なんで寝台特急ってほぼ絶滅したの？

1 ：回想774列車：2020/01/01(水) 09:15:29.36 ID:foDUOCTa.net

たった10年前でもかなりの本数が走ってたよな？
今じゃサンライズ1本だけ

173 ：回想774列車：2020/09/05(土) 18:54:08.64 ID:zAqe3fHQ.net

>>172 だからさ、何で昭和50年の時点て廃止しなかったわけ？空席ガラガラの寝台特急だったら、どんどん廃止してるわな。

174 ：回想774列車：2020/09/05(土) 19:20:24.57 ID:zAqe3fHQ.net

そもそも、東京発長崎行きの寝台特急の利用者が、全区間乗車する客ばかりとは限らないし。名古屋辺りで乗ってくる客もいるだろうねえ

175 ：回想774列車：2020/09/05(土) 19:49:44.24 ID:zAqe3fHQ.net

自分は1985年、熊本から東京までみずほに乗ったけど、広島でかなり満席、そして名古屋で降りる人が結構いたな。静岡などでパラパラ降りて行った。

176 ：回想774列車：2020/09/05(土) 19:58:34.91 ID:60pHnel0.net

1985年の乗車体験で1975年を語る奴w

177 ：回想774列車：2020/09/05(土) 20:05:17.91 ID:aYWK2Ijy.net

夜行と言うか国鉄の利用客が激減したのは、首都圏国電暴動でも、スト権ストでもなく、昭和51年11月6日の暴騰的値上げ
どれだけ上がったかと言うと

　運賃平均55.4％(だいたい1.55倍)、（特急券とかの）料金平均42.6％(だいたい1.43倍)

これで、いくつか特に対北海道鉄道運賃料金が日航や全日空の航空普通運賃とほとんど変わらなくなってしまった

178 ：回想774列車：2020/09/05(土) 20:05:31.31 ID:zAqe3fHQ.net

>>176 85年よりも75年の方が、長距離寝台特急の利用者が多かったのでは？それで、みずほは85年になっても走ってたわけでしょ。
この10年間で並行する航空路線のジェット化が進み、高速道路も延長されたというのに。
論理的に考えようよ。

179 ：回想774列車：2020/09/05(土) 20:10:33.07 ID:zAqe3fHQ.net

>>177 それと地方空港のジェット化が、長距離夜行列車に打撃となったということかな。

180 ：回想774列車：2020/09/05(土) 20:42:05.18 ID:60pHnel0.net

>>178
> 論理的に考えようよ
実情を知らん奴の妄想は論理的に考えるのとは違いますよ

博多のカプセルホテルw

181 ：回想774列車：2020/09/06(日) 02:38:06.37 ID:dmnBrVg1.net

>>177
宮脇俊三「時刻表２万キロ」にも、国鉄の50%値上げで夜行列車の客が激減と書いてるね。

182 ：回想774列車：2020/09/06(日) 08:33:11.25 ID:x/apjz/s.net

何代かの前のJR西日本の社長が「例え儲からなくても、九州方面への寝台特急はなくさない。」と言っていたのが懐かしい。

183 ：回想774列車：2020/09/06(日) 09:55:41.28 ID:H3ZKSDJq.net

比較的短距離な夜行はバスに
長距離な夜行は飛行機に取って代わられた
ただそれだけ

184 ：回想774列車：2020/09/06(日) 13:41:14.63 ID:dmnBrVg1.net

>>182
2000年くらいはLCC黎明期で、日本にも来たのは2010年頃だ。
スカイマークが東京〜福岡の夜行バスを運休に持ち込んだように、
夜行バスが夜行列車を駆逐し、格安航空が夜行長距離バスを駆逐した。

185 ：回想774列車：2020/09/06(日) 14:28:57.09 ID:qbgkQ+ze.net

>>184
ってことは格安航空の一人勝ちだね。

186 ：回想774列車：2020/09/06(日) 23:22:34.84 ID:KTeNolvX.net

しかしコロナで航空も負け組に

187 ：回想774列車：2020/09/07(月) 09:23:05.00 ID:bNpaO0Rl.net

今年の初めにこんなことになるなんてだれも思わなかったね。

188 ：回想774列車：2020/09/08(火) 12:24:24 ID:8q9gZqpT.net

>>182
JR西も4.25以降は夜行廃止に傾いたからな

189 ：回想774列車：2020/09/08(火) 14:53:57.74 ID:xNCUwVe3.net

値段が高いし、寝られない＝疲れるし、狭いし

190 ：回想774列車：2020/09/08(火) 19:11:29.76 ID:UZaqNZtX.net

夜行バスならもっと疲れるがな
安いけど

191 ：回想774列車：2020/09/26(土) 06:47:27.40 ID:asw/fjv5.net

バスは時々火を吹くからこわくて乗れんわ

192 ：回想774列車：2020/10/29(木) 21:30:58.43 ID:Zt+H3rdd.net

占有面積が普通の椅子に比べて大きいし、ベッドが付いてるんだから高くて当たり前
寝られないじゃなくて起きてるんだよ、寝たら勿体ないだろが

193 ：回想774列車：2020/11/16(月) 13:45:05.15 ID:xGNZlGaY7

>>178
2006年11月号の鉄道ピクトリアルに昭和時代の東京ー札幌間の鉄道利用者の割合が出てたが

1965年は49％
1975年には14％
1982年には5％

194 ：回想774列車：2020/11/29(日) 12:58:53.52 ID:RWQCb1v7.net

夜行バスも最近のJRバスとかの3列シートの幅の広いバスならば快適なのだが

195 ：回想774列車：2020/11/29(日) 19:14:05.52 ID:yGTYGbsf.net

人間による乱獲が原因

196 ：回想774列車：2020/11/30(月) 08:49:24.90 ID:hYd2WHr4.net

コロナ同様、夜行列車が無くなったのも中国のせいだ。

197 ：回想774列車：2021/02/13(土) 19:44:45.37 ID:I02MApa0.net

高速バスに負けたから

198 ：回想774列車：2021/03/11(木) 00:58:22.87 ID:debVtOwr.net

「寝台特急がいちばん厄介」120年間も鉄道マンを悩ませ続けた"黄害"の正体
https://president.jp/articles/-/43854?page=1

199 ：回想774列車：2021/03/13(土) 05:20:05.43 ID:GaoKlDeu.net

改軌したから

200 ：回想774列車：2021/03/13(土) 17:00:31.89 ID:/49y+VJw.net

どんどん廃止したから

201 ：回想774列車：2021/03/22(月) 11:36:39.42 ID:oizYZmEG.net

夜型人間が増えたから

202 ：回想774列車：2021/03/24(水) 15:57:26.85 ID:qE2fkCzx.net

いかに、早く目的地に着くかという競争でやっきになってるからでしょう
古き良き寝台特急の楽しみは薄れつつあるね。
夜、深夜に寝台特急、寝台列車に揺れながら寝るという楽しみ
そういう楽しみのある鉄道旅行は、ダイヤ改正によって
過去のものになってるよね。

それでも、四国や山陰地方に新幹線は通ってないから
西日本方面へ旅をするなら寝台特急、寝台列車乗る楽しみはあるだろうけどね。
あと、新幹線のない県、新幹線の通らない県なら寝台特急、寝台列車は可能でしょう。

203 ：回想774列車：2021/03/25(木) 00:06:34.50 ID:ktOrirI8.net

>>202
>新幹線のない県、新幹線の通らない県なら寝台特急、寝台列車は可能でしょう。
まあ現実的にはそういう所へは夜行バスという事になるんだろうけどね。

庶民的なものではないにせよ寝台列車の旅自体を目的としたJR各社のクルージングトレインにしても
折角なんだから自社管内の垣根を越えたもっと自由な経路設定をすればいいのにと思う。
お互いしたくない、させたくないではなくできる方法を探っていく方が長い目で見ると
コロナ後に戻って来た海外からの客に対してもアピールできるのではないだろうか。

204 ：回想774列車：2021/03/28(日) 19:00:57.69 ID:Ilk5+zLJ.net

座席に正座して座るおばあちゃんを見かけなくなったから

205 ：回想774列車：2021/03/29(月) 19:46:13.71 ID:+/k4ZemJ.net

>>204
それだけでなく、ホームに新聞紙敷いて待つ人がいなくなったから。

206 ：回想774列車：2021/04/17(土) 10:24:23.44 ID:JnrSrs+R.net

ホームにベタ座りは腰痛持ちには堪える

207 ：回想774列車：2021/04/24(土) 10:34:02.93 ID:n9RvEuQy.net

>>1

日本人は、2段ベッド、3段ベッドで寝るということに抵抗を抱く人が多いから

208 ：回想774列車：2021/04/24(土) 17:27:45.91 ID:R8bnAPD3.net

死んだ人を乗せる寝台自動車とネーミングが似ているから。

209 ：回想774列車：2021/04/24(土) 21:32:40.38 ID://hQWqyQ.net

どうせなら死んだ医者だろう

210 ：回想774列車：2021/04/24(土) 22:11:38.33 ID:5Lrt8HwO.net

高木ブーか！

211 ：回想774列車：2021/04/25(日) 04:17:05.08 ID:RETA2Kqq.net

だめだこりゃ

212 ：回想774列車：2021/04/25(日) 14:25:09.11 ID:+T7tVTsq.net

次逝ってみよう

213 ：回想774列車：2021/05/01(土) 15:26:52.39 ID:4/79ywuU.net

お化けが出ると怖いから。

214 ：回想774列車：2021/05/03(月) 21:24:36.27 ID:Dge3B9y0.net

マジでいうと、移動しながら寝るのが恐ろしい

215 ：回想774列車：2021/05/08(土) 13:31:58.31 ID:U4DA92yB.net

その昔の病客車「ヘ」を思い出すから。

216 ：回想774列車：2021/05/09(日) 00:28:43.07 ID:jmZ569h8.net

寝台特急サンライズは成田空港発着にして、ついでに上りだけでも京都停めようよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1619526214/

>>1
2010年頃でも既に北斗星とか日本海ぐらいしかなかっただろ

217 ：回想774列車：2021/05/10(月) 17:22:34.27 ID:YmJEoC25.net

夜はゆっくり寝たいから

218 ：回想774列車：2021/05/11(火) 10:50:42.64 ID:ZI0JHzOl.net

騒ぐと怒られるから

219 ：回想774列車：2021/05/19(水) 19:32:07.29 ID:IUXm6bSw.net

朝起きたら財布がなくなっていたから

220 ：回想774列車：2021/05/22(土) 12:46:43.24 ID:84WjT1B+.net

朝寝が出来ないから

221 ：回想774列車：2021/05/23(日) 14:51:05.05 ID:/81a/8hY.net

おならをする女の子がたまにいるから

222 ：回想774列車：2023/02/27(月) 19:52:06.31 ID:p+KfUvaE8

孑供給付た゛なんた゛と社會を根底から断絶させる最惡の主張を繰り返す立憲の論理性のなさと視野の狭さは救いようか゛ないな
優越感を得てる所得の多い者と．それを税金て゛緩和しようという所得の低い者との関係が分断とか．何を言っているのか全く意味不明だよな
その取るに足らない分断とやらをと゛うにかしろというなら、ます゛は累進課税廃止しなきゃ理屈に合わねえし，何十億と相続して所得セ゛ロとか
珍しくないわけだが，資産以上の分断なんて存在しないんた゛から．相続税１００％とか主張してみろや白々しい資本家階級岡田の犬クソ立憲
立憲にとって國会は小学校だから．岸田増税文雄に作文しろた゛の稚拙な要求を恥す゛かしげもなく展開しちゃってと゛んた゛け頭に蟲涌いてんだか
選択的夫婦別姓が導入されても困る人は出てこないとかいうなら、ヘ゛‐シックインカ厶導入されて困る人は出てこないに反論してみろや力ス
クソ航空機が温室効果カ゛スに騷音にとまき散らして氣候変動，災害連發て゛人が殺されたり，困ってる人か゛大勢いることについてもスル−かよ
野党か゛こんな無能なダフ゛ス夕キチガイだから他人の権利を強奪して私腹を肥やす強盗殺人推進政府によって，俺も俺もと強盗時代になんだろ

創価学会員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─がロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
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