みて使えるように
したのに。64-1001のEGも整備した。まぁでもインバータとはいえ30年前の機関車に
木造の70年経った古い客車。高圧の電気かけるのは怖いわな
>>562
だろって言われても、理由は説明してるからそれで理解できないならそれまで
自分で調べれば納得できるんじゃね
- 565 ：回想774列車：2020/05/20(水) 23:15:42 ID:k2xUU8G6.net
- 555 まあ時代時代で果たした役割をていりょうtr
- 566 ：回想774列車：2020/05/20(水) 23:20:57 ID:k2xUU8G6.net
- 失礼 555 まあ時代時代で果たした役割を定量的にだけ語る事も出来ないけど、
日本経済への量的な貢献という点ではEF65あたりが一番大きかったんじゃないかと思うんだよね。通勤電車は103系かな。そういう意味で電気機関車も電車も動態保存含めてしっかり後世に残して欲しいと思う次第。
- 567 ：回想774列車：2020/05/21(木) 00:52:44 ID:DDcF6tkH.net
- >>564
取説か回路図を出してからどうぞ
- 568 ：回想774列車：2020/05/21(木) 11:04:56 ID:9Z3CO4fJ.net
- >>566
レスアンカー覚えようね
- 569 ：回想774列車：2020/05/21(木) 12:40:50 ID:PzQ9//5W.net
- いちいち煽るなよ
- 570 ：回想774列車：2020/05/21(木) 12:58:19 ID:7rm+vjxj.net
- >>564
電暖使わないのはそういうことか。
古～い電気ストーブを使うようなものだしな。
引き直しもやればできるだろうが、多数のシート下ひとつひとつに…こりゃお金も手間もたいへんだぁ。
- 571 ：回想774列車：2020/05/21(木) 13:08:07 ID:9Z3CO4fJ.net
- >>569
煽りじゃないよ
- 572 ：回想774列車：2020/05/21(木) 14:09:13 ID:WMPGCf7q.net
- >>556
JR化後も東北地方へ入ったときに電暖使ったことはあった（当然オハニ36が入ってない場合だけど）
もっともED75牽引の旧客営業列車自体ここしばらくないが
- 573 ：回想774列車：2020/05/21(木) 15:52:46 ID:LqeDi6oA.net
- 自分の母親の出身地の山形では、頻繁に走っていたな。
あの頃に戻りたいな。。
- 574 ：回想774列車：2020/05/21(木) 21:48:58 ID:doUqUvHq.net
- でもさ、電気暖房が由来の列車火災ってどれだけあったの？
かの北陸トンネル事故も主因は石炭コンロやら電気系統やら実はタバコの不始末なんてものまで色々な説はあるが
- 575 ：回想774列車：2020/05/21(木) 22:19:41 ID:3yN0my0q.net
- >>574
マニ30？が火災事故を起こした時はタバコの火の不始末が原因とされそうになったけど
実際は暖房用スチーム配管の周囲の木製部品が低温蓄熱？で発火したのが原因だった。
- 576 ：回想774列車：2020/05/21(木) 23:33:19.67 ID:yhe1kejf.net
- >>575
急行「阿蘇」（名古屋時代）のスユ43か？
代わりに「結果的に異端車」になったスユ15 2001が造られた。
- 577 ：回想774列車：2020/05/22(金) 00:10:43 ID:Dvv3s6Ue.net
- 電気暖房の場合、漏電したら火災になる前にNFBトリップで防がれるから騒ぎにならないのでは
- 578 ：回想774列車：2020/05/22(金) 06:48:21 ID:Ee+tev9J.net
- バカ停した時の車軸発電式の室内灯ってどれくらい持つんだろうか？
- 579 ：回想774列車：2020/05/22(金) 10:49:32.29 ID:OP8OVwx8.net
- >>574
あれは確か元々急行の食堂車なんかは、国鉄的にすぐに廃止にしたかったので、食堂車犯人の罪をなすりつけたんでは？
事実あの事故であっさりとなくなったし
- 580 ：回想774列車：2020/05/22(金) 11:39:25 ID:5p7Whegy.net
- >>579
火元がオシ17なのは事実
急行の食堂車ってあの時点で2往復だけだから
火災事故がなくても早々に無くなってただろう
- 581 ：回想774列車：2020/05/22(金) 11:59:19.30 ID:VtLBPuuX.net
- >>577
でも、トラッキング現象みたいな出火なら燃えるまで電気止まらんぜ
トラッキング現象の危険性を大々的にアピールする様になったのって、ここ20年くらいでしょ？
- 582 ：回想774列車：2020/05/22(金) 16:57:59 ID:NTKuSuzl.net
- >>578
非常灯の耐久時間と似たようなものだろう。
旧客ではないが、かつて久大本線で運転されていた12系客車列車では、車軸発電だけでは照明の電源すら確保できず、
冷暖房が稼働しない季節でもスハフのエンジンをかけて車内照明を確保する事が度々あった。
- 583 ：661：2020/05/22(金) 17:06:11 ID:M6i+NA83.net
- >>582
12系客車って 車軸発電もあったのですか？
- 584 ：回想774列車：2020/05/22(金) 17:23:18 ID:q6rhyCPV.net
- >>583
発電エンジンは冷暖房用
照明や放送などのサービス電源は車軸発電機から得る
なお 普通列車用に改造された1000番台や2000番台は共通化され車軸発電機は撤去されてる
- 585 ：576：2020/05/22(金) 17:34:42.05 ID:q6rhyCPV.net
- >>583
ごめ 1000番台は車軸発電機撤去してないわ
なんか勘違いして覚えてたみたい
3000番台もそうだけど電源系の変更があった時だけだね
- 586 ：661：2020/05/22(金) 19:10:16 ID:8zIVBGHv.net
- >>584
>>585
ありがとうございます。
12系は車軸発電は使ってないと思ってました
Wikipedia でも読んでみたいと思います
- 587 ：回想774列車：2020/05/22(金) 20:01:26 ID:xxDx8SPq.net
- >>581
構造的にコンセントのようなアースから絶縁されていて、両電極が近くて、ほこりが溜まりやすい場所が少ないのでは？
車両や車両部品は金属だから漏電した時点でアースに流れる可能性が高いし、アースと電暖回路が繋がれば機関車側の接地継電器あたりが動作しそう
- 588 ：回想774列車：2020/05/24(日) 13:33:34 ID:477Xd4Xp.net
- 単純に地絡の漏電ならいいけど、電暖って電熱器で元々の消費電力が大きいから
ブレーカーも中々飛ばないだろ。
1両20mあって各座席に電熱器あるのに、それをたまに使うために点検しないといけないしな
昔は冬に普通に使うもので人もいて、営業で長時間使うしその手間もかけられたからいいけど
たまにしかない臨時でそれはやってられないだろ
>>586
2000番台は全部機関車から供給にして外した。0番台と1000番台は車軸発電機
ついてるからエンジンを回さなくても営業できるんだよね。まぁそれやると自動ドア使えないんだけど
- 589 ：回想774列車：2020/05/27(水) 19:46:29.93 ID:iXUg0F+S.net
- >>588
20系と併結改造された奴？
- 590 ：回想774列車：2020/05/27(水) 22:35:43.51 ID:zidcmSSs.net
- >>589
その改造は 20系を12系と併結可能に改造したわけで12系側はそのままよ
580の言う2000番台は 東北普通客レ向けにオハフ13とオハ12を改造した奴
- 591 ：回想774列車：2020/05/27(水) 22:44:08.39 ID:MVdjeBvs.net
- そろそろ12系は以下の専用スレへ
【分散電源方式】国鉄12系・14系客車
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1434740192/
- 592 ：回想774列車：2020/07/09(木) 18:12:48.40 ID:qRsKzLl7.net
- 何で急に過疎ってるの？
- 593 ：回想774列車：2020/07/09(木) 18:23:49.15 ID:nvAkc+eJ.net
- スレチであってもレスは流れてたのに誘導があったからだと思うよ
誘導が入ってしまうとそれがスレストみたいになってしまうことはよくある7
- 594 ：回想774列車：2020/07/24(金) 02:59:00.63 ID:Ryre8qWZ.net
- 80年頃の花輪線だったか10系気動車と旧客の併結列車が運行されていた。
気動車は客車編成にぶら下がる形で当然､協調運転ではなかったがエンジンは
アイドリングしていて照明と放送は使えるようになっていた。
- 595 ：回想774列車：2020/07/24(金) 03:00:13.39 ID:Ryre8qWZ.net
- あれ？10系DCだと80年以前か？
- 596 ：回想774列車：2020/07/24(金) 07:03:12.09 ID:HnxH4sNM.net
- 盛岡と好摩の間だけだろ
- 597 ：回想774列車：2020/07/24(金) 11:18:07.74 ID:/qHKPy3I.net
- 1967年の時刻表から
鼠ヶ関506→山形944 221D 余目から122Dに併結
酒田614→山形944 122D 新庄から430ﾚに併結
横手455→福島1256 430ﾚ
県庁所在地への需要のための直通かと思われ
- 598 ：回想774列車：2020/07/24(金) 12:48:58.51 ID:HnxH4sNM.net
- >>594が言ってるのは539レでしょ。沼宮内行
花輪線の927Dと併結
- 599 ：回送774列車：2020/08/18(火) 09:31:50.48 ID:36qIDxJ1d
- ＞＞580
501ﾚの北陸トンネル事故は、オシ17の電暖回路のフューズが、正規の物で
はなく鉄線を入れていた為の過熱と聞いたが----
- 600 ：回想774列車：2020/08/27(木) 15:47:08.80 ID:oHT8b6csJ
- 【広瀬すず】 プラスチック食品ＣＭ 【橋下環奈】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cm/1592898284/l50
- 601 ：回想774列車：2020/11/19(木) 17:35:55.67 ID:bep54ot8.net
- 旧客ってドア手動だったから、車掌もドア扱いしないので楽だったのかな？C型無線での運転士との交信も無いし。
- 602 ：回想774列車：2020/11/19(木) 18:30:58.24 ID:N2+1MJqT.net
- え？
- 603 ：回想774列車：2020/11/19(木) 21:29:59.02 ID:Fzl6OdTT.net
- 無線はあったぞ
- 604 ：回想774列車：2020/11/19(木) 22:02:33.54 ID:92U+mGok.net
- 機関車に無線アンテナ一斉に搭載したのって国鉄晩期じゃなかったっけ？
- 605 ：回想774列車：2020/11/19(木) 22:02:58.10 ID:OAdB1MZn.net
- >>601
５０系みたいにドアが閉められる方がらくでしょ
- 606 ：回想774列車：2020/11/19(木) 23:58:59.09 ID:qhjFiXbf.net
- 時たま乗客転落事故が発生した際、事故報告書を書かなければならなかった程度
乗務員無線での発車指示はどちらとも同じ
旗振りでの発車指示をしていたときは、運転士が気を利かして発車していたけど、車掌のホーム置き忘れが稀に発生し、タクシーで追いかけていた
- 607 ：回想774列車：2020/11/20(金) 01:10:17.30 ID:C+bdEmgM.net
- 大きい駅では助役の合図やレピーター現示で発車か
- 608 ：回想774列車：2020/11/25(水) 01:09:10.80 ID:J/swPduH.net
- >>601
というか旧型客車のドアは常に開放されていた印象しかないな。
- 609 ：回想774列車：2020/11/25(水) 07:41:08.72 ID:Q86JvkAo.net
- 北海道は雪入り込んで酷そう
- 610 ：回想774列車：2020/11/25(水) 11:20:32.73 ID:TNmjPxue.net
- >>608
末期はそんな感じだけど
強風で閉まった時に窓が破損する事が多いから
余裕がある時に閉めて回ってたよ
特に餘部とか酷かったらしい
- 611 ：回想774列車：2020/11/25(水) 13:38:36.31 ID:ZqJ8GCrl.net
- >>608
https://www.youtube.com/watch?v=6sSUQdhyJiE
- 612 ：回想774列車：2020/11/25(水) 20:11:31.43 ID:Uc1sYf8w.net
- 今はびっくりするほど乗客のマナーがよくなりましたね。以前は
迷惑行為も容認するっていうのか、見て見ぬふりをするのがあた
りまえでした。国鉄民営化についての是非はあるかと思いますが、
職員も乗客もマナーが向上したのは民営化でよかったところだと
思っています。
- 613 ：回想774列車：2020/11/25(水) 20:27:22.99 ID:oAsvnoWl.net
- >>612
変な改行止めてくれ
読み辛いよ
- 614 ：回想774列車：2020/11/25(水) 20:46:53.58 ID:upMpqjdw.net
- しかし、旧客を50系化せずに使い潰した線区多かったのはなんでだらう？
- 615 ：回想774列車：2020/11/25(水) 20:50:39.97 ID:Uc1sYf8w.net
- 読みづらくて申しわけありません。
- 616 ：回想774列車：2020/11/25(水) 22:57:04.52 ID:AIUK5SmL.net
- >>606-
なんか適当なこと書いてるなあ。
- 617 ：回想774列車：2020/11/25(水) 23:41:05.46 ID:mqeetI5R.net
- >>614 東北上越新幹線開業で急行用電車、気動車が急行運用を失い、ローカル線に転用されるものが増えたからなんでは。短編成の165系やキハ58があれば、50系客車に転換する必要性が少なくなる。
- 618 ：回想774列車：2020/11/25(水) 23:42:20.34 ID:oAsvnoWl.net
- >>617
今度は改行できない君かよw
- 619 ：回想774列車：2020/11/26(木) 04:51:04.97 ID:HHJA24Wd.net
- >>614東北上越新幹線開業で急行用電車
気動車が急行運用失いローカル線に転用されるものが増えたからなんでは短編成165系電車やキハ58であるとかあれば、50系客車に転換する必要性が少なくなる
う～ん、これは確かにその通りなんだが165系電車に新潟で何回か乗ったけども165系ラッシュアワー結構カオスだった
特に羽越本線新発田～村上間に関しては50系客車かどちらかの状態であって団塊Jr.が高校生の頃は物凄かった(目撃者談)
115系→E129系にして正解だったと思う
GV-E400系50系客車に近く難あるが団塊Jr.が高校生の頃と違い少子化だから今は
- 620 ：回想774列車：2020/11/26(木) 05:20:09.31 ID:VutrC6kL.net
- >>618
ここ国語の先生の説教の場でないんだが
そう言えば客車倶楽部という掲示板にも国語の先生がいた気がするがアンタ？w
- 621 ：回想774列車：2020/11/26(木) 06:54:25.02 ID:YSMZFPyM.net
- >>620
> ここ国語の先生の説教の場でないんだが
そんな高レベルな話じゃねえよ
基礎の基礎
半年ROMれなレベルw
- 622 ：回想774列車：2020/11/26(木) 09:29:13.97 ID:wf9YneTA.net
- >>619
遅延は当たり前？中詰め乗車しないと鬼だ。
- 623 ：回想774列車：2020/11/30(月) 22:46:18.71 ID:1a6KLXOJ.net
- Youtubeの花輪線映像
6分過ぎにSLの引く旧客4両が映っている
1両目はオハフ61として、屋根が低く見える2＆4両目は、オロ42の格下げ車？
3両目も窓数からして格下げ車だよね
ttps://www.youtube.com/watch?v=iLOFjwwnn3I
- 624 ：回想774列車：2020/12/01(火) 01:04:24.79 ID:qr3JUsiB.net
- スロ51の格下げっぽいね
花輪線にはオロ36か40の格下げ車もいたな
- 625 ：回想774列車：2020/12/05(土) 21:23:28.05 ID:ptDAR3hq.net
- 格下げ車には独特の哀しみが漂う
- 626 ：回想774列車：2020/12/06(日) 14:25:48.23 ID:CPKQs15a.net
- 10系を含む旧客のトイレと洗面所の窓について
新製時期や近代化改造時期や実施工場の違いによる形態変化についての考察についてはたまに見るんだけど
形態変化自体の目的（例えばガラスの破損を減らすとか、中折れヒンジの不具合が多かったとか）についての考察ってあるのかな？
- 627 ：回想774列車：2020/12/06(日) 15:19:45.30 ID:0KeqqWLV.net
- それ興味深いね。中折れ洗面所窓って35系なら一枚磨りガラスより
後の改造になるんだが、下開けるより上開けるほうが合理的って話と思ってた。
ヒンジ破損話は聞いたこと無い。
四国に多かったりスロ62等のHゴム化が更に後の改造なんだろうけれど。
- 628 ：回想774列車：2020/12/06(日) 21:07:48.69 ID:0KeqqWLV.net
- 旧客ファンとしては50代半ばの自分なんかは若造かもしれない。
60-3改正時にまだ18歳だからな。諸先輩方に細かい部分はお聞きしたいところ
当時創刊翌年のRMで山陰残存旧客全車の形態表見て喜んだり
客車ガイドとRJ別冊ムックの客車列車1984くらいしか資料がなかった。
この数年、J-Trainで何度も特集組んでくれて30年ぶりくらいに快哉だった程度。
歩いてメモして全車飯田線旧国を調べたような猛者が客車界にも居そうだね。
- 629 ：回想774列車：2020/12/07(月) 20:59:37.76 ID:Ez6MnSwz.net
- >>618
スマホから書き込む人もいるんだけどね。
スマホのレスフォームは当然スマホ幅だけの狭いものだし、
PCビューで適切な改行位置なんていちいち判らないし
そこまで考えて文章入力しないわけだが。
- 630 ：回想774列車：2020/12/08(火) 07:50:04.00 ID:TEEigvrN.net
- >>629
スマホのやつでもみんな普通に改行してるぞ
- 631 ：回想774列車：2020/12/08(火) 15:49:07.68 ID:m49glfpx.net
- そりゃ適当には改行するだろ。
「PCで適切な改行」の文字数なんていちいち数えて改行してる奴はアスペか？
- 632 ：回想774列車：2020/12/08(火) 15:52:01.35 ID:m49glfpx.net
- >>630
スマホ画面完結で「適切と思われる位置」で改行すれば
そのレスをPCから見たら、どの行も全部変な位置で改行されてて
逆に見にくいづらくなってたみたいなのはおまいさんも経験あるだろが。
- 633 ：回想774列車：2020/12/08(火) 15:57:26.72 ID:TEEigvrN.net
- スマホは自動で折り返すんだから切りの良いところで改行すれば
PCだろうがスマホだろうが読みやすくなるんだよ
みんなが普通に出来てることがお前には出来ないだけだ
- 634 ：回想774列車：2020/12/08(火) 18:22:06.35 ID:h5apmtf9.net
- >>633
変なところで改行をしないでね。
句読点も入れてほしいな。
- 635 ：回想774列車：2020/12/09(水) 02:33:10.68 ID:kmo2JbA/.net
- >>634
変なところで改行してないしw
句読点w
おいおい昨日初めて書き込んだ初心者かい？
- 636 ：回想774列車：2020/12/09(水) 22:30:52.19 ID:f7HJYfYO.net
- >>633
読みにくいに一票
ヒント:専ブラ
- 637 ：回想774列車：2020/12/10(木) 09:42:06.25 ID:AN0lkvmI.net
- >>636
専ブラだろうがウェブブラウザだろうが変わらん
- 638 ：回想774列車：2020/12/10(木) 23:58:00.01 ID:YUCzzMbu.net
- 食い下がるねえ。さすがアスペ(笑)
- 639 ：回想774列車：2020/12/11(金) 07:33:22.20 ID:sdu6rp5h.net
- まだ赤ペン先生ごっこしていたのか
- 640 ：回想774列車：2020/12/11(金) 11:27:04.79 ID:+2ceDX49.net
- にわか爺さんが必死だなw
- 641 ：回想774列車：2020/12/12(土) 15:15:39.80 ID:5vfjGNYV.net
- 山陰本線ってどこいっても米子のDD51と旧客だっけ
山陰旧客の映像見てると運転主任or助役が出発合図を行うときも乗務員無線なんだな
しかし824レに限らず山陰本線もなかなかバカ停多かったんだな
- 642 ：回想774列車：2020/12/12(土) 22:07:15.61 ID:STENWUdy.net
- そら間に無人駅あったらそうなるわさ
- 643 ：回想774列車：2020/12/12(土) 22:10:34.16 ID:7l14Ftmw.net
- >>641
S50頃までならDF50やDD54もいたが…
- 644 ：回想774列車：2020/12/12(土) 23:45:55.17 ID:dVOiPtl4.net
- >>641
無人駅なんかは車掌→機関士への無線だけど、
種類別での本当の「出発合図」は、駅個別(大駅などのみ)に決められていたから、
そのときは車掌は運転合図には一切関与しないから、とうぜん無線は扱わないよ。
「当務駅長→機関士」へ直接合図するのが「出発合図」なので。
末期の山陰筋の客レは厳密な出発合図はあったのだろうか？
ようつべで見られる鳥取駅なんかはアレは出発合図じゃないよ。
- 645 ：回想774列車：2020/12/13(日) 00:31:19.26 ID:XOeVYj0p.net
- 出発合図 車掌→（駅長→）運転士／機関士
出発指示合図 駅長→車掌
https://transport.or.jp/tetsudoujiten/HTML/1958_%e9%89%84%e9%81%93%e8%be%9e%e5%85%b8_%e4%b8%8a%e5%b7%bb_P0001.html
ただ、駅設置の出発指示器と出発合図器を混合している奴が多くて
出発指示器：ホーム中ほどないし後ろ（表示灯のみ。大抵「指示」の札付）
出発合図器：ホーム先端ないし出発信号機下（表示灯とベルないしブザーの組み合わせ）
鳥取1986の件だが、あれは出発合図器が無線に替わっただけなので、出発合図になる
- 646 ：回想774列車：2020/12/13(日) 03:10:45.59 ID:8/FFtSDk.net
- 文末と冒頭に齟齬があるけど、どっちが正当よ？？
混同の件は同感だけど
- 647 ：回想774列車：2020/12/13(日) 03:14:43.49 ID:8/FFtSDk.net
- 文末の「出発合図器が無線に替わっただけ」なら、当務駅長が直接機関士へ「無線で」でなければおかしい。
冒頭の方式が「出発合図」に含まれるなら、納得するけど。
でも提示したのは現業向け？とはいえ、辞典だよね？
もっと一次資料はないの？そしたら冒頭の無線および車掌を介在した合図方式が「出発合図」に含まれることが完全に納得できるんだけど
- 648 ：回想774列車：2020/12/13(日) 08:20:10.78 ID:y+5UMTjy.net
- リピート点灯はなんだ？
- 649 ：回想774列車：2020/12/13(日) 12:19:23.42 ID:7gIBXt8Q.net
- >>647
無線でやっているぞ
https://youtu.be/_BBMAyvPKp0?t=66
～列車乗務機関士どうぞ
～列車発車ー
ぽぉーっ
>>648
レピーターならわかるけど、お尋ねのリピート点灯は知らない
- 650 ：回想774列車：2020/12/19(土) 12:29:02.33 ID:OQE1SZa4.net
- 鳥取1986の動画は「出発指示合図」じゃねえの
「当務駅長→車掌→(無線)→機関士」というのが出発指示合図
出発合図ってのは「当務駅長→(直に)機関士」でしょ。
- 651 ：回想774列車：2020/12/19(土) 13:45:43.79 ID:aOOUg8vB.net
- >>649の動画だと 助役（当務駅長？）が無線で機関士に合図出してる
車掌室の車掌は目の前でホーム監視のみ。
- 652 ：回想774列車：2020/12/19(土) 17:16:22.77 ID:CZsFHHmF.net
- みんな国鉄鳥取駅のあれ見てんだな。
高架とDL旧客のアンバランスさもいい。
あのマイク、まだ撤去されずにあるよ。
- 653 ：回想774列車：2020/12/19(土) 17:31:53.15 ID:QkoL7tw9.net
- みんな国鉄鳥取駅YouTube見てんだな。
高架とDL旧客のアンバランスさもいいYouTubeコメント欄複数コメントしたわ
あの頃の方が活気あったな山陰は(>_<)
- 654 ：回想774列車：2020/12/20(日) 02:49:58.70 ID:lH8Ecb45.net
- あの方の動画と、旅一郎氏の旧客末期の動画は全部見たな。
80年代ごっつぃビデオカメラでよくやったと思うよ。
自分はベータ高くて諦めて19万でVictorのVHS-C買って
録画時間の短さに泣いてた頃だ。
- 655 ：回想774列車：2020/12/20(日) 06:39:07.55 ID:/1O4+tCa.net
- 旅一郎は神
スーツはいらん消えろ
- 656 ：回想774列車：2020/12/20(日) 08:04:32.80 ID:ZzS8FCWg.net
- Hobby videos 39さんのも好きだ。
元国鉄時代の鉄道ファンだっけ。
山陰本線のが充実してる。
- 657 ：回想774列車：2020/12/20(日) 09:43:11.14 ID:lH8Ecb45.net
- そうだ、名前変わってたんだったな。
石川あたりの人だが山陰よく行ってたようで。
- 658 ：回想774列車：2020/12/20(日) 19:36:12.41 ID:q5/XX2Xd.net
- 越前など、旧客混成の急行列車をカラーしかも8ミリフィルムではなくVTR映像で残してるもんな。
和田岬線を除く、通常一般運用の旧客は末期の山陰旧客しか接することができなかった世代としては
すごいリアルだよ。
- 659 ：回想774列車：2020/12/20(日) 21:09:10.25 ID:dYhjf3S9.net
- 通常一般運用の旧客は末期の北陸本線の富山～直江津間普通列車くらいからしか接することができなかった世代としては
すごいリアルだよ。
- 660 ：回想774列車：2020/12/24(木) 18:30:33.83 ID:S5Z2zgGC.net
- >>611
素晴らしい動画！ありがとーーございます。
この映像を保存して、長い期間他人に披露なんて出来る場がなかなかなかったろうに
現代のYouTubeのお陰でこれを披露する場が出来たとはね。
長らく眠ってたんだろうねぇ～この動画。
- 661 ：回想774列車：2020/12/24(木) 18:35:43.15 ID:40dvaTNb.net
- >>655
支持
- 662 ：回想774列車：2020/12/26(土) 16:40:10.67 ID:ZuN4gX2s.net
- >>661
スーツの顔気持ち悪い
- 663 ：回想774列車：2020/12/26(土) 19:07:16.90 ID:np4QSVvE.net
- 急行きそ
長野～直江津は普通列車になってよく乗ってた
- 664 ：回想774列車：2020/12/30(水) 12:37:55.44 ID:kUvl2RIG.net
- 10系って旧型客車の範疇？
- 665 ：回想774列車：2020/12/30(水) 17:52:33.98 ID:rhRNlCR6.net
- >>664
もちろん旧客だよ、10系スレはあるがここでもOK
57-11以前の急行に寝台は常識だし、
福フチは60-3までナハ・ナハフが居たからね。
- 666 ：回想774列車：2021/01/13(水) 17:28:41.42 ID:+sJpl9vB.net
- >>663
裏山
- 667 ：回想774列車：2021/01/15(金) 19:09:00.16 ID:S7nKlCUT.net
- 子供の頃
急行信州「客レ」に乗って、昼間。行田を通過した様な記憶がある
多分、幼稚園とか小学生の低学年の時
もしかすると夢かもしれない
急行信州が旧客で走った事有ったのか･･･???
- 668 ：回想774列車：2021/01/15(金) 21:39:34.74 ID:EU9KxHan.net
- >>667
あったんじゃね？
尾久客の"信州"サボ持っとるよ。
ホーローのな。
- 669 ：回想774列車：2021/01/15(金) 22:42:59.52 ID:4vgZSc/v.net
- >>667
臨時の信州は客車列車のもあったな
12系で走ってたのしか覚えてないが
- 670 ：回想774列車：2021/01/16(土) 13:11:30.05 ID:qtVGUJTF.net
- 信州が客車だとかなり前だなぁ
妙高なら碓氷廃止近くまで12系臨時あったが
- 671 ：回想774列車：2021/01/18(月) 19:18:46.62 ID:yUkOJPCf.net
- 妙高は上野～直江津まで旧客あったよね
- 672 ：657：2021/01/19(火) 01:20:05.57 ID:wFs6W9ea.net
- >668－661
もしかすると妙高だったのかもね
何故だか行田を通過してる瞬間が脳裏に浮かぶ
それ以外何一つ記憶に無い
- 673 ：回想774列車：2021/01/19(火) 11:30:18.13 ID:UAXFf7wi.net
- >>672
> 急行信州「客レ」に乗って
この部分は事後補完？
- 674 ：回想774列車：2021/01/19(火) 12:36:30.89 ID:suiKqcRX.net
- 1度もないよ急行信州が旧客だった事は
後から急行妙高かもと言ってるけども、時間帯的深夜偶然にしては不自然だし、急行能登か越前か鳥海と勘違いだと思う
- 675 ：回想774列車：2021/01/19(火) 13:22:45.62 ID:STVs0qQM.net
- 昼間の高崎線旧客で急行ってのはかなり前じゃないのかね
昼間なら2325レじゃないのか。旧客の普通高崎行。浦和と行田は通過してるだろ
- 676 ：回想774列車：2021/01/19(火) 13:28:25.15 ID:2O55hNz4.net
- >>673
性格悪いな、良い人生送れて無いんじゃないか？
- 677 ：回想774列車：2021/01/19(火) 13:32:20.15 ID:UAXFf7wi.net
- >>676
何でだよ？
記憶ってのはそういうもんだ
- 678 ：回想774列車：2021/01/19(火) 13:34:05.41 ID:UAXFf7wi.net
- >>675
> 昼間なら2325レじゃないのか
可能性高そう
- 679 ：回想774列車：2021/01/19(火) 20:29:05.10 ID:G7KpP1R8.net
- 2325ﾚも325ﾚに化けて長野へ行ってました？
自分は53.10あとに残された2321ﾚ→321ﾚしか実乗してなくて。
軽量タイプのオハフ45オハ46だらけだった記憶はある。
- 680 ：回想774列車：2021/01/20(水) 09:37:39.29 ID:3Fr7X7Jc.net
- >>675
旧客は高崎線は行田通過だったのか。東北本線では東大宮野木通過だったのは覚えているが。
その東大宮だが3月改悪で快速停車。時代は変わった…
- 681 ：回想774列車：2021/01/20(水) 11:07:04.63 ID:gD3wOBEa.net
- >>680
> 旧客は高崎線は行田通過だったのか
列車による
2321は停まってた
- 682 ：回想774列車：2021/01/20(水) 16:16:32.30 ID:zlogXtbS.net
- 旧客の夜行に乗ってボックス席でLの字になって寝てると本庄や熊谷での発車ベルがめちゃくちゃうるさくて目が覚めた記憶
- 683 ：回想774列車：2021/01/22(金) 22:08:08.48 ID:3Nmtghms.net
- 並ロに乗った記憶ハッキリ有る方は居ますか？ごく短い格下げ時代なら尚貴重。広窓ロングシートのオハ41がやっと。
- 684 ：回想774列車：2021/01/22(金) 23:59:29.17 ID:zBW24+La.net
- 格下げ旧国と気動車しか乗ったことないや
- 685 ：回想774列車：2021/01/27(水) 22:23:21.22 ID:TBkqkJaE.net
- 今やJRにおいて、客車列車すらないorz
- 686 ：回想774列車：2021/01/28(木) 01:33:23.51 ID:ou/ZV8kl.net
- >>685
SL
- 687 ：回想774列車：2021/01/28(木) 01:46:00.45 ID:cX6ld3Cv.net
- 12系
14系
50系
35系4000番台
JR東日本の旧型客車
77系
サロンカーなにわ
おろち
(E26系)
- 688 ：回想774列車：2021/01/28(木) 04:14:50.25 ID:HXWNpowg.net
- 675ではないが、675は定期旅客列車のことを言ってるのだろう。
臨時列車(一般季節臨、一般単発臨、団臨)はあるが、たしかに定期列車は皆無だ。
- 689 ：回想774列車：2021/01/28(木) 11:02:53.62 ID:ou/ZV8kl.net
- >>688
後出しで範囲狭めてもなあw
- 690 ：回想774列車：2021/01/28(木) 12:02:41.90 ID:/gKY2RJy.net
- 675ではないが、675は定期旅客列車のことを言ってるのだろう。
確かにあけぼの廃止により消滅したなw
- 691 ：回想774列車：2021/01/29(金) 01:47:43.52 ID:D6SJnrgR.net
- 675の自演がヒドい
- 692 ：回想774列車：2021/01/29(金) 19:50:54.27 ID:kuMxJtt0.net
- 675の人気に嫉妬
- 693 ：回想774列車：2021/01/31(日) 02:07:47.22 ID:1wLN5KQ7.net
- 678だが、別人だけど。ご不審ならIPでもなんでも調べたらいい
今でも脳内認定厨って居るんだね。高齢者の多い板だから仕方ないか
- 694 ：回想774列車：2021/01/31(日) 04:34:58.22 ID:VRldDlFm.net
- >>693
それって自演ですって白状してるようなものだぞ
- 695 ：回想774列車：2021/01/31(日) 07:59:27.36 ID:43KJNqW9.net
- 逆に言おう。客車列車がないって悪い夢だったんや。今も乗る気があれば乗れるってことさ。
- 696 ：回想774列車：2021/01/31(日) 16:39:44.15 ID:HGbx96Am.net
- >>694
バカかオマエ
- 697 ：回想774列車：2021/01/31(日) 18:44:51.79 ID:VRldDlFm.net
- >>696
な、自演だろ
- 698 ：回想774列車：2021/02/01(月) 16:16:41.41 ID:SHrEYFuv.net
- ｽﾊ32系の思い出、貫通幌がボロボロで、地面が見えてた。
- 699 ：回想774列車：2021/02/01(月) 18:00:29.80 ID:hOaF5C9F.net
- 昭和53年3月に東北線の特発臨時急行の
旧型客車はあったかなかったか。
最近昭和53年3月の時刻表を手に入れた。
丁度その3月オレは春休みで、近所の人の
福島の別荘に連れて行ってもらった。
午前中、上野駅地上ホーム発、旧型客車、
降りたのは二本松下車なのは間違いない。
乗ったのは急行だと思っていたのだが、
その時刻表だと午前の臨時客車はつばさ51or
やまばと銀嶺号8001列車しかにゃい。種別は
特急で14系座席車と思われる。
あとは各駅123列車13番線発1119発、二本松着
1706着、それからバスで20分くらいしかない。
到着したのは確かに西陽がさしていて、間もなく暗くなってしまったが、3月の夕方5時過ぎで
そんなに明るかったかな？ とちょっと違和感。
乗ったのは臨時急行で午後4時頃着だと思ってたけど、そんなものかなあ？
あれが123列車だとすると、昭和50ねん前後に
大窓のEF58 12とか65が引いた記録のあるあの
有名な123列車という事になるが。。
まあ冬季だし、その頃は12は東京機関区に行ってただろうし、牽引は宇都宮生え抜きのEGゴハチだったんだろうけどね。何号機か先頭に見に行く探究心がなかったのが悔やまれる。
- 700 ：回想774列車：2021/02/01(月) 18:10:46.47 ID:8lYWjUS6.net
- >>699
日本, 福島県二本松市日の出日の入り時間
2021年03月01日 06:09:28 AM 05:31:43 PM 11h 22m 15s
2021年04月01日 05:23:31 AM 06:00:46 PM 12h 37m 15s
- 701 ：回想774列車：2021/02/01(月) 18:12:36.02 ID:hOaF5C9F.net
- 確か特急も急行も指定席満席という事で、やむを得ず、旧型客車の列車に乗った、いや家族ぐるみの大人数だったから料金が気になって特急は選択肢になかったかも知れない。当時、特急で3時間、急行で3時間半のところよく6時間近くかけて行ったもんだと思う。いや、救済の
特発臨時急行でも出たんだろうか？
上野で乗ったのも13番線よりももっと明るい15,6番線あたりだったような気もするんだよね。 ただ123列車は宇都宮までは何駅も飛ばし
たみたいなんで急行と思っても無理はなかったのか？
ちなみに帰りは急行ばんだいか何か、指定席満席で座れませんでした。大幅遅延、浦和？あたりで初めて485のはつかりを見て驚いた記憶。
- 702 ：689 691：2021/02/01(月) 18:18:04.20 ID:hOaF5C9F.net
- >>700 おおありがとう。3月も下旬だったろうから午後6時日の入りという事は、ぎりぎり辻褄があわないこともないね。
- 703 ：回想774列車：2021/02/01(月) 18:37:32.47 ID:ourEMhWZ.net
- >>693>>696-697
IPを調べるスキルを持たないから負け惜しみですか。かっこわるいね。笑
- 704 ：回想774列車：2021/02/01(月) 19:41:30.39 ID:8lYWjUS6.net
- >>703
> IPを調べるスキルを持たないから
ほう、そんなスキルをお持ちですか
じゃあ私のIPお願いします
- 705 ：回想774列車：2021/02/09(火) 15:38:58.19 ID:tXl/iO/8.net
- IPを辿れるサイトを知らないだけで、調べられるサイトを一度知ってしまったら
調べることそのものは簡単みたいだが。
ずいぶん前だが、自分も似たようなサイトを偶然知って驚いた記憶あるけど
だれがどのIPとか基本興味ないので忘れてしまったな。
- 706 ：回想774列車：2021/02/10(水) 13:25:19.00 ID:C2c/Uj7V.net
- ユーチューブで昔の旧客のビデオが上がっていたら、ついつい見とれてしまうわ
- 707 ：回想774列車：2021/02/10(水) 13:45:15.48 ID:w1YEiK0I.net
- 旅一郎氏の山陰シリーズは全部見たなぁ
よく当時高校生で重いビデオカメラ持ってたと思う
- 708 ：回想774列車：2021/02/10(水) 14:35:43.32 ID:jpUT/3BO.net
- 認定厨ってのは仮にIPが見られて地域が全く別なのが確認されたとしても
それでも同日人物ガーってのをやめないものだよ
一度広げた風呂敷はチンケなプライドごときで収められないからなｗ
ネット中傷で逮捕されても「俺は悪くない」を続ける連中。笑
- 709 ：回想774列車：2021/02/10(水) 16:16:17.14 ID:k+8sWkeV.net
- >>708
地域情報も確実じゃないからねえw
- 710 ：回想774列車：2021/02/11(木) 19:31:18.13 ID:mzSFDpZX.net
- 東北125ﾚのEF57のデッキに乗ったのは、良い思い出。乗り心地は最悪だけど、
今でも時々宇都宮の7号機を見ると思わず涙。
- 711 ：回想774列車：2021/02/11(木) 19:37:21.32 ID:9MR90g5e.net
- 今なら考えられない
国鉄時代という本に遠足かなんかの児童が先生と鈴なりにデッキに乗っている写真が載っていた。
- 712 ：回想774列車：2021/02/11(木) 19:58:35.92 ID:mzSFDpZX.net
- >>711さん
あの本の正にあの当時ですよ(笑)。
s51年頃だから、実は当時毎週のように乗ってたんですよ(笑)
11:19の123から始まって16:14の125で大宮までってワンパターンで(笑)。
- 713 ：回想774列車：2021/02/11(木) 20:06:52.88 ID:mzSFDpZX.net
- 125ﾚのシンガリに付いてたスユ37-2001は好きでしたね。
確か51年の暮れ頃にはオユ10の非冷房に変わってしまいましたが。
- 714 ：回想774列車：2021/02/12(金) 14:26:03.79 ID:odTQ5iMg.net
- >>710=702
>EF57のデッキに乗った
公安官に捕まった(補導)された友人が居る
そいつも良く乗ってたと話してた
- 715 ：回想774列車：2021/02/12(金) 17:31:03.93 ID:euK3i0lJ.net
- 国鉄時代読むと黙認している感じだけど、そうでもなかったのですか？インドの列車みたいな。
- 716 ：回想774列車：2021/02/12(金) 18:54:56.70 ID:ySkPuDy4.net
- >>715
その時の事情によるんじゃないかな。輸送量に見合う本数がない、乗車スペースがないなら禁止しようがない
終戦直後だと炭水車や機関車の前にまで乗ってたみたいだし
https://www.youtube.com/watch?v=OpyDVbfdf_I
昭和30年頃だとさすがに窓枠しがみつきはなくなっけど、ELのデッキは当たり前状態
https://www.youtube.com/watch?v=q46dgvSsUhM
- 717 ：回想774列車：2021/02/12(金) 20:09:55.29 ID:Ix7SUAJg.net
- 702です
125ﾚは夕方発と言う事も有って、とにかくスシズメ状態でしたね。
あの時間帯に旧客で走らすなんて、今じゃ考えられないですね。
毎回同じ清掃のおっちゃんが乗ってたな(笑)
後、あの頃上野に通ってた方だったら知ってると思うけど、鉄道写真とかサボ売ってた奴いたね。
- 718 ：回想774列車：2021/02/13(土) 19:40:37.39 ID:AfwB4Sg8.net
- 客車が当り前だった時代は車両単位の行先設定がされている場合が多く
辺鄙な場所と都会の直通列車も多かった。
今も昔も10両前後の編成が求められる列車は限られている。
鉄道は大量輸送機関だと言いその程度の編成長を求められない路線は
不要路線だと言う者も多い。
本来、鉄道は柔軟な増解結で多様な需要に対応できるものだ。
しかし動力分散による固定編成化で需要に対する柔軟性を失った。
- 719 ：回想774列車：2021/02/13(土) 20:42:49.69 ID:c9LsVQpo.net
- 今でも常時4-6両以上の路線じゃないと採算取れないとは言うがね。
ローカル線が黒字になりようもない。
ひたちなかみたいな三セクの黒字っていうのは奇跡に近い
- 720 ：回想774列車：2021/02/13(土) 20:44:31.52 ID:MFMHOYAV.net
- 経費を極限まで切り詰めて黒字を捻り出す？
- 721 ：回想774列車：2021/02/13(土) 21:50:17.63 ID:Y0IoCewk.net
- ほらよ
昭和51（1976）年2月、だから45年前
尾久駅
以前よそで貼ったやつ、若干色修正
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org689763.jpg
- 722 ：回想774列車：2021/02/13(土) 21:53:44.73 ID:Vixc1tGS.net
- >>720
実際国鉄の経営はそうだった。
国鉄総裁が予算や運賃の決定権がないのに、経営責任を負わされる理不尽な職務だったので。
でも組合が強い時代は、それもままならなかった。
- 723 ：回想774列車：2021/02/14(日) 08:07:15.66 ID:YJ132fbY.net
- >>721
この頃は123列車しか残ってなかったか
この頃言えば自分赤いシリーズだが昭和
52(1977)11月に放送の赤いシリーズ第
5作赤い激流最終回出てきた常磐線上野12時25分発旧型客車普通列車仙台行き223列車のイメージがあまりにも強いな
無実の罪冤罪死刑執行のために仙台まで223列車で護送される水谷豊強烈だった
https://youtu.be/kjyprQOGkX0 9:45辺り
- 724 ：回想774列車：2021/02/14(日) 12:11:55.81 ID:vGvUYnzG.net
- >>723
東北本線上野口は、当時数往復の旧客鈍行が残っていた。
>>721の頃はEF57末期で、黒磯までEF58も牽いていた。
昭和53年10月改正で東北本線上野口の旧客鈍行全廃。
常磐線・高崎線の客車鈍行は昭和57年11月に廃止。
- 725 ：回想774列車：2021/02/14(日) 16:10:03.13 ID:fBXaSSl7.net
- 命がけだった! 上野行724列車 高崎ー東京 - 1960 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=q46dgvSsUhM
- 726 ：回想774列車：2021/02/14(日) 20:40:08.58 ID:vT3OdZU5.net
- >>725
インドやな
- 727 ：回想774列車：2021/02/15(月) 04:25:11.36 ID:ue2ZDRbW.net
- >>723
特急電車や急行電車が腐るほどあるのに223列車旧型客車あえてがいかにも大映TVらしいわざとらしい感じと言え大映TVドラマ赤いシリーズは赤い嵐とかもやたら旧型客車が出てきたりしてるのでP言うか監督の趣味なのかもしれないな
ちなみにこの赤い激流の監督に関しては宮脇俊三同様東大ばかり特筆される昔のTVドラマが面白かったのは宮脇の様に
頭はいいけど変わってておもしろい昔のTVが面白かった理由としてそんなのがTVスタッフ多いのが理由かもしれない
- 728 ：回想774列車：2021/02/15(月) 10:16:26.71 ID:wRrjdyDm.net
- >>727
日本語でおk
- 729 ：回想774列車：2021/02/17(水) 08:01:34.94 ID:aW93ndTw.net
- ピクの3月号磐越西線223レの記事、DD51牽引の野沢行きに喜多方折り返し用のED77ぶら下げた画像があるけど、冬は同じ列車で蒸気暖房と電気暖房が楽しめたのか？
- 730 ：回想774列車：2021/02/17(水) 08:08:42.48 ID:idtV/JI7.net
- 折返しする段階で初めてEGのスイッチ投入じゃないの？
同時使用したら暑すぎでしょ
- 731 ：回想774列車：2021/02/19(金) 01:38:47.88 ID:D4xI4j74.net
- 台湾の普快列車消えてたんだな
コロナさえなければ去年も乗りに行きたかったんだが…
- 732 ：回想774列車：2021/02/19(金) 07:04:59.31 ID:ljutz/Yt.net
- >>731
普通なのか快速なのか
- 733 ：回想774列車：2021/02/19(金) 07:16:35.80 ID:DYtYBlGX.net
- 普通でも快速でもある。昔の日本でも
客レは加減速が苦手で通過駅が結構多かったしな
今の台灣の普通電車は區間車という
長距離鈍行は減り区間列車ばかりになった80年代の
日本とよく似てるね
- 734 ：回想774列車：2021/02/19(金) 08:12:02.38 ID:fjPi0MqL.net
- >>730
分割箇所で電暖ジャンパとSGホースを繋がずにそれぞれの方法で暖房入れてたのかなって事。同じ車両で両方の効き具合を見たいなんて思ってない。
- 735 ：回想774列車：2021/02/19(金) 13:09:07.23 ID:DYtYBlGX.net
- >>734
それは確かに合理的。EGの高圧回路繋いだら解放時安全装置働いて切れるから
最初から喜多方回転編成だけEG繋いだ方がいいね。
- 736 ：回想774列車：2021/03/13(土) 08:18:14.33 ID:rzwPuNkY.net
- 昭和57年頃急行大雪で旧型客車の寝台車に乗った記憶があるんだけどなんかその当時でもノスタルジックな気分がしてよかったなぁ
- 737 ：回想774列車：2021/03/13(土) 10:51:09.69 ID:TAaAmjIO.net
- >>736
製造から26年しか経ってなかったのにな
今サンライズが23年弱だろ？
比較にならんよなあw
- 738 ：回想774列車：2021/03/13(土) 19:58:49.89 ID:3oM44WPz.net
- 高度成長期の変化と近年の停滞の差だけでしょ
- 739 ：回想774列車：2021/03/14(日) 10:58:53.09 ID:4apeUGCr.net
- 14系寝台前のきたぐにがそれ
大阪－EF58SG－米原－DE10とか－田村－EF70EG－糸魚川－EF81EG－新潟
大阪→新潟はいいけど、
新潟→大阪はEG区間でSG管内に残った水が凍結し、米原からSGを回しても京都まで暖まらなかったとか
- 740 ：回想774列車：2021/03/15(月) 20:50:00.63 ID:2H4qoJVH.net
- >>737-738
多少スレチになるけど、（豪華とか観光用ではなく）本来の「用務用途の鉄道寝台車」って意味で
サンライズがほぼ最終形態なんだと思う。
雨具の「傘」って、デザインはたくさんあるけど、構造は完成し切ってるよね。
そっち系での意味で。
- 741 ：回想774列車：2021/03/15(月) 21:33:50.66 ID:DtrIEneI.net
- 完成形って点では宿泊施設や飲食店もそう。
昭和30-50年代の差は凄くデカいが
（木造商人宿からバストイレ付き等）
昭和60年頃にはファミレスもファストフードも
今の形態だな。ビジホも20年以上前の建物居抜きで水周りだけリノベとかな。
- 742 ：回想774列車：2021/03/15(月) 21:43:29.57 ID:DtrIEneI.net
- 家もそうだ。昭和30年代2DKの鉄筋
団地もアルミサッシじゃなく鉄サッシが最新流行だったが、
30年後には全室洋室で自動給湯当たり前。
今我が家は昭和63年築33年経過だが
窓サッシはブラウンの今どきと変わらんね。
既にアルミ地肌の時代じゃなくなってた。
時代の流れは全く違うんだ。
プロペラ機でハワイに行った時代から15年でジャンボジェットなわけだし
スハ44系つばめが0系ひかりまで14年しか経ってない。
- 743 ：回想774列車：2021/03/15(月) 22:47:55.73 ID:TK8hw4lQ.net
- >>742 スハ44の特急列車が1950年頃にして技術的に時代遅れだった、ということではないのかなあ。その頃には航空機では当たり前になっていたモノコック構造が、60年ころんあって小田急SEに取り入れられたわけだし。エアコンや気密構造も同様、50年代の航空機では当たり前。
- 744 ：回想774列車：2021/03/15(月) 22:53:31.00 ID:TK8hw4lQ.net
- 戦前、日本が流電走らせてた頃、ドイツでは最高時速160㎞のディーゼル車フライング・ハンブルガーを実用化させていた。その20年位後、日本でやっとキハ80系特急気動車が登場。戦前から戦後の日本の鉄道技術ってそんなもの。
- 745 ：回想774列車：2021/03/16(火) 01:16:45.38 ID:7kfhR/KS.net
- >>743
つばめをもう少し機関車牽引でいくとなってたら、ナロ10、オシ17と一緒に三等車も軽量客車で新製したろうと。
ナハ12、ナハニ10なんて。
- 746 ：回想774列車：2021/03/16(火) 02:40:52.04 ID:j5lPvwnk.net
- >>743
それは戦争に負けるくらいの技術差だったせいもあるね。
戦後ベアリング技術云々でTR34台車作った経緯とか。
高度成長期は特殊すぎたかも？
木造家屋和室のみ、家電なし時代から三種の神器（米国は戦前からある）
TVまで揃った昭和39-45年が凄いってことかなぁ。
- 747 ：回想774列車：2021/03/16(火) 02:43:09.72 ID:j5lPvwnk.net
- >>745
その軽量客車がまたトンデモナイ欠陥品だったわけだが（悲しい）
10数年でボロボロ。高温多湿抜きにしてもスイスのEWシリーズは
あんなガタツキもサビもないしね。1960年代製を0年代に乗ったが綺麗だった
- 748 ：回想774列車：2021/03/16(火) 12:00:08.91 ID:qrpinBWr.net
- >>744
DMF17は戦時中には出来てたらしいから戦争してなきゃ(負けてなきゃ)もっと早かったんじゃないかと
それでも遅れてるのは否定できんが
- 749 ：回想774列車：2021/03/16(火) 13:26:00.71 ID:upDrnMFb.net
- WW2のダメージが大きすぎた
どうにか1952年に名目上独立・1960年に外交自立・1969年に世界として平均的な国力を持つ国となった
（1988年に自滅開始、1991年に外交自立権損失・治外法権復活、2011年非常時総理大臣命令権損失、2019年立法権をシナへ譲渡）
軍部が強い以上、電化は困難であり、ディーゼルに頼らざるを得なくなる
→つまりまずはソ連と樺太で対決
WW2以後については、とにかく木造客車の置き換えと戦時酷使してろくに補修もされなかった未整備車の整備が優先
ひと段落して、スイスのものをアレンジして入れたけど結局ダメに
10系・20系はどうにか数優先ということでそのまま作ったけど、結局12系では91（→153）系の物へと変換
- 750 ：回想774列車：2021/03/16(火) 13:32:32.59 ID:p4IkRDDi.net
- >>749 意味不明なこと不要だから
- 751 ：回想774列車：2021/03/17(水) 11:25:28.09 ID:j9Knq2fz.net
- >>749
これは恥ずかしい
- 752 ：回想774列車：2021/03/27(土) 16:52:30.28 ID:K+ha0V9U.net
- >>745
その前に44系に準じた軽量車(ようは44系版のオハ46系統)が作られていたかも。
仮に作られていたら、スハニ35の軽量車がオハニ34又は35 スハ44の軽量車にオハ45 スハフ43の軽量車にオハフ44あたりになっていたかも。
つばめやはとよりか、はつかりやかもめ辺りに回されたんじゃないかな。
まあスハやスハフは特急ぐなくなれば急行用とかに使えそうだが、ローカル線に使えないから、少数派だろうし
ナハ10系あたりが作られたり、潰しの利く43系が重用されたらTR23履き替えでオハ47又はオハ41格下げか、
マニ35 36 37又はスユ二60 61あたりに改造されてるかも。
- 753 ：回想774列車：2021/03/27(土) 20:41:55.43 ID:uAlEd1Z6.net
- 日本はとにかく動力分散に走ったからね。
軌道が弱いのが致命的だった。
軸重18-20t行ける国だったらハイパワー電機に客レも大いにあり得たけど。
- 754 ：回想774列車：2021/04/11(日) 18:27:18.79 ID:QrcW/w73.net
- 権力集中を避け責任を分散させる
なんか日本人のメンタリティーにも似てる
- 755 ：回想774列車：2021/04/14(水) 11:20:18.40 ID:7qKGr/fL.net
- 12,14系座席車の緩急車の顔面の格好悪さは何なん?
- 756 ：回想774列車：2021/04/14(水) 22:45:41.30 ID:K0ZWl5TJ.net
- >>755
ん～ 結構好き
東北にいた白帯なしだと間延びしてたけど
- 757 ：回想774列車：2021/04/15(木) 00:35:46.73 ID:E1F/l5P9.net
- 12系を最初に見たときは違和感ありまくりだった
これが客車かよ？！ってね（遠い眼）
- 758 ：回想774列車：2021/04/15(木) 07:10:36.91 ID:cp8ewp4u.net
- おじいさん、棺桶は昨日入ったでしょ
- 759 ：回想774列車：2021/04/16(金) 00:53:57.17 ID:4ztWte80.net
- 棺桶から追い出されちゃったんだよ
- 760 ：回想774列車：2021/04/17(土) 03:07:41.62 ID:6NkoZyxR.net
- マジレス、50系客車を最初に見たとは、違和感ばかり
見かけ気動車か電車にすら思えた
しかも、朝夕だけしか動かない運用が多く、日中は昼寝で効率が良くない
なんで交流普通電車やキハ40の増備でないのかと、疑問に思っていました
地方の朝夕ラッシュ時の旧型客車で運用の輸送力列車を、
自動ドアの安全な列車に最小限の投資で行なうための対応、と後日理解しました
余剰気味の機関車の使用も継続可能で、その点で考えればある意味合理的
でも、線区により50系客車と旧型客車の併用は、落差ありすぎでしたね
- 761 ：回想774列車：2021/04/17(土) 03:22:11.29 ID:kyBzYE/w.net
- 当時は50系になっても長編成だからさほど問題にならんかったね。
90年代、一気に電車・気動車化でギュウギュウに立たせる施策でフルボッコ
701系ほど酷いのはなかったよな。
- 762 ：回想774列車：2021/06/23(水) 14:42:43.88 ID:GRyotTJb.net
- このスレ四国の旧客の話がいっさいでないんだがなぜだろう。
- 763 ：回想774列車：2021/06/23(水) 15:01:16.57 ID:eMVzOg13.net
- お、久々書き込み。
四国好きだよ。スハフ43も乗りに行ったし、割と嫌われてた
オハ41もわざわざ体験したくてね。
地元は大阪だから福知山線がホームフィールドだけど
南海電車で和歌山→徳島は定番だからね
- 764 ：回想774列車：2021/06/23(水) 18:37:13.51 ID:txDK9lul.net
- >>762
おれも四国出身だから思ってた。四国は普通列車ばかりで地味だけど
車両はバラエティー豊富、しかもDF５０牽引だ。夏の多客時に急行に
抜擢されて「いよ５１号」とかになった時は中坊ながらスハ４３が胸
を張って久しぶりに輝いているように見えて感動したわ。
- 765 ：回想774列車：2021/06/23(水) 19:47:55.38 ID:yFxNaYaW.net
- 鉄ピク今年7月号の「旧型客車の魅力」すごく詳しく解説されている。
脱帽。
- 766 ：回想774列車：2021/06/23(水) 20:10:12.52 ID:Jdjyy27n.net
- >>765
脱帽の下には広いオデコ
- 767 ：回想774列車：2021/06/23(水) 21:07:48.64 ID:AHiRISqw.net
- 52回想774列車2020/07/25(土) 23:10:15.48ID:t/pjZvFo
スハフ43ですが、自分が行ったときは、高松⇔豊浜（と思いました）と、高松⇔琴平の朝夕の限定運用的な使い方
スハ44からの改造車も含めて、向かい合わせの4人かけで固定でした
ラッシュ時用のわりに1ドアで大丈夫なのか、勝手に心配していました
（見た限りですが、途中駅でも大きな遅延にはなっていなかったですが）
なお、スハフ43は端に使用される場合、自分が見た限りではドアのない側が一番端になる運用はみませんでした
さすがにこれは考えて編成を組んでいたんでしょうかね
53回想774列車2020/07/26(日) 12:39:43.41ID:50nFidTR
考えて組成していた
122＋222レという8時台発の宇高連絡船接続＋通勤輸送用快速にも組み込まれていた（50系になる前は最長11両+機関車でスハフ43は222レ側）
ただ、併結すると高松駅以外2～3両程度はホームから外れるため、ホームのないところから無理やり乗降しない様1か所しかないスハフ43を高松側編成端へ組み込んでいた
※122＋222レは昭和57年に50系化され、さらに8両+機関車となった
- 768 ：回想774列車：2021/06/23(水) 21:08:42.46 ID:AHiRISqw.net
- 36回想774列車2019/08/17(土) 07:30:52.90ID:RIpSaH/d
トイレ垂れ流し、ドア手動の客車が走ってたのって昭和何年くらいまで？
37回想774列車2019/08/17(土) 11:12:48.38ID:FiMEzWR2
トイレ垂れ流しかつドア手動の客車は、昭和60年3月のダイヤ改正直後まで（3/22の324レまで）
高松 スハフ43-15ト＋オハ35-1157ト＋オハ41-356＋トオハフ33-398 徳島
ト＝トイレ側
トイレ垂れ流しの客車＝50系ノーマルは、平成4年3月31日まで
- 769 ：回想774列車：2021/06/24(木) 18:29:07.32 ID:lXLxVhYy.net
- 鉄ピクの影響か２～３日前四国のスハフ４３の２と３が東海道線の荷レに連結されて
大井川に送られる写真をみた。荷レ牽引はロクニだったらしい。その２と３は今でも
生存しているんだったかな。たしか当時トラストトレインとかという今でいうクラウ
ドファンディングみたいな広告が雑誌に載っていたなあ。生きていたら大鉄に会いに
行きたい。
- 770 ：回想774列車：2021/06/26(土) 00:51:34.26 ID:M/FkaPO/.net
- >>769
たしかピクで大阪駅停車時に電照駅名標と一緒に撮影した写真が載ってたね。
- 771 ：回想774列車：2021/06/26(土) 01:18:16.93 ID:YP6ED0DM.net
- 現役のスハフ43に四国で乗ったものですが、
大井川でスハフ43を見るには、行けば簡単に見られるものでしょうか？
- 772 ：回想774列車：2021/06/26(土) 02:53:07.81 ID:07/Lfily.net
- ありがとう、まだ現役で走ってるんですね。私が見たのは誰かのブログで夜の三宮で２両
が並んでマニにはさまれて去っていくところでした。何だか懐かしくてコロナ収束したら
大鉄行ってみたいと思います。トーマスオレンジではなく例の白ライン特急色ですよね。
- 773 ：回想774列車：2021/06/26(土) 02:59:51.61 ID:07/Lfily.net
- >>771
連投すまん、簡単にみられます。に見えた。おれも旧型になったから字も読めなく
なったわい。
- 774 ：回想774列車：2021/06/26(土) 03:13:53.90 ID:IyAPTzHB.net
- 大井川は臨時の貸切等以外運用公開されないから
行って乗れるってものじゃないのが欠点。
一般かわね路号にトーマス仕様の43系なんか入った日には
来た意味なかったと高額の交通費後悔する場合もありうる。
- 775 ：回想774列車：2021/06/26(土) 03:34:33.42 ID:E6yg7kPU.net
- 静岡なんか行く必要ない
- 776 ：回想774列車：2021/06/26(土) 07:30:25.99 ID:IA+g33aK.net
- 4年くらい前の職場の職員旅行が静岡で、大井川鐡道にも寄ってSL急行に途中まで乗ったけど、乗ることになった車両がC11 227次位に連結されたスハフ43で興奮したわ。
他の人たちはボロいだの汚いなど不満の声が多かったけど…
- 777 ：回想774列車：2021/06/26(土) 10:29:53.95 ID:yMkDB4Ky.net
- >>776
せっかく旅行の幹事さんが企画してあげたのに、不満の声って・・・。
幹事さんかわいそう。
- 778 ：回想774列車：2021/06/26(土) 21:39:24.58 ID:0h4hamYL.net
- >>769
トラストトレインの牽引機だったC12-164がATSが付けられなくて、新金谷の転車台パフォーマンス専用にされてるし、車内はまだしもオハニ36共々塗装は色褪せて、スハフ43のブルーが濃紺が使い込んだ色褪せた学校用ブルマーの紺色みたくなってるし。
東日本のオハ47とスハフ42とでトレードすればいいのに。高崎のC61-20は盛岡以北のはつかりに縁があっただろうし。
- 779 ：回想774列車：2021/06/27(日) 21:17:41.57 ID:68Z1ieOn.net
- オハ４１のスーパーロングシートも体験したいけど無理かな。
ことでんの１０７０とかが近いかな。朝通勤時に人間が一列
に並ぶ姿が目に浮かぶ。
- 780 ：回想774列車：2021/07/01(木) 02:15:25.25 ID:Fgtc/eDq.net
- >>779
短時間なら面白いでしょうけど、長時間になるとおすすめしませんね
隣のオハ35やスハ43などに移動してしまいそうです
一番極端な経験は、門司―長門市間の50系+オハフ41 200番台
早朝の下り門司行は行商人専用で、特にオハフ41は魚関係の方専用の様で、中は魚の市場のにおいがすごい
実際に乗車したのは、その折り返しの門司発長門市行、これは最後部のオハフ41にも一般の人が乗れました
ただ、においがすごいので、長時間はちょっと…
自分は直ぐの下関でおりましたが、一駅間だけとはいえ、強烈な印象でした
- 781 ：回想774列車：2021/07/01(木) 11:06:46.72 ID:zeM7DlAs.net
- まあ今でも大井川鐵道は、便所垂れ流しドア手動なわけだが…
せめてトーマス号は14系化した方が良いよな
お父さんや子供はともかく
水周りに拘るお母さんの心証が悪すぎるだろう
- 782 ：回想774列車：2021/07/02(金) 19:24:48.81 ID:lctbbMEU.net
- なるほど、大井川で12系や14系が使えないのはトイレに有るかｗ
- 783 ：回想774列車：2021/07/03(土) 09:01:29.49 ID:n46OKrcX.net
- 汚物処理装置の回収機能もってないわな
- 784 ：回想774列車：2021/07/03(土) 11:44:11.77 ID:6ozEaQSL.net
- 大鉄はそんなことも考えずに貴重な１２・１４系を引き取ったのか（怒）
東武に行ったJR四国の車両たちは幸せになってるのに。はまなすも。
宮原の１２系を大鉄引き取るなよ。１２系も今となってはNEO旧型客車だ。
貴重なんだぞ。
- 785 ：回想774列車：2021/07/03(土) 13:46:33.18 ID:KZVoLvR6.net
- 大井川は12系・14系引き取ったけど、メインである西の12系やまぐちが凝った作りで手が出せず、そこそこ金が溜まるまで放置せざるを得ない現状
あと、牽引定数の関係でどうしても0.5すら死活問題に陥る非力さゆえに置き換えができないと言うありさま
さっさと14系4両に12系中間2両を足した6両編成1本(つまり補機EL付)を整備して、旧型1本と変更しなければさらに荒廃して手が付けられなくなる
- 786 ：回想774列車：2021/07/03(土) 13:48:22.34 ID:KZVoLvR6.net
- でも、6両なら補機ELが付くから、補機ELにSIVとCP積んで14系のディーゼル回さずに直接供給してもよさげ
- 787 ：回想774列車：2021/07/03(土) 16:49:04.43 ID:En1a8qLz.net
- C11-190/227は客車4両以上でE10型ないしはいぶき500型
C56-44は客車3両以上越すと機関車補機が必要だっけ。
かわね路のオハ35系ならまだしもトーマスにしたスハ43系やかわね路にオハ二36とスハフ43入れたら軒並み補助機関車だよね。
蒸気機関車がダメなら西武から買ったE31型の出番。
あと機関車買うなら秩父鉄道のデキか、三岐しかないよなあ。貨物輸送廃止される時に岳南鉄道のED402もらっとけばなあ。
吉原と金谷直ぐなのに。
- 788 ：回想774列車：2021/07/03(土) 17:27:44.70 ID:6ozEaQSL.net
- 大鉄それならいっそのことニーナとかPトップ引き取ってくれ。客寄せパンダ
にもってこいだ。普通のPFでもこれから値打ちがでるぞ。
線路がヘロヘロやからダメか。
- 789 ：回想774列車：2021/07/03(土) 18:00:05.54 ID:xG+rR9T4.net
- んなデカブツ入れたら線路もだが変電所がパンクしそう
- 790 ：回想774列車：2021/07/03(土) 23:05:56.04 ID:6ozEaQSL.net
- とりあえず旧客ならでわのSGを冬場あじわいたい。
SGカマ無いと話にならない。蒸機以外でSGカマは
現存してるのか？
- 791 ：回想774列車：2021/07/03(土) 23:07:11.22 ID:ZYNFjUvN.net
- 使用可能状態にある蒸機以外のカマは全滅ずみのはず
- 792 ：回想774列車：2021/07/03(土) 23:20:28.73 ID:64i3Xs/N.net
- >>791
真岡のDE10は冬は客車引かないんだっけ？
- 793 ：回想774列車：2021/07/04(日) 00:49:17.04 ID:hzvO5s7Q.net
- >>783
そこはバキュームカー直結でｗ
- 794 ：回想774列車：2021/07/04(日) 01:13:42.43 ID:wd3P6Sy6.net
- 大井川鉄道E10形電気機関車にSIVを積むスペースはあっても、CPを積むスペースはなさそう
これだけは三相440Vからスハフ14に積んだCPを回して供給するしかない
KE8付け(KE10でも同じ)
- 795 ：回想774列車：2021/07/04(日) 05:55:48.00 ID:yFi0g7TA.net
- >>793
薬剤処理が必要だから一般の業者は引き受けてくれないよ
採算あわないもん
- 796 ：回想774列車：2021/07/04(日) 06:42:44.13 ID:DQTc8Wee.net
- >>795
でかい処理会社ならまだしも民間業者がやったにしても島田市が受け入れてくれないでしょう。
天竜浜名湖鉄道も掛川の掛川市と新所原の湖西市が処理することができなくて天竜二俣しか出来ないし。
恐らくやっている業者は浜松市の業者かも知れないが。
汚水処理でも飲食店のグリースビットの清掃で、県外の処理業者のバキュームカーが清掃に来る位普通にあるし。
- 797 ：回想774列車：2021/07/04(日) 11:32:06.53 ID:DUYA59a/.net
- >>796
マジ？トイレ問題洒落にならんね
- 798 ：妄想HOゲージ：2021/07/09(金) 18:00:23.86 ID:OHmRp7P9.net
- さすがにトイレの垂れ流しは無理だけど、洗面所くらいはかまわんのじゃないか？
- 799 ：回想774列車：2021/07/10(土) 04:51:15.02 ID:/tz/69/S.net
- でわ、大鉄以外の旧客はトイレ問題どうしてるんだろう。高崎の旧客、その他
私鉄の客車たち。先月の鉄ピク見ても触れていない。
- 800 ：回想774列車：2021/07/10(土) 06:40:09.78 ID:wJiYyJXO.net
- >>799
高崎のは洋式ユニット被せてるからタンクあるんでね？
- 801 ：回想774列車：2021/07/10(土) 07:59:46.42 ID:RrZ5QzFj.net
- >>799
高崎は一部洋式化したオハ47とスハフ42のリニューアル車は12系みたいなタンクが空きスペースに付けてあったような。
なおオハ二36と、スハフ32は和式の汽車型トイレのままで、無論垂れ流し式のまま。
車内公開では洗面所共々見せているが、
運転の際はトイレは鍵をかけられて洋式トイレにして処理装置のあるオハやスハフだけしかトイレを使用禁止にしているだろうね。
真岡の50系は垂れ流しだからトイレ使用禁止かトイレ自体取っ払ったんじゃなかったっけ？。
わたらせ渓谷のトロッコ車は、はじめからトイレないか使用禁止か。
- 802 ：回想774列車：2021/07/10(土) 11:55:05.87 ID:/tz/69/S.net
- しかし、便器ツボから見えるレールの思い出は忘れない。
鉄道博物館でわそんなことは説明しないんやな。
夏に旧客乗るときは便所のある位置確認したよな。
窓からしぶきが来るもんな。
- 803 ：回送７７４列車：2021/09/05(日) 12:40:34.95 ID:P2aIrAEYA
- 排泄口に銅板の蓋が付いたのがあったな（主に並ロ）。ペダルを踏むと蓋が
開いて（下がって）水が流れた。
- 804 ：回想774列車：2021/09/19(日) 20:22:00.36 ID:7qAXGdsD.net
- 窓からしぶき？
昼時で弁当でも食ってるときにそうなったらもう終わりだな
- 805 ：回想774列車：2021/09/20(月) 00:23:43.88 ID:cUor4RFP.net
- 弁当を食べるときは窓を閉めないと
別の例として、窓を開けてたら一陣の風とともに
ご飯の上のソボロとでんぶが舞い上がって周辺が
ソボロとでんぶまみれになったことがある
- 806 ：回想774列車：2021/10/10(日) 13:39:37.25 ID:NzaxeZnX.net
- 松本清張か？
- 807 ：回想774列車：2021/10/19(火) 05:08:35.30 ID:8yfJYUSH.net
- いいえ、鴎外です
- 808 ：回想774列車：2021/10/19(火) 07:23:45.66 ID:hK2yZig4.net
- 或る「小倉日記」伝
- 809 ：回想774列車：2021/12/09(木) 13:34:56.28 ID:Z4cGZO/Zr
- https://www.youtube.com/watch?v=WsSZDwDekHc
【全長1000キロ】日本海縦貫線を全線走破！ 大阪→青森 ４日間の旅 大阪駅?富山駅
329,221 回視聴2021/12/02に公開済み
- 810 ：回想774列車：2021/12/14(火) 14:11:02.02 ID:aqkkM1/C.net
- >>2
ものすごい遅レスだが、映画ダンケルクでは実物スピットファイアを飛ばしたのが評価された一方、英本土に引き揚げた兵士の乗る客車の車内がまるで12系のような明るい色の樹脂で…
当時の英国の鉄道にそういう内装の車輌があったのか知らないが、ほんのちょい残念に感じたのも確か。
- 811 ：回想774列車：2021/12/21(火) 09:16:40.86 ID:d+yZkFIf.net
- 冬って旧型客車の方が温い感じがする。蒸気暖房、白熱灯、木の床に内装、小さい窓ガラス。夏は絶対乗りたくないが。
- 812 ：回想774列車：2021/12/21(火) 19:50:33.79 ID:wLP4gspI.net
- 窓全開で浴びる風が良いのに。たまに飛沫がかかるけどｗ
- 813 ：回想774列車：2021/12/22(水) 12:13:28.89 ID:fhiGBnf0.net
- 蒲郡の海沿いに旧客なかった？
- 814 ：回想774列車：2022/01/02(日) 11:01:44.04 ID:1b0ALYfL.net
- 廃車体？
- 815 ：回想774列車：2022/01/03(月) 22:01:19.35 ID:m1N6+JCG.net
- https://youtu.be/0ctrqutzLnI
昭和40年当時の上野駅。
昭和20年代の客車機関車と平成までの115系が
混在する不思議な世界です。
この最後の車内シーンは板張りシートから
すると61系かな？設定からすると盛岡までの急行のようだけど、実際はローカルの各駅停車に
当時使われてた、という感じですよね？
- 816 ：回想774列車：2022/01/04(火) 03:46:55.79 ID:6wBUVQPl.net
- まぁ当時多客時臨時急行なんか61系が普通にあったようだしね。
https://youtu.be/0ctrqutzLnI?t=385
これはナハ10系だね。
昭和38-39年あたりから急行向け43系などが青15号になった頃。
- 817 ：回想774列車：2022/01/04(火) 19:08:25.76 ID:CzAG1auK.net
- >>816
115系や165系がまっさらの新車の時代
EF58が青＋クリームになっている
最初に映っているのは蛍光灯からナハ11かナハフ11だな
途中で映っているオハ35系も近代化改造された様子がある
- 818 ：回想774列車：2022/01/05(水) 04:47:17.46 ID:u2ZkIwAd.net
- 近代化改装、青塗色化や58の塗替えも39年前後だったっけね
- 819 ：回想774列車：2022/01/05(水) 09:06:52.70 ID:YZiYx4yv.net
- EF58 135だから高二生え抜きだね。
他にも茶色いままのやつとかEF57も健在。
時間によっては常磐成田線のC57もまだしばらく見られた時代。
- 820 ：回想774列車：2022/03/19(土) 09:39:50.74 ID:/EetXnld.net
- 旧客は茶色に限りますよね
- 821 ：回想774列車：2022/03/19(土) 10:57:45.98 ID:ep8FaqBj.net
- 限らない。青客もどちらも魅力がある
- 822 ：回想774列車：2022/03/19(土) 11:26:31.17 ID:5wGkp9R6.net
- 年齢にもよるのだろうけれど
昭和40年代後半-61年しか知らない者にとっては
43系→青で近代化改装が多い （東北にはニスで茶がいた）
35系→茶車内ニス多数だが、59年までに激減して最後の二年は
青で改装のオハフ33ばかりだった。 こんなイメージ
- 823 ：回想774列車：2022/03/19(土) 15:44:21.30 ID:i38CRMwv.net
- オハフ33青は体質改善工事のイメージ（車内ニス塗り、アルミサッシ）
- 824 ：回想774列車：2022/03/23(水) 20:28:08.42 ID:eqyN86Pe.net
- 大井川の旧客の色はモダンじゃないか！
- 825 ：回想774列車：2022/03/24(木) 01:48:15.39 ID:iz0w0Y5G.net
- 20数年前から、オハ35149は緑色で
南海サハ4801っぽかったんだよな
98年だかのトーマスもどきSLマン時に塗られた
- 826 ：回想774列車：2022/03/24(木) 12:31:19.54 ID:DroB+F0I.net
- 緑色が余ったから塗っただけｗ
- 827 ：回想774列車：2022/03/24(木) 13:13:37.17 ID:iz0w0Y5G.net
- >>826
余ったというのかどうかｗ 南海21001の濃い方の色だろうけれどね。
南海サハ4801も南海電鉄のグリーンだったのだろうから同じかな。
- 828 ：回想774列車：2022/03/24(木) 17:59:56.03 ID:4zTc2btj.net
- アレはSLマンに使った緑色の余りだよ
- 829 ：回想774列車：2022/04/02(土) 01:20:40.61 ID:NqVYRyXc.net
- 和田岬線1990 旧型客車のいる夏の夕暮れ【ノスタルジー】
https://youtu.be/s3sMN9ev0VI?t=309
客車内が凄い事になってるんだけど
- 830 ：回想774列車：2022/04/02(土) 03:59:58.14 ID:lczBO3Uf.net
- 見たけど、なにがすごいの？
フツーじゃん
- 831 ：回想774列車：2022/04/02(土) 07:46:02.58 ID:NqVYRyXc.net
- こんな魔改造された客車が運用されてた線区って他にもあったの？
- 832 ：回想774列車：2022/04/02(土) 07:55:53.25 ID:lczBO3Uf.net
- つまり改造が凄いと？
旧客が当たり前に走ってた当時ならともかく
あなたが驚く内容のほうに逆に驚くわw
- 833 ：回想774列車：2022/04/02(土) 08:00:29.69 ID:VR/f1x+R.net
- ここまで座席は少ないのは例外だが
スーパーロングシートになった旧客は各地に居たもんだ。
https://twitter.com/washu_exp/status/739083843089502209
このツイリプの41の方は四国と山陰の長門地区で見た。
(deleted an unsolicited ad)
- 834 ：回想774列車：2022/04/02(土) 09:50:02.58 ID:NqVYRyXc.net
- >>833
こんなの普通にいたのか
俺よくよく考えたら意識して旧客に乗ったこと無いなw
鉄道ピクトリアルとかで客車特集とかあったけどただボロイと思って無視してたな
すまぬ
- 835 ：回想774列車：2022/04/02(土) 18:04:46.65 ID:Y37ra6Y7.net
- オハ41か…あれはいいものだ
- 836 ：回想774列車：2022/04/02(土) 19:43:51.54 ID:lczBO3Uf.net
- 822
乗れた世代の人が今まで知らないってのも凄いな。
ネット時代になって久しいし、それ以前にも載ってる書籍あるのに。
自分は昭和59年か60年くらいに出てた路線紹介本に小さい写真で知ったよ
読んだ頃は既に61-11改正後だったけど
- 837 ：回想774列車：2022/04/03(日) 09:44:38.98 ID:tTqOV7Fj.net
- オハ41は結構特定線区集中だったから
乗ったことない人も多いかもな。
- 838 ：回想774列車：2022/04/05(火) 12:43:34.65 ID:5l3Mkp7S.net
- オハ41は種車の経緯によっては奇怪な車も多かった。
特ロのスロ51 52 53と並ロのオロ35と40で窓も違えば台車(TR23とTR40)も車体まで丸妻と切妻でゴタゴタ。
冷房化したスロ62みたいな低屋根までいた。
- 839 ：回想774列車：2022/04/05(火) 23:31:49.75 ID:X7etyI+L.net
- ＞スロ62みたいな
オロ42の格下げ（オハ53）→通勤車改造（オハ41）だね
- 840 ：回想774列車：2022/04/14(木) 07:51:01 ID:7sef5BVY.net
- この青白ってオハ80？
https://youtu.be/kweUKM4tVBs?t=77
- 841 ：回想774列車：2022/04/14(木) 22:27:15.06 ID:wh6yZyph.net
- そうオハ80・オハフ80だよ
・片側扉埋まっている
・屋根はそのまま（冷房装置なし）
- 842 ：回想774列車：2022/05/10(火) 19:59:38.64 ID:9nYRxJF2.net
- オハ41はスハフ43と四国で編成組んでたな
- 843 ：回想774列車：2022/05/25(水) 21:39:26.55 ID:iAMK9UEo.net
- >>2
大いなる旅路の大正時代の設定でスハ３２、せめてオハ31ならもう少しリアルだったな。
昭和の一桁時代でスハフ42も登場してたな。(笑）
その癖、途中で出征兵士下ろして軍歌歌うシーンでスハ３２のダブルルーフ登場！で興奮した。ｗ
- 844 ：回想774列車：2022/05/26(木) 00:23:13.62 ID:0NGmW7+6.net
- 一年前位だが冬季営業中の中里43系群を見てきた。
豪雪地帯にすでに現役時代よりも長く留め置かれている割にはまだもっている感じは
するが、室内は車輌によっては全然別物になってた。
シートが取っ払われて板の間になっているとかいう別物ではなくて、ちゃんとオリジナル
のシートが正しく鎮座しているんだが、天井と床が現役時代とは全然違うものに張り替え
られていて実車・現役時代を知っているものからすると違和感アリアリで、もはや旧客
とは違う感覚の乗り物だった。
まぁ今まで維持してくれた関係者には感謝ですが。。。
- 845 ：回想774列車：2022/05/26(木) 08:32:40.56 ID:May3Cn5i.net
- >>815
窓幅から言ってオハ61だね。同じく板張りのオハ60、マハ29、スハ32初期車は、窓狭い。
上野駅発車シーン55:16でダブルルーフのスハ32がチラっと映ってるけど、これはもう最後の時期だね。
東北のダブルルーフは、1972辺りに廃車されたスハフ32がラスト。
- 846 ：回想774列車：2022/06/19(日) 02:01:49.43 ID:aceNSyxx.net
- >>815
昭和の上野駅も、ゴハチもゴナナもオハ61も良かったけど当時28歳の小林千登勢の美貌が素晴らしかった。
一方で当時52歳のはずの宮口精二は70歳位に見えた！
- 847 ：回想774列車：2022/06/19(日) 12:20:18 ID:rkiD70CD.net
- >>815 最後のシーン、客車に乗ったヒロインをホームの端まで追いかける兄ちゃんが石立鉄男。
「パパと呼ばないで」の頃と全然イメージが違う。
- 848 ：回想774列車：2022/06/19(日) 20:16:06.84 ID:AUw5UBpX.net
- 髪型の問題じゃね
- 849 ：回想774列車：2022/06/19(日) 20:35:02.19 ID:AUw5UBpX.net
- >>847
「客車に乗ったヒロイン」と「ホームの端まで追いかける兄ちゃん」を演じた二人は後に結婚して二児をもうけるんだけど
石立さんは程なく家出して帰ることなく結局離婚しちゃうんよね
- 850 ：回想774列車：2022/06/19(日) 20:54:02.11 ID:9vbhDbdx.net
- ドラマ「鉄道公安官」にはけっこう旧客が出演してたな。
- 851 ：回想774列車：2022/06/20(月) 07:43:02.86 ID:6xV0dueR.net
- ゆっくりした引き出しと開いたままのデッキ ドラマになるんだよ
- 852 ：回想774列車：2022/06/20(月) 17:04:24.73 ID:YO/w2EAt.net
- 歌にもなる
喝采とか
- 853 ：回想774列車：2022/06/22(水) 19:51:33.28 ID:x+9QWiwW.net
- 蒲郡の海沿いに旧客なかった？
- 854 ：回想774列車：2022/06/22(水) 19:52:55.34 ID:x+9QWiwW.net
- >>852
動き始めた電車にひとり飛び乗った
じゃ歌にならないね
- 855 ：回想774列車：2022/06/22(水) 20:12:49.67 ID:A3XrExUf.net
- >>854
節子、そっちちゃう
「飛び乗った」＝任意手動ドア＝つまり旧客、のほうや
- 856 ：回想774列車：2022/06/22(水) 21:23:56.14 ID:LRzfrNKi.net
- >>854
弾かれるね
- 857 ：回想774列車：2022/06/22(水) 23:08:09 ID:Kr9e9EaN.net
- 令和の今でも「動き始めたコキ」や「タキ」なら飛び乗れるぞ。
- 858 ：回想774列車：2022/06/23(木) 00:48:53.14 ID:pqd968r+.net
- たまにホームで通過する貨物見るけどホームの高さとコキの高さほぼ一緒なんだよね
- 859 ：回想774列車：2022/06/23(木) 08:07:42.63 ID:cdamrQ+x.net
- 武蔵小金井の旧客、たまには車内公開してほしい
- 860 ：回想774列車：2022/06/24(金) 21:26:00.38 ID:QzAC8oE+.net
- >>857
アホか
>>859
高タカの2357の灯具、
そこからコピーしてほしいんだけどな。
たしかオリジナルのはず
- 861 ：回想774列車：2022/06/24(金) 23:12:48.53 ID:4oeUEKie.net
- >>860
台座はオリジナルのまま残ってるので、グローブをコピーすれば何とかなるんだよね。
西が35系につけた台座とグローブはスハ32タイプなんだが、アレはどこで採寸したんかな。
西の35系も外装が折妻なら萌えたけど、切妻スハ43っぽい感じで、内装がオハ35戦後型っぽいのに、
なぜかオハ51の鎧戸（オハ35は製造当初からカーテン、オリジナルはレザーカーテン）、
灯具はスハ32っていう、各世代を混ぜまくった珍ドコ車。一般人相手ならアレで十分かもしれんが、ちょっとなぁ。
やはり本物の方がイイわ。
- 862 ：回想774列車：2022/06/24(金) 23:13:13.27 ID:4oeUEKie.net
- オハ51－＞オハ61
- 863 ：回想774列車：2022/06/24(金) 23:54:51.58 ID:QzAC8oE+.net
- >>861
路車の現役スレで質問してた者だけど、
やまぐちの旧客モドキ、
一応半分だけで運転可能なツナギになってるらしい。
ということは切妻を最後部にした運転が見れる
モドキだから本物の比でないとはいえ、
切妻を最後部にした運行は一度は見てみたい。
- 864 ：回想774列車：2022/06/25(土) 02:15:08 ID:bdL7G7Uu.net
- ＞一般人相手ならアレで十分
乗るのが一般客だからふいんき優先でいいんですよ
鉄ヲタは批評はしても乗らないし（撮り鉄の足はクルマ）
切妻を最後部にした運行、見てみたいですね
- 865 ：回想774列車：2022/06/25(土) 03:02:27.33 ID:dMkv0SG2.net
- ヲタはやまぐちじゃなく、大井川の長時間運行でも乗ったほうが良いと思うんだよね。
- 866 ：回想774列車：2022/06/25(土) 04:15:39.02 ID:eLMvvmXu.net
- 理想はそうだけど
企画自体、低頻度だし、
まったく当選しないばかりか
当初はプレス優先で
げんなりしたわ。
いつ乗れるのかな。
- 867 ：回想774列車：2022/06/25(土) 07:31:13.74 ID:uxjrJqGW.net
- >>866
何度もチャレンジしててようやく抽選に当たったかと思いきや、当選発表直後にコロナを理由に中止になって乗れずだったわ…
- 868 ：回想774列車：2022/06/25(土) 16:07:35 ID:eLMvvmXu.net
- うわー
どんまい
- 869 ：回想774列車：2022/06/26(日) 00:40:43.97 ID:/oE0/Ojh.net
- まさかチコちゃんに叱られるでスロ60を見ることになるとは思わなかった
ただ、日本初のリクライニングシートは展望車じゃなかったか？
- 870 ：回想774列車：2022/06/27(月) 00:36:22.80 ID:wSq+FZ/h.net
- チコちゃんでどう言っていたか忘れたが、
日本初はマイテ39（1949）
二等車初はスロ60（1950）→特別二等車
ということらしい
- 871 ：回想774列車：2022/06/27(月) 13:36:01.32 ID:wGs5dvPX.net
- 駅でウンコすると残置されるので禁止
- 872 ：回想774列車：2022/06/27(月) 14:01:51.74 ID:ZRM7+pz3.net
- 戦後の特別急行が「平和」として
1949年に運行再開の際
展望車整備時に設置されたのが
初のリクライニング腰掛か。
余談だがスイ38(→マイ38)って1955年改造(登場)だったんだな。
外人用だからてっきり1949年当初からかと思ってた。
でもよくよく考えたら
進駐軍方面の外人用は専用車両が存在したから
一般外人用は落ち着いてから登場って至極順当だわな。
- 873 ：回想774列車：2022/07/02(土) 07:52:22.33 ID:utd2R2gn.net
- オッハ～、スシ、マイテ
- 874 ：回想774列車：2022/07/04(月) 22:12:08.08 ID:+5LJGVkd.net
- ちょっと上で話題にした新35系の分割運用の件、
よく読み返したら、中間車露出では無理っぽい。
可能なのは「展＋中間車＋展」３両みたい。申し訳ない
- 875 ：回想774列車：2022/07/05(火) 00:43:41.83 ID:JTpTldCL.net
- なぜあの手の車両って展望車付けたがるんだろうなあ
改造モノも復元モノも
大井川でも西武の電車を改造している
シンプルなオハ35のような車だけでいいのに、と思うが、
ヲタ以外の人にはそのほうが受けがいいんだろうなあ、と
- 876 ：回想774列車：2022/07/05(火) 06:16:16.11 ID:mcOxxuIQ.net
- 大井川の展望車、乗ったけど良かったよ。
昔上り列車は逆機運転だったから、デッキにいるとシリンダーが目の前
ブラスト音が直近で楽しめた。ヲタにも受けが良かった。
- 877 ：回想774列車：2022/07/05(火) 09:46:17.50 ID:Ig8vwgHM.net
- >>875
あくまでも歴史的な車両の復元ではなくジョイフルレトロトレインの延長だからね。
本気でやるなら寸法や折妻、白熱灯、レザーカーテンに至るまで正確に復元するだろ。
オハ31の車内まねて、スハ32とか、何がやりたかったのか意味不明だし。
別に展望車の有無は集客にあまり関係ないと思うよ。大井川も展望車の運用停止中だし。
大井川でも団体のネタに使うぐらいでしょ。
- 878 ：回想774列車：2022/07/05(火) 10:16:45.15 ID:LBMIRm93.net
- ほんと文句と能書きしか言わんね
十分だろ。いまの時代であれだけやってくれるなら
鎖2本だけの現役時代ができるならともかく、スハフ32のあんな柵なら展望車の方が数段いい
いい年こいてないものねだりするなよ
- 879 ：回想774列車：2022/07/05(火) 12:32:40.72 ID:Ig8vwgHM.net
- >>878
スハフ32のあの薄暗い白熱灯デッキから後ろ見るのがイイんじゃねぇか！わかってねぇな。ｗ
ハリボテインチキの展望車なんてイラネ。
- 880 ：回想774列車：2022/07/05(火) 17:35:52.22 ID:LBMIRm93.net
- その最後尾が現役と違う柵ですでに興ざめなんだから、それなら展望車でいいだろ
白熱灯っていまLEDだろ。それはいいのか。さすが違いがわかるヲタだな
- 881 ：回想774列車：2022/07/06(水) 07:23:43 ID:m3CGS+Tf.net
- 唐突に文句と能書き言ってんのどっちだか。笑
- 882 ：回想774列車：2022/07/06(水) 07:27:08 ID:m3CGS+Tf.net
- >>878
現代に「クサリのみ」はどう考えても絶対無理なんだから
あんたが文句言いたいなら、たとえば「もっと見た目のわからん柵にしろ」あたりが妥当だろ？
「クサリのみが出来ないから似非展望車でOK」ってキレてる部分が矛盾してるんだよ
- 883 ：回想774列車：2022/07/06(水) 07:54:27 ID:BQn3vsL7.net
- キレてるのは朝から怒りで連投してるおまえだよね
もうそんな時代じゃないってのはわかってるんだな。あとはそこで固執するかしないかの差
LEDはいいんだろ？なら展望車もいいでしょ
- 884 ：回想774列車：2022/07/06(水) 12:04:23.38 ID:XMDtcjRr.net
- てめえ等喧嘩するならオハニ36の荷物室でも乗ってろ
- 885 ：回想774列車：2022/07/06(水) 12:28:37.33 ID:nkekObjc.net
- オハニ36の荷物室側なら貫通扉があり安全ですね。さらに妻面に窓があるのでオリジナルでも展望車がわりになりますよ
- 886 ：回想774列車：2022/07/06(水) 13:51:09.39 ID:kqzcNYuN.net
- 俺のスハユニ62
- 887 ：回想774列車：2022/07/06(水) 14:57:26.23 ID:CzVoRZL7.net
- 展望車の話題が出てるけれど終戦後の国鉄幹部視察用として改造された展望特別職用車は実際に国鉄幹部乗って使ったのかな？知らないだけかも知れないけれど昭和50年代の雑誌では見た事がない。機密？
- 888 ：回想774列車：2022/07/06(水) 22:45:45.28 ID:NYAehKwh.net
- >>880
デッキ灯と車掌室は、今でも白熱灯だぞ。オハ47、スハフ42、オハニも白熱灯。
- 889 ：回想774列車：2022/07/07(木) 02:50:35.42 ID:kk5LObjO.net
- >>887
御召列車＆御乗用列車の
供奉車への乗車談が出てこないのと似たようなものではと。
- 890 ：回想774列車：2022/07/07(木) 02:52:29.31 ID:kk5LObjO.net
- >>888
ソケット球の灯具が現行なのは間違いないが、
今はLED球では？
- 891 ：回想774列車：2022/07/07(木) 09:58:59.89 ID:90dDd79x.net
- 供奉車と書いて「ぐぶしゃ」と読む、 読めねぇ
- 892 ：回想774列車：2022/07/07(木) 11:53:34.17 ID:kk5LObjO.net
- >>891
子供の頃は脳内で「きょうほうしゃ」って読んでたわ。
社会人以降、テツに関係ない方面（ミカドを供奉するetc.）で
グブと読めるようになった
- 893 ：回想774列車：2022/07/10(日) 15:39:58 ID:MyxYKYtF.net
- >>888
大鐵は35系は蛍光灯車自体がない全部白熱灯だったような。
丸妻や張り上げ妻や小倉工場製珍車オハ35-149含めオハフ33の戦後製らも、近代化改修しなかった車両を譲渡したし。
43系は近代化した蛍光灯とやらなかった白熱灯とがごたまぜ？。まあ出所が国鉄旧清水港線最後の生き残りとか東日本が譲渡したのとかがあるが。
蛍光灯は恐らく宮原か多度津で蛍光灯化をやった可能性が高いトラストのスハフ43と、西武鉄道の電車改造客車か？
トラストはオハニ36も東日本と同じ白熱灯。
- 894 ：回想774列車：2022/07/14(木) 00:19:35.48 ID:abC9nJdu.net
- 旧型客車、というには新しいし座席もいいが、でもどことなく日本の旧型客車っぽい雰囲気が醸し出されていたトンイル号客車が好きだった。
トンイル号が各地に走っていた頃は軍事政権下で日本との関係も良好ではなかったが、あの頃のほうがのんびりしてた気もする。
- 895 ：回想774列車：2022/07/14(木) 01:12:27.44 ID:DLwaiLw1.net
- >>894
板違い
韓国の鉄道
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1480749197/
- 896 ：回想774列車：2022/07/15(金) 09:58:13.93 ID:AfGuY8NB.net
- 鉄道150年で、旧客使うのかな。
- 897 ：回想774列車：2022/07/15(金) 10:25:49.63 ID:9clYISRr.net
- 関東はにわか鉄が多すぎで治安を維持できないから、せいぜい京浜東北線の電車1本にフィルム塗装して1か月程度運転するくらいだろうね
- 898 ：回想774列車：2022/07/16(土) 03:48:02 ID:Z1GtcR7o.net
- トンイル号ってのはナロ10やオロ11になんとかく似ているな。台湾はもっとスハフ43か
オハフ33のそのものズバリって感じのが最近まであったみたい。
- 899 ：回想774列車：2022/07/16(土) 08:36:35.49 ID:1US4kHDb.net
- 旧型客車もどきならオハ35系4000番台があるし
チョンは古いもの大好きだな
いまだに日本式タブレット閉塞器つかっているし
- 900 ：回想774列車：2022/07/16(土) 09:49:05.97 ID:Fa0igmr+.net
- >>893
なんかカンチガイしてない？
トラストオハニ以外の大鐵の白熱車は、オハフ33215の似非白熱復元車だけだったはずだが。
グローブが円いタイプで、正規のテーパー形ではない惜しい復元のやつ
今は3Dプリンタあるんだから、
高タカのスハフ32も含めて正規の形で復元可能なのにね。
- 901 ：回想774列車：2022/07/17(日) 02:16:39.45 ID:i14CDmvG.net
- 台湾にも旧客短くしたようなやつ有ったような
- 902 ：回想774列車：2022/07/17(日) 09:20:06 ID:XIm4ocdS.net
- 語弊はあるが台湾韓国は植民地時代の日本の
旧型客車を手本にしてる感じがあるからロマンがあるんだよな。
中国には満州時代の客車が改造され尽くして最近まであったらしいし。
- 903 ：回想774列車：2022/07/17(日) 21:33:02.25 ID:CNWMy2v/.net
- >>902
中国と樺太には、スハ32を拠出してる。中国では、19700年代ぐらいまで稼働してたみたい。
- 904 ：回想774列車：2022/07/17(日) 21:34:51.15 ID:IhwIc6m+.net
- 17,678年後の未来かあ
- 905 ：回想774列車：2022/07/18(月) 20:41:14.26 ID:sdXM8z1c.net
- 支那は地中に埋めたろうなあ
- 906 ：回想774列車：2022/07/19(火) 23:34:30.26 ID:l3GYXBX+.net
- >>901
それ、更に「改造」を重ねてボルスタレス台車を履いた優等車両になっている。
もっとも、あくまで改造名義なだけで昔の部品は自連ぐらいか？
- 907 ：回想774列車：2022/07/19(火) 23:52:59.40 ID:kf2D6AnZ.net
- >>905
19700年代に発掘されるのか
- 908 ：回想774列車：2022/07/20(水) 08:03:29.49 ID:bZf1reec.net
- うん。高速鉄道車両も
- 909 ：回想774列車：2022/07/20(水) 19:58:27.80 ID:xEGGZJNn.net
- 台湾の客レは先日の平快廃止で全廃されたんだよね。
- 910 ：回想774列車：2022/07/20(水) 22:00:40.09 ID:2fpr7XgD.net
- 自動門の呂光は残っているよ。
普快は団体で復活したし、消えたのは手動門の呂光と復興。
花蓮～宜蘭の団体扱いの復興はどうなったんだろ？
- 911 ：回想774列車：2022/07/21(木) 20:49:16.82 ID:v27U5wPM.net
- へえ、青客以外では一応残ってるのか。
台湾は貫通ホロの企画が
日本の戦前期までと同じタイプ(先代)なのがいいよね。
テールのめくり反射板とも似合ってる
- 912 ：回想774列車：2022/07/21(木) 20:49:47.69 ID:v27U5wPM.net
- 規格、です
- 913 ：回想774列車：2022/07/21(木) 23:26:29 ID:3dTrVuau.net
- 呂光
莒光号(チューゴンハオ)って事で良いのかな？
自強号の登場後、30年前位に良く乗ってたけど消毒液臭くてキツかったな
自強号は快適だった
- 914 ：回想774列車：2022/07/22(金) 09:16:27.21 ID:VA6+nk57.net
- 台湾の客車を日本に輸入するの、アリだと思う。
- 915 ：回想774列車：2022/07/22(金) 12:44:13 ID:tjgPywY6.net
- >>914
なんで？
- 916 ：回想774列車：2022/07/22(金) 15:05:52.90 ID:1My/ye1z.net
- 台湾の旧客と言われてる青いのは、すべて12系世代（台枠が同じ）のモノコック構造なんだよね。
その前のは残ってないのが残念。
- 917 ：回想774列車：2022/07/22(金) 17:46:27 ID:3qpGoKRh.net
- >>911
戦前の幌の規格？というのが井桁の当て金付きの事を言うなら藍皮車だけで、復興以上は海外に多い鳥居みたいなゴムパイプ突き当て式。
- 918 ：回想774列車：2022/07/22(金) 18:00:16 ID:3qpGoKRh.net
- >>916
確かシルヘッダ付き17m客車が宿営車で現役だったと思う。
シルヘッダ付き20mは現役はないが新営トロッコの折り返し点で売店になっていたような。
以前藍皮車を一斉に潰した理由が死に体の固定窓の冷気平快をイベント復活させる為に開閉窓を分捕るためというから、日本だったら中里の旧客をリニューアルし本線復帰するために高崎の旧客をわざわざ潰したみたいな感覚なのかな。
- 919 ：回想774列車：2022/08/18(木) 23:10:46.01 ID:ykajXcWR.net
- 旅客を乗せるわけではない荷物車や郵便車が「客車」と呼ばれた不合理
- 920 ：回想774列車：2022/08/19(金) 04:05:33.70 ID:weLEE9wT.net
- >>919
勉強不足
- 921 ：回想774列車：2022/08/19(金) 11:24:21.98 ID:9lM1gQ9N.net
- まくら木は？
他にはどんなのがあるかな
>>919
- 922 ：回想774列車：2022/08/19(金) 12:07:39.24 ID:6ocQhRds.net
- >>919
↑アスペルガー思考の正論おじさん乙
- 923 ：回想774列車：2022/08/19(金) 17:35:19.11 ID:BnJOJcme.net
- 貨物を乗せるわけじゃないから客車と呼ぶしかないわな
- 924 ：回想774列車：2022/08/19(金) 19:09:58.20 ID:2xTwp25I.net
- 国鉄の車両分類って担当部署で決まるので
機関車と気動車は機関区、客車は客貨車区と言う名の実質客車部門で管理
貨車は管理局内一括であちこちバラけるから車扱いには運用は存在しなかったしね
郵便・荷物車や事業用（職用）などもパーツ自体が客車用だから整備も客車
- 925 ：回想774列車：2022/08/20(土) 00:14:06.26 ID:pbgqCwLF.net
- 貨物を載せない車掌車（ヨ）が貨車なのもおかしいってこと？
- 926 ：回想774列車：2022/08/20(土) 01:34:50.19 ID:vLbXg0Rh.net
- 郵便車では郵政職員が夜通し区分作業していましたしね
あれがSGもない貨車だったらと思うとぞっとしない
- 927 ：回想774列車：2022/08/20(土) 07:41:38.48 ID:goAnU2G2.net
- 暖房管があるだけじゃなく、後期には客車が非冷房なのに
郵便車だけ冷房付きまで存在したから大したもんだ
作業したのがオユ10で載せるだけで作業なしがオユ12だっけか
- 928 ：回想774列車：2022/08/20(土) 13:16:26.06 ID:pZRM8jiA.net
- >>926
マニ34（後のマニ30前期型）が出来るまでは、路線によっては現金輸送をワムに積んだ上でその貨車に添乗だったらしいが
- 929 ：回想774列車：2022/08/20(土) 21:44:56.11 ID:NF0ma2T+.net
- >>927
取扱便用（車内で仕分け）
マユ34 マユ35 オユ36 オユ41 スユ41 スユ42 オユ10 オユ11 オユ14 スユ16
冷房車は新製車がオユ11 101以降、オユ11全車とオユ10の一部が冷房改造
オユ11 101以降とオユ14、スユ15は車体構造が12・14系に準拠
護送便用（荷物車のようなやつ）
スユ43 オユ12 スユ13 スユ15
オユ12とスユ13の違いは電気暖房の有無
スユ15は車体構造が10系、12・14系、50系それぞれに準拠した3種がある
あとはパレット輸送のスユ44、古い形式や合造車は省略、すまん
- 930 ：回想774列車：2022/08/20(土) 22:33:02.02 ID:049MQvhS.net
- 分類の話すると除雪車が貨車のキなのも妙に感じたが、扱い考えると客車より貨車の方が都合良いか。
- 931 ：回想774列車：2022/08/21(日) 03:09:17.26 ID:uWa4APqp.net
- >>927
揺れる車内で気の抜けない区分作業を行う重労働なのもさておき
全逓のチカラもあったのでしょうかね＞冷房化
- 932 ：回想774列車：2022/08/21(日) 08:38:08.16 ID:Ivu9y5hG.net
- >>931
窓を開けると郵便物が飛んでいき、汗で濡れると宛先が滲んで読めなくなるからだよ
- 933 ：回想774列車：2022/08/21(日) 08:47:05.05 ID:5PAFEbS1.net
- 郵便車の新製予算は郵政省が出すから、国鉄側が「冷房は贅沢だ」とか判断するいわれは無いでしょう。
- 934 ：回想774列車：2022/08/21(日) 11:05:10.79 ID:5qRqTWdz.net
- 私有車両だもんな。
- 935 ：回想774列車：2022/08/21(日) 15:58:49.64 ID:6KjRp0M8.net
- >>929
オユ14とスユ15・16の走行系のシステムも14系なような？
- 936 ：回想774列車：2022/08/21(日) 16:11:01.56 ID:BNRX2Mlh.net
- 区分作業がないとはいえスユ15勤務時は暑いだろうな
- 937 ：917：2022/08/21(日) 16:55:11.72 ID:9gTnBvA2.net
- >>935
確かそうだったかも、わからん、すまん
ただ台車は12・14系と同じ、ＣＬブレーキ、110km/h対応
- 938 ：回想774列車：2022/08/22(月) 03:43:13.26 ID:XoCH7FVZ.net
- 郵便車の冷房の電源は床下ディーゼル発電機だよね？電化区間では効率悪いなあ
- 939 ：回想774列車：2022/09/07(水) 17:56:54.43 ID:hYOcMHim.net
- 群馬の旧客が只見線に遠征してたのか
- 940 ：回想774列車：2022/09/07(水) 18:05:10.60 ID:EQXU+Qg7.net
- >>938
ごく一部の例外を除いて客車の冷房の電源はディーゼル発電機だよ
- 941 ：回想774列車：2022/09/07(水) 20:56:36.39 ID:bWn9YYrf.net
- >>940
マロ55（スロ54）以前は機械式、以降ディーゼル発電機。
- 942 ：回想774列車：2022/09/07(水) 21:40:00.86 ID:wBCSWeHD.net
- しかし満鉄除いて昭和30年ぐらいまで
優等車両も軒並み非冷房で夏はアッツーと
なりながら何十時間も乗ってた訳よね。
麻呂も大変だ〜
- 943 ：回想774列車：2022/09/07(水) 23:25:11.61 ID:q8abMhm8.net
- >>942
冷房が当たり前な今の時代は、放射熱で外気の温度が暑い。
冷房がなかった昔は、外気が我慢できない暑さは稀だった。
扇風機かウチワで暑さを凌げた。
- 944 ：回想774列車：2022/09/08(木) 08:51:39.82 ID:0wxdv3E3.net
- 走行風あるから夜行はそれほどでもないけど、九州行き急行は昼間走る時間も長かったから暑かっただろうな
とはいってもそれが当たり前だから、どうしようもないしな
- 945 ：回想774列車：2022/09/08(木) 10:42:10.13 ID:3pM/QWN5.net
- >>944
旧客時代の山陰線京都ー出雲市、浜田とか乗ったけど、鳥取駅ホームの冷水器がめちゃありがたかった。
冷凍みかんで冷やしたり、それなりの工夫はしてたな。DD51の排気で油だらけになったが。ｗ
最後尾のオハフ33のデッキドア両側開けて、乗ってたよ。転落するかもだが、風通しは抜群。ｗ
- 946 ：回想774列車：2022/09/08(木) 10:52:32.75 ID:DydYffGg.net
- 転落したら、人から間抜けと指差されてお終い
- 947 ：回想774列車：2022/09/08(木) 11:26:15.10 ID:i5jnox+T.net
- てつ
- 948 ：回想774列車：2022/09/08(木) 12:41:40.83 ID:UHm9lXpC.net
- 九州行きの急行という設定の映画(横浜駅のシーンは｢大和･伊勢｣で撮ったと言われてる)
東海道が夜行で山陽が昼行。東京～鹿児島だと車中2泊が必要だった頃
https://www.youtube.com/watch?v=-7p3OYYH7lA
昭和30年代の様子がうかがえるシーンが多数(発車してる列車に飛び乗る。煙草フリーetc)
- 949 ：回想774列車：2022/09/09(金) 18:56:18.41 ID:7SLTODw5.net
- いくつかの歌に「動き始めた汽車に飛び乗る」という歌詞があるが旧客ならでは
- 950 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net
- ♪あれは3年前♪くらいしか知らん
- 951 ：回想774列車：2022/09/12(月) 09:12:05.12 ID:jrberUHJ.net
- 振り向けば 空色の汽車は
いま ドアが閉まりかけて
- 952 ：回想774列車：2022/09/12(月) 22:57:45.50 ID:7bYDz6EJ.net
- 全検明け、青塗装ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! が、3等表記って・・・
内装も近代化改装に戻したんか？鉄道150周年に向けてなのか、撮影会向けなのか・・・
https://pbs.twimg.com/media/Fcb4YeWaIAA4j9z.jpg
- 953 ：回想774列車：2022/09/13(火) 01:00:52.67 ID:2vxi3Eba.net
- その後整備棟に戻されたみたいなのでJNRマークみたいなチョンボ？
- 954 ：回想774列車：2022/09/13(火) 12:49:14.59 ID:n5lwTqVm.net
- >>952
これはどこですか？
- 955 ：回想774列車：2022/09/13(火) 13:03:45.96 ID:WjoYB75d.net
- 土崎でしょう？
- 956 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net
- https://youtu.be/Ulh54h_0sOY
- 957 ：回想774列車：2022/09/13(火) 18:52:30.94 ID:j1fSu/Xa.net
- >>952
それじゃスハフ32は、ぶどう色1号＋赤帯でスハフ34400形へ。
オハ47は、スユニ50からTR47をもらって、スハ43へ復元。
ここまでやればなぁ。ｗ
- 958 ：回想774列車：2022/09/13(火) 19:01:59.08 ID:4D5QR4Tj.net
- >>956
赤帽が台車押してる
見た事なかったわ
- 959 ：回想774列車：2022/09/13(火) 20:38:47.72 ID:w0R6jd33.net
- だがみんなが一番見てるのはホームを歩く吉永小百合
- 960 ：回想774列車：2022/09/13(火) 20:55:37.56 ID:8D1aQXIa.net
- えっ？！吉永小百合なの？
- 961 ：回想774列車：2022/09/13(火) 21:03:16.22 ID:8D1aQXIa.net
- 115系みたいなのが停まってるけどそんな前からあったっけ？
- 962 ：回想774列車：2022/09/13(火) 21:30:31.50 ID:8XpRlyKo.net
- >>960
おさげの女の子は吉永小百合だよ
- 963 ：回想774列車：2022/09/13(火) 21:52:12.64 ID:8XpRlyKo.net
- >>961
「あゝ上野駅」は1964年5月リリース
115系は宇都宮運転所とか新前橋電車区とかに1963年1月に配置されてる
- 964 ：回想774列車：2022/09/13(火) 22:15:04.08 ID:8XpRlyKo.net
- これって画像は吉永小百合主演の映画「風と樹と空と」だから吉永小百合に目が行くのは当たり前なんだよな
- 965 ：回想774列車：2022/09/13(火) 22:40:59.47 ID:rWovz2Qq.net
- スレ違いな話題続けんじゃねえよ
- 966 ：回想774列車：2022/09/14(水) 04:04:53.13 ID:85qWo3/P.net
- >>964
映画からの映像なんだ
カラオケ映像風でこんなのよく撮ったと思った
最後の野球の審判も意味不明なのも納得
>>965
いいんだよなんでも
- 967 ：回想774列車：2022/09/14(水) 10:48:48.20 ID:GY8hcCSU.net
- https://twitter.com/5002D11D/status/1569804706784096256
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- 968 ：回想774列車：2022/09/14(水) 11:17:40.16 ID:y6mIz/+8.net
- 吉永小百合って大人の休日倶楽部に入ってるのかな？
- 969 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net
- >>957
編成組んだら時代が合わないから却下
タカ茶客の三等表記を消してほしい。赤帯が消されてからずっと思ってる
- 970 ：回想774列車：2022/09/14(水) 15:00:25.52 ID:NOlWWfJr.net
- >>968
名誉会員か、特別会員になっていてもおかしくない。
- 971 ：回想774列車：2022/09/14(水) 15:32:42.12 ID:GY8hcCSU.net
- >>969
邪魔な撮り鉄対策的にはイイと思うけどね。
高崎のは一応昭和30年代前半、客車全盛時代の姿だそうで、3等表記は問題ないと思うよ。
内装も緑シートに戻したし、スハフ32も昭和40年代ぐらいまでは緑シートだったな。
- 972 ：回想774列車：2022/09/14(水) 15:57:17.57 ID:Q6tODxyA.net
- >>971
乗り鉄だけど、やっぱり好かんのよね。理屈は解るんだけどさ。
- 973 ：回想774列車：2022/09/14(水) 17:03:48.10 ID:GY8hcCSU.net
- https://twitter.com/syumarinaisukoo/status/1569935495198814211/photo/2
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- 974 ：回想774列車：2022/09/14(水) 17:04:30.19 ID:GY8hcCSU.net
- 台車にのっけて、デッキの通路を板でふさいでる。何やるんだ？
- 975 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net
- 単なる盗難者などの不法侵入対策でしょう。もともと対外ドアないし。
- 976 ：回想774列車：2022/09/15(木) 15:43:38.56 ID:dbq0LrKE.net
- 高崎のイベントで青色旧客展示
https://twitter.com/tetsudo_release/status/1570289688602353664/photo/1
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- 977 ：回想774列車：2022/09/15(木) 18:26:43.95 ID:4gzr+BtT.net
- 旧客は無料なんだ
どっから持ってくるんだろ？
- 978 ：回想774列車：2022/09/15(木) 19:19:54.20 ID:bxKA/Mor.net
- 15日の旧客だけ有料だよ
- 979 ：回想774列車：2022/09/15(木) 20:02:39.62 ID:q2tIaDWJ.net
- >>978
16日は無料で旧客を見られる？
ファンが集結しそうだ
- 980 ：回想774列車：2022/09/15(木) 20:13:56.10 ID:dbq0LrKE.net
- >>977
高崎の自前、今回のイベント用なのかはわからないけど、検査明けで青色に塗装された。
久しぶりに混色編成見られる事を期待～。
- 981 ：回想774列車：2022/09/16(金) 03:41:07.03 ID:wlH1gcy+.net
- >>976
イベント列車でふつうに乗れる供用車両を
塗り替え直後とはいえ、見せるだけでカネ取るのか。
なんかすげえな。以前までなら考えられない。
塗装費用捻出？笑
- 982 ：回想774列車：2022/09/16(金) 03:43:15.36 ID:wlH1gcy+.net
- なんで初日だけ有料なんだろ？
処女権みたいなものか。
- 983 ：回想774列車：2022/09/16(金) 04:16:35.02 ID:0yo0jT5K.net
- 15日だけ色々車両見学出来るから有料なんだ
輸送経費も相当だろうね
- 984 ：回想774列車：2022/09/16(金) 08:24:04.67 ID:enXYPLZI.net
- 残りの2両も陸送。利用するのか、解体目的なのか、まだわかんないね。
https://twitter.com/558jh/status/1570538321595760640
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- 985 ：回想774列車：2022/09/16(金) 11:46:08.83 ID:wlH1gcy+.net
- 残り、とは何の残り？
直上までのタカ青客公開ネタとは別話題じゃね？
- 986 ：回想774列車：2022/09/16(金) 11:48:23.05 ID:wlH1gcy+.net
- てか>>952以降って、路車板の旧客スレ向きの話題だわな？
旧客スレちゃんと存在してるよ？
- 987 ：回想774列車：2022/09/16(金) 12:09:50.24 ID:enXYPLZI.net
- >>885
旭川の旧客を苗穂に陸送してるんだが、2両だけと思われてたのが、
もう2両（計４両）も陸送したって事。
- 988 ：回想774列車：2022/09/16(金) 12:29:09.21 ID:wlH1gcy+.net
- Thx
- 989 ：回想774列車：2022/09/17(土) 18:19:12.07 ID:PzI6njQZ.net
- たぶん、来月の高崎のイベントは土曜日に有料デーを設けて「人払い、ロープなし写真」を撮る機会を与えた上で日曜日はロープバリバリにしたうえで「記念撮影」以外認めないガチガチの撮影規制をやるんだと思う。下回りにロープ張りまくっても記念撮影する親子は気にしないからね。
まぁ、だったら先にそれ明記しとかなければ>>乞食が「無料だから日曜日に『来てやった』のになんで形式写真が撮れないんだ」って発狂しかねないと思うのだが。
- 990 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net
- 青の型式は出てるの？
- 991 ：回想774列車：2022/09/17(土) 20:27:22.49 ID:yvo6q/s6.net
- 1999年の大宮公開はロープ無しだったから青になった5889の周りに人が集まっていた
そんな状況でも50㎜位置から三脚立てて周りから人がいなくなる一瞬を長時間待ってる撮り鉄がいたな
- 992 ：回想774列車：2022/09/18(日) 03:22:08.15 ID:ZEijLBzb.net
- おっさんになって思うけど人が沢山おる
中で敢えて形式写真撮ることもなかろち思うんやがね。撮るなら大判中判カメラで光線も
柔い日にがっちり撮れち思う。
後で写真として見て、人がわさわさおる中で
何してたん？ち雰囲気撮るのが面白いんよね。
車輌だけちうのは味気ないし誰もが同じような
もん撮れるんよね。
- 993 ：回想774列車：2022/09/18(日) 04:23:17.70 ID:k5zSETzL.net
- 青の旧客はイベントだけ設置で終わればまたどっかへ行くんじゃないの？
- 994 ：回想774列車：2022/09/18(日) 08:03:54.05 ID:TUxPHrGZ.net
- >>993
高崎の旧客なんだから、そのまま使って次の検査で元に戻すでしょうね。
- 995 ：回想774列車：2022/09/18(日) 18:01:26.98 ID:hhSNq8h1.net
- 保存車で、そもそも「元」なんてないのに、なんでこだわるんだろうねえ。
三等表記の3本線だって、頑なに保持し続けた挙げ句、
とうとう三等表記側に内装を合わせてしまったし。
後者を実行した人、現場担当者の世代交代でそうなったんだと思ってる
中途半端にブレてるし
本当に本当の「元」なら、31とオハニの計二両以外は青客になってしまう
- 996 ：回想774列車：2022/09/18(日) 23:36:56.04 ID:ax3kOtY3.net
- 高崎のはモドキだから良いんだよ、大井川がオレンジ以外まともなのが救い
近代化改装車で蛍光灯仕様を無理やりレトロにした時点で興味失せた
- 997 ：回想774列車：2022/09/19(月) 00:03:57.52 ID:gUBiCEiq.net
- 糞カス「ゲンケーガー」
- 998 ：回想774列車：2022/09/19(月) 00:28:10.67 ID:rf6puB7z.net
- ↑腐臭トンキンちゃん今晩は。
>>996
モドキじゃねえよ。本線級路線を高速走行可能なガチ旧客はタカ車だけなんだぜ？
- 999 ：回想774列車：2022/09/19(月) 01:26:53.08 ID:cHmaJFOl.net
- >>998
足回りは良いのに営業サイドがいい加減だから中途半端にカネ掛けて
無駄な改造するってのは東にありがちでしょ？
E257踊り子転用のカスみたいなグリーン車とか今のグランクラスサービスとかと同じ
あぁもったいない
- 1000 ：回想774列車：2022/09/19(月) 10:23:37.98 ID:gUBiCEiq.net
- 阪国人くっさｗ
- 1001 ：回想774列車：2022/09/19(月) 11:08:31.51 ID:qsKbLbHk.net
- 青の旧客は真岡駅にもあるね
あんなのがあるのかな？
- 1002 ：回想774列車：2022/09/26(月) 15:46:48.15 ID:Y9Iczuq0.net
- 青色10月から運行開始
https://www.jreast.co.jp/press/2022/takasaki/20220926_ta03.pdf
- 1003 ：回想774列車：2022/09/26(月) 19:36:05.38 ID:cKc4FGDd.net
- 車歴まで載せてもらえて幸せな車両だな。
- 1004 ：回想774列車：2022/09/26(月) 19:37:30.09 ID:cKc4FGDd.net
- >>1000
腐臭トンキンちゃん久しぶりw
- 1005 ：回想774列車：2022/09/28(水) 06:46:54.98 ID:okNQrpdd.net
- 低速だろうが、マイテの本物３軸台車に乗れるみたいだが
チャイナアプリと変な予約サイトに個人情報を登録したくない。。
後者の予約サイトの個人情報入力の必須項目が多すぎる
支那であれ支払アプリはカネを扱うから逆に納得できるんだが
- 1006 ：回想774列車：2022/09/28(水) 10:40:01.16 ID:rUG88v9v.net
- ×1954 年（昭和 29 年） 日本車輛製造株式会社にてスハフ 42-2234 誕生
○1954 年（昭和 29 年） 日本車輛製造株式会社にてスハフ 42-234 として誕生
- 1007 ：回想774列車：2022/09/29(木) 01:50:53.44 ID:d9QSM3mg.net
- 2000番台付与の項目は在るみたいだから、そのとおりだね。
- 1008 ：回想774列車：2022/09/29(木) 04:53:38.66 ID:ETaLGP3e.net
- さん
- 1009 ：回想774列車：2022/09/29(木) 04:54:21.00 ID:ETaLGP3e.net
- にい
- 1010 ：回想774列車：2022/09/29(木) 04:54:52.67 ID:ETaLGP3e.net
- いち
- 1011 ：回想774列車 ：2022/09/29(木) 04:55:32.57 ID:ETaLGP3e.net
- 銀河鉄道999
- 1012 ：回想774列車 ：2022/09/29(木) 04:56:41.28 ID:ETaLGP3e.net
- 仕上げに1000ズリ
- 1013 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1013
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