ブルトレを復活させる方法を考えるスレッド。

1 ：C6218TSUBAME：2022/04/02(土) 05:20:08.99 ID:J1O3dFIu.net

ターゲット、区間、ダイヤ、内装、両数などを細かく考えたいです。

252 ：回想774列車：2023/03/16(木) 05:00:28.10 ID:HE9ZP4eN.net

吠えるトンキン糞カスｗ

253 ：回想774列車：2023/03/16(木) 10:56:22.73 ID:bOkbiFic.net

215系の大垣夜行転用は昔から言われているけど、215系ほどの通勤客着席輸送ができる車両がないんだよ
だいたい185系15両と215系10両が似たような席数

254 ：回想774列車：2023/03/16(木) 18:18:31.77 ID:07OZh+74.net

215系は全車両解体されてしまったのね
ブルトレとか関係なく、もう二度と、オール二階建て車両ってのは出てこないんだろうな

255 ：回想774列車：2023/03/16(木) 18:37:19.86 ID:A6KWIRK8.net

そもそも普通乗車券で乗ってもらえない大垣夜行なんて復活しないよ

256 ：回想774列車：2023/03/16(木) 20:04:45.23 ID:jQtHSQS9.net

定期運行時代のムーンライトながらって、18きっぷシーズン以外でもそこそこの乗車率なかったっけ？
運行時期縮小→廃止、って主に東海が夜行列車の運行を嫌がったのが原因でないの？

257 ：回想774列車：2023/03/16(木) 20:41:07.81 ID:28zOACQz.net

それなりの乗車率だった。
乗車率低迷が廃止の理由ではないはずだ。

258 ：回想774列車：2023/03/16(木) 20:45:50.83 ID:6MoPQu07.net

JR東海というより、帰宅輸送で有料ライナー走らせているJR東日本が旅客設備の差で嫌がった
2007年3月の特急「東海」廃止で、定期ムーンライトながらも廃止することが決まり、同改正から30分程度繰り上げ・ほぼ全席指定となって実質静岡地区深夜輸送を排除して理由付け
当然18きっぷ期間外の利用者数は激減し、それを理由にして2009年3月定期廃止

ただ、5年後＝2012年3月までに段階的に利用者が減ってゆくと想定していたらしく、2012年3月までは東京への送り込み・返却運用(338M/321M)が続けられた

373系を入れず、211系0番台（G付セミクロス10両の）N編成を使った東京−浜松間へ短縮した「浜松夜行」が適切だった

259 ：回想774列車：2023/03/17(金) 04:42:18.38 ID:qwY2sX0z.net

糞カスの珍説ｗ

260 ：回想774列車：2023/03/17(金) 07:09:54.93 ID:DvY4mMO3.net

糞カストンキンの珍レスｗ

261 ：回想774列車：2023/03/17(金) 07:12:56.84 ID:04N8Mh1h.net

餓鬼の2連投

262 ：回想774列車：2023/03/18(土) 00:05:33.48 ID:luptcfDv.net

215をのびのびにしたらどうだったろう？

263 ：回想774列車：2023/03/18(土) 00:09:21.48 ID:NWI7iwHE.net

そういうこと言い出すバカが気付く前に早々全車解体したのか

264 ：回想774列車：2023/03/18(土) 00:35:28.20 ID:9M9Y5Qu2.net

糞カスの妄想ｗ

265 ：回想774列車：2023/03/18(土) 01:49:38.18 ID:UwUzdd8Q.net

田中角栄気取りの政治屋と、時間にうるさい（せっかち）な国民が多いから復活は無理だろう
コイツらのせいでJRは珍感染だらけの糞つまらん鉄道屋になった

夜行列車だけでなく、特急はくたかや特急つばめなどの魅力ある特急列車も消えゆく運命だし

266 ：回想774列車：2023/03/18(土) 06:05:44.70 ID:o19XzdZB.net

所詮移動手段なんだから値段と所要時間でより効率的な手段があればそっちに流れるのは当然
はくたかもつばめも当時は最効率（に近い）移動手段だっただけの話なのにな

267 ：回想774列車：2023/03/18(土) 08:00:22.49 ID:wQytWS+4.net

マニ30運用の復活

青い客車だし、なんなら中に寝台もあるし

撮り鉄からしたらそんで十分じゃね？

(ただし復活の可能性は無い)

268 ：回想774列車：2023/03/18(土) 13:07:58.93 ID:hvdLzlCn.net

>>267
小樽でマニ30を見た時に「風呂があればここで暮らせるな」と思った俺

269 ：回想774列車：2023/03/19(日) 21:11:27.39 ID:QiUU68ho.net

札束は腐るほどあるんだから、風呂でも何でも付ければいいw

270 ：回想774列車：2023/03/19(日) 22:46:24.65 ID:f1MKlnFQ.net

電気、ガス、水道‥

271 ：回想774列車：2023/03/21(火) 00:02:27.28 ID:3T+r6C7j.net

発電機を載せてカニ30

272 ：回想774列車：2023/03/21(火) 01:11:01.85 ID:VQkDhD8M.net

最初からマニ30だったやつ(2007〜2012)は床下に発電装置あるよ
トイレにシャワー設備を設置すれば不可能ではない

273 ：回想774列車：2023/03/21(火) 06:45:21.11 ID:3T+r6C7j.net

http://www1.ttcn.ne.jp/yh006/YH006.files/tetsu.files/mani302/kouzou.jpg

274 ：回想774列車：2023/03/21(火) 08:12:36.07 ID:3T+r6C7j.net

トイレの一方をシャワーに？

275 ：回想774列車：2023/03/23(木) 16:56:06.37 ID:lkE9X3hZ.net

野球の試合:興味があるのは国内限定
列車の廃止:興味があるのは海外のほう

不思議

276 ：回想774列車：2023/04/22(土) 21:01:11.02 ID:dq+WwsEZ.net

海外そんなに興味あるか？

277 ：回想774列車：2023/07/03(月) 22:05:17.96 ID:9dJGNWK2.net

>>265
それは的外れ
新幹線が普及しても夜行列車の需要はあった
今でもサンライズを見ればそれは分かる

では何故無くなったか？
それはJRが運行したくないから。
もっというと、JRの労働組合が夜間勤務の廃止を訴えたため。

278 ：回想774列車：2023/07/04(火) 05:39:57.06 ID:2G5aPw2k.net

>>277
夜間勤務なんて本来は誰もやりたくないんだから労組を悪し様に言うのはどうかと思うがな

やりたくない仕事をさせるならそれなりの待遇を用意しなきゃならんが
そしたら運行コストが跳ね上がるから、
今度は採算取れなくて経営側が嫌がるだろうし

サンライズを引き合いに出してるけどあれだって黒字運行できてるのかは怪しい

279 ：回想774列車：2023/07/04(火) 15:14:25.52 ID:LPdBfZkv.net

カプセルホテルのカプセルみたいのでいいんじゃね

280 ：回想774列車：2023/07/04(火) 22:00:20.08 ID:/rpvPGAX.net

>>278
でも夜行が無くなって残念、また復活して欲しいと願うなら、
JR社員に深夜でも働けと言っているのと同じこと。

労使の意志を尊重するなら、大人しく夜行列車全廃に賛同すべき。

281 ：回想774列車：2023/07/05(水) 21:49:43.15 ID:Z5gLSUoq.net

貨物の立場は

282 ：回想774列車：2023/07/08(土) 13:41:43.81 ID:H1oOsg2E.net

夜行カートレインの復活とかどうだろ
運転者や同乗者は並行する夜行高速バスに乗ってもらうような形で

283 ：回想774列車：2023/07/08(土) 14:36:46.64 ID:8R+eABDf.net

>>280
別にタダ働きしてるわけじゃないんだし、夜勤が嫌とか鉄道マン失格だろ
国鉄時代と比べたら、JRの職員や乗務員はヘタレだわ

コンビニとか食品工場は昔より深夜労働多いけど、それを支えてる人が多いからな
JRの関係者はコンビニ店員より格下ですねｗ

284 ：回想774列車：2023/07/08(土) 17:39:21.67 ID:5qU4j1Rt.net

従業員に深夜割増給与支払っただけの増収が見込めないのが、夜行列車廃止の経営判断なんだろ。
根性論じゃないんだよ。

285 ：回想774列車：2023/07/09(日) 08:58:29.89 ID:xNmhYnCB.net

ほんと鉄屑は馬鹿だなｗ

286 ：回想774列車：2023/07/09(日) 12:40:14.16 ID:VXcaaqUC.net

いつまで旅客が機関車を保有してくれるかという問題もある

287 ：回想774列車：2023/07/11(火) 04:56:24.07 ID:zzL3duDG.net

>>278
仮に毎日サンライズ瀬戸/出雲が満席で走ったとしても東京〜小田原・
豊橋〜岐阜・山科〜西明石以外の黒字計上が出せない赤字線を走る事もある。
その分、線路使用量を高く計算されたらサンライズの黒字は難しいと思う。

JRは特急料金や寝台料金の値上げは10年以上してないが（消費税分加算は除く）
人件費や電力も値上がりしてるから20％くらい値上げしてもいい頃だと思う

288 ：回想774列車：2023/07/17(月) 03:29:18.26 ID:T1geBTWi.net

>>286
配給用として数両は残すと思うけど長距離のロングラン運用は無理。
定期列車だと常時運用×2、予備×1、検査用×1の最低4両必要だから
機関車が定期で牽引する夜行列車は無理。
新しい機関車＆客車または電車を新製してまで走らせても需要はないし、
既存の車両を改造してまでお金をかける事はやらないと思う。

285系がデビューして25年を超えてE26系がデビューして24年、確実に
老朽化が進んでいるし、2030年までには引退すると思うけどその時が
来るまでのカウントダウンは既に始まっていると思うがな。

289 ：回想774列車：2023/07/22(土) 07:45:44.97 ID:yQ1yktSW.net

JR西のWE銀河を真似て185系をブルトレ色に変更
但し転換クロスシートはそのまま
夜23時ごろに東京を出発し0時頃に小田原に到着
乗客は全員降車を厳命され駅からも出されて近隣の漫喫へ移動
翌朝5時頃に小田原から東京へ出発
運賃＋特急料金＋特等寝台料金
これでブルトレファンの老害たちも満足

290 ：回想774列車：2023/10/04(水) 13:25:12.44 ID:TEzombS7.net

>>289
185系の車体そのものが老害の域に達してるが

291 ：回想774列車：2023/10/10(火) 17:32:31.61 ID:KeDqKcM+.net

昔　仕方なく乗るもの
今　道楽で乗るもの

以上

292 ：回想774列車：2023/10/12(木) 11:17:48.13 ID:ijx1GIWc.net

>>289
E653系なら範囲広がるよ

293 ：回想774列車：2023/10/15(日) 00:31:14.23 ID:Z5QNyi1a.net

>>289
小田原じゃなくて函南で全員降車の方が面白い

294 ：回想774列車：2023/11/05(日) 07:33:29.09 ID:0MxsShMf.net

フィリピンもブルートレインは廃止になったからなあ
（あそこは高速バスがめっぽう強い）

295 ：回想774列車：2023/11/05(日) 17:22:47.58 ID:lrt6EJq4.net

ブルートイレ

296 ：回想774列車：2024/01/12(金) 12:09:03.83 ID:Xx7WRAOC.net

豪華クルーズトレインより、全A個室の鹿児島中央・札幌行き。
飛行機新幹線は腰が痛いんじゃ。

297 ：回想774列車：2024/01/12(金) 15:16:21.86 ID:OT9NbkNc.net

夕方東海道下りの帰宅通勤通学客でひしめいてるホームにひっそりたたずむ
乗客がほとんどいない寝台特急の違和感は異常

298 ：回想774列車：2024/01/14(日) 09:22:19.65 ID:T6O24e0R.net

フィリピンかタイかマレーシアでなら
なお現状では後ろ向き

299 ：回想774列車：2024/01/20(土) 17:19:42.07 ID:cVQ9zHFE.net

昔の寝台列車はあくまでも移動手段
今の寝台列車は乗ること自体が目的

300 ：回想774列車：2024/02/10(土) 14:37:45.61 ID:B+op94v6.net

299.

301 ：回想774列車：2024/02/10(土) 14:38:37.85 ID:B+op94v6.net

300.