柔道家に対して空手技だけで勝つことはできるのか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:51:46.04 ID:+Z0EPoIh.net

じっさい路上で
もし喧嘩になったら勝てますか？
　
〈前スレ〉
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1301581322/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 14:36:11.84 ID:Fjb7XFp5.net

基本はもちろん個人の能力による。その上で…

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 19:27:06.55 ID:/sZKj6UZ.net

平均すると柔道の勝ちで決着がつくケースが多いだろう。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 20:54:01.02 ID:y/PAaG+e.net

柔道のほうが選手層が厚く競争が厳しいのはたしかだろうな。高校の時に各階級県１〜２位の
やつらで国士舘高校に遠征したけど、皆あっという間にやられるんだな。県内では無敵のやつらが。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 10:09:25.68 ID:Sb5IRGZM.net

相手が自分よりチビで軽くて筋肉無くて
かつ相手が柔道家であることをあらかじめ知っていて
相手がこちらが空手家であることを知らなければ可能性は充分ある

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 10:59:37.30 ID:TCRJ2Hp9.net

フルコンと伝統派くらい区別しようよ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 16:57:10.81 ID:eX14NoP9.net

ふるこんより、伝統派の方がまだ勝負できそう
でも、空手の全日本選手権見たけど、あれじゃあ厳しいのでは…

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 18:07:52.32 ID:bmTShHaz.net

お互い一流の選手を選んでの試合や組み手ならともかく
平均的なレベルの使い手(お前ら)で路上の喧嘩とかならフルコンのが強いんじゃないか？
匿名のネットではフルコンは不評ではあるが・・・だからこそ逆に

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 18:50:06.69 ID:+uMwEAWR.net

自分は柔道だが、けしてフルコン空手をナメテはいない。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 18:54:49.70 ID:Y+r6bOqE.net

フルコンは幼少時からやってるというやつは少ないだろ。柔道なら小・中・高・大学とずっとやってきたという
やつは珍しくない。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 19:16:24.07 ID:TCRJ2Hp9.net

伝統派は、リング上で実戦性を証明してると思うよ。
強い奴は何でもできるから空手とか柔道は関係ないけどね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 20:22:43.38 ID:9F1g1gAN.net

>>11
そんなこというならフルコンだって日拳だって柔道だって何だって実戦性はあるよ
相性や向き不向きもあるだろうけど

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 23:30:02.60 ID:RJcnJsJi.net

ロー→ロー→ブラジリアンキック
これで元柔道部の彼女をKOした
奴らは蹴りに慣れていない

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 08:10:31.80 ID:lJdvyKLi.net

>>13
やはり極真はDVでしか役立たないな。

女、子供の前では最強ｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 09:17:40.05 ID:mk9zvvGo.net

>>13実話なら情けないが作意も感じるなw

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 19:55:23.11 ID:zp8J9ezN.net

柔道家も空手家も是非とも良いお年を！！

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 07:51:13.15 ID:BAzczeiI.net

新年明けましておめでとうございます！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:09:49.63 ID:lnVUlK1m.net

あけおめことよろ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:10:49.43 ID:3KCa3FzK.net

てすこ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 05:48:23.92 ID:e5y1m9Cz.net

>>14
ふ〜ん。よく知ってるね。ネット（笑）で調べたんだ？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 00:56:27.23 ID:M8llWlKD.net

カメレオン

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 14:31:09.36 ID:JZRvKc5b.net

　　　 ∧＿∧　　　　 　　　　　　　　∧__∧
　　　 (　･ω･)≡つ＝つ 　　　　∩(･ω･　)
　　　 (っ　≡つ≡つ　　　　　　　ヽ　　⊂　)
　　　　ヽ　　　ヽ　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　 ﾊﾞﾊﾞ ( 　　λ
　　　　　ミ三三彡　;;;　;））　　　　　 ∪￣＼)

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 15:02:56.59 ID:9jwwCnDn.net

相手が強ければ難しい

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:YSz2c7U7.net

参考動画

空手家(柔道未経験) VS 空手家(柔道経験者)
http://youtu.be/mvWUC4SKlNg

柔道部 VS 空手部　(柔道側は殆ど打撃なし)
http://www.youtube.com/watch?v=1hYNbDTX0rY

グレイシー柔術(初期) VS 空手
http://www.youtube.com/watch?v=7cCWbftxmxM&feature=related


誰か空手家が柔道家に勝ってる動画持ってないか？
探しても柔道勝ちの動画しか無くて偏ってしまう

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:QGy7k7EX.net

前スレのまとめ

柔道側は実体験をもとにしっかりとした意見と、素人の妄想が半々。

空手側にはやや妄言からくる発想が殆どで信憑性に欠ける。

この辺りの修正がなければ、話しが平行線上のまま。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:KYgE9yS4.net

>>24
柔道ｖｓ空手
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1342887560/
から キーワード：勝者　：空手　で検索すると出てきますよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:9jm8J60F.net

>>24
弱っわ。よくそんなレベル低い動画貼れるな。この空手家？相手倒す気も感じられないし、彼女とキスでもする時のような手を伸ばしての肩の寄せ合い方ｗあれで本人は打撃だと思ってんだろうな。
柔道側は柔道側で打撃選手とスパーするってことで練習してきた感じだし。やる前から勝負ついてる。
射程圏内に入ったら迎撃するってプレッシャーをうまく与えないと打撃は決まらんし相手コントロールできないよ。カス動画
打撃1:16〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=2YFbphDg15M

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:9jm8J60F.net

>>24
↑の真ん中ｗ
２：５６で足止めにもならん下段もどきにわざわざ反応して、手下げたら、これが誘いなら空手側の顔面連打で瞬間で勝負ついてるはずなのに、
誘いじゃなかったらしくするすると下がっていって何もせずに、〜５８お互い頭下げて何いちゃついてる。
低レベルすぎる。そこらの中高生の野球部とかの方がぜんぜん強いわ
グレイシー相手なら２：５６でもう掴まれてるよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:9jm8J60F.net

このスレのたちが悪いのは、わざわざ空手や柔道と銘打って、どこのド素人かもわからん黒帯つけただけの鈍い兄ちゃんのお遊戯動画を
見せられ、まともな勝負動画だと思わせられること。
本当の柔道も空手もそんな弱くないので、実に迷惑な話。

空手
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8622443

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 10:34:54.38 ID:7xf+HRpJ.net

むしろスレタイは逆だろ。
柔道しか知らない奴が空手というか打撃系に対応出来るとは思えない

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:16:06.44 ID:9tBL2UJL.net

空手が勝つのは難しいよ
そもそも空手は戦争というか多人数が入り乱れての乱戦用に作られてる
本来は威力より一対多での汎用性が重視されている(と聞いたことがある)
一対一での果たし合い用に特化した柔術→柔道とではそりゃあ柔道に分があるさ

メラゾーマとバギクロス、一対一ならそりゃメラゾーマが強いわな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:31:00.21 ID:BOFKGp7W.net

そもそも空手が実戦に使われた事は無い
沖縄の歴史を見れば一目瞭然
一方柔道の前身である柔術は元々戦国時代等に使われてた技の集大成。
戦場において、どちらが有効かは言うまでもない

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 21:41:20.79 ID:eZon1TUY.net

>>32
柔術はね
だが果たして柔道はどうだろうか
とても乱戦に向いてるとは思えない
掴んだ相手でジャイアントスイングでもするなら話は別だけど

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:41:10.60 ID:96ttL6VN.net

キューバの内戦では柔道家が大活躍だったらしいな。
打撃系格闘技は微妙だったらしい
防具が理由なのか、距離を取ると武器を取る隙を与えるからなのか詳細は不明

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 21:04:47.40 ID:JTF/DeYN.net

唐手技なら
金的と目突きばっかだし

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 19:22:41.10 ID:0C25C6+N.net

ケースバイケース

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:53:09.81 ID:6uAWp2xt.net

元々柔道ベースで、現在空手やってる。
レベル高い空手家相手に柔道技だけで勝てる気しないわ。
逆に強い柔道家相手に空手技だけで勝てる気がしない。

結局、強い人が勝つんじゃね？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 10:53:26.37 ID:V0XJmpkH.net

で、その強い空手家と強い柔道家が戦ったらどっちが勝ちそうなんだ？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:01:16.47 ID:86KiBpKi.net

>>38
白いモビルスーツが勝つわ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 00:29:49.88 ID:c82z5q32.net

以前に見た関東連合の石元太一のブログに書いてあったが、
10代の頃に国士舘の柔道部と喧嘩して勝ったらしいぞ。
服を来たまま柔道家と戦うのはヤバいと書いてあった。
関東連合はやはり喧嘩が強いんだな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:02:41.76 ID:RGoVwLlP.net

>>33
自由恋愛の延長戦の内柴正人よりひどいことをした小木剣太の教えていた
野地竜太や佐竹雅昭のフルコンタクト空手よりは総合格闘技などの舞台で
勝ってるよ。寸止め伝統空手は触らず逃げてる。柔道の嘉納治五郎師範が
考案した道衣に色帯をしめる服装や、嘉納治五郎師範が囲碁とか将棋から
ヒントを得て採用した昇段級制度を真似してる。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:07:01.78 ID:RGoVwLlP.net

>>40
国士舘の誰？

どーせ白帯だろ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:10:28.72 ID:RGoVwLlP.net

>>37
極真も昔は掴みＯＫだったが、柔道出身の佐藤勝昭らが入門してきてはコロコロと転がされるので掴み行為禁止にされた。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 23:46:07.44 ID:K+8aGG45.net

>>1

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 21:53:39.54 ID:aJzqMhR9.net

　

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 22:18:50.89 ID:MJjqv8Uz.net

近付いたところを前蹴りで金玉蹴り上げれば柔道家なんて一発で終わりよ。

対して柔道家は空手家にダメージを与えられる程の金的蹴りはできない。

金的無しなら柔道家でも空手家に勝てるかもな。

しかし金的無しが前提の御子様喧嘩を基準にしてもなぁ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 23:35:30.10 ID:zXY35BRN.net

その前に力士の強烈な一発の頭突きで脳震盪を起こして粉砕される空手。

パンチとは使う筋肉が違う掌底による張り手封印や頭突き無しにおいても
元前頭の戦闘竜にパンチにてボコンボコンのボロ雑巾にされた恥ずかしい
野地竜太。
寸止めダンス空手なら当てずに止めてダンスをしてる間に柔道家や力士に
投げ飛ばされボコられ絞め落とされる。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 23:50:33.50 ID:hk7n8y2b.net

>>46
今の空手家に、金的蹴る勇気ある奴なんていないだろ。
そもそも、普段使わないから、咄嗟にそんな技出ないし。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 23:56:23.69 ID:MJjqv8Uz.net

>>47
力士と柔道家じゃ月と鼈。
>>48
へぇー軟弱な奴もいるもんだなぁ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 00:43:03.07 ID:zI3nrKds.net

確かに柔道家＞力士だもんな
舐めちゃいないけど、戦績、適性では力士は柔道家に劣る傾向

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 00:49:00.93 ID:D6ObXw3/.net

関取＞＞空手家＞＞柔道家ｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 01:00:04.54 ID:zI3nrKds.net

>>51
不等号逆だよね、実際は

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 01:04:07.49 ID:nxw0qUrW.net

弱い空手家より強い柔道家の方が強いし、弱い柔道家より強い空手家の方が強い。
口だけの人ほど、強そうなコト言うよね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 02:54:39.85 ID:uYg4L0Jk.net

>>42
嘘じゃないの?　格闘技未経験の勘違いアウトローって大法螺吹くからな。
強豪校だと街中では一人で活動せずに団体で活動してるし　服装がジャージ＋スポーツリュック＋坊主頭で
ガチでそんなやつらと喧嘩するようなことおこらんぞ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:33:23.45 ID:2EcH+7+Q.net

>>51
フルコンタクトの佐竹雅昭とか柔道出身のフルコンタクトの子安慎悟その他、寸止め空手の無名の
踊り子たちを含め、関根の弟子いわゆる明治大学柔道部出身の小川直也や吉田秀彦などの柔道家に
勝った空手家って、大山ペダルに空手チョップを学んだ元関脇の力道山を除いて誰が居んのかな？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:06:50.50 ID:2EcH+7+Q.net

>>55
関根 → 上村春樹

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 17:16:45.49 ID:NX+Q8zgT.net

>>41
何が自由恋愛の延長だ
レイパーの妄想を垂れ流すなよ
このセカンドレイパー

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 20:23:21.11 ID:ZQbB3AN5.net

>>54
国士舘本体の正規柔道部員ではなく、各キャンパスにある同好会的な柔道部員(白帯)という可能性もある。
一応国士舘の柔道部員には間違い無いしw

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 05:51:12.04 ID:aKY9ZVx/.net

　
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
　http://www.karilun-yao.com/room/24127
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:16:41.97 ID:JWlPsvOb.net

上田愛美ちゃん

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 16:51:43.63 ID:HEXf5Q4L.net

国際松濤館の先生が小学生に暴行

1 名前：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊 φ ★[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 18:15:45.70 ID:???0
　空手の指導中にスマートフォンで小学生を殴ってけがをさせたとして、奈良県警奈良西署は１６日、
傷害の疑いで、奈良市の団体職員・大東徳文容疑者（５０）を逮捕した。

　逮捕容疑は１０月１１日午後９時１０分ごろ、奈良市の体育館で、教え子の小学６年の男子児童（１１）の頭を
スマートフォンで３回殴り、８日間のけがを負わせた疑い。

　同署によると、男子児童は組手の練習中に殴られ、大東容疑者は「練習に身が入っていなかったので指導した」と
容疑を認めている。児童の親が被害届を出し、同署が捜査していた。大東容疑者は１０年ほど前から、
奈良県の数か所で空手教室を開いていた。

ソース：http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20131216-OHT1T00063.htm

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 23:25:50.68 ID:GGSWD2Oy.net

小回り

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 02:12:48.45 ID:RRPRa+FT.net

vn

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 10:10:32.13 ID:i8Drb0+1.net

ｖ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 14:21:27.17 ID:XRaSKT7R.net

>>空手家は差し合いの時に徹底的に相手の手を壊す事を意識して捌いて、

空手家が指し合いで柔道家を捌けるわけないだろ。
あっと言う間に組まれて、投げられる。


>>力押しで押し込んで来たら、顔面と金的の同時攻撃でなんとかなりそう。

打撃で2箇所同時攻撃なんて出来ないだろ。馬鹿か。
だいたい押し込んで来られたら、体勢崩れて話にならんわ。

妄想してないで、組技を体験してみろ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/24(土) 18:05:42.58 ID:bnLKUhIy.net

空手技だけと言うなら
神道揚心流柔術第四世、為我流「浅山一伝系」免許皆伝＋新陰流の体裁き
の大塚博紀氏の作った和道流空手は比較出来ない、

糸東流空手も神道不伝流混ぜて逆技や投げ技入ってるし比較出来ないな

超マイナーな空真流も元が古流柔術大家で比較できん

スレタイ通りだと比較できるのが剛柔流と松濤流と沖縄古流空手系だけだぞ
空手愛好家の全人口７０％は網羅してるけどな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 13:05:01.46 ID:UZuCulFF.net

ガチでやるなら空手家の一撃で倒せるよ。釣り鐘に
蹴りぶちこんで終わり。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 16:51:45.29 ID:GL+8jn7k.net

それぞれの強さ次第

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/27(金) 02:23:15.93 ID:tyss4Yka.net

:

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 12:45:24.24 ID:RR5ofOIe.net

てｓｔ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 19:51:55.49 ID:LiQWgFsn.net

tes

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/15(火) 09:40:09.09 ID:ZYc4n3sGN

てｓｔ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 21:20:49.11 ID:Z/8FnRg4.net

最初くらいに柔道と空手の闘いがありました。
http://www.youtube.com/watch?v=CUiaEIIUzFQ&feature=youtube_gdata_player

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 21:37:40.48 ID:Z/8FnRg4.net

これも
http://www.youtube.com/watch?v=k36zgqim0c4&feature=youtube_gdata_player

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 18:54:47.42 ID:1k88ZVlJ.net

柔道家「打撃経験無し」
空手家「投げ寝技経験無し」

この条件なら初めは打撃を使う空手家が有利は有利
まず打撃の間合いから接触が始まる訳からな
経験が無いと打撃を捌く、その間合いを潰すってのはホント容易じゃない
打撃武器持ちと初見で闘うようなものだからな
でも何回か闘えば柔道家も打撃の捌き方を学んで勝率は逆転するだろう
でも一撃必倒の打撃をもってるヤツは殺傷力のある武器を使ってるようなものだからまた話も違ってくる
刃物持ちと対峙するようなもの

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 00:56:06.64 ID:76SeDG2C.net

相手によりけりということで

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 00:36:29.71 ID:v3Omj083.net

U23

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 11:25:07.73 ID:8nBdQAs1.net

異種格闘技戦（茶番ゲラゲラポーw）
https://www.youtube.com/watch?v=WpXdymBUDqM

極珍ＶＳボク珍グｗｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 21:16:34.18 ID:riSTh4+m.net

最初から寝てれば投げの心配はない、
寝技も柔道に無い噛み付きやコチョコチョで
外せる

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 00:38:45.25 ID:h5+8cOft.net

；

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 23:18:15.71 ID:xzK0/Ez1.net

空手も柔道もガチで強い人は何しても倒せる気がしないしなー

空手の拳骨は食らったらガードしててもかなり痛いし人によっては意味ないし空手有利かな？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 18:19:12.77 ID:o3vfCc+x.net

http://pic.coolboys.jp/face7/index.php?mode=article&id=8559
http://i.imgur.com/pQb1Emr.jpg

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 18:27:11.13 ID:C0rllpUC.net

技だけを比較するなら、空手に勝ち目はない。
突きや蹴りが当たるのは、相手も同じ技を狙うから隙が生じるため。
ハナから相手の攻撃を待ち構えて手足や体を捉まえる事を狙ってる相手には決まらない。
おまけに鍛えぬいた相手に対して、空手が一撃で先頭不能に出来る技は目と金的への蹴りしかない。
どんな武道であれ、鍛え上げた人間の動体視力や反射神経は同じようなものになる。
空手家の突きや蹴りだけが、柔道家の反射神経を上回るって事は無いのだよ。
ついでに、柔道は投げ方を少し変えると、首の骨を折ったり肩の関節を壊したり出来る、っていうか
それが戦国時代を生き抜いてきた柔術本来の技なんだけどね。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 19:09:00.95 ID:ogEUeZlq.net

空手はどうか知らないけど、
柔道は基本的に体が大きい方が有利になるスポーツ。

よく言われる「相手の力を利用して小さな者が勝つ」ってのは嘘。
昔から柔道がそう喧伝してるだけの話。
階級制になってる点でも、それが嘘なのは証明されてる。

「小さい者が大きい者でも投げられる」ってのは本来、柔術の原理。
そして、それは立ち関節技あっての事。
（だから柔術は手首をつかみに行く。相手の腕をテコ棒にし、
相手がその動きに逆らえば腕が折れる。。
別に、投げる事が最終的な目的でもない）

着物をつかんで引っ張るだけの柔道にはその原理が無い。
手足が長くて、体重があって、体力がある方が勝つ。

ちなみに柔道は着物を引っ張るのが基本なんで、
相手が動いてると投げにくい。
相手の動く方向に引っ張って加速させるとしたら、
相手の動いてる速度以上に、自分も加速しないといけない。
しかも着物（ようはヒモと同じ）はたるむんで、
伸び切る程の速度差まで自分を加速させないといけない。
そんな加速は現実的に無理。

ようは柔道は身体が大きい事が強みなんだから、
身体の小さい柔道家はそこまで強くない。
（もちろん、同じ階級内なら大きい方が強い）

今、上で書いた通り柔道は、動いてる相手は投げにくいんで
動き続けてる間は意外と厄介なはず。
こっちが疲れて動きが止まってくると、
相手は投げに行く絶好のチャンス。

厳密な意味で相手が柔道の技しか使えないルールなら、
柔道にうつぶせに倒す技は存在しないんで。
↓こういう逃げ腰スタイル（重心が遠い）でいると相手はやっかいだろうね。
http://www.kyuden-judo.jp/practice/jpg/2014/8_6_11.jpg
（柔道の試合でずっとこの姿勢でいたら審判が止めにくるだろう）
疲れたら、こういう姿勢で時間稼ぐのもありかもね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 13:23:47.61 ID:WiVQXUMe.net

なるほど、嘉納治五郎先生は偉大だったんだというのがわかる。
崩しの概念が分からないと、投げ技一つも力だけのものに感じてしまうものなんだな。
そりゃ道理の分からないアホが、上みたいな書き込みを恥ずかしげもなく書いてしまうわけだ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 03:12:28.36 ID:qeQJRBEA.net

あまりギスギスはしたくないが……。

>崩し
http://www.judo-ch.jp/dictionary/terms/kuzusi/
>体の小さい人が相手の力を利用して大きい人を投げることを
>「柔よく剛を制す」と言います。柔道では、これが魅力のひとつですが、
>小さい人が大きい人を投げるのは大変なことです。これを可能にするのが
>「崩し」です。崩しは、相手を引いたり押したりして、体を不安定な状態に
>することを言います。この不安定な状態にしたところへ技を掛けるので、
>小さな力でも投げることができるのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%A9%E3%81%97
>ひとつは、重心（重心落下点）を（両方または片方の）足で形成される
>「基底面」（「最大安定保持範囲」）の辺縁ギリギリに移すこと。重心を
>基底面の外に出すと、そのまま姿勢が変化しなければ自然と倒れる。
>この時に崩す方向を「八方の崩し」という。（「六方の崩し」という概念もあり、
>八方から左右横を除いたものである。）
>もうひとつは、相手を一個の剛体のような状態にすること。剛体のような
>状態にすることとは、相手を硬直したかのようにさせて一本の棒のような
>状態にし、姿勢の変化をさせないようにすることである。
> 嘉納治五郎師範は著書の中で崩しについて、「倒れようにも倒れられず、
>起きようにも起きられない」一瞬の状態、と述べている。

単純な話、作用と反作用の法則に反する。
何かを推すって事は、自分が推されるって事なんだから
相手を揺さぶれば自分が揺さぶられてるのと同じ状態。
そして互いの運動量の関係で、質量の大きい方があまり動かない。
身体の小さい人間が、相手の重心を操作しようとするなら
相手以上に動かないといけない。
“崩す”と言う作業そのものが、「大きい人間が有利になる」という理念。
とかく、柔道は相手には質量があるけど自分には質量が無いかのように語る。
自分から推した時点で、相手からみたら推されてる状態な訳だ。
自分が推した相手は、推し返してくるのでそれを投げるってのは、
その時点でつじつまが合ってない。
その理屈なら、こちらから推した時点で相手は投げに入るだろう？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 03:13:47.83 ID:qeQJRBEA.net

>重心（重心落下点）を（両方または片方の）足で形成される
>「基底面」（「最大安定保持範囲」）の辺縁ギリギリに移すこと。
>重心を基底面の外に出すと、

この「基底面」からして、基本的に、身体の大きい人間のが
小さい人間よりも、常に広くなるわけで（片足比較でも両足比較でも）。
http://waku2chokkan.com/pic-labo/websem14-9.gif
http://art58.photozou.jp/pub/796/1137796/photo/82460269_624.jpg
さらに体重のある側が、相手を引っ張りやすく推しやすい。

相手の重心のかかってる足を払うなら、自分の足が重くて太くて
あと、体力がある方が有利だし（体重がある方が有利）。

相手の重心のかかってない足を（関節限界まで）大きく払うなら、
足が長い方が良い訳だ（身体の大きい方が有利）。

結局、身体の「大きく」て「重く」て「体力のある」方が常に有利になる訳だ。


そもそも柔道の技は天神真楊流の乱取り技をメインにしたもので、
あくまで真楊流の分派のひとつと言ってもいい。
乱取り用に立ち関節技を排した真楊流の技があって、
柔道はその乱取りをメインに特化させただけなんだから。
そんな特殊な理念（特殊な技の効果）がある訳がない。
あるのなら天神真楊流の段階でないとおかしい。
（たぶん柔道の構成は、起倒流より天神真楊流のがメインになってると思う）
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/130
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/131
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/132
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/133
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/134
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/135
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/136

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 03:33:04.69 ID:qeQJRBEA.net

そもそも階級制は講道館が作ったシステムな訳で。
基本の技も寝技も多くの技が講道館以外から持ち込まれてる。
柔道と言う言葉すら起倒流からパクって着てる。
講道館と加納治五郎が神格化されすぎて、
理論自体がオカルト化されてる。柔道そのものが

>講道館と武徳会にまつわる誤解　
http://www..com/kiseki_5.htm
>　吉峯　
>武徳会というと巷間では立ち技が優れていた講道館に対して、
>寝技に優れていたといわれていますが、実際はどうなのですか？

>　道上　
>そこがよく誤解されているところなのですが、
>講道館には当初は寝技がなかったというのが正しいのです。　　　　←
>武徳会では立ち技も寝技も当然豊富でした。　　　　　　　　　　　　　　←
>講道館と武徳会があたかも二大派閥であったかのように
>思われていますが、決してそうではないのです。
>そもそも講道館というのは組織ではなく一つの道場に過ぎなかったのです。
>武徳会は全国的な組織であり、柔道をはじめ、　　　　　　　　　　　　　　←
>あらゆる武道を教えていたのです。そのために戦後になって　　　　　　←
>ＧＨＱは武徳会を危険な存在と見なして、真っ先に潰してしまった　　　←
>のです。そして最も理論派で力のなかった講道館を残したのです。　　←
>あるいはＧＨＱとの間で政治的な駆け引きがあったのかも
>しれませんが、そこまではよくわかりません。

>　吉峯　
>ということは、講道館の技術は武徳会の一部だった、ということですか？
>　道上　
>私たちが学んだのは投技、固め技、乱取りの形といっていました。　　　　　　←
>講道館では武徳会でいう乱取りの形を　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
>投げの形、固めの形に分けているのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
>それから体重制による試合ですが、これは東京オリンピックの時に　　　　　　←
>外国人が作ったといわれていますが、実はこれも講道館が作ったのです。　←
>それまでは試合は全て無差別級でした。試合における、効果、有効、
>技ありといったポイントも全部そうです。元々は一本勝ちしかなかったのですから。

>　吉峯　
>そういったことは一般にはほとんど知られていませんね。

>　道上　
>ええ、あまりこんなことを言うと講道館批判のように思われかねないけれど、
>これが真実なのです。　それと、これだけはぜひ書いてほしいのですが、
>講道館は五〜六人の柔術家が入って嘉納治五郎先生を援助したからこそ　　　　　←
>成立しえたのです。嘉納治五郎先生は柔道の専門家というよりは学者ですから。　←
>それに柔道という言葉は講道館が作ったものではなく、講道館以前から　　　　　　　←
>既に使われていたのです。嘉納先生が学んだ起倒流も　　　　　　　　　　　　　　　　　←
>柔術ではなく柔道と言っていました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
>ですからよく言われているような、柔術から柔道になったというのは
>大きな間違いなのです。古流柔術家の中で段が欲しい連中が講道館に入ってゆき、
>そういう事実を一切伏せてしまったのです。私は何もアンチ講道館ではありません
>けれど、事実は事実ですからしかたがありません。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Kano_kitoryu_judo_menjo.jpg/800px-Kano_kitoryu_judo_menjo.jpg
>飯久保恒年から嘉納治五郎に授与された「日本伝起倒柔道」の免状（明治16年）。
>柔道という用語は嘉納が学んだ起倒流ですでに使われていた。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 04:40:53.28 ID:qeQJRBEA.net

↓リンクに失敗してた様なんで貼り直した

>講道館と武徳会にまつわる誤解　
http://www.haku-michigami.com/kiseki_5.htm

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 15:58:28.24 ID:hu/7M7o8.net

Windows

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 11:51:31.18 ID:a4hzIcWl.net

極真会館――弟子：芦原会館――弟子：正道会館(朝鮮人設立者のいわば孫会社的存在が正道会館ww)

正道会館 暴力団のような組織構成ひで〜w
http://www.seido.co.jp/organization/executive_index.php
正道会館 暴力団にペコペコおえ〜w
http://www.youtube.com/watch?v=FonR72VU_Tg
正道会館 弱すぎてみじめ〜w
https://www.youtube.com/watch?v=J2dNG6vF63g

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 09:01:22.80 ID:eo02al9h.net

: http://youtu.be/pomvMYTgJUE

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/09(金) 00:37:34.09 ID:CkfB6Q9B.net

ｖ次元

94 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 03:28:55.36 ID:P5DGw0D/.net

平均すれば柔道だな
そもそも握力や腕力が違う
体力の差は大きい

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 03:38:30.08 ID:p97Q98lb.net

---
この動画一覧の中で見たい動画はありますか？
上野東京ライン常磐線関係の動画が満載です
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%8A%E9%87%8E%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3+%E5%B8%B8%E7%A3%90%E7%B7%9A+%E6%96%B0%E9%A7%85%E4%BA%88%E5%AE%9A%E5%9C%B0+%E7%94%B0%E7%94%BA%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E5%8C%BA
---

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 08:25:11.31 ID:GxvtDyS1.net

まず、空手家側が基地外になれるかどうかだよね。
なんの躊躇もなく上段正拳突きとか貫手とかできるかどうか。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 09:37:49.14 ID:ndWKRkr/.net

まぁそんなこと柔道家に仕掛けたら、次の瞬間頭から地面に落とされて死ぬか半身不随にされるだろうけどな。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 11:04:06.92 ID:jL5g4BXK.net

基本、人間どうしの戦いって大概密着するよな？となると間合いがゼロの状態から技を繰り出せる
柔道が有利なのは否めない。空手の場合だと突きでも蹴りでもある程度の間がなければ効果的な威力が出せないし、
出せたとしてもクリーンヒットするか否かは少々ギャンブル。肘打ちヒザ蹴り頭突きまでを空手技に含めても良いけど、
その前に柔道家に崩される恐れがあるから、やはり不確定要素多い打撃系は不利だな？
初期のグレイシーがその辺、証明してるし。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 11:29:14.95 ID:3QXrqp71.net

本来の空手は　打　投　極　全てありの総合武術　柔道など一部分でしかない　

空手のほうが　圧倒的にケンカ強い　はずだが　今のスポーツ空手では？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 12:36:45.85 ID:jL5g4BXK.net

それは琉球武術としての空手だべ？　それを証明できる人間がいないんじゃどーしよーも無い。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 17:15:21.42 ID:YaIUAQY0.net

柔道は結局相手を取り押さえるだけ。空手はもともと人を殺すための技が多い。普通に考えて空手やろ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 17:43:22.89 ID:/m99wz4Z.net

リョート・マチダ見たことある？すっげぇーつぇーぞｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 19:20:15.30 ID:jL5g4BXK.net

人殺しの技が多くても、使いこなせる奴がいないし排除したからスポーツ化されてんじゃないの？
古伝の型を伝えてる所はどうかは知らんが、かなりマイノリティーだべ？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 01:52:21.49 ID:7VN0G6uu.net

ｂ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 00:40:56.15 ID:CX9U4jCS.net

実は空手よりボクシングが圧倒的に強い。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 05:00:36.79 ID:t9lmEDrn.net

なぜそう思う？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/19(火) 07:18:27.65 ID:ZzAidcMM.net

>>102
けど空手の技使って人を殺した歴史って、実は無いんだぜ。
中拳だって、兵器がメインで徒手はあくまでサブだからね。
それなら、実際戦国時代からの組打ち術を継承している柔道のほうが、よっぽど殺人術と呼ぶに相応しい技術体系だと思うけどね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/23(火) 03:07:54.37 ID:19/eocA1.net

千の営み

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/22(木) 20:03:12.44 ID:20B3YzGE.net

ｚｖｌ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 15:43:25.59 ID:kskkJTNZ.net

空手には金的蹴りという最強の技があるんだよーチミタチィ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 12:22:13.93 ID:N46nCGC+.net

金的蹴りは柔道の極めの形や講道館護身術の形にある。
段位審査で形は必須なので高段者はそれなりに練習もしている。
金的蹴りを普段練習してないというなら空手家も同じ。
逆に似て非なる事をやってる方が苦労したりする。
命がかかったような戦いの中で金的蹴りしようとすると、
ついつい、いつもやってる中断蹴りとかになってしまう。蹴る場所を下にすれば良いとかの単純な話でもない（蹴り方も違うし）。
むしろ、相撲取りや柔道家は、空手家に比べると腰がおそろしく強いので（毎日自分と同等以上の体重の人間をかついだり、腰に乗せたりしている）
彼らが何気なく出した突きや蹴りは中国拳法の発勁のように体全体にドンと響くような当て身になる。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 06:32:45.80 ID:4dMdaL8l.net

　現在広く使われている「草食男子」は、その言葉をつくった彼女がもともと
もたせていた意味とはかけ離れたものになってしまっているからだ。

　深澤氏がもともと「草食男子」という言葉にもたせていたのは、家父長的で女性を見下す割には
家事や栄養管理のスキルをもたず、麻雀やゴルフぐらいしか余暇にやることがなくて
ひとりっきりでも充実した人生を送っていけるような趣味ももたない、団塊・バブル世代の
オヤジとは真逆の感性をもった若者たちを讃える意味だった。

　「モテることを自分の価値として、女性をトロフィー扱いするような団塊・バブル世代のオヤジたちに対して、
女性をリスペクトでき、人間として対等に付き合える新しい世代の男性たちのことを正しく理解させたかった
というだけなんですよ」

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/20(月) 03:07:08.86 ID:8dwF4Ko7.net

ｇｂ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/05(土) 05:19:33.89 ID:xibNDHRF.net

tgv

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/05(土) 18:25:59.23 ID:mkb55R8L.net

柔道弱い弱い言われてるけど服があるのと路上ならレスリング以上に脅威かもな

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/05(土) 22:34:07.17 ID:ztya+wvl.net

理想の男のスペックをあげていく

理想でいいですよね!?夢ものがたりでいいですよね!?年収1500万円、185センチ前後、
親と別居、あるいは母親はすでに他界（介護の心配なし）、適度な筋肉ででもマッチョじゃない、
いい匂いがする、顔は塩顔で一重、人を気遣えて、面白くて（できれば中川家が好きであってほしい）、関西出身じゃない人。

http://bbs.cyzowoman.com/forums/topic/19279?order=asc

118 ：名無しさん@お腹いっぱい：2017/08/09(水) 17:59:32.36 ID:pPKEuQvh.net

キックやムエタイなら勝てるかもしれないね。
ボクシング技術やハイキック、肘、膝が使えれば…。
しかし柔道やっている人は何んか全身が鋼の筋肉みたいになるぞ。
ボディビルダーに比べたら普通の人の体に近いが異常に力が強くなる。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 05:41:36.04 ID:PSB27ztG.net

極真会館下総支部松伏道場出身永富直也

去年、東京・大田区で、交際相手の３歳の息子に暴行を加えて死亡させた罪に問われた男の裁判で、
東京地裁は１３日、懲役８年の判決を言い渡した。
https://www.youtube.com/watch?v=VBMlCZG7OIc

３歳児に「かかと落とし」虐待死で懲役８年判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170913-OYT1T50096.html

傷害容疑で逮捕された指定暴力団住吉会系組員、永富直也容疑者
http://www.sankei.com/affairs/news/160128/afr1601280027-n1.html

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 16:59:47.52 ID:JBIG6H7U.net

素手顔面攻撃！金的OK！頭突き！肘打ち！パウンド！関節技！
PRO-KARATEDO達人�Y
2017年12月24日（日）開催決定！

https://www.youtube.com/watch?v=EcZs52pwtaQ&t=5s

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 00:47:59.55 ID:b0eVJFl4.net

ｓ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:04:01.11 ID:AU1+woqJ.net

マツコ&有吉 かりそめ天国★2
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1530111479/

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 22:54:28.30 ID:+U2jGAJR.net

ｇ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 16:05:50.22 ID:hkOK6SJf.net

ふつーに考えて柔道に分があるからね。
一発KO出来る？しかも鍛えてる相手に。
俺なら捕まらないように必死に逃げ回って地味にロー重ねてくぐらいしか思いつかないな。
捕まってアスファルトに叩き付けられたら、ただじゃ済まないしね。
転ばされたら良いように蹂躙されるだけだろ。
格段に力量差が無い限り、空手じゃ勝てないよ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 00:17:03.68 ID:iJqy+jFTA

　試合稽古や大会偏重で柔道にある当身も
空手にある投げや極めも忘れられている。
　素手で殴るのはなかなか決まらない。捕
まえて肘や膝の連打で、転がして踏みつけ
が素手での効率的なやり方だな…

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 15:41:20.43 ID:UrIewaQ8.net

ｇ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/25(木) 08:28:06.32 ID:FChC1dpU.net

ｂ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/16(金) 14:16:57.25 ID:DIN1Hh+2.net

相手が雑魚の場合

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/24(土) 18:51:12.31 ID:prlMVxC/.net

上段にかけるしかないかな。
下手に掴まれる、投げられるとか考えず一発狙うしかないと思う。
それがダメだったら負け確定。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/25(日) 00:22:06.75 ID:k/wEZOTU.net

禅道会空手の寝技は空手技ですか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/28(水) 23:42:38.39 ID:uJAGPrU4.net

こんな比較意味無いだろ

空手は相手に怪我をさせる技術
柔道は怪我させずに制する技術

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/31(土) 19:28:24.70 ID:a+U2LLHT.net

何でも 黒帯 有段者が 喧嘩等やって怪我させると 手が後ろに回ります。だから逃げるが勝ちで 避けます。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/09(月) 20:57:03.59 ID:8HQ2tvUP.net

白帯でも怪我させれば同じ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/06(月) 21:43:34.29 ID:Ef7bTEVb.net

うまい

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 22:34:47 ID:vDD7WGZC.net

人を殺ろす武術が空手
人を活かす武道が柔道

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:22:38 ID:PRKZ72Fe.net

ルータ許さん

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 14:24:28.24 ID:MRB0v/q4.net

bbvbbttyyvt

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 22:49:41.43 ID:TKf2Ac/5.net

ｇ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 02:23:05.04 ID:vHyuAMeO.net

ｖ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/24(火) 22:58:19.76 ID:QRZNTkbM.net

金的目付きあるなら空手
無いなら柔道
組んでる際はどうしても上半身が近くなるから顔なぞればいいし前蹴りなんて元々金的蹴るためのものだし
でも怪我させるし相手を殺す可能性もある
無いなら顔面殴られてよろけない限り柔道の方が圧倒的に強い

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/29(水) 20:37:31.37 ID:dHwxeejB.net

禅道会は総合空手とか言ってるけど、出来損ないの修斗のパクリだから、やっても柔道家に瞬殺されるだろうな
打撃も防御も全く出来ないし教えようともしてないから

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/13(金) 01:31:46.21 ID:53BR0fxL.net

ｂｂｂ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/13(金) 14:06:34.99 ID:y/dFNGtQ.net

禅道会って評判悪いよな
SKと禅道会っていい評判聞かないけど
なんで？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/09(金) 05:24:14.72 ID:sEAwXh2k.net

ｇ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/09(金) 09:39:09.27 ID:qZWknyTb.net

>>99
＞空手の場合だと突きでも蹴りでもある程度の間がなければ効果的な威力が出せないし、

んなこたーない
そういう技がないのは競技空手か
現代キックボクシング的空手かフルコン

本来の空手には密着状態からの危険技術が本懐

>>108
＞けど空手の技使って人を殺した歴史って、実は無いんだぜ。

んなこたーない
沖縄は歴史的に何度か戦場になってるから

＞実際戦国時代からの組打ち術を継承している柔道のほうが、よっぽど殺人術と呼ぶに相応しい技術体系だと思うけどね。

んなこたーない
今の柔道にその技はないのに
なにを継承してるんだ？

鎧着た組内術の継承があるのなら
衣服を着た者同士が衣服を掴んで接近して投げ合うと言う
現代柔道の体系にならないだろ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/09(金) 09:42:37.41 ID:qZWknyTb.net

>>97
＞まず、空手家側が基地外になれるかどうかだよね。
＞なんの躊躇もなく上段正拳突きとか貫手とかできるかどうか。

その通り・
上段正拳突き一つではどうにもならんかもしれんが
貫手を使えるかどうか

>>98
＞まぁそんなこと柔道家に仕掛けたら、次の瞬間頭から地面に落とされて死ぬか半身不随にされるだろうけどな。

眼や喉を潰された人間にそんなことが出来るかどうか？
そして柔道の投げ技を封じる技が存在しないと
どうして信じ込めるのか謎だ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/12(月) 10:32:42.52 ID:77HIGDhz.net

空手には武器術もあるしな

柔道は掴み合うのが前提だから
刃物や隠し武器に弱いと言う説もあるし
一般的な、道場でいつもやってる練習をベースに考えるのなら
多数敵や集団戦にも弱いだろうとは推測したくなるが

経験者からしてそこはどうなのか、
誰か経験者がいれば聞いてみたいな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/12(月) 10:49:48.97 ID:77HIGDhz.net

空手には武器術もあるしな

柔道は掴み合うのが前提だから
刃物や隠し武器に弱いと言う説もあるし
一般的な、道場でいつもやってる練習をベースに考えるのなら
多数敵や集団戦にも弱いだろうとは推測したくなるが

経験者からしてそこはどうなのか、
誰か経験者がいれば聞いてみたいな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/12(月) 12:04:11.00 ID:L72f4ucM.net

>>140

どうしても最後は結論としてそうなってしまうよね

ま、柔道でも当て身はあると言うのなら
柔道でも柔道目突き、柔道金的は可能な訳だけど
空手がその技に熟練してれば柔道とは言え、貫手の専門家には勝てないよね？

大抵は空手でもそんな練習してる人はいないし
試合でも使えないからやらない訳ですが

>>146　>>148
よく柔道は、掴み合いの手を払うのが主流なので
空手の突きなんかも防御できるとか
袖を掴めばコントロールできて空手家は何もできず振り回されると言うけど

それは払いに行った手や
袖を掴みに行った手や指が
空手家の鍛え込んだ拳に
壊されたり折られたりしないのが前提だったりする訳で

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/12(月) 12:04:27.52 ID:L72f4ucM.net

そう考えると
柔道の強さは安全な試合で有効な技ばかりで
勝つための練習をして強くなれる所にあって
空手が弱く思えるとしたらそれは試合で使えない技ばかりに本質があって
本来の技を封じられながら戦わなきゃいけないから不利

という面は否めないでしょうね？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/13(火) 12:18:45.40 ID:0xojtp6M.net

>>149
>>150

それ。

よく柔道が掴んでも掴まれても
一瞬で投げるから強いっていう人がいるけど

その理屈なら一瞬で
掴まれた手や危険な部位を
貫き壊せる空手が強いとなるよね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/13(火) 23:12:03.20 ID:ilJxp9e0.net

柔道側は認めないけど
そりゃ打撃技と投げ技のどっちが早いかと言えば

打撃技だろうしな

そして反則技が本来の空手の姿というのならば
速くて危険という訳だ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/13(火) 23:12:17.71 ID:ilJxp9e0.net

結論としては
安全重視の試合や
軽い、お互い怪我をさせないことが
暗黙の了解の喧嘩であれば柔道が強くて

深刻な喧嘩や
相手や自分の人生を捨ててかかっても仕方ないような
刃物や武器有りの潰し合いや殺し合いになると
空手が強い

常識的な結論として
これでいいんじゃないか？？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/14(水) 12:00:26.85 ID:hzjI2EXX.net

誤解してる人が多い様であるが
空手の一撃必殺とは不可能だと思い込んでる人が実に多すぎて困る

別に鍛え込んだ正拳で何処を打っても一撃で
敵を葬り去るのが一撃必殺ではないのである。それはただの拡大解釈でしかない

普通の道場では習わないし、寸止めの伝統派や試合重視のスポーツや競技空手を習っていれば
一生やることもないし身には付かなくともそれで良いのであるが、、、

本当の伝統的沖縄唐手であれば、4〜5年以上も学べば拳を凶器に出来る様にはなる
フルコンタクトでもインスタントに拳足を鍛える方法もあるし顔面なしとは言え
それなりに試合経験や対人経験を重ねれば3〜4年もやればそれなり以上にはなれるだろう

問題は沖縄唐手以外に型の真の意味や戦術、身体の使用法、急所術の伝承がなされていない上に
殺人的殺傷術の練習を日頃からして身に付けてもいないので、
それは空手やカラテ、KARATEの普及型かも知れないが真の唐手ではないという事だ

例えばフルコンタクト的なインスタントな鍛え方をしていたとしても
それなり以上には身に付けられているのなら
急所を正確に攻撃して破壊できるのならそれは一撃必殺になる
急所を攻撃しようにも簡単に当たるものではないと言う人も居るが
それは攻撃の仕方を知らないだけであって

もちろん、倫理上絶対にやってはいけない事ではあるのだが
鍛えていて当てられるのなら急所など瞬時に破壊できて
一撃で深刻な殺傷が可能であると言うのは
常識というか、当たり前のことでしかない

それが不可能だと思えるのなら、
それは拳を鍛え込んでないか打撃力を鍛え込んでないか
当てる急所を間違えているかで、つまり技が技になっていないからでしかないし
某フルコンタクト空手の総帥が言った様な
実際に当てて見なければ分からないというものではない
当てても効かなかった、それ以前に当てられなかったと言うのは
唐手以前の実力でしかなかったという事でしかない
そもそももフルコンタクトが顔面や頭部攻撃を禁止しているのは
危険だからであり一撃必殺が可能だという事なのだが、それを見事になかった事にして

その当たり前や常識を認められない輩がグダグダと嘘を吐いて
唐手に対して誤解した事しか言えない姿は
余りに見苦しいものでしかなく情けないとしか言い様がないし
勝手に拡大解釈をしてあり得ない不可能だと一人で問題を作り出して
堂々巡りしながら迷っている姿を見せられても不可解でしかない

とは言え、それらの誤解は平和な世界であるが故ではあるし
それらの本当の姿を知る者が少なければ少ないほど良いと言うのは
倫理上の配慮も必要というのであればそれで良いのかも知れない

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/16(金) 16:08:13.14 ID:PhJ9YyW/.net

なるほど。
面白い見解だ。
業の威力について似た話？
を昔読んだのでコピペしとくわ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/16(金) 16:09:09.64 ID:PhJ9YyW/.net

886赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk 2018/01/14(日) 16:30:52.44ID:tdIOWcYw0
10年ほど前にはよくレスしてたコテで、いまもつきあいのある私の古い知り合いというか弟子というか・・・にAさんという人がいる。

この人の本職は鍼灸師で、中国医学に関しては私よりも造詣が深いので、武術や殺人技としてのカンフーではなく、
中国式健康法としての気功や太極拳を教えてほしいと10数年前にメールしてきた。

887赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk 2018/01/14(日) 16:36:43.41ID:tdIOWcYw0
Aさんは武術や格闘技どころかスポーツらしいスポーツもやったことがない。
私がその気になってAさんと格闘したら、おそらく片手でも秒殺できてしまうやろう。

そんなAさんに陳家太極拳を教え始めたんやが、生まれて初めて武術を習うAさんにとっては最初の「金剛搗碓」ですら難関や。
何回か練習してようやくそれらしい動きにはなってきたが、正直陳家太極拳というよりコンニャクみたいな動きやった（笑

888赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk 2018/01/14(日) 16:41:41.57ID:tdIOWcYw0
私はAさんに

「いくら健康のための太極拳といっても動作の意味を知らなければタコ踊りや。この技はこんなふうに・・・
相手が大振りのパンチで殴ってきたときに即座に身を沈めて、一瞬のあいだに肩口から相手に体当たりするんや・・・」
と金剛搗碓の用法を実演した。

889赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk 2018/01/14(日) 16:46:18.62ID:tdIOWcYw0
もちろんゆっくりとした動作で「用法説明」したから、いくらAさんがズブの素人でも理屈はすぐにわかる。
それから何度かやはりスローモーションでAさんに一連の動きをやらせたのち、

「よし、じゃあ次は本当に殴りかかるぞ。安心せえ、速く打つけどあんたには絶対当てないから（笑」
と言って私は右腕を振り回し、ロングフックでAさんに「殴り」かかった。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/16(金) 16:09:20.07 ID:PhJ9YyW/.net

890赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk 2018/01/14(日) 16:54:12.25ID:tdIOWcYw0
ところが次の瞬間、私は右の脇腹・・・肋骨のあたりに強い衝撃を受けて目の前が真っ暗になった。
一瞬息が止まり、立ってられないほどのショックやった。

言うまでもなくAさんの左肩がわざと大きくスイングした私の右腕の下からまともにブツかってきたわけや（笑

同じことを私がやればもちろん寸止めする。しかしAさんはそういう手加減がわからないしできないから、
私に言われるままに全力で「靠」をしてきたわけ。

脂汗を流して右脇を押さえ、辛うじて立ってる私にAさんは

「せ！先生っ！だ、だいじょうぶですかっ?!」

「だ、だいじょうぶ・・・そ、そのタイミングを忘れんな。イテテ・・・（涙」（笑

891赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk 2018/01/14(日) 17:11:41.16ID:tdIOWcYw0
この場合Aさんは稚拙ではあってもいちおう陳家太極拳の發勁で私を打ったといえる。
つまりズブの素人でもカンフーの形を習い、そのとおりに人を打てばやはりそれは發勁なわけ。

もし物理的な衝撃力だけを發勁と考えてしまうと、たとえば私が万全の体勢でAさんの靠を真正面から受けても、
私はほとんどダメージを受けないどころかおそらくAさんのほうが弾き返されてしまうことやろう。

ところが同じ衝撃力でもたまたま私の虚の部分に命中したから、私といえどもタダでは済まないダメージを受けたわけや。

確かにカンフーの達人の發勁の威力はすさまじい。
しかし物理的な力だけを問題にしていては自分よりはるかに大きい相手には通用しない。
どんなに修練を積んでも体重が50kgの人間が100kgの人間より大きな物理的エネルギーを発揮するのは困難や。
しかし真正面からまともにブン殴っても通用しないような大男でも、鍛えようのない急所は必ずある。
これをいかに的確に攻撃できるかが「強力な發勁」の真意やと思う。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/16(金) 16:18:22.95 ID:PhJ9YyW/.net

928名無しさん＠一本勝ち2018/01/15(月) 05:08:30.58ID:6CALj8EJ0>>939
赤国さんの発勁理論が
虚実の状態に導いたり云々とか急所攻撃とかとごっちゃになってて
そこだけ見たら明らかな間違いでもないんだけど
やっぱり根底的な誤解とか間違いも色々あって
何を何処から突っ込んでいいか迷う

取り敢えず書いて置くべきは
敢えて区分すれば、それ打人法であって発勁法ではないとも言えるし
劉雲樵のエピソードは打陰陽不接ではないし
弟子のAさんに教えたら、太極拳の動きだから太極拳の発勁で撃たれたというのは
ちょっと云い過ぎかと

その他の話も何からどう突っ込めばいいのか・・・？
読んでてこれだけ疲れるのもめったにない経験です

936赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk 2018/01/15(月) 08:18:53.74ID:EbA769/y0
ただ実際に松田さんあるいは蘇老師から学び、練習している人の場合は私の言うことになど耳を傾けずそれを信用して精進すべきやと思う。

同じ流派やからといってみながみな同じ考えかたをするとは限らない。
とくに中国人の場合は個人主義が強いから、各自が各々独自の意見を述べるというのは日本人よりはるかに多い。

937赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk 2018/01/15(月) 08:26:51.73ID:EbA769/y0
ただし、私がこれまで書いてきたことは先生から直接教わったことに加えて、
台湾で公刊されてる武壇の奥義書・・・劉雲樵の武学理論書にもちゃんと書いてあることや。

發勁と打人訣、陰陽両不接の解釈などは『劉雲樵宗師武學心傳』↓
http://www.lionbooks.com.tw/Detail.aspx?ProductID=A-A118
にいろいろ書いてある。
読めばわかるが劉雲樵が正式弟子に語った内容と松田さんのそれとは似て非なるものが多い。

938赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk 2018/01/15(月) 08:32:42.88ID:EbA769/y0
『謎拳』や『拳遊記』は読み物としては面白いが、少なくとも武壇の武学理論に完全に忠実か？と言われると私の場合は疑問に感じるな。
ただこれらは「カッパブックス」と同じで、とりあえず多くの人々に「中国武術とはどういうものか？」ということを
わかりやすく説明したという功績は大きい。

一方で『劉雲樵宗師武學心傳』は完全な理論専門書・学術書というべきもので、読んで面白いとかそういったものではない。
医学や物理学や法学などの専門家が読む専門書のようなもので、実際に師から直接教わってない人にとっては理解不能な内容が多すぎると思う。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/16(金) 16:27:24.91 ID:PhJ9YyW/.net

104赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk 2018/01/16(火) 08:22:08.50ID:vzVeeGWx0>>114
まあまとめればな・・・

�@發勁とは特殊な技法ではなく、カンフーの動きで攻撃を行うことにすぎない。
　もちろんその方法は空手やボクシングで突くのとは異なる。
　發勁が秘伝というのは厳密にはより威力のある發勁動作を行うための数々の
　訓練法・練功法の大部分が秘密にされていたことが多いから。

�A攻撃動作としての發勁の威力を高めることは大事だが、人間である以上その威力が
　無限大に向上するということはありえない。
　格闘競技に比べれば小さい人でもより大きな打撃力を発揮できる可能性はあるが、
　体格差や体力差がある場合、何年も修練した威力を最初から持ち合わせている
　人間もいる・・・というのが現実。

�Bただし実戦技法を研究することで自分より大きな相手の虚や脆弱な部分に打撃を
　加えることで「小よく大を制する」ことができる可能性はやはり格闘競技より
　は大きい。

�Cつまりただ衝捶や鉄山靠の衝撃力だけを論じても無駄で、これらを実戦において
　いかに合理的・効率的に使いこなせるかが本来の「發勁が人体に与える影響」
　ということになる。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/16(金) 16:41:06.94 ID:PhJ9YyW/.net

こういう疑問の人も居る

107名無しさん＠一本勝ち2018/01/16(火) 12:30:10.61ID:aGBSgImd0
松田氏の発勁打法論は、全身の力と意念を一致させた「瞬発力」を基本としてる。
例えとして「布をビリッと引き裂くのが力、ブツッっと引き千切るのが勁」「幅跳びの助走は力、踏み切りは勁」と説明していた。
その「瞬発力」を強化する方法が、有名な「沈墜勁・十字勁・纏絲勁」論。
そして、「打気・打穴・打陰陽両不接」は相手を効率よく倒す為の「技術」論。

124名無しさん＠一本勝ち2018/01/16(火) 16:55:24.38ID:aGBSgImd0
乱暴な言い方をすれば、瞬発力に限らず効率的な「力」の使い方は、全て「勁」といえる。
だから、効率的に力を出せば、それらは全て「発勁」である。

空手には「空手式発勁」が有り、ボクシングには「ボクシング式発勁」が有る。
サッカーやフィギアスケートの各種技術も全て「発勁」

126名無しさん＠一本勝ち2018/01/16(火) 17:24:29.69ID:aGBSgImd0
「発勁」とは物理的なエネルギーであり、その基になるのは全て「筋力」である。
腕立て伏せが10回出来ない人間では、どうやっても一撃で人を殺す威力は出せない。

まあ、一般人以下の筋力でも一撃で人を殺せる技術は、いくらでも有るんだが。

131名無しさん＠一本勝ち2018/01/16(火) 18:35:01.12ID:TgWrjTGy0
発勁とは文字通り「勁」を発することであり、「勁」は「拙力」と対比される
「拙力」とは何の工夫もない単純な力であり、「勁」とは全身を協調させて生み出される工夫された力である
つまり中国武術はもちろん、それ以外の武道・格闘技・スポーツの力の出し方もある意味発勁だとも言える
逆に細かく言うと門派により門派独自の身法（体の使い方）・勁道（力が通る経路）があり、それぞれ発勁の仕方が異なるとも言える

誰でも知ってる知識だと思いますけど、一応書いてみますた

151名無しさん＠一本勝ち2018/01/16(火) 21:52:21.00ID:H1n1DCln0
いわゆる南派には空手と見た目そっくりな中段突きがあったりするが、やっぱりそれも見た目だけで中身は全然別物なんだろうか
長拳系の直突きとかはどうなんだろうか

146名無しさん＠一本勝ち2018/01/16(火) 21:35:22.54ID:3DOEbt2y0
＞八極拳 發勁六式 原始版本 bajiquan
＞https://www.youtube.com/watch?v=Q1Xs4hft2UM
＞
＞は文字どおり發勁の基本訓練法や。つまりこれが發勁てこと。これについて論評してくれよ。

入門段階で学べる練習法ですよね？
こうした身法を学ぶことによって、先ずは自然勁を身に付けるものでしょう。

従って答えは、自然勁獲得の為の練功法であり、それ以上でもそれ以下でもありません。
発勁はこの上に様々な練功や身法や心法、呼吸法や意年などに関する口伝をを上乗せして、
長期間の苦練を重ね、その上でなお、身に付かない人もいます。

これは何処の世界のどの分野のどの技芸を学んでも同じ事でしょうけどね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/18(日) 23:24:32.50 ID:I9C+NjZR.net

800名無しさん＠一本勝ち2022/08/09(火) 16:29:55.32ID:KPgjcWqd0
時事通信ニュース: 柔術世界王者、撃たれ死亡 サンパウロ.
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022080900318&g=int

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/18(日) 23:25:39.16 ID:I9C+NjZR.net

　【サンパウロ時事】柔道から発展した格闘技ブラジリアン柔術の第一人者で、８度の世界王者に輝くレアンドロ・ロ選手（３３）が７日未明、ブラジル・サンパウロ市南部のスポーツ施設で、非番だった警察官の男に撃たれ、その後死亡が確認された。男は同日逮捕された。地元メディアが伝えた。
ロ選手が友人とバンドのライブを楽しんでいたところ、柔術の経験がある男が絡んできたという。ロ選手はおとなしくさせるため男を押さえ込んだが、解放後に拳銃で至近距離から頭を撃たれた。ロ選手は中重量級を中心に活躍。日本の大会でも優勝している。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/20(火) 13:13:34.11 ID:NB7+yMwk.net

空手したいんやがどの流派がいいんや？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/20(火) 16:05:12.09 ID:ZZ5ZbsRj.net

空手でどんなことが出来る様になりたいのか
どんな空手家になりたいのか？
によって変わる

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/20(火) 20:08:19.81 ID:NB7+yMwk.net

>>164ザックリいうと緑けんじ
みたいな空手家になりたい

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/23(金) 00:06:26.07 ID:nNrc9o40.net

じゃ、新極真の緑さんの色が強い系列の道場に行けばよいとしか言えない

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/23(金) 12:42:46.60 ID:5ckwPu7a.net

>>164
まあ、惚れた空手家が居るのなら
その弟子筋になれと言うのが筋ではあるよね

>>165
ぜひ、可能であれば本当に弟子入りを果たして
これからの空手家人生を頑張って下さい

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 02:16:46.03 ID:wUbxx7Yv.net

>>1
どんな手を使ってもOKというのなら
掴み合いから始まる柔道が
空手に勝てる日は来ないだろ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/10(木) 13:27:50.43 ID:MtMQKUmY.net

>>168
ルールさえ守らなければ
空手は柔道が掴んだその手を叩き壊せるし
本気で、その後の互いの人生がどうなっても構わないというのであれば
掴まれたところから瞬時に
見るも無残なまでに殴り倒せる

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:44:48.86 ID:IxfqJVtC.net

そりゃま、ルールなしなら
柔道家に掴まれる前に
空手家は相手を壊せるわな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:39:03.50 ID:nkwFqUOa.net

そりゃそうなんだけどさ、
実際にそれだけの実力を持った空手家ってどれぐらい居るの？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 09:19:56.86 ID:1u5dcNHJ.net

それは真面目に稽古と鍛錬に打ち込むかどうかの話で
個人の問題だからな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/29(木) 23:44:47.07 ID:lJSCAldn.net

31名無しさん＠一本勝ち2021/12/03(金) 07:40:28.71ID:+UyHjbW10⋮
安田秀則

・昭和15（1940）年生まれ。八光流元師範。私は最初八光流をこちら（本土）で学んで、昭和37（1962）年に奥山先生が沖縄に行かれたとき、講師の一人として同行した。
講習会で私は上原清吉先生の担当をした。私が教えた人の中で、一人だけどうしても技の掛からない人がいた。それが上原先生だった。



・上原先生は八光流の講習会に来たときには、すでにそれの裏をかく技を身につけている様子だった。私が掛ける技を逆手（さかて）に取るような、裏をかくような技をお持ちだった。
こちらが掛ける技の弱点はすべて知っているような感じだった。


・私たちが帰るとき、上原先生は他の受講者と一緒に空港まで見送りに来た。そのとき上原先生が私の側に来て、「沖縄の空手を甘く見るな。もし君が空手を修業する気があるなら修業してから帰りなさい」と耳打ちした。
私は当時まだ若く身軽だったので、「教えてくださるのなら、喜んでします」と言ってそのまま沖縄に残ることにして、2ヶ月くらい上原先生の道場で修業した。先生の人柄に惚れた。



・上原先生に習ってみて、初めてこれだけ偉い先生がよく講習会にわざわざ参加したものだと思ってびっくりした。ああ、この人は普通の人とは違うなと、そのとき感じた。



・当時、私は20歳頃で上原先生は60歳くらいだった。上原先生は達人だと思った。いくらまねをしてもできない。
練習内容は「そこに立って、こっちに向かってこい」と言われて、突いていくのだが相手にならなかった。まるで子供扱いだった。
沖縄の逆手（ぎゃくて、関節技）は技が速い。スピードが速い。突いたり、蹴ったりするのと同じスピードで逆手を掛ける。
私は八光流以外に大学で合気道も学んだが、だいたいにおいて本土の逆手は相手の手をとってそれから技を掛けるが、沖縄の技はすれ違いざまにはすでに技が掛かっている。
上原先生が私が教えた技から取手を作ったとか、そういうことは断じてない。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/31(土) 14:29:51.36 ID:T78i1GXo.net

【Ｗ杯逆転】　反撃能力(・∀・)ｲｲﾈ!　【九条改憲】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1669944970/l50
https://o.5ch.net/1zz0x.png

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/10(火) 18:22:49.60 ID:a+qvz2d9.net

>>173
柔道も本気で危ない技を掛ければ危険なのだが
空手よりはスピード的に劣る
掴んで投げる前に危険な壊す技で殴られて終わり

だが、柔道と違って柔術ならどうだろう？
その沖縄唐手の先生みたいに
殴る蹴ると同じスピードで逆技を掛けるレベルの武術家なら
唐手の破壊力にスピードで劣るという事はないのでは？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/16(月) 18:31:06.32 ID:pZCfFazE.net

柔術家でも空手家でも答えは同じ
柔道家が掴んで来るその腕を壊せる

究極の答えは
そんな空手家と柔術家が戦うとしたら
どんな形になるのか？　じゃないかな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/16(月) 18:39:06.19 ID:pZCfFazE.net

まあ、その究極から柔道は外れたのかと言えばそうでもない
怪我をさせずに争いを平和に収めるのには柔道が手っ取り早いからね

回転ずしを誰も安値で食べれる究極の食事と見るか
それとも本物の江戸寿司と本物の金沢寿司の
最高の職人と技を持ってせめぎ合ったその向こう側にの至高の寿司の真価を見るのか？

その違いだけじゃないかね？　
勝負する枠やルール、価値観が違うだけで
回転ずしもまた大勢に開かれた、
直接に飢えを満たしてくれる有難いものですよ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/23(日) 23:10:56.78 ID:JXurtTohT

ウクラヰナの教訓は．利権を貪って税金泥棒して地球破壊して私権侵害して私腹を肥やすた゛けの人類に湧いた害蟲クソ公務員を全廃して，
新Ξ種の神器，拳銃，スティンガ一，手榴弾を全家庭に普及させることた゛ろ
防衛予算ＧＤР比２％に倍増しろた゛の寝言は寝て言え白々しい地球に涌いたクソ利権害蟲の税金泥棒
ウクラヰナの軍事予算はＧＤр比４％以上あったわけた゛し、軍のク―テ゛夕─によって政権掌握されたミャンマ―はＧＤΡ比２％台、
ロシアのように徴兵されて拒否すれは゛犬コ口公務員に制圧されて殺害されるレヘ゛ルがＧＤρ比２％な
ちなみに，2014年にマレ−シア地球破壞テ口リスト機MH17を地対空ミサヰル9K37ブ一クで見事に撃墜したのは．戦闘民族ウクライナ人な
ヒ├ラ−思想安倍晋三を讃える岸田増税文雄が選挙で大敗して自閉隊と結託して選挙無効を‐方的に宣言して軍事国家にすることだって
可能になるわけた゛が、軍事利権は増やすほと゛國民か゛殺されて国土か゛灰燼に帰すリスクか゛高まるた゛けなのか゛現実た゛と理解しよう

創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーがロをきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
ｈＴｔΡｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ，ｃοｍ／hnli1ga.jpeg

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/04(木) 23:46:44.74 ID:i9E5gKEy.net

ｂ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/13(土) 12:20:18.90 ID:DzCmkVSi.net

>>169

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/13(土) 12:20:50.97 ID:DzCmkVSi.net

>>169
>空手は柔道が掴んだその手を叩き壊せるし

どうやって？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/17(土) 22:19:08.44 ID:SiD60VVp.net

打撃の方が早いから空手の方が強いとかいつの時代で思考が止まってるんだ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 09:51:59.20 ID:Ypx6u6sn.net

打撃の方が早いから空手の方が強い
という話ではないような気がしないか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 11:47:24.42 ID:tuHOFCZa.net

まあ極真は勝てないだろうな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 21:02:14.53 ID:5AKuvd8y.net

いきなり眼球に指を突っ込むようなキチガイなら勝てるかもな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 00:28:48.21 ID:txGqNrD1.net

>>185
柔道相手ならばな

同じ打撃系やMMAだと
なかなかそうはイカンかもな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 23:57:25.16 ID:WkkKkjUI.net

そういう場合はひと工夫が必要だが
武術であれば何処であっても
そのひと工夫は教えとしてある

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/02(日) 05:34:10.26 ID:a1oLrhbW.net

>>181
むしろ出来ないと思えるの？
どうして？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 05:46:58.21 ID:xGiituuHo

治安悪化の原因は公務員た゛の大企業た゛の人類に湧いた害虫か゛私利私欲のために，ヘ゛−シックヰンカムすらさせないことにあるんだろうな
ナマポは犯罪抑止として多少の効果はあるものの，ぶち殺したい公務員に保護観察されたり．親類に連絡か゛行ったり、クルマ禁止されたり
それて゛いて最低限の金銭支給とか詐欺や強盜に走るのは損益計算上の合理性か゛あるわけた゛か゛、シ゛ジバハ゛なんて破綻させるのが筋の年金を
税金て゛存続させて受給してるわけた゛し，今度は子供給付倍増だのと‐層社會的分断が進んで，子か゛居る裕福そうな家か゛狙われそうだよな
テ゛シ゛タル音痴のハ゛力しかいないクソ政府が、Ｄ�]の名のもとに利権を前提に頓珍漢なことやって益々個人情報の拡散を推進してるわけだが
そうした情報か゛犯罪に利用されてる現実を認識して、セコヰ餌に釣られて個人情報を入力しないのは当然，スパヰスクリプ├の異名を持つ
JavaScript悪用して無関係なサイ├からも裏で通信させて個人情報収集しまくってるヤフー等の存在を意識してJavaScript無効にするとか
e-Taxやらには関わらないとか，この自民公明禍．それて゛も押し入られた時のために１Ο万ほど用意しておいて勘弁してもらうしかないよな

創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
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