食堂車・ビュフェ・カフェテリア 4

1 ：回想774列車：2017/09/12(火) 12:28:28.59 ID:aFSdQNpN.net

引き続き、時代や会社を問わず、日本の食堂車とビュフェの話題をしていきたいと思います。
今回からはカフェテリアの話題もOKです。

前スレ
【ｼ,ﾊｼ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】3ﾚ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1358611883/

2 ：陽岱鋼 ：2017/09/12(火) 12:34:46.77 ID:5nUlvP1F.net

２番取れました(^o^)/

3 ：回想774列車：2017/09/12(火) 21:59:45.07 ID:ahLA8WC+.net

>>1
サハ164はありなのか？

4 ：回想774列車：2017/10/07(土) 21:02:26.05 ID:xwVlDFoN.net

食堂車で食べすぎたw
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/1/f/1f758e34.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/0/5/0527844f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/a/0/a08639a9.jpg

5 ：回想774列車：2017/10/07(土) 21:43:00.91 ID:9xRq175x.net

ガラスのクレア：
「銀河食堂からご案内でございます。
食堂の営業は9:00からの予定でございます。準備ができましたら
改めてご案内いたします。なおワゴンサービスのご案内です。
銀河食堂ではお飲み物、軽い食事おつまみなどを揃えまして
お席までワゴンサービスを行っております。どうぞ、ご利用くださいませ」

6 ：回想774列車：2017/10/09(月) 09:21:11.43 ID:yR7Mdq27.net

「DININGしきしま」最高！

7 ：回想774列車：2017/10/16(月) 13:12:57.84 ID:0NR1pef6.net

>>4
ヒヒヒヒw

8 ：回想774列車：2018/01/31(水) 20:03:16.68 ID:ua++ylm8.net

国内旅行もカフェ巡りもインスタ映えを意識していきたいところ
http://instaspot.jp/

9 ：回想774列車：2018/01/31(水) 20:19:52.73 ID:ua++ylm8.net

国内旅行もカフェ巡りもインスタ映えを意識していきたいところ
http://instaspot.jp/

10 ：たらこ：2018/03/05(月) 22:54:15.85 ID:K9HET9zA.net

自由席特急券で485系スーパー雷鳥に乗った時の事。
予想通り自由席は満席だったのでラウンジコンビニエンスカーに移動して適当に席に腰を下ろすと・・・
店員の姉ちゃんがやってきて「ご注文は？」と・・・
「え？フリースペースではなかったのか・・・」と思いながら缶ビールを買ったと記憶している。

11 ：回想774列車：2018/03/17(土) 23:00:02.48 ID:u69DbWsZ.net

鉄ピク４月号(通算944号)で153系が特集されているが、サハシ153の豪華さに驚いた。
急行でここまでやるか？と思ったが、当時の急行は今の特急以上に贅沢な乗り物だったんだな。

12 ：回想774列車：2018/03/22(木) 03:30:41.07 ID:LHyMV0HX.net

>>10
白山にも同じようなスペースが有ったが
何かを売っていたという記憶が無いなあ〜

13 ：回想774列車：2018/05/09(水) 14:57:14.73 ID:Q/cvgl7r.net

Ｅ２６１で食堂車復活

14 ：回想774列車：2018/05/09(水) 22:18:47.40 ID:2fzvmWoq.net

昔の北陸筋は489系や485系スーパー編成に
ラウンジカーをつなげたりサロ583を
フリースペースに供したりして楽しかった。

15 ：回想774列車：2018/05/10(木) 00:53:30.50 ID:X4R7lCUj.net

昭和４０年頃電車特急「つばめ」で伯母と広島に行った時、
東京で乗車して間もなく食堂ボーイさんが、
お昼のお食事のご予約を承ります、と車内を回って来て、
１回目、２回目希望とコースの注文を聞いて書き込んで行く。
伯母はチキンのコースで私はお子様ランチだった。

食堂車で伯母の前に大きなママのチキンが運ばれて来ると、
伯母はウエイターさんに、お手数ですけど骨を外して頂けないかしらと頼んでいる。
ウエイターは心得たとばかりに厨房に一旦下げてそれから綺麗に骨を外したお皿を持って来た。

食事が終わった会計の時に、
伯母は手間を掛けたわね、と別にポチ袋を渡していた。

同じ頃、
常磐東北夜行急行「北斗」の２等寝台に乗ると、
寝台車専属の列車ボーイさんが居て、
駅弁やお茶を買ってきたり電報を頼まれたりで、
子供には「おぼっちゃま」「お嬢ちゃま」と言って至極腰が低かった。
駅に着くと付近で手摺を綺麗に拭って、
乗客の手荷物を駅の赤帽に受け継いでお仕事は終了。

なんであの頃はサービスにあんなに人手を掛けられたのだろう、
（２等は３等の倍の運賃で、１等は３等の４倍の運賃だったけど）
それとも人手が掛かって国鉄が赤字になったのか、
ある程度の富裕層ではサービスにチップは付き物と心得ていた気がする。

16 ：回想774列車：2018/05/10(木) 05:55:40.66 ID:RBvKab5O.net

>>15
昭和40年には、すでに広島行きのつばめは廃止になっていませんか？

それはそれとしても、並みのサラリーマンが食堂車利用をするようになったのは
新幹線開業以降ぐらいでしょうね。

17 ：回想774列車：2018/05/10(木) 06:56:27.67 ID:H7famaDH.net

>>16
広島行き「第一つばめ」
新幹線開業までだね
あの頃、特急で食事は急行より値段が高いし、グリルチキンは特急でしか食べることが出来なかったんだよね
金持ちだな
画像は1964-8
グリルチキン定食400円
「つばめ」新大阪〜博多
画像は1964-12
「つばめ」名古屋〜熊本
画像は1965-10
https://i.imgur.com/UXzc1nO.jpg
https://i.imgur.com/nqqCIPL.jpg
https://i.imgur.com/k2NuSYW.jpg
https://i.imgur.com/0jGIF8B.jpg
https://i.imgur.com/XEpgI7a.jpg

18 ：回想774列車：2018/05/10(木) 08:40:38.66 ID:us6qOGza.net

>>17
貴兄も良い資料をお持ちですね。

私の手元の１９６２−１０の時刻表の
そのメニューではまだ寿司や麺類は登場していません。

定食類のお値段は同じですけど、
飲み物がそれぞれ５〜１０円程安いです。

東海道線の電車急行の寿司はとうとう食べず仕舞でしたけど、
北陸線の電車急行ブッフェの麺類は
昭和５０年頃になって大阪から北陸に出張に行く時に手軽でお世話になりました。

あの頃の看板特急列車の食堂は帝国ホテルも参加していて、
伯母もそれで満足していた様子でした。

19 ：回想774列車：2018/05/10(木) 18:42:21.42 ID:H7famaDH.net

>>18
その頃のもありますよ
取り敢えず適当にチョイス
グリルチキン定食
急行は「なにわ」のみ
1960-1,7,11
1961-1,10
1962-5,8
https://i.imgur.com/WFgsRwF.jpg
https://i.imgur.com/dnNAQ2C.jpg
https://i.imgur.com/SHO7eEZ.jpg
https://i.imgur.com/dDV7qJq.jpg
https://i.imgur.com/cgFbkQd.jpg
https://i.imgur.com/RibZcvN.jpg
https://i.imgur.com/hv03huN.jpg

20 ：回想774列車：2018/05/10(木) 18:45:22.22 ID:H7famaDH.net

>>18
にぎり寿司はあるけど、
メニュー記載がないだけです。

21 ：15：2018/05/11(金) 02:25:53.72 ID:j8LieBve.net

>>19-20
素晴らしい資料に囲まれるのが羨ましい。
私は1962-10がオリジナルでは最古の現物。

他は復刻版だけ。

当時、関東〜北海道を往復していた小生は、
青函連絡船の乗り換えは面倒だったけど、
朝の洗面がゆったりしてお湯も豊富に出た
船内の洗面所が嬉しかった。
足も伸ばせて歩きまわる事も出来たし。

但し、指定が無かった３等の乗客は「桟橋ダッシュ」を強いられた。

関門トンネルが開通していた関東〜九州各地の急行は、
２４時間超えの丸一昼夜走る列車も多くて、
高い食堂車に行く訳にも行かず、
旅は苦労の連続の時代。

22 ：回想774列車：2018/05/11(金) 21:00:10.70 ID:Sr7x44cC.net

>21
贅沢な意見ですが、それを知らない世代にとっては本当に羨ましく感じます。

23 ：回想774列車：2018/05/12(土) 00:00:29.28 ID:qMzDLlid.net

>>22
でも関門トンネル開通は、
1942昭和17年だから、ちょっとあやしい

24 ：回想774列車：2018/05/12(土) 10:09:04.87 ID:Tjayw1mC.net

なにが怪しいのかさっぱりわからん。

25 ：回想774列車：2018/05/12(土) 10:44:58.69 ID:T8q6Zxq4.net

>関門トンネルが開通していた
は事実だものねえ

26 ：回想774列車：2018/05/12(土) 13:26:00.74 ID:GR1HF+LX.net

23の読解力のほうがあやしい

27 ：回想774列車：2018/05/12(土) 15:36:30.66 ID:cMdeneN7.net

学生の頃乗った、ウェストひかりのビュフェで食ったカレーが美味かったなぁ…
確か1000円しなかったのは覚えている。
学生には高い値段だったが、食堂車的にはかなり安い料金だったんだろうなあれでも。

28 ：回想774列車：2018/05/12(土) 22:25:26.00 ID:pVR0o/RZ.net

>>27
昭和から平成にかけてのバブル期だった頃で？
ならば当時在来線で、北斗星・トワイライトは別格でも、末期の九州ブルトレもそんなにメニューは安くなかった。
あとは0系・100系ひかりのアラカルトか、サンドイッチといい勝負か！

29 ：回想774列車：2018/05/12(土) 23:26:32.76 ID:mLcFCy38.net

食堂車の相場は料理が市井の二倍、飲料は同じぐらいと書かにゃずっと列挙されそうやな

30 ：回想774列車：2018/05/13(日) 15:53:15.15 ID:jsvtQiPJ.net

当スレは重複スレから下に移動してね。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1505541400/

31 ：回想774列車：2018/05/14(月) 11:06:31.09 ID:xSR3qBrA.net

カフェテリアあげ

32 ：回想774列車：2019/03/28(木) 10:35:13.03 ID:6nxQK+jl.net

あげ

33 ：回想774列車：2019/07/01(月) 19:13:39.38 ID:7GlHY0K+.net

食堂車は、なんか優雅な雰囲気がいいんだなあ。

34 ：回想774列車：2019/07/03(水) 00:33:31.07 ID:Dz+pDY2G.net

>>33
食堂車は、編成の中で流れている空気が違うよね
好き

35 ：回想774列車：2019/07/03(水) 08:55:10.97 ID:7fauJSof.net

>>34
新幹線の0系の食堂車の通路とビュッフェ車には、いつもカレールーとコーヒーをミックスしたような
匂いが立ちこめていて、その匂いがまた良かったな

36 ：回想774列車：2019/07/10(水) 02:46:51.71 ID:DbhrZhyN.net

カフェテリアったら、50系あそＢＯＹの売店くらいしか利用したことないなあ。

37 ：回想774列車：2019/07/10(水) 06:54:34.21 ID:S8iJlouP.net

新幹線１００系のカフェテリアは、登場時は軽食、おつまみ、飲み物などの品数が豊富で、
いつも大盛況だったが、１００系が「こだま」に転用されるようになると、陳列棚の品数も少なくなり、
夜間の１００系「こだま」のカフェテリアの陳列棚は土産物のまんじゅうなどがわずかに並べられているだけのことも多く、
棚が空っぽの時もあった

38 ：回想774列車：2019/08/17(土) 11:23:12.16 ID:knF+eKSZ.net

カフェテリアは列車からは消えたけど、東海道の「のぞみ」停車駅ホームには、
今でもかつての100系カフェテリアを彷彿とさせる販売コーナーが健在だからな。

39 ：回想774列車：2019/08/29(木) 14:12:58.91 ID:PrwZNDEK.net

>>17
見えて貰ってなんだけど、もう少し明るくならんかい

40 ：回想774列車：2019/11/08(金) 22:04:10.55 ID:8bkZ5cTz.net

>>36
おなじく

41 ：回想774列車：2019/11/11(月) 03:26:45.56 ID:shcEEliu.net

https://www.youtube.com/watch?v=MdmUfPv-C_Y
寝台特急富士 食堂車に密着

乳飲み子を背負ったお母さんも食べに
来てるよ。懐かしいなあ。

42 ：回想774列車：2020/01/05(日) 22:21:53.74 ID:MDJuj931.net

鉄博でやってる食堂車の企画展みてきたけど
昭和中期から昭和末期にかけての物価の変化の割に
平成に入っての物価の変化の変わらなさにびっくりだ
ものすごく人が入ってるって感じじゃなかったけど展示期間延長してるんだな

43 ：回想774列車：2020/01/06(月) 08:36:00.69 ID:pIYL3o8i.net

>>14
ラウンジカーって売店・カフェテリア扱いだったんだろうか？それともビュッフェ？

44 ：回想774列車：2020/01/26(日) 11:02:08 ID:+6vRcahC.net

アライアンスの最大のメリットは、自社名を冠した機内食をアライアンス内で共通メニュー として提供できることにある。
例えば今サマースケージュールでアメリカ夜発、羽田朝着という便がJLにもAAにもあるのは、 あのアメリカンブレックファストを提供できるからだ。
MHが成田夜発便を増便したのもKUL到着前にAA朝食を出せるから。

現在はエアライン名を冠した機内食の有無でエアライン選びをする時代。
エアライン側もそれを承知しているから自社名を冠した機内食の開発にしのぎを削っている。その開発の成功が航空輸送事業の成功に直結して いるのだ。

45 ：回想774列車：2020/02/03(月) 19:21:18 ID:ULGhye0Z.net

鉄の間でも食堂車派・駅弁派・駅そば派に割れるよな。
昔の文献で食堂車連結列車なのに駅弁食べる筆者や登場人物には共感できんかった。

46 ：回想774列車：2020/02/06(木) 00:16:31 ID:PxFYuqLo.net

そのうち、｢名古屋のホームではうどんは出すな、全部きしめんにしろ」とか、
訳のわからない細分化が始まる。

47 ：回想774列車：2020/02/12(水) 13:00:57 ID:bA7OpnlL.net

食堂が2両あるときは別のメニュだったのですか？

48 ：回想774列車：2020/02/25(火) 19:51:10 ID:uQh5h41x.net

国鉄ブルトレ14系と24系の窓って20系みたいな大窓なのに食堂車だけはサシ151に倣った横長窓。

49 ：回想774列車：2020/02/25(火) 21:29:07 ID:gfgCNI7W.net

>>47
どっちも営業廃止されていた14系さくらぐらいしか

50 ：回想774列車：2020/02/25(火) 21:41:43 ID:vUBiYjdL.net

>>47 >>49
大阪〜青森・上野の「白鳥」のことを言っているのではと思う。
そうであれば、担当営業所が異なるので、味やメニューは個性があった。

51 ：回想774列車：2020/02/26(水) 08:52:31 ID:GM/pUwZM.net

このスレ重複だし、もう統一しようぜ。
紛らわしい。

52 ：回想774列車：2020/02/26(水) 10:26:08.54 ID:t3pDR5lz.net

>>50
個性があったって微妙な言い回しだな

53 ：回想774列車：2020/03/01(日) 10:49:22 ID:siFezrqM.net

>>51
もともと過疎っている板なのに
重複スレだらけだよな

54 ：回想774列車：2020/03/23(月) 15:24:47.01 ID:xLyc8kAV.net

2N88Q

55 ：回想774列車：2020/05/25(月) 15:54:51 ID:1Saukw8Q.net

YWIOL

56 ：回想774列車：2020/07/03(金) 02:21:46.08 ID:oRYAYm+4.net

>>16
世の中の人件費がまだまだ高くなかった
現在ほど「女中さん」も金持ち専用でなかった時代ですね。
貴重な話をありがとうございます。

57 ：回想774列車：2020/07/03(金) 06:55:21.14 ID:5APvsMRl.net

女給はいつの間にかホステスと言う卑しい職業になったのか。

58 ：回想774列車：2020/10/01(木) 06:44:53.27 ID:aInVJXzM.net

青函連絡船が混んでいて貨物改造船にしか乗れず
海峡ラーメン食べられなくてorzな奴と
珍しい船に乗れたとあらまき弁当食べる奴は
同じ鉄でもわかりあえないんだろうな。

59 ：回想774列車：2020/10/01(木) 08:04:16.88 ID:+NCkFONn.net

なにを言ってるかすらわからないからな

60 ：回想774列車：2020/11/27(金) 23:50:08.86 ID:3onaFCF/.net

今やってる新橋停車場の食堂車をテーマにした展示が面白かった
http://www.ejrcf.or.jp/shinbashi/

61 ：回想774列車：2020/12/05(土) 10:34:36.01 ID:9S2j5Pgg.net

女給という単語は元々如何わしい意味合いもあった｡
飯盛女の流れ｡

62 ：回想774列車：2020/12/05(土) 11:44:22.77 ID:iFr8u1bb.net

じょきゅうと読むの？

63 ：回想774列車：2020/12/06(日) 11:06:37.40 ID:r/FizUOd.net

レトルトでも美味しく感じる

64 ：回想774列車：2020/12/06(日) 15:55:00.74 ID:pHlz9mvq.net

ふいんきで味わえよ

65 ：回想774列車：2020/12/07(月) 17:57:40.63 ID:fpnKhZm6.net

ハンバーグは御遠慮

66 ：回想774列車：2020/12/09(水) 06:08:11.69 ID:gcFUQbcr.net

レトルトはうなぎ蒲焼

67 ：回想774列車：2020/12/09(水) 08:47:08.61 ID:hchZcSx0.net

>>58
青函連絡船ではグリル○○（○○は船名の大雪、十和田、羊蹄が入る）で
食事してからサロン海峡でまったりとホットコーヒーを飲みたいので青函
航路では定期船ばかりに乗ったよ。

68 ：回想774列車：2020/12/14(月) 21:50:27.92 ID:KS8kaEsW.net

ホットコーヒーはUCC

69 ：回想774列車：2020/12/16(水) 18:22:59.82 ID:jQ8bBvm0.net

カレーはＳＡＮＴＡ

70 ：回想774列車：2020/12/17(木) 18:22:35.80 ID:dhYdzLXc.net

うなぎは共栄水産と登亭

71 ：回想774列車：2020/12/18(金) 17:04:46.80 ID:WOHwBbBX.net

小田急の車内販売も2021年3月12日付で終了

72 ：回想774列車：2020/12/18(金) 19:40:30.99 ID:ayaE8ZOZ.net

コロナには勝てん

73 ：回想774列車：2020/12/18(金) 19:47:20.67 ID:k/CORQlI.net

VSEのシートサービスをやめていた時点で縮小傾向にあったには違いない

74 ：回想774列車：2020/12/18(金) 19:48:09.33 ID:LhJLOhA/.net

チルチルとミチルのご発言ですかな？

75 ：回想774列車：2020/12/19(土) 13:47:12.58 ID:eLuKu5PE.net

業務用缶入りスープはスジャータ

76 ：回想774列車：2020/12/20(日) 15:58:27.73 ID:C14UPy+1.net

シチューもＳＡＮＴＡ

77 ：回想774列車：2020/12/22(火) 17:56:39.04 ID:oJMhPH8u.net

スジャータってコーヒーフレッシュだけと思ってたらスープにも手を拡げてたんだね
しかも食堂車では定番

78 ：回想774列車：2020/12/22(火) 18:13:49.82 ID:H1UsSXvH.net

コーンスープはＨＥＩＮＺ

79 ：回想774列車：2020/12/22(火) 19:10:43.54 ID:sW6kCjFk.net

>>77
アイスクリームに至っては現在も新幹線の車内販売で絶賛発売中。

80 ：回想774列車：2020/12/22(火) 19:34:57.67 ID:I09aNAwn.net

>>77
元々業務用牛乳の会社だよ

81 ：回想774列車：2020/12/22(火) 19:38:53.17 ID:QNQoHfx0.net

そもそもコーヒーフレッシュって牛乳由来じゃないでしょ

82 ：回想774列車：2020/12/22(火) 21:35:17.92 ID:lEZLUQZG.net

モグリのインチキ車販を利用してみたかったな｡

83 ：回想774列車：2020/12/23(水) 07:14:28.93 ID:q6ObAHgO.net

>>81
白いサラダ油だっけか？

84 ：回想774列車：2020/12/23(水) 17:45:54.09 ID:f9raivBJ.net

>>82
詳しく教えてください

85 ：回想774列車：2020/12/24(木) 04:14:48.47 ID:KJXwljzV.net

インチキ車販、RJの乗車レポートで読んだな
山陰旧客鈍行のは正規らしいが、80系電車の
近江路の快速の記事のはインチキだっけか。

86 ：回想774列車：2020/12/24(木) 17:13:05.64 ID:3Kylut+r.net

>>80-81 >>83
コーヒーに入れるいわゆる「ミルク」の成分はほとんど椰子油。
これが実は健康によくないので最近は全く使っていない。
保存料のBHAに発癌性。BHAが仮になくとも椰子油そのものが
成人病を引き起こしやすい。

ところがドトールコーヒーなんかではコーヒーを注文しても
牛乳を入れてくれないんだな。カフェラテを注文しない限りは。
これはとても困る。

国内の牛乳需要を高めるためにも、喫茶店でコーヒーに足す
無料の牛乳が定着してほしいと願っている。

87 ：回想774列車：2020/12/24(木) 17:51:48.70 ID:O5RfhtD2.net

うーむ、勉強になる。
全く知らなかった

88 ：回想774列車：2020/12/24(木) 18:56:03.34 ID:tPHeU7zI.net

>>86
パーム油ゼロは実際上難しいぞ

89 ：回想774列車：2020/12/24(木) 19:15:37.88 ID:eweOL/rl.net

>>86 牛乳苦手、アレルギーを持つ人が少なくない。

90 ：回想774列車：2020/12/24(木) 19:16:54.12 ID:28HAcGN0.net

アレルギーはともかく味の面で牛乳やクリームよりもコーヒーフレッシュの方が好きって人とか居るの？

91 ：回想774列車：2020/12/24(木) 21:24:10.92 ID:5H0tfTqp.net

>>90 植物油使用のアイスクリームが何でたくさん売られているのかねえ？
美味しくないどころではない、牛乳の乳糖が体質に合わないからまずいと感じる人もいるんだよ

92 ：回想774列車：2020/12/24(木) 21:29:26.80 ID:DDQo3IVT.net

牛乳がタダでしかも腐らないとでも思ってんのかね。

93 ：回想774列車：2020/12/24(木) 22:24:10.34 ID:5H0tfTqp.net

>>92 最近は常温保存牛乳もあるが、開封したらすぐ飲まなくちゃならないからな。

94 ：回想774列車：2020/12/24(木) 23:26:52.82 ID:B+NIJEca.net

話がマニアックになってますなあ

95 ：回想774列車：2020/12/25(金) 01:29:07.41 ID:PgnfMT1R.net

家で作ったパンは1日でカビるのに何某食品のパンは何日経ってもカビない！
と言っていた先生の話の本当の所がそもそも工場は家庭よりずっと衛生的だから、というのをふと思い出した

96 ：回想774列車：2020/12/25(金) 06:55:49.78 ID:PMyXQ4XZ.net

>>86
だから俺はコンビニコーヒー飲まない
普通に缶コーヒー（牛乳・せめて乳製品使用）を飲む
コンビニコーヒー買っている奴ってバカだと思っている

97 ：回想774列車：2020/12/25(金) 08:07:45.69 ID:h4JS1iaX.net

ブラックコーヒーしか飲まんから気にしてなかったが
コーヒーフレッシュやマーガリンとかショートニングの
身体への影響ってどれ位だかマトモに知ってる人って居るんかね
マスコミはスポンサーがデカいから何も言えんし医師もデータ無いだろうし

98 ：回想774列車：2020/12/25(金) 08:44:46.98 ID:fehosX5g.net

マーガリン危険説はもはや過去の遺物でしょ　一昔前の健康ブームやエコブームは擬似科学の巣窟だった

99 ：回想774列車：2020/12/25(金) 11:05:57.46 ID:jWoZkkv+.net

>>96
それだけでパーム油回避できるとでも？

100 ：回想774列車：2020/12/25(金) 18:05:13.66 ID:FIcK4yB/.net

摂取物に気を付けてる人に限って大酒飲みだったり、ヘビースモーカーだったりする