【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】5

1 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/15(日) 11:51:12.90 ID:RmV2IlzH.net

※前スレ
【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1520170749/

2 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/15(日) 11:54:09.31 ID:RmV2IlzH.net

スレ立てした私はスペカスターボ買いました。
未使用即納車が安かったからね。

でも普通におススメできるのはNBOXだと思います。
はい。

3 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/17(火) 20:21:23.94 ID:enYfw3sA.net

お前も頑張れよ
https://i.imgur.com/W49ZCT6.jpg

https://i.imgur.com/4gAUe18.jpg

4 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/17(火) 23:29:53.41 ID:ZjSaGqdV.net

男のくせに軽自動車(笑)

5 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/17(火) 23:30:56.21 ID:gvuM+2xy.net

前スレ
998 名前:阻止押さえられちゃいました [sage] :2018/04/17(火) 23:05:25.95 ID:Xaa3Isw8
TVの取材試乗車にターボモデルを貸さないスズキがアホというかなんというか


取材試乗車にピンクのNBOXを貸し出したホンダもw

6 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 07:12:08.59 ID:H/XGfqYy.net

tvk 「クルマでいこう！」公式 スズキ スペーシア
https://youtu.be/YYmZ51TvL_E

tvk 「クルマでいこう！」公式 ホンダ N-BOX
https://youtu.be/yB5AykLMNeM

前スレでN推しがスペーシア酷評って必死だったけど
特に指摘されてた箇所ってロードノイズからの乗り心地くらいじゃん
全高が高くなったぶん足周り固めなのがそう言う評価になったんだろうな
NはターボモデルでSはNAでの試乗評価だからエンジン非力なのは当たり前だし
ノーマル顔のターボはあった方が良いだろうな

7 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 07:38:08.34 ID:jcDDv5o3.net

>>6
いやいや普通に弱点は音とか乗り心地といった快適性って最後にまとめられてたやん
どんだけポジティブやねん
少なくともNAに関しては非力なくせに最初の出足だけドッカンでるしエンジンはうるさい、乗り心地も悪いと車としては酷評といっても間違いじゃないよね

8 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 08:12:18.61 ID:8inckb5r.net

>>7
まあ足を固めてるからね。
NBOXとのキャラクターの違いとも言えるんだけど、
しかしじつはデザインからくるキャラクター性でいえば、スペーシアの方が緩くロールしながらコーナーを曲がる、その分乗り心地振動騒音はその分
穏やか、という方がキャラに合ってるんだけどね。

850kgと軽量だから乗り心地に不利なのは間違いない、その上足を固く締め上げてるのは
どちらも昨今の鈴木らしいといえばそうだが、まあ、岡崎さんの指摘は妥当。
今後の熟成に期待。

9 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 08:17:19.58 ID:8inckb5r.net

あと、エンジンうるさいと言われるが、
「エンジンは高回転まで回してもそれなりに音は出てくるが、変な振動ば出てこない、
そこはいい部分」と岡崎さんは評している。

ゼロからの出足に関しては、十年ぐらい前まではやってたドッカンともまた違い、
おそらくモーターのアシスト設定を間違ってるんだと思う。
モーターはいきなりトルクが出るから、ここはスズキにプログラム等での改善を期待したい。

10 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 08:55:12.39 ID:HoagiaRB.net

一方、NBOXは軽でここまでやってしまうとリッターカーも負けてられないので底上げせざるを得ない。軽だけでなく車業界そのものを次のレベルに導く車、と最高級のまとめをされていたのであった

11 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 09:12:14.12 ID:8inckb5r.net

>>10
まあ、スペーシアはタイミングが悪かったねw

NBOXより先に出てたなら、比較対象は旧NBOXやタントで良かったからねw
しかも新型NBOXが出て、そのあと出た新型軽自動車はまだ新型スペーシアだけというw

今後出る軽自動車は全てNBOXの影に怯えながらレビューされる羽目に。

12 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 12:22:24.94 ID:Esvgg0Sk.net

忖度が横行する車メディアとしては酷評に近い…
×乗り心地
×静粛性
×非力なエンジン
×ピーキーな出足

「家電」としてみれば高評価w
○ヘッドアップディスプレイ
○サーキュレーター
○エアコンルーバー

13 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 12:31:46.85 ID:82Pwcipg.net

両方の動画見たがスペーシア酷評だな
マイチェンに期待

14 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 12:42:59.34 ID:S63ahkp8.net

>>10
裏を返せば現状リッターカーに負けてるってことだね

15 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 12:51:04.66 ID:8inckb5r.net

>>12
忖度が横行する車メディアとしては酷評に近い…

安全性能評価
「あとひといき」
https://i.imgur.com/W49ZCT6.jpg
「頑張りましょう」
https://i.imgur.com/4gAUe18.jpg

16 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 12:54:05.74 ID:8inckb5r.net

>>15は部分部分を切り取ることのくだらなさの分かりやすい例としてあげた。

そこだけ切り取るとあたかもNBOXは安全性において劣る車のように見えるからね。

そういう恣意的な「切り取り」はどちらの陣営としても、やめようね。

17 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 15:15:58.13 ID:NFA2Mia1.net

>>15
こうやってフェイクニュース造られるんだねー
都合の良いところだけ切り貼りして情弱を騙す

動画見てる人は騙されないだろうけど“レスオプションがある為”△を着けたと言っている
安全性はJNCAPのポイント見てから言おうね

18 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 16:18:19.11 ID:EZdIceKB.net

>>14
釣りなのかアホなのかわからんが、現状NBOXの方がそこらのリッターカーに勝ってるから、それに負けないようにリッターカーも底上げされる→車業界そのもののレベルが上がる、って事だぞ

19 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 16:21:45.50 ID:YmTQizfR.net

海外で売れない軽に開発費かけるよりもＣセグＤセグに力入れてほしい
各メーカー談合して軽自動車の開発ストップするべき

20 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 18:03:05.51 ID:yrPlrRyL.net

新型スイフトは良く出来てるからスペーシアも期待してたんだが
延期してでも新型NBOXを越えるレベルにしてくれたら良かったのにな
タントはさすがに新型NBOXを研究しつくしてから出しそうだな

21 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 18:05:30.09 ID:JHlLbEkh.net

>>17
>>16を読んだ上でのコメントだと信じる。

22 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 18:10:54.64 ID:JHlLbEkh.net

>>20
むしろスイフトと同じ方向性をこのカテゴリーで目指したが故の失敗というか。

今のスズキの方向性は軽量化と走りの良さの徹底、それをファミリーカーで背の高い車で
やればこうなるのは必然の部分も大きく、しかしそれはある意味覚悟の上でやったことであり、
素人ではない岡崎五郎もそこは心の中では理解しつつ、ただ車の使われ方とキャラクターとしては
どうなのかという話。

NBOXと比べて40〜60kg軽い車体で同レベルの乗り心地目指すのはかなり高いハードルではあるが、
頑張って欲しいね。

23 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 18:42:08.35 ID:JHlLbEkh.net

>>12と同じような切り取りでクルマでいこうのNBOXの評価を切り取ってみた。
（12氏はピーキーの意味を完全に取り違えてはいるが・・・）

×メーター周りが平凡だワクワクしない
×ブレーキペダルが中央寄りで高く、足首に負担がかかる
×ウエット路面でのグリップは低い。路面濡れてたらスピード落とせ
×スペースを稼ぐために人が前に追いやられて運転席足元が狭い。要試乗確認。
×ブレーキをちょっと強く踏むと後部座席の人は前に動かされるので、
チャイルドシートはISOFIX対応品必須

◯女性的で道具感と遊びごごろがあるエクステリア
◯インテリアの質感
◯静粛性の高さ
◯上りのワインディングよく走る（スペーシアと違いターボなので）
◯実用的な広さ

24 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 19:20:44.20 ID:Httose+1.net

CGTVもだったけど、なんでNA同士、カスタムターボ同士で比較しないんだろうね

CGTV:スペカスターボvsノーマルNボターボ
クルマ:ノーマルスペ、ノーマルNボターボ

カスタムターボ同士の乗り比べなら、ACCとLKASをのぞけば俺はスペカス一択だったけどな

25 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 19:33:39.89 ID:8inckb5r.net

まあ、クルマでいこうは別に比較ではないからなw
それよりも貸し出し車がピンクvs水色と女性的なのが気になるw
両社とも女性層にアピールしたいのか。

26 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 19:37:19.75 ID:BQZrBKBT.net

>>23
まとめるの下手くそだなw

27 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 19:40:47.23 ID:JHlLbEkh.net

>>26
12氏みたいにまとめると、ただの恣意的悪口になるから、まとめなかったw

岡崎さんともちゃんが言った言葉を根本は捻じ曲げないようにしたので。
変なところで常識が残ってていかんな。

28 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 19:48:02.14 ID:BQZrBKBT.net

>>27
恣意的ではないのか！？
てことは読解力に難ありだなw

29 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 19:55:20.91 ID:JHlLbEkh.net

>>28
言ってたことを切り取っただけで、極論にまで捻じ曲げてはいない。
しかもピーキーな出だしって、超高回転型エンジンなのかよ、R06A。

30 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 20:05:00.48 ID:8inckb5r.net

>>12風にまとめるとこうかな

忖度が横行する車メディアとしては酷評に近い…
×高揚感
×ドラポジ
×ウエット性能
×後席子供危険
×ピーキーな新型エンジン

「部屋」としてみれば高評価w
◯女性的
◯質感
◯静か
◯安心感
◯広い

31 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 20:25:00.29 ID:BQZrBKBT.net

>>30
一矢報いたい気持ちは理解できるが…
「まとめる」といっても、文章の長さのことを指摘したわけじゃ無いし…渾身の皮肉も笑えないし…

二人とも、もう一度動画を見直して来たら？

32 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 20:27:13.08 ID:8inckb5r.net

一矢報いたいの意味がわからん。
車としては圧倒的にNBOXの方が優れてると思ってる俺がなんで、
何に一矢報いる理由があると？

>>12がアホと言いたいだけなんだが、本当に読解力ねぇな。

>>12なんて>>3と同レベルなんだよ。

33 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 20:29:44.55 ID:BQZrBKBT.net

>>32
恥の上塗り。
動画見てから、我が身を振り返りたまえw

34 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 20:30:09.07 ID:JHlLbEkh.net

>>31
お前>>12だろ？
違うというなら「ピーキー」の意味を説明してみて？

35 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 20:37:03.78 ID:8inckb5r.net

>>33
動画見ましたよ？

だから、岡崎さんが「雨の路面でのグリップは低い。旧なハンドル操作はしない、
スピードは抑えめに」って言ったのを知ってるし。
間違ってるなら指摘してくれ。

藤島さんが「後席に座ってちょっと早めに強めのブレーキを踏むと上体が動く傾向があるので
（シートベルト固定式ではなく）ISOFIXアンカーで固定するチャイルドシートを使いたい」と言ったのを知ってる。
間違建てるなら指摘してくれ。


まあ、そんなことは些細なことで、車としての全体的な完成度はNBOXが圧倒してることも知ってる。
間違ってたら指摘してくれ。

36 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 20:38:40.19 ID:JHlLbEkh.net

動画内容の具体例を挙げる人間より、挙げない人間の方が「動画をちゃんと見ろ！」と言うのは
5ちゃんではよくあること。

37 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 20:49:05.73 ID:BQZrBKBT.net

>>35
岡崎氏に「なるほどね」と失笑気味に返されるぞw

で、どこが×で、どこが酷評なんだ？

38 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 21:07:46.75 ID:JHlLbEkh.net

あ、マジで見てねえな、こいつww

39 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 21:10:49.90 ID:8inckb5r.net

酷評なんて誰も言ってないんだが・・・

酷評のように見せかける>>12の手法を指摘しただけなんだが・・・

絡んだ俺が悪かった。

40 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 21:25:58.30 ID:BQZrBKBT.net

>>39

もう飽きてきたw

30 名前:阻止押さえられちゃいました [sage] :2018/04/18(水) 20:05:00.48 ID:8inckb5r
>>12風にまとめるとこうかな

忖度が横行する車メディアとしては酷評に近い…
×高揚感
×ドラポジ
×ウエット性能
×後席子供危険
×ピーキーな新型エンジン

41 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 21:36:48.19 ID:yrPlrRyL.net

>>23と>>12のまとめはわかりやすいな

42 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 21:38:56.21 ID:8inckb5r.net

>>40
マジで意味わからんの？

それ、>>12の滅茶苦茶さをわかりやすくするために
>>12の文言をコピペしただけだから。
「こんなに動画を恣意的に捻じ曲げて酷評ってレッテル付してるんですよ、あなた（12）は」って。

お前以外はわかってる。

43 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 21:40:22.06 ID:JHlLbEkh.net

そもそもターボとNAを比べて「非力なエンジン」とか笑うわ。
そりゃそうだろw

44 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 22:07:05.22 ID:BQZrBKBT.net

今日はこのくらいで勘弁してやるわw

スペーシア
×乗り心地
×静粛性
×非力なエンジン(NA)
×ピーキーな出足
○ヘッドアップディスプレイ
○サーキュレーター
○エアコンルーバー

N-BOX
×欲を言えば遊び心欲しいメーターデザイン
×ブレーキペダルのレイアウトは試乗して確認を
○上記以外の全て(沢山ありすぎるので割愛)

※雨の日は「急」がつく運転は避けましょう
※チャイルドシートはISO-FIXタイプがオススメです

45 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 22:12:59.44 ID:8inckb5r.net

>>44
これは、「恣意的とはこう言うことだ！これがお手本だ！」
ってオチですか。

勉強になりましたw

46 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 22:48:07.70 ID:JHlLbEkh.net

>>44
せっかく公平に評論してくれてる岡崎さんトモちゃんtvkをもdisってるってことに
気づかない偏向っぷり（笑）

47 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 23:23:26.12 ID:jcDDv5o3.net

>>43
別に比べてるわけじゃないでしょ
NAスペーシア単体で見て非力と言われただけで○○と比べてといった話ではない
だからこそ根深いんだけどね

てかさ、同じダメ出しでもこれ赤点で普通に改善望みたいと思ったのも、90点で全然優秀なんだけどあえて言うならと思ったのもあると思うんよ
だから箇条書きにして優劣つける事にそんなに意味はないよね
それこそ>>3みたいな実際の中身とかけ離れた薄っぺらいものになってしまう

結局NBOXは最後のまとめが最上級の褒め言葉なんだからダメ出しはあえて言うならレベルだったと推測できるよね
一方、スペーシアはまとめで重ねて音と快適性について言及されてるところから本当にガチでこれに関しては落第点と思われてると推測できるよね
レビュアーの人となりとか知らないから、あくまで一般的に考えたらだけどね

48 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/18(水) 23:25:27.12 ID:ypJr1PDx.net

軽自動車は便所サンダルみたいなもん

49 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 00:30:41.47 ID:OuwIQbYL.net

>>48
便所サンダルも買えない人に言われても困っちゃう

50 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 02:08:11.49 ID:P7bA40EF.net

お姉さまはターボ試乗したみたいだけど、
パワフルで乗り味よくて格上って表現してる。
NAにくらべたらターボモデルは静粛性よし、加速よし、
海苔味良しなんだけど。

51 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 02:10:41.43 ID:P7bA40EF.net

>>48
便所サンダルは水場でも滑らなくて実用性が高いからな。
貧乏人はカーシェアで人のサンダル履き回し。

52 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 05:17:35.26 ID:VxH8iCnk.net

>>47
いや、>>12とか明らかに比較してるよ、
クルマでいこうでは、NBOX「登り坂道でも大人4人と機材を乗せて過不足なく走る」
スペーシア「大人4人と機材を乗せて登りではパワー不足」と言われるが、
そりゃ、スーパーハイトに大人4人乗って上り坂で非力じゃないエンジンがあるわけないものを
例としてわざわざ上げてる時点で、NBOXより劣ると宣伝している。
この時点で（比較すべきでないものを）比較していることがわかる。

53 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 07:04:45.54 ID:kp8LN2dG.net

>>52
そろいもそろって…

比較ではなく、件の動画を要約したもの
単発ならまだしも、スレの流れからも明らかなのに
いくら曲解しても、動画は放送されちゃったんだから
結果は変えようがない。
文句があるなら本家TVKに。またはノーマルにターボ設定しなかった鈴木さんに言えよっ…もっともそんな差異は、毎週違う車を試乗してる出演者やスタッフは百も承知だろうし、決してアンチ鈴木ではないし、結果は大して変わらないと思うがね。

54 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 07:08:26.16 ID:vNfkGbuQ.net

ただ n-box のターボと スペーシアの NA を 比較対象にされたら ちょっと スペースが かわいそうな気がする

Na 同士で比較 しないとインチキである

55 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 07:37:04.45 ID:VxH8iCnk.net

>>53
当然のことは省くのが要約だろ？

スーパーハイトで大人4人乗って機材積んで上り坂なら、回転数上がって非力感が出るのは
当然じゃないのかな？

あと、ようやくと言うなら、「ピーキーな出足」というのが何を
「要約」したのか、説明もらえますかね？
とてもあの岡崎さんがR06Aを高回転エンジンと考えるとは思えないんですが。

56 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 07:45:22.68 ID:VxH8iCnk.net

それと何度も言ってるが、そもそもの車の完成度はNBOXの方が圧倒的に上だと思ってるし、
２つの動画の放送内容は至極妥当。両方何回も試乗したからね。
岡崎さんともちゃんはまさに公正公平に車を評している。

では何に対して、それは違う、と言ってるのか、
12=53のバカさ加減、それに気づいていないことに対してなんだよ。
どこのメーカーであれ恣意的な切り取りや誇張をする狂信者はその信奉するメーカーにとって
一番害悪。
千葉県見てたらわかるだろうが。

わからんなら本当に千葉県と同類だわ。

57 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 07:52:00.41 ID:rJ6KHSqW.net

>>6
実燃費の差が結構大きいな
ターボとNAではあるけど

58 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 10:24:51.36 ID:4GAWOikA.net

Nの完成度が上とか草
雨の日のグリップがってのは明らかにメカニカルグリップが不足してるって示唆だからな。

59 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 11:08:34.94 ID:AwBToAbF.net

>>58
ほぅ スペーシアも雨の日テストしたのか
軽の規格ででトレッドが狭い上にタイヤも細いおまけにスーパーハイトで重心も高いからペースを上げると踏ん張れない
その上転がり抵抗の少ない低燃費タイヤ

なまじ上り坂とかでも余裕のあるターボにボディー剛性やサスがいいのでついついペースを上げがちだけどグリップでは上に書いたように不利要素満載なので雨の日はグリップ〜
の発言になったと聞きとったけど？
特に雨の日のなんかタイヤ変えれば走りも変わりそう
それに静寂性高いとスピード感覚鈍るからね

上り坂でヒイヒイ言ってるスペーシアでウエットグリップの話になる？
マイルドハイブリッド()で下り最速目指してるなら勝手に溝落としでもやっててください

60 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 11:10:02.63 ID:j8wMhagD.net

クルマの完成度の指標ってなんだろう？
数値化できるもので比較するのならともかく、
数値化できない部分で判断するのなら、
装備がついている、ついていない、という比較しかできないし、
人それぞれ、必要な装備も違うのだから、
「圧倒的にNBOXの方が上」って言える根拠って、
なんだろう？？

61 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 12:31:02.80 ID:VxH8iCnk.net

>>59
NA上り坂ならNBOXも大人4人と機材載せりゃ似たようなもんだろ。

62 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 12:31:26.87 ID:ubiU1poM.net

俺はNBOXが圧倒的とは思わないが岡崎さんがスペーシア担当者に
「乗り心地の面で少し…先代NBOXを参考に作って勝てると思ったんでしょ？」(動画の19分辺りな)
って聞いてる所からスペーシアはよっぽど足回りが酷いからはよ直せっていう印象は受けるな

63 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 12:39:36.30 ID:EtyXLBJI.net

>>62
少なくとも岡崎さんの中でも「先代NBOXと同等か勝ってる」という印象があるが、
新型にはかなり負けてるという印象が強いコメントだった。

スズキとしては、あの重い（=乗り心地の良い）先代NBOXに、100kg軽くて
対等以上の乗り心地だから御の字だろうと安心していたところ、はるかに上を行かれたので
「してやられた」というところだろう。

64 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 12:40:06.14 ID:VxH8iCnk.net

>>62
少なくとも岡崎さんの中でも「先代NBOXと同等か勝ってる」という印象があるが、
新型にはかなり負けてるという印象が強いコメントだった。

スズキとしては、あの重い（=乗り心地の良い）先代NBOXに、100kg軽くて
対等以上の乗り心地だから御の字だろうと安心していたところ、はるかに上を行かれたので
「してやられた」というところだろう。

65 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 12:40:41.65 ID:5lH6Rrgw.net

う・・なんか変な野良Wi-Fi掴んじゃった・・・

66 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 13:24:19.04 ID:j8wMhagD.net

>>63
「はるかに上を行かれた」って、どの辺が？

67 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 14:05:38.75 ID:AwBToAbF.net

>>61
ターボとNAで条件が不公平なのはわかるけど
そんなの番組にNA貸したスズキに言えよw
人数と機材満載で山道や高速をテスト走行するって初めてじゃないから分かってるだろうに

車のキャラクターとして想定外の使われ方だろうけど限界性能ならDSTとかが番組でスペカスタボとNボのカスタボ貸りて同時に比較すればバカでも分かるのにね
それこそウエットやダブルレーンチェンジの性能なんかで車の作りの違いが目や数値でわかるでしょ
前みたいにオッサンの悲鳴が聞けるかもだけど

68 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 14:53:01.77 ID:VxH8iCnk.net

>>66
乗り心地や静粛性の面で
NBOX回「コンパクトカーも嫉妬する乗り心地と静粛性」
スペーシア回「×優しさにかける乗り心地。ザラザラしたところではザラザラを正直に伝え、
デコボコ道では突き上げが大きい」

まあ、自分はこの差は「大きいと見た。」
「わずかな差」と思う人もいるかもしれない。
クルマでいこうでの表現の比較はこうだが、個人的にはスペーシアの乗り味は好きだ。
スッキリしてる。

69 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 14:54:54.98 ID:VxH8iCnk.net

>>67
そんなこと言ったら、NBOXはあんな色の車には男は乗れない、ともなるよw

70 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 14:59:09.55 ID:pqfL8Obw.net

>>68
まあサスマウントブッシュがアルトと同じなのが癌だから。
俺は交換したけどね。

71 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 15:00:33.30 ID:F8glvCTg.net

HUDとキュルキュル言わない車に慣れてしまうと
もうそうじゃない車には戻れない気がする

72 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 15:02:51.49 ID:VxH8iCnk.net

>>70
このスレ始まって以来のお役立ち情報の予感。
詳細が聞きたい。

自分だったらレグノかLe Mans V履かせてなんとかしようと考えるところだが。

73 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 15:14:06.66 ID:ubiU1poM.net

Le MansVは値段の割にかなり静かになるからスペーシアにも合うかもな
NBOXにも更に良いと思うが

74 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 16:59:39.57 ID:AwBToAbF.net

>>69
色で車の性能まで変わるの？

頓珍漢なこと言ってるって気づかない？

75 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 17:17:00.29 ID:AdKAo9Xz.net

>>54
同感

76 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 17:17:25.66 ID:7Pc8hsdc.net

>>68
スペーシアのほうが足が硬いからだよ
N-BOXはユサユサする

これは先にダイハツがこれまでの足を固くして転がらない車から
足を柔らかくしても転がらない車に変えたのをパクっただけ

その足回りは好みだけど
女性相手なら後者だろう

77 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 17:20:37.03 ID:pqfL8Obw.net

>>72
ワークス用でブッシュが出てるのよ。
ネックは価格･･･

ちな黒いのは純正のゴムブッシュ

https://i.imgur.com/BxCiE0Z.jpg
https://i.imgur.com/Gbxy3V9.jpg

78 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 17:27:11.44 ID:VxH8iCnk.net

>>74
貸し出し車両がどうのこうのって話に対する皮肉って気づかない？

貸し出した車両がどうであれ、そのグレード、その車の色に限ったことであって、
どうしてそれが全体に影響を与えるの？って事。

まあ、皮肉がない国の人にはわからんか。

79 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 17:38:58.95 ID:VxH8iCnk.net

>>76
そうだね。
私も同じ趣旨のことを>>8で書いてる。
ノーマル系のキャラクターとしては、女性も含めて万人受けする、もっとしなやかであたりの柔らかい足を用意できればよかったのだが、
それができなかった。
軽さは絶対的な正義だけど、こと乗り心地に関しては不利に働くしね。

80 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 18:54:30.19 ID:X8g34Qb5.net

スイフトは軽量なのにフラットライドを実現できてるのにスペーシアはどうして出来なかったんだろうな
旧NBOXを参考にして手抜きしてしまったのか

81 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 19:59:23.31 ID:oWLXRRtT.net

>>77
これっていくらぐらいかかるもんですかね〜・・・

82 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 20:24:49.38 ID:oilXxv0v.net

>>78
車全体とか意味不
日本語通じてないみたいなのでお前が日本人でなく日本語不得意なのはわかったw
にしては日本語上手いですね日本人と間違われることもあるでしょ？


本人も周りも皮肉ばっかり言ってるひねくれた毎日を過ごして楽しそうですねw
羨ましいわ〜(棒)

83 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 21:38:08.79 ID:P7bA40EF.net

もしもスペーシアが柔らかくて優しい足回りなら、
「フニャフニャで沈みますね。もうすこし頑張ってほしい」
となるし、Nboxが硬い足回りなら
「しっかりと踏ん張る足ですね。キビキビしています」
となるだろうな。
物は言いよう。

84 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 21:58:46.42 ID:P7bA40EF.net

そういや、NBOXの純正タイヤって何処のメーカー？

85 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 22:06:23.54 ID:Cyc9Slkt.net

スペーシアは先代のまま全高上げずに今のデザイン採用すりゃ良かったのに
その方が軽くて空気抵抗も少ないから燃費も良いし走りも軽快になる
足周りも今より柔らかく出来るしね
そんなに高さって必要なもんかね？
キャンバスとか結構人気あるから実はそこまで高さって求められて無いんじゃね？

86 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 22:20:17.77 ID:VxH8iCnk.net

>>85
結構人気あると言ってもライバル不在のカテゴリー独占の中で毎月5〜6000代程度なら、
倍くらい売れてるスペーシアの判断が正しかったことになる。

87 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 22:54:09.01 ID:ABZYqbX4.net

スペーシアのノーマルとカスタボの足の違いって何が違うの？
ブッシュの違い？
スタビの径の違い？
ショックの違い？
サスの違い？
ノーマルとカスタボの両方試乗した評論家の感想が別物みたいに言ってるから何の違いか解る人いてる？

88 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/19(木) 23:22:26.84 ID:X8g34Qb5.net

https://www.youtube.com/watch?v=mPXSjU-3m_o
ワゴンRのレビュー見てみるとワゴンRの足回りと静粛性はかなり褒めてるよな
それと比べてスペーシアの足回りと静粛性は低いと思ってしまうかな

89 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 05:14:06.33 ID:tFfFMQuS.net

>>81
自分は前後入れて35kくらいで交換は自分でやったから工賃はわからん。
単品づつやるならSAW-2Wからやったほうがいい。

買ったのはここ　https://farad.thebase.in/

90 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 05:28:01.92 ID:tFfFMQuS.net

>>87
ノーマルにカスタムの15入れたら大差ないかもしれん
エンジン云々は別としてノーマルの方が動きは軽く感じるのは確か。
自分は結局ターボにしたけどね

91 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 10:15:33.67 ID:howhls5+.net

>>84
俺のはヨコハマ
人によって違うと思う

92 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 12:06:43.52 ID:unVtzDRQ.net

>>87
吸音材のせいか10kg程重いので
安定感があるんじゃ？

93 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 17:23:33.98 ID:4jRFHxrj.net

N-VANの情報ちょっと公開されたね
いっその事運転席もダイブダウンできれば軽キャンパーとして面白かったのにな

94 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 18:52:56.97 ID:xoZEOVHH.net

スーツケースの凸凹みたいなサイドライン、ホントダサいよね
https://i.imgur.com/W1oWt5z.jpg

95 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 19:22:40.70 ID:WDxJYhBF.net

>>94
商用車だから実用性重視だし

96 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 21:02:33.35 ID:/XIW5kXT.net

http://www.honda.co.jp/N-VAN/new/image/pic_style_pc.jpg

97 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 21:24:06.72 ID:I9wq9OU2.net

>>94
佐川急便かよ

98 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 21:57:52.53 ID:Yvhy5DjF.net

スペーシアが全高も燃費も先代のままで現行の剛性感だったらスペーシアにしたかも
結局N-BOX選んだけど

99 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 22:16:42.25 ID:js2YJrOM.net

全く基礎知識なくて乗り心地のみでスペカスタボにしたよ。
その後NBOXのACCが高機能なのを知った。
が、いろいろ調べてみるとホンダなのにエンジンがいまいちなのがわかった。
例えば
http://alto-works.jugem.jp/?eid=774

ま、常用域に振ったのはいい。でもダイハツに燃費で負け、サーキットで負けるのはいかがなものか。
ここはぜひ面目が立つエンジンを開発してほしい。

100 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 22:24:53.81 ID:/xCEWXWd.net

alto-works.の宣伝サイトで勝った勝ったってｗ

101 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 22:30:33.60 ID:LpTtvJYZ.net

NVAN良かったら新型スペーシアカスタム買ったばかりだけど初回の車検で買い替え検討する

102 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 23:03:05.19 ID:m680wZK8.net

宇賀なつみアナウンサーに片想いしています。
宇賀なつみアナウンサーを妄想しながらオナニしています。

103 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 23:12:48.52 ID:J6g8cslc.net

>>91
え、Nってモデルによってメーカー違うのか。
SはBSエコピアだけど。

104 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/20(金) 23:48:24.64 ID:Rh33wQNZ.net

N-VANが売れて街中で見掛けるようになったらハイトワゴンブームも終わりかな

105 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/21(土) 00:37:22.80 ID:kkgLwpNE.net

>>100
じゃあサーキットで勝ってみろよ
ホンダの主戦場だろ?

106 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/21(土) 06:36:20.56 ID:FlUyuqUw.net

Nバンが受けたらNボックスにピラーレス追加までがホンダの目論見だろうな。

107 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/21(土) 09:01:28.30 ID:z3vfNnUG.net

ピラーレスはどっちかというと悪印象だけどな
そんなのよりNVANは荷室狭すぎて売れないと思う

https://car.kurumagt.com/2018nvan.html#N-VAN-3

2名乗車時の荷室長最低でも180はないと商用車としても軽キャンパーとしても厳しい

http://k-wgn.com/nisitu.html

バモスなんて194もあったんだぜ

108 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/21(土) 10:23:48.92 ID:OtI7x04w.net

>>103
時期とサイズで

109 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/21(土) 10:51:57.14 ID:ALIOL2L/.net

>>103
レグノ純正クラスじゃなければ、タイヤなんてバラバラだよ

110 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/21(土) 12:28:48.21 ID:PpOgYQD/.net

>>108
そうなんだ。やっぱNは静粛性の高い奴はいてるの？
Sカスターボだけど粗い路面だなってわかるぐらいに
音が伝わってくる。
ベーシックグレードのタイヤだからしょうがないけど。
今度買うときは静かなのにしようか。

111 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/21(土) 15:01:10.45 ID:9R7A2aed.net

>>110
明日カスタムターボ納車で、数日後レグノに履き替え予定だから、インプレしてみるよ。

112 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/21(土) 17:53:58.81 ID:4zgw3bqS.net

このカワイイ女の子の名前を教えてほしいのですが。
https://tpc.googlesyndication.com/daca_images/simgad/7906414653027813777

113 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/21(土) 17:56:19.57 ID:4zgw3bqS.net

すいません。自分で解決しました。
けっこう年上のかたで興味なくしました。

114 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/26(木) 22:38:34.61 ID:vI5lGaWE.net

>>111
報告お待ちしてます

115 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/26(木) 23:46:21.57 ID:hXkMk5xz.net

>>114
ここに書くのを忘れて、軽自動車のタイヤスレに書いてしまいましたw
↓
無事レグノGRレジェーラに履き替えました。
そのあと一般道と高速道路を走りましたが、まず気づくのは直進安定性の高さと
段差やうねった路面の当たりの角の丸さでした。
ギャップを踏んだ時、ガツンと衝撃が来るところが、バフンって感じでしたw

ロードノイズは確かに低減。
そしてそれがわかりやすいのが高速道路でした。
80km/hで定速走行をするとロードノイズが遙か遠くでサーと言っているかな？という感じ。
それより少し大きなエンジン音、そしてそれより遥かに大きい風切り音ww
ロードノイズがこんなに小さく感じるとは衝撃でした。

また、150kmほど走った頃から、さらに地面の細かい凹凸をタイヤが吸収してくれてる間隔が
強くなってきた様に思います。
その分摩耗はエコタイヤより早く、燃費も劣るのでしょうが、そんなことは些細な差だと
思えるほど、タイヤの良さを感じています。

116 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/26(木) 23:48:45.64 ID:hXkMk5xz.net

タイヤが吸収してくれてる間隔が→感覚が

117 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/27(金) 00:43:00.63 ID:giNZvqED.net

>>116
別のところで読ませてもらってたw

118 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/29(日) 02:21:47.76 ID:HLEiLQw0.net

>>115
まじすかスゲーっす。
お金があればレグノに変えたい・・・。

119 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/29(日) 02:44:35.79 ID:MC9SfLkU.net

HUDとキュルキュル言わない車に馴れると
もうそれ以外には戻れなくなる

120 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/29(日) 06:56:54.21 ID:mx70vYPk.net

>>119
もうほんとそれしか言う事なくなったね
車番組の酷評効きすぎてわらえる

121 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/29(日) 08:19:03.45 ID:F+0uysPD.net

だからN BOX試乗の時エコ切りましょとか言ってたのか
そう言えばスペーシアは全く気付か無かった。気にしてなかったから

122 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/29(日) 10:46:07.25 ID:eutGXzmU.net

>>120
コピペ・・・

123 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/29(日) 10:52:46.66 ID:WyHWZQBA.net

フットブレーキ踏んでＮにして
ブレーキ離すとアイドリングストップ切れるよね
アクセル踏むまでエンジンとまってくれたらいいのに

124 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/29(日) 15:30:51.50 ID:6g1NneJf.net

>>119
情報量の少ないHUDに比べて、大型ディスプレイで天気予報も表示できる車に馴れるとそれ以外には戻れなくなるぞ

125 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/29(日) 15:57:26.37 ID:ufm6ww2h.net

HUD面白いけど夜間前の車と詰まってたりすると自車のヘッドライトの反射で見えなくなるし昼間も偏光サングラスで見えなくなる
そもそも映してるの瞬間燃費かと車速ぐらいでしょ？ナビの誘導なんかそこまで使わないし
スズキのも交差点の度にレーンガイド出たっけ？あれは地味に便利だわ

126 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/29(日) 17:25:11.59 ID:eutGXzmU.net

天気予報はずっと見ていられる。
見る価値あるわ、

127 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/29(日) 17:27:40.82 ID:eutGXzmU.net

>>125
時計・・・

128 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/30(月) 02:48:23.96 ID:KtEmjqQ6.net

>>125
車速や瞬間燃費、時計ぐらいしか見てないよ。
一応、はみ出し警告とか半ドアの場所とかエアコン温度の表示もしてくれる。
HUDに出るナビのここ曲がれ表示は意外と便利。ナビ見れば済む話だけど。

天気予報？ハンドルのDriveT@lkerボタン押して話しかければ教えてくれるけど、OK googleのほうが早い。

129 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/30(月) 07:09:02.88 ID:jozYewAN.net

ガラス投影式HUDは視点移動が少ないこともさることながら、焦点距離が遠いので、
ピント調節が楽だから、これからのクルフマにはどんどん搭載した方がいいと思う。

130 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/30(月) 07:54:03.31 ID:r1e9ny0C.net

HUDの見た目(ハードウエア)の先進性はあると思うけど、
使い方(ソフトウエア)、つまりそこに何を表示する？
みたいなところが未成熟だなー。
よくあるインパネの重複表示ではメリットを感じないから、それで車を決める事はないかなー
決めた車に装備されてたら遊ぶかもw

131 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/30(月) 12:09:45.16 ID:sdyJqQin.net

>>128
ナビのここ曲がれ表示は情報量も案内の細かさもNが上

132 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/30(月) 15:09:48.41 ID:Cdulv4XC.net

>>130
まーでも、結構メーターは見ずにHUDばっかり見るようになったな。

個人的にはスピード、瞬間燃費、時計の組み合わせにしている。これが便利。
ほとんど前の車を見てるだけでそれら情報が入って来るのは便利。
もう一台の愛車デミオにもHUDがついてるけど、そっちがあまりにも貧相に見える程度には
見やすくいい装備。

133 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/30(月) 21:03:31.97 ID:3rMGS4Bv.net

そもそも最近スピードなんて見てないな
本当はダメなんだろうけど物置いててメーター見えないまま乗ってたりするからな
スピードなんて大体体感でわかるし前に車いたら着いていくだけだし、俺は極端だとしてもメーターなんて常に視界に入ってる必要はないよね
HUDあっても実際役に立つんかな？
五差路とかで実際の道に被せてここに行くって示してくれるなら便利な事もあると思うけどそのレベルには達してないんでしょ？

134 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/30(月) 21:37:58.35 ID:dyr+Ffn/.net

買い物して駐車場に戻ったら、隣がN-BOXとウェイクになってたんだけど、ウェイクが若干大きいかなって感じで、N-BOXとは見た感じ同じくらいですね。

最終型のモコからスペーシアカスタムのターボに買い換えたんですが、曲がる時の車の傾きが大きいのが運転していて不満です。
乗り心地が良くないって記事を読んだことあるけど、モコとそんなに変わらないように思います。
タントやN-BOXも同じなんですかね？

あと70キロくらいで一定で走るとヒュルーと風切り音続いてとても不満です。

135 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/30(月) 23:16:06.49 ID:3bk6WtJV.net

>>133
そっちみたいに頻繁に五差路があるような蜘蛛の巣みたいなところに住んでないからなあ・・・

そもそもカーナビは目的地設定がめんどいから最近はもっぱらスマホだわ。

136 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/30(月) 23:20:50.46 ID:Fh8ofHlI.net

>>133
広い道路と狭い道路で感じるスピードは違う
体感なんてあてにならないよ

俺は毎日片道45km通勤してるので常に燃費を気にしながら走ってる
制限速度にもよるけど、時速80km上限で走るようにしてるから
スピードメーター大事
タコメーターもマジ大事

137 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/30(月) 23:21:13.76 ID:Rvy9rGah.net

>>134
スペカスでも傾き不満ならN BOXは無理だね
その代わり乗り心地に全振りの感じ
スペーシア乗り心地悪いとは思わない
ホントモコと変わらないよ
但しN BOXカスタボは静かだね、ハイトの中では
ムーブは知らない

138 ：阻止押さえられちゃいました：2018/04/30(月) 23:22:24.05 ID:Rvy9rGah.net

ムーブじゃなくてタントか

139 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 00:31:28.21 ID:1z+xuDFD.net

まあこれだけ時間がたってもN-BOXと比較され続けるということは
現状ではスペがスタンダードでNが僅かにプレミアムだが別カテというほどではないということか

まあ制限速度を認識できないクルコンなんて自動運転には程遠いもんな

140 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 00:57:59.95 ID:odtfPL57.net

>>134
ハイトワゴンではスペーシアはロール少ない部類でカスタムのターボは中でも1番ロール抑えてるグレードとの事
比べてるモコってハイトワゴンなのかって話になるけどモコはワゴンRと同じ部類に入るような気がします
モコと同等のロールだと感じるならスペーシアカスタムのターボはメーカーが意図的に引き締まったセッティングをしたと推測出来る
乗り味の合う合わないは千差万別だから諦めて下さい
風切り音はフロントガラスが立ち気味の車は音が鳴りやすい
それプラスでハズレ車体に当たったら正常車体に比べて音が大きい車体があるとか
Nの内装のガタピシ音の事例でもあるように車体の個体差で大きく鳴ったり小さく鳴ったり鳴らなかったりあります
工業製品の個体差は何の製品でも有る事なので自身が許容範囲で無いと判断したら購入した店やメーカーに問い合わせして解決してもらいましょう

141 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 06:45:17.70 ID:fGWtD0Ns.net

なんでスペカス厨はあるとないとじゃ便利さが段違いのACCを全車速じゃないってだけで不完全品のように腐すのに、明らかに発展途上の不完全品なHUDや後退時自動ブレーキやモーターアシストは持ち上げるんだろね
論理破綻してない？

142 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 07:08:47.03 ID:7HkXTHV0.net

どっちも不完全品だよ。

不完全品同士という前提で言えば、HUDは人間の認知を補助する、ドライバーが
運転するという行為を支援する装備、
ACCはドライバーがある一定の行動をするのを肩代わりする、
運転の一部を自動化する装備、
ドライバーに運転をさせたいのかさせたくないのか、自動化で行きたいのか、
手動を基本にする支援なのかと、方向性がかなり違う（=好みが違う）から、
話はいつまでたっても平行線。

143 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 07:12:50.04 ID:e/CPlNfN.net

なんでNボ厨はあるとないとじゃ便利さが段違いのHUDや後退時自動ブレーキやモーターアシストを不完全品のように腐すのに、明らかに発展途上の不完全品なACCは持ち上げるんだろね
論理破綻してない？

144 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 07:15:30.31 ID:jIFa/Uy3.net

スズキは「軽発」という称号にこだわった、名を取りにいった印象だね。
ホンダは確かに軽のACCとしては15年遅れ、全車速ですら7年遅れで、斬新ではないにしても、
ホンダセンシング標準装備によるスケールメリットと、社内イメージ統一という
実にこだわったというところ。

軽ACC先進国のダイハツがどう巻き返すかが見ものだな。

145 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 07:29:57.73 ID:TmhYvSDc.net

>>143
HUD
後退時自動ブレーキ
モーターアシスト

出た！スペ蟲の最後の砦…
だけど、羨ましいとも何とも思わないんだよねー
むしろ無い方が、軽くて、安くて、スズキらしいというw

146 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 07:36:53.69 ID:TmhYvSDc.net

デザインもね。無理してスーツケースとかひねり出さなくとも、ハスラー顔にしておけば良かったのにね。
スライドドアのハスラー！なんて、ポップで荷物積んでどこか行きたくなる程、超ワクワクすんじゃんw

147 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 07:48:29.19 ID:vaIJ/3cD.net

停めるところの制限で1台持ちとかならN BOXも良いけど、複数台持ちならスペーシアも良いな
軽としての割り切りや、おもちゃ感覚で乗れそう。

148 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 08:17:07.88 ID:pTrKoRaK.net

>>145
ほんと痛い子なんだな
>>141読めよ

149 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 10:07:49.90 ID:jQcZq3Vk.net

>>143
マジレスすると今までのスレの流れ見るとNボ厨はHUD等を不完全だからではなくそもそも装備として必要ないと言っている
一方、スペカス厨は全車速ではないからだとか安全運転のレベルがだとか、装備自体は有用だけど不完全だから評価できんと言っている
しかし、そのくせ同じく不完全なHUD等は持ち上げている
だからスペカス厨のみが論理破綻しているように感じると言っているのだ

150 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 10:57:29.04 ID:U74DuOqV.net

自動ブレーキの差は歴然じゃん

151 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 11:12:48.57 ID:ImJJzUqM.net

とりあえずどっちもどっちだから好きなの買えばええ。
たた自分は運転が下手って自覚してるならNボックスにしとけ。
ある程度までは車が曲げてくれるからな。

152 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 13:27:58.95 ID:jIFa/Uy3.net

>>149
不完全なHUDと言うなら、まず「完全なHUD」の定義から示さないと。

153 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 15:08:07.74 ID:gpYe0L0+.net

>>149
それ論理じゃなくて
主観って言うの

154 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 15:08:17.86 ID:eRgFW+NQ.net

>>148
本質は後半部分なのにw

155 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 15:09:34.16 ID:eRgFW+NQ.net

>>151
君もわかってないな…

156 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 20:20:08.65 ID:PAGRiHUt.net

>>149
高速のらないから、そもそも装備としてACCいらないんだけれど。。。。
HUDはあったら便利だよ。
毎日見るものだし。

「不完全」って断言しているのだから答えられると思うけれど、
HUDに何が表示されたら「完全」って思うの？

157 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 21:23:41.58 ID:bvLXSqbD.net

ホンダのロゴ

158 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 22:27:16.61 ID:rFIyU4dy.net

軽の話では無いけど今のホンダのラインナップでシビックとNSX以外を買う人は、車に無頓着で安くて売れ筋だからって理由と車に詳しくない情弱な人が御近所がホンダ車ばかりだからって理由が多いんじゃないの
トヨタの同等の車種が価格設定高くて買えなかった引け目を引きずってそう
ホンダ車乗っててホンダセイシングに依存しないと運転に支障ある人間なんて皆無に近いだろ
大半はホンダセイシングは保険程度の気持ちで運転そのものは自分の技量で大丈夫だろうよ
情強で安全性と走行能力を求めてる人はスバルのFFベースの四駆辺りを買うし
軽の話じゃないけどね

159 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 22:40:44.47 ID:vaIJ/3cD.net

>>158
レジェンドとかアコードとか高くね?その話マツダなら当てはまりそうだが、トヨタとホンダ被るかね

160 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 22:49:43.95 ID:mDKF55U4.net

セイシングが気になって仕方ないw

161 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 22:50:05.07 ID:bvLXSqbD.net

今のホンダ、トヨタより高くね？

フィット143万〜
ヴィッツ118万〜

アコード385万〜
かむり329万〜

シビック258万〜
カローラ152万〜

フリード188万〜
シエンタ169万〜


まあ、シビックとカローラはライバルだった昔とは車格とかターゲット層とか
全然違う存在になったけど。

162 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 22:55:09.73 ID:TmhYvSDc.net

>>156
そのさー 、HUD vs ACC という構図はバカっぽいから止めようや。

不完全と言ってるのは個人的主観であって、絶対的な基準ではないのはすぐに分かる。
完全も意味は逆だが考え方は同じ。わざわざ技術に限界を設けるのは愚かな事だよな。
せっかく高い金出して機能を付けてるんだから、現状に満足するんじゃなくて「ここがイマイチ」というユーザーの本音とか、「こういう機能があったら！」なんかの夢物語でも話せば
そんなに揉めないと思うな〜、きっとw

163 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 22:58:30.16 ID:rFIyU4dy.net

比べるのはフィットはアクア
シビックは次期カローラぐらいじゃないのか
アコードとフリードの比べる相手も違うような

164 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 23:03:28.08 ID:u1+BeVEY.net

>>162
お前がほっときゃすむ話なんやで。油注がんでいいよ。

165 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 23:06:12.37 ID:rFIyU4dy.net

>>160
セイシングは重要だぞ
セイシング付いてるのに事故してるの見たら全く大丈夫じゃないと思うしホンダの車は伝統のペラペラを受け継いでいるのかと思うぐらいにグシャってるんだぞ
相手のトヨタとスバルの凹みはマシで中の人も何とも無いようだった

166 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 23:22:23.92 ID:rFIyU4dy.net

このスレタイの二車で迷ってる人は年末までにダイハツが全てを一新したタント出すのに期待して待ちましょう
ダイハツならやってくれるはず

167 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 23:27:22.96 ID:umnxJr8r.net

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM

168 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/01(火) 23:45:37.64 ID:PAGRiHUt.net

>>162

そういうのは、 >>149 に言ってくれ。

あと、

>HUD
>後退時自動ブレーキ
>モーターアシスト
>
>出た！スペ蟲の最後の砦…

というのも、バカっぽいから止めようや。

169 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 00:04:29.00 ID:ehNjLcHQ.net

>>168
怖いぐらい内容も主張も無いんだな…
一生オウム返しで遊んでろw

170 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 07:20:01.60 ID:g+v/9dAR.net

>>163
もともとの競合ライバル関係は>>161の通り。

あなたが言うように思うのは「ホンダが上級意向を進めて、もおの車格から乖離してきた」から。
つまり、ホンダがどんどん価格を上げ、でかい方に移行したという証左。


それはそうと長年アメリカでガチライバルで有名なアコードとカムリまでもが
競合ではないってのはどう言う了見？
それと、出てない時期型の車（カローラ）と現行の車を、どうやって一般客が比較検討するの？

171 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 07:28:57.58 ID:g+v/9dAR.net

修正
上級意向を進めて、もおの →上級移行を進めて、もとの


それと、「フリードのライバル」って入れてググるとほぼシエンタしか出ない（たまになぜかソリオ）
んだが、それでもフリードとシエンタが競合ではないと言う特殊に主張の元は何？

こういうのは「スレ違い」なんだけどさ、それでもこういう言葉の信ぴょう性１つ１つが、
本題を語る時の信ぴょう性にもつながるので、はっきりさせ解かなきゃならないんだよね。

172 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 07:58:05.28 ID:K9fdiG34.net

すれち
キモい

173 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 09:37:49.83 ID:cC2vuzFS.net

つまり元々は競合だったけど、取り込みたい客層に合わせて進化した結果、高価になったってだけの話だろ
何か問題あるんかい？

安い方がよければトヨタ買えばいいし、
ちょっと高くても欲しいってんならホンダ買えばいい、それだけのことじゃないのかなぁ
結果、顧客のニーズを掴みきれてなければ売れずに淘汰されるだけの話でさ

全てが同じベクトルで横並びになり、多様性がなくなったらつまらないじゃない

174 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 10:19:39.25 ID:g+v/9dAR.net

>>173
ただ、未だにカローラもシビックもCセグメントセダン（ハッチバックはオーリスとシビック）だから、
競合車種になる。
一般人から見たら、同クラスなのにただ片方が値段が高いというだけ。

セイシング氏は頑なにホンダよりトヨタが高いと言いたいらしいが、逆だね。

取り込みたい客層に合わせて進化したとあなたは言われるが、もう国内市場に向けて
シビック以上の車は作っていない。
海外向けをそのまま持ってきているだけ。海外に向けて進化した車だ。
（ステップワゴン・オデッセイ除く）


だからこそ、「NBOXへのダウンサイジング」が捗っている。
3代目フィットが微妙な今、ここだけが、ホンダへの繋ぎ止めの最後の砦だから。

NBOXは開発責任者が初代と同じということもあり、ネガを潰して付加価値をつけて、
国内ホンダの希望を全てその肩に乗せて生まれた。
だから強いのは間違いないが、全方向に向けて中庸、日本人の飲みど真ん中といえばそのとおり。
スペーシアは尖ってる部分を作ろうとして弱点を許容する作り、別にこいつに社運はかけてないので、
これでもいいか、という。

175 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 10:22:02.16 ID:ACphQeLc.net

>>172
ここ何日かスレ止まってたんだから、
もっとスレを回す発言でもしたら？

そんなスレの流れをまた止めるようなヒネたニートみたいな一言レスする奴ばかりだとまた止まるよ。

176 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 11:37:10.25 ID:mZbCbZPt.net

>>175
別に無理に燃料投下せんでも落ちて終わりならそれでいいじゃない
売り上げで負け、車番組で酷評され、頼みの綱はおもちゃレベルのHUDだけ
これ以上続けても弱い者いじめみたいじゃん？

177 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 11:39:26.09 ID:K9fdiG34.net

>>175
地域コミュニティの役員かよ
なんでスレ活性化の為の努力を俺がせにゃならんのだ？
バカかよ
死ねよキモいんだよ

178 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 11:55:10.46 ID:ACphQeLc.net

>>177
お前が死ねよ。
俺が言う通り、お前は社会機構の寄生虫でしかないのさ。
それが偉そうに見えるのは、宣伝の結果としての錯覚に過ぎんよ。
しかしまあそういう議論より、もっと近いところで火事が起こっているだろ、それを心配したらどうかね。

179 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 22:28:12.16 ID:qsKYDVGY.net

君ら仲悪くて長期間スレで喧嘩続けてる当事者だよね？
君ら何で熱く喧嘩してるの？
スズキの寺男？
ホンダの寺男？
それともコレらの持ち主？
ネットで喧嘩したい趣味の人？
俺両方試乗した結果スペーシアカスタムのXS.TURBO買ったのだけど普通に満足してるよ。
似た様な装備付属品にしたら払う金額変わらないんだし、好きなの買ったもん勝ちって考え方。

180 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 22:42:36.97 ID:ACphQeLc.net

>>179
5chにくんな

181 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 22:47:54.70 ID:qsKYDVGY.net

何で？来たら都合悪い？

182 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/02(水) 22:54:03.96 ID:K9fdiG34.net

>>180
上で一言レスがどーとか、偉そうなこと言ってなかったか？
お前どーなのよw

おら、スレを回すような有意義な書き込みしてみろよ
さあ！

183 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 03:03:16.96 ID:aZLFWTui.net

乗り心地がとか言ってる奴は普通車買え。
室内空間がとか言ってる奴はミニバン買え。
維持費がとか言ってる奴はカーシェアリングがタクシー使え。

以上。

184 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 04:36:08.01 ID:kT//Vfn+.net

センシングていちいち制限速度を設定しなければいけないんでしょ？

前の車が速度違反だと自分の車も違反になるわけで
アホンダ危険工業はよくこんな自動犯罪幇助システムを実装する気になったよな

スペのHUDや後退BSやハイブリッドはどれもドライバーの負担軽減や快適性や経済性向上に役立つからこっちの方が有用
アホンダのほうは手間が増える上に稼動に見合うだけの巡航できる区間が限られる、ほぼ飾り

185 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 06:49:48.48 ID:u4rd4I9q.net

いや、単に自動ブレーキ性能も差が有るだろ
それにセンシングのACC否定するとアイサイト含めその手の全否定になるぞ

186 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 07:05:09.31 ID:UexOz9NI.net

>>185
自動ブレーキはまだ普通に使えないよ

187 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 08:45:43.27 ID:NcVgg8Sb.net

>>184
正直そこらに買い物に行く程度の運転なんて負担にもならんからどうでも良くて、多くの人が快適にして負担を減らしたいと望むのは長距離運転時なんだよ
ACCはそこにダイレクトに効くから別格の装備の扱い受けてるわけ
欲を言えば渋滞追従もついてると尚良いけど、クルコンすら極一部のグレードにしかつけない車が競合だからACCがついてるだけでも十分な価値がある

188 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 09:05:56.29 ID:yLeACDvN.net

ACCに頼って高速走ってる人間は大抵注意散漫になってるの多いから手放しで喜べるもんでもないだよな。

189 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 10:17:12.95 ID:NcVgg8Sb.net

>>188
ACCあろうがなかろうが高速の長距離ドライブでずっと神経尖らせて走るのは現実的じゃない
ACCない車に乗る時も追い抜きかける時以外は正直気抜いてるよ
逆にいうとそうじゃないと保たない
ただACCあると疲労が軽減されるし、ずっとブレーキペダルに足置いたままでヤバイと思った時に踏むだけだから、イザという時の対応という面ではむしろメリットの方が大きい

190 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 10:20:21.20 ID:3f4yo6MV.net

どうせ高速なんて乗らないからどうでもいい
てか、高速乗るならなんで軽買うんだよｗ
長距離ドライブで軽（笑）
用途間違ってんだろ
頭悪すぎるわ

191 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 10:29:42.74 ID:v+34yAit.net

>>190
だよね。軽で高速ってw迷惑だよな。軽しか買えなくて税金も大して払ってないくせに納税者意識高くて追越車線ブルブルしながら走るなよ。

192 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 11:36:00.94 ID:3OZeXvOY.net

>>160
精子ing

193 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 12:43:30.73 ID:tRxnt2pM.net

また鈴木信者の嫉妬かよ
スペに横滑り防止装置が付いてない時代に、スペはNと違って安定感があるからこんな装備いらない！って言ってたのに昔と変わらないな

194 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 14:12:53.31 ID:LX7QYpKn.net

連休1000キロ程普通車で高速を運転したが、ターボ無しのハイトワゴンなら60キロ程度の距離が騒音やパワー不足のストレスで限界だと思う。
その程度の距離走るのにACC必要？
対向車線にはみ出す事故のニュース見たりすると、ステアリングアシストは必要と思う。
ターボなら全部付きで欲しい。

195 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 14:20:07.57 ID:LX7QYpKn.net

ただホンダの衝突被害軽減ブレーキのシステムにミリ派とカメラ使うから、ACCを付けなくしても価格を下げられないから全グレードに付いてるような。

スズキの衝突被害軽減ブレーキもミリ派とカメラのタイプを採用するべきだ。

196 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 14:23:46.09 ID:BWoOTzyY.net

>>190
お前高速乗った事ないだろ？
今じゃ高速でも軽ばっかりやぞ

197 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 16:08:37.91 ID:ggtRbjga.net

>>193
実際にN-BOXは横滑りするからこういう惨劇が起こるわけで
http://www.sankei.com/affairs/news/161116/afr1611160034-n1.html

198 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 16:23:10.97 ID:tRxnt2pM.net

>>197
お前、日常使用でその装置作動させるほどスピード出すのかw
雪道なら仕方無いがな

199 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 16:32:57.79 ID:oYxsLv89.net

軽自動車も数十年前から高速走ってるよ
当時の普通車とかも速度出し過ぎたらキンコンキンコンって音を出す時代から走ってた
争い誘発する発言してる奴って車持って無いとのガキかと思う
まぁ高速を軽自動車で走った事は無いけど昔から走ってたのはみてきた
高速は紳士協定的な物で260でリミッターかかる車で日本国内の法廷速度を守って走ったら余裕あって走りやすいかな
どうせ渋滞で飛ばせない場面の方が多いし

200 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 16:39:06.50 ID:1nhJTlxp.net

>>189
高速道路で神経使うのとACCは全く無関係だろ
横風や落下物に対してなら確かに神経を使うが
ACCが無いと神経尖らせるというのならそもそも車間取らずに前の車に近づく下手糞ということ

つうかそもそも高速道路ですらそれぞれの車で巡航速度ばらばらなんだから
よっぽど空いてるときにしかACCなんか使わない
ACCで前の車に引っ付く短気なやつは直ぐに追い越し車線に入りたがるから更に無意味

結論としては高速道路が混んでいるときはACCが作動しないか頻繁に車線変更するので無意味
高速道路が空いているときは車間が十分に取れるのでスペカスターボのクルコン＋警報程度で十分

201 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 16:50:54.70 ID:kgMPtBtG.net

初めて新車を買うのですが
ぶっちゃけどっちがおすすめなのでしょうか

202 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 17:03:08.29 ID:JbnkM11Z.net

ACCもHUDもあれば便利に使える。

後ろに人をのせるなら、ACCやHUDよか後席送風機の方が大事。

ご自慢のミリ波自動ブレーキなんか着雪したらアウトだしお守り的なもんでしょ。

自分のニーズに合わせて買えばよい。
そのうち各社横並びになる。

203 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 17:05:36.52 ID:JbnkM11Z.net

>>201
新型N-BOXカスタムターボ。
これ買っとけば間違いない。
バック下手くそならスペカスにしとけ。

204 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 17:24:41.82 ID:CCJto17h.net

N-BOXはノーマルもカスタムも千原兄弟みたいな顔で受け付けないからな
見た目ならスペカスがいいと思うし燃費や動力性能でもスペカスだと思う

スペは全グレードで自動ブレーキとサイドエアバッグ標準装備なので失敗が無いのはこっち
オプションでアラウンドビューモニターが付けられるが、N-BOXはマルチビューの設定が無い

205 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 18:44:50.37 ID:BSGGoaER.net

今ホンダのライフ(2003年のクッソ古い奴)乗ってて
そろそろ買い替えるんだけど
それがサイドブレーキが足踏み式のやつなんだけど
今時の軽トールワゴンってどういうサイドブレーキ仕様なの？
Nボックスとスペーシアのサイドブレーキについておしえて

206 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 18:46:42.02 ID:pde5G5yG.net

見た目は個人で好みが違うからなんとも言えない
乗り心地や静粛性も人によって感じ方が違うが試乗ではNBOXの方が静かで乗り心地も良かった
スペーシアのHUDは本当に凄いと思うがNBOXはメーターもナビも見やすい位置にあるから全く問題なかった

高速使う、走行時の快適性ならNBOX
車庫入れが下手で燃費重視ならスペーシアかな

値段はどっちも高いから小型車買える値段になってしまう
もうちょっと平等な意見は欲しいな

207 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 18:52:23.13 ID:mvsG/k0Q.net

>>205
スペーシアは足踏み式。

208 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 18:54:05.88 ID:h4DcwIYf.net

>>204
個人の主観でしかない見た目を引き合いとかマジで終わってんな
とりあえずアンチHONDAってことだけは分かった

209 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 19:34:43.27 ID:mvsG/k0Q.net

>>208
他人の意見の批評はいいから、自分の意見をだそうよ。

210 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 20:16:24.86 ID:FYgKhigR.net

>>205
何も言わずに

NBOX/を買いなさい。
旧型ベースだが、あなたならきっと幸せになれるはず。

211 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 20:30:33.14 ID:NcVgg8Sb.net

>>200
感想:高速乗った事ほとんどないんだろうな

212 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 21:22:25.68 ID:FYgKhigR.net

ホンダはマイナーチェンジで絶対にセンシングをバージョンアップさせて
自動運転レベル2に上げてくると思う。
もはや2年後はそうしないと戦いにすら参加できない状況になっている。
これから先の進化は急激だ。
2020年には政府も本腰入れて地域限定でのレベル4の実証実験を開始する。

8年前に軽自動車に初めて全車速ACCを実験的にとは言えもたらしたダイハツが
次に何もしないはずがない。

213 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 21:24:52.71 ID:kMVYKw2I.net

まあ、とりあえずなんでNBOXは電気式パーキングブレーキの軽自動車初搭載を
スラッシュに譲ったのか。
今はそのことが悔やまれてならない。

214 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 21:53:46.97 ID:6XLMPeYB.net

>>199
あ、ガラスコーティングをフロントガラスにする撥水コーティングと勘違いしてたお爺さんチーッスw
恥ずかしくもなくよくまた書き込みできるね

215 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 22:58:32.47 ID:rUlAKvpN.net

>>214
お前はマジで脳に障害か精神の病気か何かか
そのコーティングの間違いをした無知な人物は人違いだ
車乗ってて車の洗車やらメンテナンスをある程度自分でする人間ならボディ用のガラスコーティングを窓ガラスにするのと間違うとかあり得ない
マジで人違いと理解出来ないなら病院行ってみてもらえよ

216 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/03(木) 23:05:46.98 ID:rUlAKvpN.net

マジで車持って無いガキとかキショいな
子供頃に祖父や親の車に乗って高速走った時から軽自動車は高速走ってたって話しただけで別の話題の誰か知らない人物と思われるとか意味不明

217 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 06:52:08.86 ID:mAE0gF0B.net

ACCない時は前が100km/h以下で走ってたらイライラして追い越しかけてたけど、ACCの車乗ったら90km/hくらいで走ってる車の後ろに着いても全然イライラしなくなった
俺だけかと思ったら他のやつも同じ事言ってたんだよね
負担が全然違うから心に余裕が生まれるんだろうな
この感じACC乗って高速走った事ないとわからんと思う

218 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 08:34:36.71 ID:oXe0vQ5u.net

>>217
軽だから手抜きしてあるのかホンダセンシング自体がこんなモンか分からないけど、
iSight3.5も持ってる身としてはブレーキも雑、ステア維持も弱いな
後期で0キロから使えるようになったら買い換える
現状では軽で付いてるだけ良いのだろうが

219 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 10:03:48.50 ID:EQLU1IF3.net

プログラムアプデ対応あると良いけどな

220 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 10:08:32.93 ID:Z+qG0/6B.net

>>217
ACC無くてもイライラしないけどな。要はアクセルとブレーキの操作から開放されてそうなのであれば正直運転には向いてないぞ。

221 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 10:36:15.98 ID:5Wc0CbIg.net

>>217
それは確実に運転に不適正な傾向がある

222 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 10:39:31.82 ID:mAE0gF0B.net

>>220
>>221
きみら前にドンガメがいてもおっせーなって追い越しかけないの？
ならきっと俺以上に最高にACC向いてると思うからオススメしとく

223 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 13:53:10.34 ID:goCYksZ4.net

>>222
でもハイブリッドやサーキュレーターやマルチビュー付いてないんでしょ
オススメするならN-BOX以外でよろ

224 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 13:53:12.84 ID:CokbMoKB.net

まあ「本当に」高速で長旅した事ある人ならわかると思うけど前に車がいる時といない時って疲労度が段違いなんだよね
要はそれだけ長時間の車間距離の維持には神経を使わされるって事
ACCはそこで疲れなくなるから心の余裕が生まれ、（渋滞追従がなくても）渋滞でもイライラしにくい
年に数回でも数百キロ単位の旅するなら絶対にあった方がいいよ

225 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 14:01:49.98 ID:goCYksZ4.net

>>224
それは単純に他の車より先に行きたいとか抜かれたくないとか
貧乏くさい根性で前の車に張り付いてるから疲れるだけだろ

普通にもっと車間空ければ疲れたりイライラしないんじゃないの
そもそも車間は維持するものだと思ってる時点で未熟なんだと思う

226 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 14:06:21.40 ID:CokbMoKB.net

>>225
あんたみたいなのネット番長って言うんだよ

227 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 14:12:38.33 ID:goCYksZ4.net

>>226
ごくごくポピュラーな思考だと思うけど

お前はどうして疲れたりイライラするのが分かっているのに『車間の維持』にこだわるの
人様の疲労を心配する前に自分にとっての最適な操縦術を少しは学んだらいいんじゃないの

228 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 14:20:19.84 ID:XSGaFdEJ.net

運転中にイライラすると危ないよ
ACCで幾分落ち着いても、それに慣れると結局違うことでイライラしちゃうと思うんだよ
俺様みたいにもっとおおらかな気持ちで日々を過ごして欲しい

229 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 14:29:33.45 ID:goCYksZ4.net

イライラする理由の大半は車間距離でも航続距離でもなく『他人と競っているから』
要は前の状況に合わせてアクセルを緩めたり隣の車線の流れが無視できない人が勝手にイライラする

ACCは精神知能障害者介助機能としては多少の意義はあるかもしれない
ただACCが無いとイライラする人は沸点がかなり低いだろうからかわいそうではある

230 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 14:57:42.74 ID:I2RzIcaw.net

>>169
で、HUDに何が表示されたら「完全」って思うの？

231 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 15:54:58.53 ID:dxAOZcdP.net

>>224
本当に高速使って長旅する人は、前に車がいる安心感ってのも感じるものだよ。
特に黄昏時以降、夜間やきりのときなど。

渋滞はストレスだけど、普通に流れているときは他に車がいても良いけどなぁ。
あまりに何もない中を一台ポツンと100km/h超で走ってると、現実から乖離した感覚にふと襲われて怖いんだよね。

ACCは便利な道具だけど「不完全で、気をぬくと怖い道具」という感覚が持てない人は
使わないほうがいいよ。
自動ブレーキと一緒。まだメーカー側に責任がいかない道具。

232 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 17:48:27.15 ID:/5HvNdse.net

>>231
夜間やきとりと空目してしまったら急にやきとりが食べたくなってきたw

ACCの有無以前にエコカー乗ったら遅く走ってる車がいてもたいして気にならなくなったな
HUDに瞬間燃費写すとノンビリと走る癖がつくからいいね

233 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 17:51:16.16 ID:k9vMYKIp.net

ACCだとイライラしないというのはないな。
但し、最初の内はACCの機能を確認しつつ運転することを楽しむ？からイライラしないだけだね。
これはプリウスとかでどれだけ燃費か伸びるかの馬鹿運転と同様。
慣れたら阿呆らしくなってサクサク運転に切り替わる。

234 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 20:07:11.89 ID:nEZR7bQS.net

ACCは使った事がないから分からないが単純に試乗して比べてみて
騒音や運転しやすさ、乗り心地はNBOXの方が良かった
NBOX>ワゴンR>>>スペーシアだな
ここではスペーシア推しが多いしまだまだ購入悩み中
HUDやキュルキュル音もNBOXと比べて全くメリットには感じないし全方位カメラと値引き次第かな

235 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 20:22:07.40 ID:ZUcW53GT.net

>>234
全方位カメラも実物をよく見た方がいいよ
参考動画：
ttps://youtu.be/4UdBvEH6p7A

はっきり言ってこれで全方位(笑)
アルヴェルとかミニバンのそれをイメージしてるのならおもちゃって言うかゴミだから

236 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 20:31:37.28 ID:mLZAXGBW.net

ゴミ以下のN-BOXっていったい…

237 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 20:41:42.80 ID:I2RzIcaw.net

>>234
人の意見なんて関係ないよ。
試乗してNBOXの方が良かったなら、NBOXにするべきだと思う。

238 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 20:52:06.32 ID:wz6XLTkg.net

>>235
なんで3Dモードだけ抜き出して語るの？
そりゃ走行中のゲーム画面みたいなモードはないが、生活しててそんなに必要か、それ

239 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 21:14:12.19 ID:I2RzIcaw.net

>>235
「ゴミ」って言葉を簡単に使う人って、きっとゴミみたいな人生なんだろうな。。。。

240 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 21:32:31.60 ID:ZUcW53GT.net

>>238
鈴菌の少ないセールスポイント貶されておこなの？全方位カメラって3D以外に何があるの？
前後ならNボでもあるし
唯一無い左右のカメラも画像処理がショボくて歪んでいるしミラー位置が低くカメラが低いためいから見渡し悪く隣のレーンまでまともに写せてない

全方位カメラ何て言うからミニバンレベルを期待すると
何てことはないオ使い物になら無いモチャだって言ってるんだけど

>生活しててそんなに必要か？
必要ないね
大きくて死角が多いミニバンやクロカンならともかくこのボディサイズで全方位無いと上手く駐車出来ないとか言ってるようなのは空間認識能力に欠陥があるから車を運転しないで欲しい
だからそれが有るからってスペーシアを選ぶポイントにならない

241 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 21:46:16.75 ID:/phWrpSU.net

>>240
そんな長文でただのカメラを貶んだつもりだろうが
ドアミラーの下についてる左右カメラを自分の脳内で補正できないだけだろ

左折や後退時、左前の間隔がわかりづらいとき十分役立つよ

ま、それだけで買う価値があるかは個人の主観だがな

242 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 22:46:45.16 ID:neo5NsAj.net

>>240
糞箱ってフロントカメラの設定あったか？
まさかひどい画像のコーナーカメラとかいうやつを
フロントカメラと勘違いしてるのかな。

全方位はいいぞ。左に寄せるのも楽だよ。

243 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 22:51:23.77 ID:neo5NsAj.net

>>234
それだけNBOXが気に入ってるのにスペーシアなんか
買ったらずーっと後悔するよ。NBOX素直に買いなよ。
マルチインフォディスプレイとか歩行者避けステアリング
とかACC抜きにしても素晴らしい機能ばかりだよ。

244 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 22:52:58.03 ID:wz6XLTkg.net

>>240
3D以外に何があるの？らって、俯瞰見下ろしがあるじゃん。

まさか、俯瞰見下ろしと3Dの区別がついてないとか？

245 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 22:54:36.32 ID:wz6XLTkg.net

>>243
マルチインフォディスプレイ素晴らしいんだけど、天気予報表示するように設定すると
ナビ画面にも雨が降って見づらくなるのはどうにかならなかったのか。

あれ、オフにできるの？

246 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 22:55:48.98 ID:wz6XLTkg.net

気象警戒エリアのオフ以外の方法で

247 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/04(金) 23:49:42.77 ID:U+YvkSjt.net

まるでセールスマンが互いに相手の商品にケチ付けて己とこの商品売る為にバトルしてるみたいになってるなw
お前ら連休中は道混んでるから運転には気をつけろよ
ちょっとニュースみただけでも連休中にクラウンやプリウスの単独死亡事故も発生してるから遊び疲れても安全運転心がけよう

248 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/05(土) 00:44:55.42 ID:4TFyG9BB.net

といあえずスーツケース・デザインが最恐にダサい、使いにくいインテリア とかは好みとしても…

見掛け倒しの予防安全性能
横転しやすいボディ
燃費にしか効果がないハイブリッド
やたら評判の悪い乗り心地、静粛性
正直微妙な全方位カメラ
装備しにくいカーテンエアバッグ
価格は安いが装備もお安い
:
という情報はすでに出てるんだから
好きな方選べば良いんじゃねw

249 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/05(土) 04:33:56.28 ID:KlhF8Z37.net

>>248
>>229に書いたとおりお前が勝手にイライラする理由は他と競ってるからだ

高速道路では非力な軽自動車で普通車や大型車と勝手に競って勝手にイライラする
相手の方はお前の軽自動車など気にせず余裕のある動力でマイペースに走る

このスレでもお前が他社の製品や住人に噛み付くのはお前が勝手に競っているからだ
人それぞれ求めているものは違うし、設計においてもお前のマイルールではなく法律や規格を満たすように作られる

お前の意に反して消費者はそれぞれの価値観でスペーシアを褒めたり選んだりするので
お前のネガキャンや挑発で他社に影響を与えるのは難しいだろう

他と競うことを止めればイライラしなくなるし、自分の価値観を大事にすればそれで良いのジャマイカ
道路でもここでも

250 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/05(土) 05:21:51.06 ID:KlhF8Z37.net

2018年4月 軽四輪車 新車販売台数速報
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/4soku

ダイハツ 46578
ス ズ キ 44601
ホ ン ダ 27148
日 産 10645
三 菱 2725

ブランド別新車販売台数概況　2018年04月
http://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/brand01.html

ホ ン ダ 25,340
日 産 20,400
ス ズ キ 11,428
三 菱 2,254
ダイハツ 2,240

3月国内販売合計

ス ズ キ 56,029
ホ ン ダ 52,488
ダイハツ 48,818
日 産 31,045
三 菱 4,979

251 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/05(土) 10:40:00.27 ID:4TFyG9BB.net

>>249
結果ディスっていることは自覚しているがw

全ては事実に基づいている事柄なんだし
いくら俺に反論しても、車は良くならないし
どうしようもない事ばかり…
いっそ、その悔しさの矛先をS社に向けてはどう？

ちなみに、うちには新型N-BOXがいるけど
ダメなところは正直に指摘しているつもりだけど？
それで助かる人もいれば、次へつながるかもしれないしな。

252 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/05(土) 10:43:38.57 ID:4TFyG9BB.net

サーキュレーターとか良いところもあるんでしょ？

それは冗談だがw
低床設計なんかも、あんま取り上げられないけど、チビやお年寄りには有難いことだと思うけどねー

253 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/05(土) 11:28:28.05 ID:pHhJEzuw.net

Nボックス買うなら自分の乗る環境で試乗させてもらえるかどうかだな。
うちの場合はコース外れた試乗拒否されたからその段階で候補から外れたよ。

254 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/05(土) 14:33:38.86 ID:25M+HJW5.net

試乗で夫婦で2人で乗ってきていい?って聞いてダメって言われた事ないな。
30分位で帰ってきてくださいと言われた事あるけど。そしたら自由に乗れるから良い。

255 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/05(土) 22:00:00.79 ID:NxPf8Ql6.net

>>248
デザインの好みは人それぞれ
カスタム派だが俺には新Nカスのデザインの方のセンスを疑うけどな
前Nカスのデザインは好きだったよ

事実に基づいてるって？

テストでちょっと優れてたからって全てにおいて圧勝している気でいるのかな？
勘違い甚だしいわ
横転しやすいってのは明らかに言い過ぎ
ハイブリッドの恩恵は燃費だけではない
お前の言うように燃費に効いてるだけでも充分なお仕事なんだが キュルキュルしない事の方が日常的ストレスフリーなわけ
もうさ コレ何回もこのスレで出てる事
HUD、マイルドハイブリッドがオモチャだって？
嫉妬にしか聞こえないほど役立つ機能
全方位も無いより もちろんあった方が良いに決まっているよね
N信者は何故お前のように聞く耳持たんガイジばっかなの？

あとエンジンもターボ同士ならスペが上
実際0-100のタイムはスペカスターボが良かったらしいね

あ NA同士ならNボが良いってのは認めるわ

256 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/05(土) 23:02:57.93 ID:d+tA5/c+.net

HUDがおもちゃと言うなら、もうこれからのスタンダードにしてもいいくらいの勢いで
大絶賛していた岡崎さんのセンス全否定ということにもなるし、必死こいて考えた>>12も
的外れってことになる。

257 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/05(土) 23:35:34.60 ID:hGdM7yc4.net

初めて新車を買う予定
両親同居で独身
一応３人で各々使えるような感じで
性能とかオプションよりもとにかく安ければ何でも良いんだが
見た目はN-BOXのが好きだけどスペーシアのが一番安いグレードで5万くらい安いからどうしたら良い?

アドバイスください

258 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/05(土) 23:42:37.53 ID:P/SZQzBR.net

>>257
そういう使い方なら、交渉して安い方買えば？としか言えない。

俺もそれに近い状況で、必要な機能を並べて交渉して、やると、わずかに安かったスペーシア買った。

259 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 00:01:07.89 ID:yydj0S7h.net

>>255
まあそう熱くなるなよー
まっとうに反論できないなら、やめておけば？
それに作文したら読み返すぐらいの余裕は持つべき。

あと、俺は車のダメな所は書くけど、
ユーザーの事は悪く言ったことはないぜ。

まあよく考えると良いよ、車選びも、人生もな。

260 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 00:02:26.46 ID:6nbddkNJ.net

>>257
安い方で買うよと伝えてスズキとホンダで相見積2〜3往復して安い方でいいんじゃないの
こだわりがなく安ければいいなら、新車より中古の方がいいと思うが

261 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 01:20:54.89 ID:eiifEQBT.net

全方位入れなければターボでも200切るな
N BOXのが30万近く高く成っちまった

262 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 01:34:34.78 ID:JK/LCTKh.net

>>259

> まあそう熱くなるなよー
> まっとうに反論できないなら、やめておけば？
> それに作文したら読み返すぐらいの余裕は持つべき。

まずは自分に向けてそう言ってなさい。

263 ：宇野壽倫「清水の息子と娘にサリンをかけてあげてください」：2018/05/06(日) 10:11:14.98 ID:EtUcspFS.net

清水（葛飾区青戸6）の告発
清水の父母「文句があったらいつでも息子と娘にサリンをかけに来やがれっ!!　賞金やるからいつでもかかって来いっ!!
待ってるぜっ!!」(挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

264 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 12:30:17.39 ID:ITmF/Whm.net

パワースライドドア正直要らないんだけど付けないとスライドドア開けにくいの?

265 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 12:59:20.81 ID:erYHEqyI.net

好みの問題だけど、NAのスーツケースデザインはいいと思う。

カスタムみたいなイカツイ系は所詮軽なのになんでイキってんの？そんなにカッコつけたいなら軽なんて買わずに普通車買えよって思ってしまう。

266 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 13:13:23.09 ID:up0Hpo2d.net

>>251
所有しているN-BOXの品質を褒めるのは分かるけど
所有してもいないし当然不具合で困っているわけでもないスペに粘着する意味は何か説明して

オーナーでもないモブの思い込み書かれても『助かる人』もいなければ『次に繋がる』こともないと思うけど

あとお前がスペに対する不満の矛先をここに書いてS社に向けない理由も説明して

267 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 16:13:20.86 ID:z2EoYqVb.net

>>266
意味なんて無いよw

別にHが、Sが、どちらが売れても、何のメリットもない。スレのテーマに沿って意見を述べているだけ
どの情報に納得して、最終的に金を出すか？
決めるのは俺じゃないからね。

逆に質問したいくらいだ
なんか意図が有って火消し(書き込み)してるの？

268 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 16:17:56.06 ID:e4zMCD+b.net

>>264
ドアノブが横の時点で手動の前提じゃないと思う。実際開けにくいし。
>>265
人の好みを見下し目線でケチつけるのは良くないな

269 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 16:43:05.08 ID:UDvpkuLS.net

おれ、スペーシアカスタム XSターボに乗ってるけど、車としての総合的な出来は
NBOXカスタムの方が上だと思うよ。

そして、自分の持ち物はさておき、相手の物の良い部分をきちんと評価し、認められる人の方が
人間的な出来では上だと思うよ。

自分の物を持ち上げるため他の物をことさら貶めるのは人間としての出来が下だと思うよ。

270 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 16:44:00.82 ID:UDvpkuLS.net

さらに、そんなことを言われると「おれは客観的事実を述べてるだけだからと」
言い訳しか口をついて出てこないのは人間として最下層だと思うよ。

271 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 17:50:55.95 ID:z2EoYqVb.net

200万も出して買い物するのに…
そんな甘い考えだと後悔するぞ。
イマイチな点こそ把握して、納得して買うのが
継続的な満足感を得るためのベストな手段だから。
少なくともこれから買う人にとっては有益だよね？

人からブサイクだとか性格悪いとか人から言われてる彼女でも、それ込みで好きになれば結婚できるだろ〜

もっとも、対象が人間だったら
俺はそんな陰口は言わないがなw

272 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 18:32:56.89 ID:UDvpkuLS.net

また言い訳

273 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 18:42:18.64 ID:ruBR0IZd.net

客観的な事実とも言えないけどな

もう触らないでおこう
たぶん荒らすのが目的

274 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 20:02:35.42 ID:f4O52007.net

>>265
言うほどイキりたいからってカスタム買うか？

275 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 20:43:45.63 ID:0NgaabBx.net

NもSも装備てんこ盛りだからカスタムにいくんじゃねぇか
装備充実に越したことないだろうし
後から〇〇の機能欲しいとか後悔しない為かもしれない

276 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/06(日) 20:56:01.97 ID:z2EoYqVb.net

>>273
少なくとも個人の嗜好や、妄想は入れてないから、>>248 は充分客観的だと思うけどね。

「もう触れない」のは良い判断だね。
ぬるま湯の仲良しクラブじゃないんだから…
本質的な反論ができないからといって、見当違いの誹謗に終始するなら、見てるだけにしておいてー

277 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/07(月) 00:11:31.83 ID:tF8G7eJl.net

>>267
＞なんか意図が有って火消し(書き込み)してるの？
どうしてそんな卑屈な被害妄想が出てくるの？
誰かお前に対して書きこむなとか言ったかい？
お前がここに書かずS社に言えと書いたのは覚えてる

別にHが、Sが、どちらが売れても、何のメリットもないんだし
お前が述べた意見に沿ってレスを返しているだけだし、それが掲示板の本質だと思う

どの情報に反応して、最終的にその是非を判断するか
決めるのはお前じゃないだろ

278 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/07(月) 00:33:26.14 ID:tF8G7eJl.net

>>271
＞人からブサイクだとか性格悪いとか人から言われてる彼女でも、それ込みで好きになれば結婚できるだろ〜
敬虔なホンダ儲って基本的にこうだよねｗ
車の本質は実は二の次で、一番重要視するのは他人からどう思われるか
うちの姉がまさにこれ、なのでホンダユーザーは敬遠するわ

なんつうか自分に甘く他人に対して誠意が無い、
日本人が持つ中国人に対するイメージのような人間だようちの姉

>>276
そういうのは客観とは言わないのよ
客観とは議論の余地の無いもの、具体的に言えば数字のことを言う

お前の言う自称客観のうち数値化できるものは安全評価の点数くらいだ
ただこれも採点ルールの中限定の客観・公平なので一般にとっての客観かは別問題
強度が同じでも車体が軽いほど点数が上がったり、悪天候での評価もやってない

279 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/07(月) 00:50:04.73 ID:1rJs0WfK.net

糞箱劇場

１．ACC編
娘「ままー、暑いよー。」
母「我慢しなさい、ACCがついてとても運転しやすいのよ」

２．バック編
娘「ままー、まだ駐車できないの？」
母「黙ってなさい。」
ガシャン！
娘「またバックでぶつけたー。まま下手くそ」

３．発進篇
娘「ままー、早くかえろうよ」
母、駐車場から前進する。
ぎにゃぁぁあああ !!!!!
娘「キャーーー」
ドアを開けると、そこには猫が。

280 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/07(月) 00:54:28.37 ID:1rJs0WfK.net

寿Pe粕劇場

１．サーキュレータ編
娘「ままー、暑いよー。」
母「ちょっとまってね、ほらここに扇風機あるのよ」

２．バック編
娘「ままー、まだ駐車できないの？」
母「黙ってなさい。」
ガツン！
娘「すごーい。車が止まったよ。ままぶつけなくてよかったね」

３．全方位カメラ篇
娘「ままー、早くかえろうよ」
母、エンジンを掛ける。
娘「あ、にゃんにゃんがいるよ！！」
ドアを開けてねこを追い払う娘ちゃん。

281 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/07(月) 00:59:21.63 ID:1rJs0WfK.net

スペだと、人の飛び出しでドカーンと書かれてしまうんだろうけどね。
そこは今後の自動ブレーキプログラムの更新に期待して。

282 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/07(月) 02:53:46.12 ID:hP0lpqcp.net

>>277
＞お前がここに書かずS社に言えと書いたのは覚えて

>>251 のことだな。>>259からの流れの話だね。

ここに書くなとは言っていないw
性能とか仕様について反論するならまだしも
「イライラ」とか妄想混じりに返されるのは迷惑なんだよねー

これは忠告だが、自分が受け入れられないことを、いくら黒ペンキで塗りつぶしても良い方向には向かわないからな。覚えておいた方がいい。

283 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/07(月) 02:58:31.40 ID:hP0lpqcp.net

>>278
揚げ足取る作戦か？

>そういうのは客観とは言わないのよ
>客観とは議論の余地の無いもの、具体的に言えば数字のことを言う

数字！？そういうのは、客観的に見てw
定量的か、定性的か というんじゃないの

あと、姉ちゃん大事にしろよー

284 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/07(月) 03:17:17.93 ID:vNwoBCEX.net

横槍悪いけど
不細工な彼女と付き合ってるだか不細工な彼女と結婚したのがホンダ推し
ここのホンダ推しみたいな自分に甘く他人に厳しい姉がいるのがスズキ推し
その二人が争ってるっつう流れなのかな

285 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/07(月) 03:34:39.12 ID:tF8G7eJl.net

>>282
＞性能とか仕様について反論するならまだしも
お前の意見が主観的過ぎて相手にされてないだけだろ
自分にとって都合のいい強調したい部分のみ切り取ってひたすらループするのだから客観とは対極だわな

＞「イライラ」とか妄想混じりに返されるのは迷惑なんだよねー
具体的に何が迷惑なのかは知らんけど、お前の言葉を借りるなら
どの情報に納得するか否か、最終的に読むか読まないか、無視するかしないか、
決めるのは俺じゃないからね

＞いくら黒ペンキで塗りつぶしても良い方向には向かわないからな
これも覚えておいた方がいい、問題は問題視しない限り問題にはならない
大半のユーザーにとってお前が提唱する問題は黒ペンキで塗り潰すまでもなく問題ではない
熱い視線を注いでいるのはお前くらいなもんだ

286 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/07(月) 03:38:58.07 ID:tF8G7eJl.net

>>284
それで合ってると思う

287 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/07(月) 18:06:19.86 ID:wvCPSkof.net

ホンダ N-BOX G Honda SENSING　総合評価　☆☆☆☆☆　184.1 点
乗員保護性能評価　88.8 点　　歩行者保護性能評価　83.67 点
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/219

フルラップ前面衝突試験　　運転席　9.61 点（Lv4）　　助手席　10.57 点（Lv5）
オフセット前面衝突試験　　運転席　10.58 点（Lv5）　　助手席　9.23 点（Lv4）
側面衝突試験　　11.81点（Lv5）
後面衝突頚部保護性能試験　　運転席　11.32 点（Lv5）
歩行者頭部保護性能試験　　3.18 点（Lv5）　　歩行者脚部保護性能試験　　4.00 点（Lv5）


スズキ スペーシア HYBRID X　総合評価　☆☆☆☆　157.6 点
乗員保護性能評価　73.25 点　　歩行者保護性能評価　68.49 点
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/225

フルラップ前面衝突試験　　運転席　9.09 点（Lv4）　　助手席　8.30 点（Lv3）
オフセット前面衝突試験　　運転席　9.02 点（Lv4）　　助手席　8.00 点（Lv3）
側面衝突試験　　11.88点（Lv5）
後面衝突頚部保護性能試験　　運転席　9.35 点（Lv4）　　助手席　11.03 点（Lv5）
歩行者頭部保護性能試験　　2.42 点（Lv3）　　歩行者脚部保護性能試験　　4.00 点（Lv5）

288 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/07(月) 18:20:57.76 ID:I8chiN+1.net

側面衝突試験は横転してもスペーシアの方が安全性が高いという評価になりました
他はN-BOXの方が保護性能が高いという評価になったようです

注意点としては、側面衝突と後面衝突は外から障害物をぶつけるので
車種に関わらず公平な測定結果が期待できます

前面衝突については、自走車両を固定された障害物に衝突させるため
軽い軽自動車は良い点数が出ます

重い普通車や大型車との正面衝突では、相手の車両の重量によっては
被害の規模が大きくなりますので、今回の衝突試験の想定の範囲外になります

289 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/07(月) 19:14:49.98 ID:3O5vj4RE.net

ホワイトボディ最軽量はやっぱりNｰBOXで間違いないな。

290 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/08(火) 22:46:30.86 ID:n+LIESrj.net

【4月販売台数】
1位 NBOX（旧型ベーススラッシュ・プラス合算） 19,884台
2位 スペーシア 12,240台
4位タント 10,268台
6位デイズ（デイズとデイズルークス 合算）7,605台


参考 スペーシアとフレアワゴン合算 13,412台

291 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/09(水) 01:30:58.62 ID:P+knbj28.net

おれ、アルファードSCパッケージに乗ってるけど、車としての総合的な出来は
NBOXカスタムの方が上だと思うよ。

そして、自分の持ち物はさておき、相手の物の良い部分をきちんと評価し、認められる人の方が人間的な出来では上だと思うよ。

自分の物を持ち上げるため他の物をことさら貶めるのは人間としての出来が下だと思うよ。

292 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/09(水) 01:59:31.64 ID:HU8Gs9OI.net

あーあ、コピペおうむ返しが来た・・・

293 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/09(水) 06:22:44.22 ID:P9LjB1k5.net

>>292
もう目が血走ってるのお前だけだよ
空気読もうな

スペーシアNA結構見掛けるようになったな
N-BOXも走ってるとは思うんだけど、前モデルとデザインが似てるからな
目につきにくい

294 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/09(水) 06:41:26.24 ID:aQyrPWaP.net

どっちサイドの立ち位置なんだ？w
だめだこいつ何もわかっちゃいねぇ

295 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/09(水) 10:57:29.72 ID:Lp5dXOCY.net

ホンダが思ってるほどNボックス売れてないのかまた飛ばしの提灯記事とか。

296 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/09(水) 11:11:30.57 ID:HIwU0gSM.net

>>293
呼んだか？

297 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/09(水) 17:25:08.28 ID:W07cqjsA.net

>>295
あれだけ売れたら文句なしだろ

298 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/10(木) 07:00:15.59 ID:ZSxvmOgZ.net

>>295
ホンダはNボックス売らなきゃマズいからな。
シビックもリコールきてるし

299 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/10(木) 13:11:39.71 ID:HIPjwcZG.net

売れたN-BOXってどこに消えてるの

300 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/10(木) 15:19:40.56 ID:81GYIJ5I.net

「チーズはどこへ消えた？」みたいに言うなw

301 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/10(木) 21:15:26.52 ID:dHiuMaul.net

>>299
AKBの売れたCDと同じ道辿ってるのかもな

302 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 08:35:31.37 ID:+qgHk46g.net

>>299
都市圏ではそうでもないのかな？ うち周辺は極端に言えば、3台に1台はNbox、5台に1台はスペーシアかタントみたいな感じ。田舎では万能車が強い。

303 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 08:42:13.77 ID:/6sBbKVK.net

>>302
子供が居ると嫁の意見しか通らないからな。

304 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 09:04:53.51 ID:DtZkaFOe.net

大阪だけどプリウスもNBOXも売れてる車は普通に多い
あとダイハツのお膝元だからかタントも多い
スペーシアは見ないわけではないけど売れてるわりにはあまり見ない
特に新型は見かけたら「おっ？珍しい！」と思うくらい見ない

305 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 09:46:45.37 ID:UuiO0GOE.net

ひと月の統計だけ見れば No.1 かもしれないが、10年スパンといった中の１車種と考えればズバ抜けて多いわけじゃ無いし、中古販売のことも忘れてる。
低レベルのアンチには構わない方がいいよー

306 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 11:34:46.51 ID:IMBdNzCz.net

個人的メモ

グーネット による
現行NBOX中古登録台数 892台
現行NBOXカスタム中古登録台数 736台
合計1,628台
現行スペーシア （カスタム含む）の中古登録台数 400台

おそらく発売から８ヶ月の現時点で、純粋な「中古車」は
両者とも一割もないと思うので、そのほとんどが、
「新古車」「届出済未使用者」「展示車・試乗車上がり」
「決算神見越し注のあまり」だと
個人的には考える。

あくまで個人的メモ。

307 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 13:08:28.71 ID:2hGokONP.net

>>306
これはアドバイスだが。
スズキの副販売店や業販店、いわゆるサブディーラーは全国で5万社以上あるのね。中にはgooに出していない店舗も多い。そして売上げの７割はそっち系と言われてる…
これ以上は細かいことは言わないけど、その辺りも調査してみれば？君の論文の価値もグッと上がると思うよ。

308 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 17:26:26.35 ID:IMBdNzCz.net

個人の健忘録だと念を押してるのに、
またまた突っかかり「論文」だなんて


よっぽど・・・いや、言うまい。

309 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 17:51:02.92 ID:DtZkaFOe.net

>>308
そういうの予防線って言って相当格好悪いって覚えておいた方がいいよ

310 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 17:56:13.05 ID:IMBdNzCz.net

議論の元データとして使うとか、
個人的な別の見解を述べるならいいけど、
自分は正確なデータもなしに抽象的な数字だけ出して、
かたやちゃんとした数字（全体を反映してるとは言い切ってはいない、あくまで一データ）に対して、
やれ偉そうに「それは間違ってるから、こうしたほうがいいね」とか余計なお世話だよ。

お里が知れる。

いいかい、いくら議論の場とはいえ、「個人的に考えるメモですよ」と言ったら、
分をわきまえて、どこまで踏み込んでいいか考えろ、日本人なら。

311 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 17:57:55.24 ID:IMBdNzCz.net

グーネット 見れば、この数字自体は間違ってないことは明らかだから、
分を犯して土足で踏み上がりたいなら、そっちも客観的なデータを引っさげて
をこう言うデータもある、そのデータは一方的すぎないか」とやってくれたまえ。

そうすれば君の論文も少しはまともになる。

312 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 19:14:54.96 ID:UuiO0GOE.net

数字は否定してないけどねっ
何かの研究の為に調べてるのかな？と思ってw
知ってる事を教えてあげただけなのにねぇ〜

313 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 19:17:23.40 ID:GXTcTKio.net

>>311
必死すぎ
メモとか言って予防線張ってるくせに言う事はご立派で笑える

314 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 19:18:19.60 ID:UuiO0GOE.net

あらためて考えてみたが、

Nは、月に20000台弱売れていて、カーズの店舗数がざっと2000あるらしいから、10台/店舗・月が実績。
営業マン単位でいうと、平均２台／人月ぐらいか？
少ない気もするが、そんなものなのかな〜

カーズだけ見てもその程度だとすると、小規模な販売店はより大変だろうね。俺が見てたところも、展示車が捌けるのに3ヶ月以上かかってたなー

そんな小規模店に合計1400台ほど在庫があるらしいけど、その10倍以上の車両が毎月出ているわけだから、1400という数字にどの程度の意味があるかは…
まあ容易に想像できるわな。

あ、これはメモな。

315 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 19:21:03.39 ID:UuiO0GOE.net

あ、ごめんごめん。
グーでは1600台だったねー

316 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 19:28:29.16 ID:IMBdNzCz.net

>>313
そっちもそうやってレッテルという安易な手で、真正面から取っ組み合わないで逃げてるね。

データに付ける短信に顔真っ赤にして突っかかってきたのはそっちなのに
未だに何の有意なデータの片鱗も出してこない。

どんなデータでもいいからまとまれば大きな流れが見えるんだから出してきなよ。

317 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 19:33:44.66 ID:IMBdNzCz.net

>>314
なぜわざわざ「メモ」と付けたか、それは、
データは正しいものを持ってきてるけど、そこからわかることは統計上それほど友好的なことではない、
ただの断片だからだ。
サンプル数が少なすぎる。
このままスケールアップして、4倍と言う数字に拡大することが、正しいと言えるほどの
確信が持てるデータではない。
だから今は「メモ」なのだ。

だから、別のデータなどが集まればいろんな角度から検証できて、違う結果も見えてくるかもしれないのに、
なぜかこの不確かなデータに腹を立てて突っかかってくる輩がいる。
だからこそわざわざ「個人的な見解」として、別のデータを誘ってるのにね。
個人の印象でしかかたらないのはね。

318 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 20:56:13.43 ID:IrREp+3H.net

理屈とかどーでもええわ
ピンときたほうを買えばいいだけの話やろ？
エヌボにピンときたらエヌボを
スペシにピンときたらスペシを
どっちにもピンとこなかったのならどっちも買うなや
また、どっちにもピンときたのならあみだくじで決めりゃええ
簡単な話や

319 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/11(金) 21:02:26.77 ID:bpff/7YR.net

Nボックスは実際売れてると言うほど見かけないからな。
カローラとか新型発売して３ヶ月もしたらあちこち溢れかえってたのにな。
軽自動車もいい加減車庫証明無いと登録出来ないようにすればええのにね。

320 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 03:12:47.95 ID:HQfSocxR.net

https://youtu.be/bcf-YcwRZRk

音が軽トラでスペーシアはがさつだってw
あれ？マイルドハイブリッド(笑)

321 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 07:37:27.91 ID:5MKFa+2Z.net

信者は必死こいて否定してたけど試乗動画でた時もぶおおーんwとか10年前の軽よりうるさいwとか言われてたよね
実際乗ったらNBOXのセル音なんかよりもスペのエンジン音の方が遥かに気になるしマイハイで静かとか言ってる奴は絶対に試乗すらしてないと確信したもんよ
しかし軽トラはわろたわ
テリーおもろいやん

322 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 10:03:25.26 ID:8fSI89uQ.net

なんでこのスレって対立煽りしまくってんの？

323 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 10:13:18.75 ID:9elDlGc7.net

N押しが煽ってるだけ。

324 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 10:40:40.51 ID:K6QV5xVi.net

煽ってるのはスペ推しなんだよなあ
そもそも倍近く売上違うんだから両者の声の大きさが同じならとっくに総合的にはNの圧勝で決着ついてなきゃおかしいわけ
それがぐだぐたとここまで続いてる事自体がスペ推しが声のデカイ煽り厨である事の証明

あ、これは俺のメモなw

325 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 10:57:48.69 ID:4l9qr/D+.net

スレを最初からさーっと読んでいけば、どっちが煽ってるか解る

326 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 11:09:49.99 ID:WMPm+c1t.net

>倍以上


【4月販売台数】
1位 NBOX（旧型ベーススラッシュ・プラス合算） 19,884台
2位 スペーシア 12,240台
4位タント 10,268台
6位デイズ（デイズとデイズルークス 合算）7,605台


参考 スペーシアとフレアワゴン合算 13,412台

327 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 11:12:29.87 ID:WMPm+c1t.net

あ、倍近くやね。
どちらも目標販売台数以上売れてるから、煽り合う意味がわからないんだけどね。

328 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 13:29:26.36 ID:CRCEbJYL.net

>>325
最初から読んだら1人必死なN推し【真性ホンダ真理教の信者】と便乗する数人がスペを攻撃してる そしてNを攻撃してる代表格1人はスズキ信者じゃないらしく単にホンダアンチっぽい印象
だからかNとスペの比較と言うよりホンダ信者とアンチホンダの争い
旧スペ乗りとかも今のスペには否定的な立場
たまに今のスペ乗りっぽいコメントあったが盲信信者では無いのかNは良い車だよっていうスタンスで自分の生活スタイルに合ってるのかスペに満足してる印象
Nスレは尋常じゃない程荒れてるがスペに関係ない人らが攻撃してる
スペスレはスペ下げる動画を貼られたり他のスペ叩ける材料みつけた時だけ攻撃されてるぐらいで本物のスペ乗り存在してなさそうな過疎スレだった
サァーっと読み返した感想はこんな感じ

329 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 14:51:37.06 ID:WMPm+c1t.net

>>328
「ホンダ（狂）信者 」
対
アンチ「ホンダ（狂）信者」
だよ。

巻き込まれてるホンダが一番迷惑。

330 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 18:50:38.10 ID:SKu00fWo.net

>>324

お前は何を読んでいるんだ。
直前のスレくらい読めよ。

>>320
>>321

どう考えたって、煽っているのはN信者。

331 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 19:22:14.99 ID:FZjPUU30.net

S:「やっぱN簿はいいっすねー、さすがNo1」
N:「いやいやお宅も負けてないじゃないっすか〜」
という糖質過剰な会話がしたいの？

意味ねーしw

332 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 19:59:00.85 ID:WMPm+c1t.net

>>331
ちょっと違うな。
NBOXは先代やライバルに負けないように「比較対象の結果勝つ車」として作ってある。
コスパが最強の車。ユーザーもほとんどその選び方で NBOXに付いてきている。

スペーシア はnを横目で開発しながらも、譲れない軽量NO.1の追求、個性的な内外装、
今までの刑になかった装備で、「比較対象では劣るものの、指名買いを目指す車」になってる。
ユーザーもコスパでは NBOXに負けることは知りつつも、それが好きで気に入ったから
買ってる。

出だ、 普通のホンダユーザーはいいけど、 NBOX狂信者はその違いがわかっていない。
「比較で負けるやつは価値が0」という大きな誤解をしている。

まあ、自分が若い頃のホンダ車は、トヨタや日産との比較では全然下でも、ホンダでなくちゃと
その独特の良さで買われる車作りをしていた。
時代は変わるものだな。

333 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 20:05:11.10 ID:WMPm+c1t.net

狂信者が装備や性能の高さでマウント取ろうとしても、スペユーザーからしたら、
「だから？」なのである。
で、「まあ、比較で負けてることは置いといても、アイスと復帰が静かだったり、HUDが良かったり、
デザインが好きで自分らは買ってるし」と「自己満足をそうと自覚しながら」口にすると
「そんなの自己満足じゃんw」と的外れな指摘をしてマウント取ろうとする。

この平行線に気づかない限り、話が噛み合うことがない。
だから「一般のホンダユーザー」と違う人種「狂信者」は害悪なのだ。

334 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 22:22:58.53 ID:jvy0oz7x.net

読む気にもならないキモい長文ｗ　脳を病んでるな〜

335 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 22:54:10.45 ID:D1KLQyk2.net

すべきとか、好きな方買えや
他人があれがいいって言ったらじゃそうするって馬鹿なの？
そういう奴に限ってちょっとでも何かあったら勧めた奴愚痴る
好き嫌いぐらい実際見てさわって考えて自分で決めろ!

336 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/12(土) 23:57:56.36 ID:SKu00fWo.net

>>332
> ユーザーもコスパでは NBOXに負けることは知りつつも

スペーシアユーザーですが、コスパで負けているとは全然思っていません。
おっしゃる通り、スペーシアにしかついていない機能に魅力を感じて購入したので、
そもそも、コスパで比較なんてできません。

337 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 04:30:26.08 ID:M+sqPM70.net

>>336
そう、スペーシア 好きな人はもともと「コスパ」という考え自体がない。

その事がわからず、「なんでそんなコスパで負けてるもの買うの？」という
的外れな上から目線を浴びせてくるのが勘違い野郎。

338 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 04:34:30.48 ID:M+sqPM70.net

「コスパで負けてることは知りつつ」という言い方は語弊があったね。

「世間ではこのクラスは NBOXがベストバイと言われていることを知りつつ」
これなら納得できるだろう。

339 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 05:11:48.55 ID:ZkSAQhTp.net

>>334
キモい脳疾患だか精神疾患だかの奴ってNスレとかで軽板荒して草生やしてるアイツだろうね
マジキモいよな〜

340 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 06:34:39.32 ID:UKN/ufDl.net

>>339
車の話しろよwww

341 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 06:48:12.88 ID:UKN/ufDl.net

あらためて、しつこいS海苔に向けて一言。
べつにあなた方(既に購入したヒト)に気を使を使ったり、購入後の満足感をサポートするスレじゃありませんからw

342 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 06:53:15.53 ID:DKxBzc87.net

マウント開始

343 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 07:12:14.34 ID:UKN/ufDl.net

HUDがー
サーキュレーターがー
全方位カメラがー
エアコンルーバーがー
キュルキュルがー
燃費がー
前方視界がー
後方自動ブレーキがー
予約ロックがー
フラットな荷室がー
スーツケースがー
デザインがー
信者がー

あれっ！？ えっと、えっと、
大変です！100もありません…

344 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 07:44:13.11 ID:DKxBzc87.net

>>341
勘違いして恥をかかれるとかわいそうなので、忠告してるんですよ？

https://i.imgur.com/s3JFe0H.jpg

気を使えとか、サポートしろとか的外れもいい所ですね。

345 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 07:45:44.20 ID:qdZQtqMd.net

実際乗り比べたらNはスペよりキュルキュル音大きいけど慣れた

346 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 07:47:58.41 ID:DKxBzc87.net

私もスペカス乗りですが、人に「スーパーハイトワゴン買いたいんだけどオススメは？」
と聞かれたら間違いなく NBOXをお勧めします。
心から満足してもらえるでしょう。

そんな人間にマウント取って実世界のウサを晴らすのがあほらしいですよ、
と教えてあげてるだけですよ。
お聞きなさいね。

347 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 08:01:52.02 ID:MCCaQf89.net

スタートブロン煩いのでアイストキャンセルするけど毎回毎回乗るたびの儀式で面倒くさい
コンパクトカーより燃費悪いけど燃費なんか関係ない!

348 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 08:20:56.55 ID:OHgCIT3b.net

>>338
そんなんでもねーよ
N-BOX良い車だと思うけど
キュルキュル言わないのとHUDに慣れたらもう戻れねーんだって
それ以上の魅力を他に感じなかっただけ
いちユーザーの主観だけども

349 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 08:31:11.62 ID:MCCaQf89.net

ターボならNだろうがスペだろうが幸せ感じる瞬間が多いので問題ない

350 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 09:12:45.94 ID:+vbVAaWw.net

何でも気にせず使えるウェイクがいいよ
内装もごちゃごちゃしてないし
NBOX買ってから気がついた

351 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 09:44:32.32 ID:Tx4oRCX5.net

【自動車】軽自動車はターボと自然吸気のどちらのエンジンを選ぶのが正解か★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526166488/

スペーシアのスの字も出なくてワロタ
ホントに２番目に売れてるの？
そりゃカスタムにしかターボ無しで
ぶおぉぉぉって加速しか出来ないうるさいエンジン遮音材をケチって軽量化終ってるね

352 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 11:55:51.00 ID:O5QcJa14.net

>>351
燃費で勝ってるからよゆーよゆー

スレさかのぼっても燃費がほとんど出てこないな、なんで？

353 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 12:37:04.80 ID:iWnDTu3b.net

>>217
同感
ACCはストレス低減に一役かっている。
体験してないから、ここが分からない人もいるのかな

354 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 15:47:34.03 ID:P1EG7NGY.net

自分の意に反する制御が入るのを深いと思う人間もいるんだよ。
俺も昔ACC付きの車乗ってたけど、
当たり前だけど、周りの車への注力と咄嗟のブレーキの準備は必須だし、
勝手に加速減速するのに少しづつストレス溜まるしで、合わなかった。
結局一度ACC付きに乗って次に乗らない人は結構これがある。

355 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 16:19:36.12 ID:DKxBzc87.net

人の思いは多種多様というこの世の基本原則にも
思い至らない人生経験があっさい人間がいると
いうだけの話。

そういう人間すら多種多様の一部。仏の手のひらの中。

356 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 16:49:11.59 ID:UKN/ufDl.net

>>354
ほぼ定速で流れている高速だと、言うほどのストレスは無いけどな。
一般道の話ならその通りだと思うよ。
言うても660、3ナンバーとかのそれとはまるで感覚が違う。ブンブン回して飛ばす軽トラの助手席に乗せられてる感じw
二度と使うまい と心に決めたよ。

357 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 16:59:18.43 ID:tnwc8GgM.net

ACC一般道で使えば、急なカーブも60キロで突入するから使ってない。
でも、高速では楽チンでありがたい。

358 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 18:05:52.71 ID:CUb7CPjC.net

未来人？

359 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 18:07:53.66 ID:CUb7CPjC.net

見えるけど書き込めない!

360 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 18:32:47.02 ID:M+sqPM70.net

書き込んどるがなw

361 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 19:18:29.47 ID:E3MVFhyW.net

>>343
それだけあったら十分じゃね？

ACCがー

Nなんて、これだけでしょ？

362 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 19:26:44.35 ID:Fw1nVfA/.net

>>361
オーナーだけど、ACC軽なのに高速でしか役にたたないのもね
ツーリングアシストも持ってるけど、比較に成らない位使えない。
マイチェンで直して欲しいわ
通勤で楽したい

363 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 19:27:33.90 ID:JRDQeWgN.net

母の日なのに軽自動車(笑)

364 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/13(日) 19:33:27.03 ID:pUkL2ygM.net

>>363
暇なんだなぁ…

365 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 02:52:43.12 ID:qqtLvusu.net

>>350
Nは良くも悪くも乗用車ライクだからねぇ。
アクセサリカタログ見てもそんな感じ。真面目。
ダウンサイジングならNにお任せ〜って。

スペカスなんざアクセサリカタログみればわかるけど
まんまウェイク（というかハスラーの流用だけど）。
アクティブユースにも通勤にも遠出にも使える多目的車。

366 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 02:57:04.46 ID:qqtLvusu.net

>>361
いやいや、それだけではないぞよ。
高燃費で後席暑くてバック衝突OK。
標準装備の自慢のカメラは後方だけ。
極めつけは邪魔なホイールアウトメーター。
どれをとってもNBOXを買いたくなる。

367 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 03:02:08.85 ID:qqtLvusu.net

スペーシアはダッシュボードがまっ平らだから
休憩時にお弁当おけるし書類おけるし、使い勝手いいよ。

鳴り物入りのリモアケースは糞の役に立たないけど。
正直化粧ポーチ置いとくぐらいのスペースしかない。
あれ取っ払ってテーブルにする社外品出るかもな。

368 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 09:13:11.26 ID:O3Iwh0Ca.net

プロボックス買えば

369 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 09:18:30.23 ID:O3Iwh0Ca.net

そもそもこのカテゴリーの出だしがなんだったか分かってない奴が多い。

初代タントの苦心は、「いかに箱バン亜種と見なされないか」だ。
だから、車内スペースは狭くなろうとも、ガラス下に段を設けたり、
ストップランプを横長にしてテールゲートにかけたり、スライドドアではなくヒンジドアを
あえて採用していた。
まあ、その後スライドドアに移行したのは利便性から仕方がないが、
今更ダッシュボードに機能満載の解放トレイ設けたらそれこそ商用車だ。

N-VANのダッシュボードに期待した方がいい。

370 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 14:52:32.39 ID:21hKzG0K.net

>>346
クソ掲示板で見ず知らずの第三者に「おすすめだ／やめておけ」と言われて、信じるお人好しがいるのかw
ちゃんとした理由の説明が不可欠ではないの？
もちろん最終的には受け取る側が判断すれば良い話。
それをマウント行為とか人生経験が浅いとか、見当違いの批判をされてもな…
むしろ、その劣等感のワケを包み隠さず吐露してくれた方がよっぽど有益だと思うわ。
リアルスペ海苔のネガティブな意見なんて貴重だぜ〜

371 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 15:06:45.82 ID:21hKzG0K.net

>>369
前半の歴史は置いておいて、解放トレイ=商用車とは思わないのでは？

N某の解放トレイは便利で、なんでも気軽に放り込んでおけるけど、気を許すとすぐに散らかるw防犯上もよろしくない。
家具でもそうだけど、実用性とデザイン性は相反することが多い。
エンドユーザーとしては悩ましいところだね。

372 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 15:08:01.24 ID:21hKzG0K.net

>>362
ツーリングアシストもオフィシャルでは高速専用では？ それが現時点での模範解答だと思うけどな。

373 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 16:33:44.71 ID:L1uu6ccc.net

>>370
ここで言う「人」とはリアル知人のことだと
皆わかるが？

いないのか・・・

374 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 16:34:51.11 ID:L1uu6ccc.net

やばい、「人」と言ったら「クソ掲示板の中での人間関係」しかない人がいたなんて

想像だにしなかった・・・ごめん

375 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 18:38:26.44 ID:21hKzG0K.net

以前から感じていたけど、そうやって本質とかけ離れた枝葉末節にこだわって(こだわったフリをして)、都合が悪いことを必死に覆い隠そうとしているんだね。
良く解ったよw

376 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 18:44:29.14 ID:APkMUfIA.net

結局ホンダアンチとN推しの掛け合い漫才かよw

377 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 18:59:59.11 ID:8v7rri0t.net

>>369
なんでこのカテゴリーの定義をタントに合わせる必要があるんだ？
アホなの？

378 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 19:07:17.61 ID:8v7rri0t.net

>>376
ホンダアンチなんて、殆ど居ないと思うが
車暦ホンダの中に、全方向アンチみたいなのが結構居て
軽自動車板のスレだけじゃなくて普通車のスレまで出張してマンセーする
そんなキチガイホンダ厨が暴れるからN-BOXスレは全方向から的にされる

379 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 19:19:16.14 ID:21hKzG0K.net

>>378
もう少し整理し…

380 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 19:23:42.78 ID:ECtVvpmI.net

>>377
タントが開祖だからじゃね？

381 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 19:27:06.19 ID:O3Iwh0Ca.net

>>375
枝葉末節ではないよ。

現実社会で関われる人間が多数いる場合と、まったくいない場合では、
このカテゴリーの車の位置付けはまったく違う様相を見せる。

家族や子供達、友人を載せるか、それらがいないから一人で有効に使うか、
まさにそこが一番大きなポイントだからだ。

382 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 20:36:38.37 ID:OccpusxQ.net

>>375
まずは、いちいち「ｗ」をつけるのをやめてから、そういうの書こうね。
全然面白くないのに、「ｗ」つけるの、みっともないよ。

383 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 21:15:18.88 ID:zy/MxmB+.net

よくわからないけど
その車歴ホンダのホンダ以外のメーカーの軽と普通車を荒らすガイジっぽい wとか（笑）とか使いまくる人と真逆に自分の車以外の様々なメーカーの車に対しても良いところは良いと認められる広い視野と寛容な心ある人が争いしてるのか
前者と後者では後者が年齢的にも精神的にも大人にみえるね
前者は年齢幾つであっても人間としてチョットねぇ...

384 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/14(月) 22:26:19.91 ID:D8yQRW04.net

照れ屋さん、(草)とか（笑）使って照れ隠し(てへぺろ)

385 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/15(火) 07:51:45.48 ID:oVSW9dzX.net

>>383
こんな自演くさいレス久しぶりに見た

386 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/15(火) 08:12:20.47 ID:dSIsiOe/.net

くさって方言あるの知ってる？
行った草!そう草！方言草！しとる草！
食べたw買ったw笑ったw N勃起すw
たぶんこれ!

387 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/15(火) 08:14:32.93 ID:YcZ4onKZ.net

よし、本題に戻ろうかお前ら

388 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/15(火) 09:10:21.33 ID:85Q/d5I9.net

ヒロシです…
パーマをかけて
どや顔で会社に行ったとです
｢寝ぐせ付いてるよ！｣
って言われたとです…

389 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/15(火) 09:21:07.36 ID:rGX7O7l/.net

>>388
今ひろしはジムニー買ってキャンプを楽しんでるんだよ

390 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/16(水) 21:44:11.84 ID:q0mkGhxn.net

>>387
本題
ほんだい
ホンダい

サラッとステマしてんじゃねーぞ
これだからホンダ厨は信用できない

391 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/16(水) 22:25:16.25 ID:Qg2AQDYf.net

N発起す！

392 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/16(水) 22:25:49.87 ID:Qg2AQDYf.net

N勃起す！！

393 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/16(水) 22:26:43.80 ID:Qg2AQDYf.net

ほんな、エロ勃起す！

394 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/17(木) 10:54:06.00 ID:rjHS8mtP.net

>>387
本題
ほんだい
ヒュンダイ！！

テメー誰がヒュンダイなんか買うかよ
半島へ帰れ糞チョンコ！

395 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/17(木) 13:20:03.77 ID:612OK5EE.net

>>394
まじで米ではそうやって売ってるからなチョンダイまじ滅びて欲しい
CMで富士山バックに力士出してホンデ(ヒュンダイ)って

396 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/17(木) 19:14:38.44 ID:liOG3BUx.net

>>390
ホンダって四回も書いてステマしてんじゃねぇ！！！

397 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/18(金) 02:49:40.95 ID:d7UPyDVG.net

シュン ダイ(/_;)

398 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/20(日) 11:31:17.63 ID:DdU99sfH.net

スペーシアとNBOXの比較してるな
これはNA同士ぽい
https://www.youtube.com/watch?v=bcf-YcwRZRk

399 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/22(火) 04:52:05.78 ID:+HlE7MPc.net

じわじわランクアップしているスズキ・スペーシア。
ホンダの本丸「N-BOX」を落とすか
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180521-10311525-carview/

400 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/22(火) 08:07:05.14 ID:9dwJm6uV.net

さらに赤外線レーザーセンサーと単眼カメラを組み合わせた先進安全装備「デュアルセンサーブレーキサポート」を標準装備としたことも、ライバルたるN-BOXと比べても安全装備では互角といえる。

www
これ見ただけでヨイショ記事かよっぽど知識ないかってわかる

401 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/22(火) 09:48:55.73 ID:Y9guLRcx.net

少なくとも任意保険の割引は互角だし
ミリ波センサー部に雪や泥が付着すると作動不能になるホンダセンシングより
ワイパー稼動範囲にセンサーがあるDSBSのほうが動作自体は安定している

あとは精度の問題だが、現行のDSBSを改良するか
あるいはデンソーの複眼カメラと赤外線センサーを組み合わせるか
コストと供給の兼ね合いで変わってくると思う

402 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/22(火) 09:53:18.75 ID:gsEfFgLe.net

動作安定しても前より精度悪いわテストでオカマ掘るわいいとこ無しw
安かろう悪かろう

403 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/22(火) 11:15:17.09 ID:Y9guLRcx.net

評価試験の内容次第なんじゃないの
センシングも一昨年の一斉テストのときは評価低かったのに
どういうわけか評価試験の内容の方がセンシングに寄せてきたからな

404 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/22(火) 12:02:11.45 ID:MRE85QJK.net

軽でクルコン欲しい奴はN BOX
軽でマルチビューモニター欲しい奴はスペーシア
どっちも欲しくてコンパクトカーでもいいならスイフポ

405 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/23(水) 03:06:41.49 ID:5zlfZEFP.net

>>399
見せかけだけの車、それがスペーシア。
タントが出るまでに、せいぜい売っておかないとね

406 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/23(水) 03:19:54.22 ID:5zlfZEFP.net

>>404
そこでスイフトなんて持ち出すから、鈴菌呼ばわりされるのだよ。普通にデミオでいいじゃん。

407 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/23(水) 06:13:49.05 ID:RlkVMsjF.net

それだとツダオタ認定されるで

408 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/23(水) 07:22:05.48 ID:5zlfZEFP.net

>>407
主旨はH、S以外だったら何でも良いんだけどねっ
つか、価格帯含め、条件に合うのは他に無いだろ？

409 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/23(水) 09:29:04.47 ID:e4g8CvmD.net

おれもスペカスのってるけど、安全装備面で充実したコンパクトカーを勧めるなら
スイフトよりデミオだな。
モデル的にはもう古くなってるけど、あの充実ぶり、改良頻度はすごい。
特に片方11個、左右合計22個のLEDが独自に動いて必要なものだけを照らす
アダプティブLEDヘッドライトは未だトップクラスだと思う。
オプション高いけど。

410 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/23(水) 10:39:56.73 ID:e8ULw2Gm.net

デミオは顔がね。

411 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/23(水) 10:50:48.94 ID:IgCsKuoV.net

長いね顔が

412 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/23(水) 10:58:51.59 ID:MFeZvm7A.net

>>409
デミオって空も飛べるからね

413 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/23(水) 11:05:06.37 ID:iD6OCjea.net

>>412
シエンタも飛ぶからコンパクトカーは危ないよね。
軽でよかった（皮肉）。
https://m.youtube.com/watch?v=zG-oOFgLYh4

414 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/23(水) 22:20:44.08 ID:zz9x9lX+.net

トヨタのアダプティブハイビームの車種に乗ってたけど正直ムダだわ。とにかく動きがうざい。オートマチックハイビームで十分。
事故ってライト交換したら片側だけで約25万円。両目で50万もしてた。

415 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/23(水) 22:59:29.82 ID:e4g8CvmD.net

>>414
トヨタのって、デミオよりはるかに低性能のやつじゃん。
そのくせ値段が5倍くらい

416 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/24(木) 15:51:07.74 ID:XjYmLZq7.net

カスタムはNBOXのが圧倒的に多いけど
ノーマルはスペーシアのが増えてる気がする。
スペカスは依然あまり見ないけどノーマルすごく見るようになった

417 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/24(木) 15:54:22.75 ID:EPIqkQah.net

鈴木の好きなひとは該当車種
本田が好きな人はそれですｗ

418 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/24(木) 16:35:52.39 ID:kijUOTfY.net

>>415
TOYOTAはメンテナンスでの信用があります

車の出来は世界基準には達していません。

419 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/27(日) 19:32:13.90 ID:Zd6nQ5a5.net

ははは

420 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/27(日) 22:47:33.19 ID:jAdJcqBa.net

スペーシアノーマルになぜターボがないんだよ
アホかスズキ

421 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/27(日) 23:04:55.91 ID:w8bFsKga.net

高い方を買わせて値段を釣り上げるスズキの法則

422 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/28(月) 00:02:05.50 ID:8lN+nqLL.net

そうならガチアホだわ
もうNBOXに決まりそう

423 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/28(月) 01:16:00.01 ID:Eh1nCWb7.net

>>420
安全装備に不安があるから、
速く走られると困るんだろw

424 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/28(月) 02:37:20.44 ID:0IKIgWkZ.net

そうならガチホモだわ
もうNBOXに決まりそう

425 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/28(月) 02:41:10.90 ID:0IKIgWkZ.net

>>420
ノーマルは遮音材ケチってるから、ターボじゃうるさいだろうなぁ。
カスタムターボ、低速時のゴロゴロ音もうちょい塞いでほしいわ。スピード出てくるとエンジン音も静かになるんだけど。

426 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/28(月) 13:56:04.78 ID:Ej9Tnoml.net

>>420
寺男が動画で「設定するたびに思ったより売れないのですぐ廃止になる」と言ってた。

身内の失態には厳しく指摘する寺男もそれには特に胃を唱えてなかったから、
経営判断的には正しい（台数が伸びるとはしても、投資を回収できるほどではない）
のだろう。

そう考えると、何が何でもNBOXに台数で追いつけ、と言うのではなく、
台数は落としてもいいから、利益確保、と言うスタンスなのだろう。

427 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/28(月) 14:29:38.60 ID:U02WFppq.net

>>426
利益確保で自動ブレーキの性能落とされたらたまらんな
カーテンエアバックもカスタボにしか付けれないし

その代わりにやっすい扇風機やHUD、オモチャみたいなアラウンドビュー付けて情弱引っかけると
それで売れてるんだから経営的にはやり手だね

428 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/28(月) 14:49:12.23 ID:MW5SinT7.net

>>427
デュアルカメラセンサーはスバルがアイサイトの調達先を日立オートモーティブから
海外サプライヤーに変更することが原因と見る声が多い。
こればかりは仕方ないよ。

煽りに対してきちんと対応する俺器がデカイ。

429 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 00:55:27.79 ID:wBka7+Hx.net

>>427
自動ブレーキみたいな無くても不具合がないものはどんどん削ってコストダウンして欲しい
任意保険で割引適用される程度で十分

扇風機やHUDやマルチビューすら付けられない商用車崩れの欠陥商品は要らん

430 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 01:23:40.09 ID:VY7j5WzZ.net

>>427
扇風機やHUDやマルチビューみたいな無くても不具合がないものはどんどん削ってコストダウンして欲しい
任意保険で割引適用される程度で十分

自動ブレーキすら付けられない商用車崩れの欠陥商品は要らん

431 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 07:03:24.27 ID:P5n32PM1.net

鸚鵡返し

432 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 07:15:57.55 ID:Na+Z0zIa.net

任意保険と話の繋がりが無いな
もうちょっと考えて改編してほしい

433 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 07:27:20.18 ID:RBLabyvI.net

てか鈴菌は扇風機やらなんやらの装備ってネタじゃなく誇りに思ってんの？

434 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 08:11:09.14 ID:iQ5XgmXw.net

便利な道具だと思ってるけど

もしかして、たかが軽自動車に誇りとか見栄とか感じて乗ってんの？
あいたたた(>_<)

435 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 08:16:59.60 ID:P5n32PM1.net

>>433
誇りって何？

え？他の人は自分の軽自動車の装備にいちいち誇りを持ってるの？

便利とか、使いやすいとか、安心とかじゃなくて？
そりゃ歪むわ。

436 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 08:46:22.24 ID:W82O7DUP.net

>>435
まれにみるくそれす

437 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 09:29:51.56 ID:EnZwfLhr.net

スズキユーザーとしては今回のワゴンRの販売戦略といい、(車が悪い訳ではない)スペーシアのデュアルカメラの不採用やメーターの陳腐化、フロントマスクがトヨタワゴンのギミック化。
先代の良いところが全部消滅し、インテリアは一部女性ウケの為、カスタムは一部のカン違いスズキユーザーの為のフロントマスク、スズキは良いエンジンと万人ウケするエクステリアで信頼を得てきた訳だったはずだったが

438 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 16:53:49.22 ID:P5n32PM1.net

>>436
すでに歪んだものがこちらにご用意されてます

439 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 19:29:49.02 ID:Na+Z0zIa.net

なるほどな
N-BOXにない機能がどーしても許せない看過できないスタンスって
この歪んだ精神構造が原因だったんだな
(´・ω・`)ｶﾜｲｿｰｽ

440 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 20:14:35.79 ID:Q4J2hgTU.net

>>437
デュアルカメラの不採用については、（スズキが採用していたセンサーでは）
ハイビームアシストに対応できない（サポカー Sワイドの構成要件）というのが
常識だから覚えておいたほうがいいね。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1612/26/news016.html

「え？でもスバルはアイサイトでオートハイビームに対応してるじゃん！？」
という人は、スバルはオートハイビームだけのために単眼カメラを追加して
「トリプルカメラ」にする事で、この問題をパスしたことを知るといい。
https://www.subaru.jp/levorg/levorg/safety/advancedsafety.html


どちらにしろDCBSは「今現在の段階では」最新のサポカー制度に合わせることが
できない「やや過去の技術」という事。自動ブレーキ「だけ」なら優秀だけどね。

さて、そのあとはレーザーレーダーを採用するか、ミリ波レーダーを採用するか、
トリプルカメラにするかという選択肢になっていくのだが、
それはまた別の話。

441 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 21:04:17.63 ID:EnZwfLhr.net

ハイビームアシストって書く個人の視力で夜の見え方違うのに、アシストいるか？今前車発進お知らせの機能もうるさくて停止してるのに、ハイビームアシストなんて自分でスピーディーに上げ下げした方が安全！
自分でハイビームも出来ないスボラな人間用の機能

442 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 21:04:39.26 ID:EnZwfLhr.net

各個人ね

443 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 21:10:05.66 ID:Q4J2hgTU.net

アシストが必要かどうかではなく、「サポカー Sワイド」の構成要件になっているので、
それを謳う場合、避けて通れない機能であるってこと。

うちはサポカーベーシックでもいい！うちはプラスまででいい！ってメーカーなら
必要ないのでは。

444 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 21:10:14.44 ID:24UYosPu.net

>>441
「○○なんているか？」って言い出したら、それこそ各個人の考え方が違うんだから、ないよりあった方がいいんじゃない？
いらない人は使わなければいいだけだから。

ACCなんているか？
自分で運転もできないズボラな人間用の機能。

……って言われても、納得できないでしょ？

445 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 21:14:22.64 ID:EnZwfLhr.net

オプションにして本体価格下げればいいのよ！
お茶漬けで満足の奴もいるし、全部のせのゴージャスな奴もいる。
基本本体価格を下げてあとはオーダーの様にオプション付けていくのが賢い売り方

446 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 21:17:12.16 ID:Q4J2hgTU.net

>>445
ホンダセンシング をレスオプションにしただけで岡崎さんから安全装備△食らう
ご時世なのに、
オプションにしたら×食らっちゃうよ。
今はそんなご時世。
時流を読み間違っちゃメーカーは生きていけない。
「全車サポカー Sワイド装着」は今後必須の称号。
https://i.imgur.com/xM4Ek6a.jpg

447 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 21:26:25.19 ID:EnZwfLhr.net

選ぶのはお客さん
全部盛り陳列しとけば茶漬けばかりうれてもショーケース的にはゴージャスな訳で、予算に合わせて安全を求める人は必要な安全装備、サイドエアバッグなど付ければいい。
認可がおりる最低限の安全装備スタートで欲しいオプション付けた方がお客さんも満足感があるんじゃない

448 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 21:28:23.00 ID:Q4J2hgTU.net

標準装備にするから安く揃うわけで、フルオーダーシステムにしたら・・・

449 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 21:30:59.08 ID:EnZwfLhr.net

企業努力、スズキは販売戦略が下手

450 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 21:34:15.91 ID:Q4J2hgTU.net

今日の車の安全装備がどれだけのセンサーとそれをつなぐ配線とプログラムで構成されてるか
ご存知ないなら仕方ないが、
それを全部ばら売りにしたら車の挙動も違ってくるし、せっかくモジュール化して安価に、しかも整備性よく作ってある車が、
一台一台違うオーダーメイドの車になり、配線や部材配置も煩雑（モジュール化できなくなるため）
整備性最悪になる。
工場ライン、設備、人員配置も専用のものとなり、下請けの納品モジュールの大量発注ではなく、
勝負品の小口発注の時代に戻る。

451 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 21:40:24.04 ID:P5n32PM1.net

昔からよくある、「エンジンや過給機やミッションを自由に選ばせろ」
「グレードによって選べなくなるオプションを廃止しろ」
「色もモノトーン、ツートーン、自由に選ばせろ」
論といっしょだよね。

そんなこと出来るのは熟練工が手作業によって組み付ける少量生産の超高級車（ロールスとか）
なのに、
よりによってそれを庶民の足軽自動車に求めるという。
「仕様をできるだけ絞るから安価に提供できる」というものづくりの原則すら知らない。

452 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 21:43:33.23 ID:EnZwfLhr.net

出来ないと言えば出来ない
やると言えばやれる
システムをブロック化しCPUのマザーボードの様に必要な物だけ組み込んでいく。
ラインの作業見直しとか大改革が必要だが他社と同じ事をしても箱には勝てない

453 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 21:53:51.18 ID:P5n32PM1.net

精神論か、・・・どうも情報が古すぎると思ったらやはりバブル以前のオヤジか・・・
ホンダがシビック世界で4車種作り分けてた頃の発想だろ。

さて、前述のそれをやるためにはマザーボードにあたるもの、全ての機能を包括する配線、
組み付けたものによって、挙動や制御の矛盾を自己判断して最適化する高度なコンピューターが
全ての車に必要になるパターンですよ、それは・・・
恐ろしいコスト圧迫案件

ラインの作業見直しでそんなことがひょいと出来るのなら、「カイゼンの鬼」トヨタが
すでに今頃は実現しとるわ。

454 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 22:02:46.56 ID:EnZwfLhr.net

トヨタがそんな面倒くさい事やるか？
ゆとりか？
軽自動車という枠組みがメインのスズキだからやれる
まぁ2番じゃ駄目なんですか？とかいう国会議員みたいな考えならお遊びのもの造りでいいんじゃないか？

455 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 22:09:31.59 ID:P5n32PM1.net

大言壮語を吐けば自分が大企業たちより大きくなったように誤解する典型例。

いや、その幼少期特有の「俺、なんでも出来る！」万能感、精神的にはむしろ・・・

456 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 22:27:57.31 ID:Q4J2hgTU.net

まあまあ、トヨタかどれだけの面倒くさい努力を重ねてカイゼンを作り上げ、
他業種にコンサルティングするまでになったかなんて、素人は知らないでしょ。
他の会社が面倒臭がって着手しなかったことだからこそそのノウハウが世界規模で売り物になるわけで。

で、トヨタというとかつてのカローラランクス（139万〜）の後継車種（間にオーリス二代を挟むが）の
カローラハッチバックが「219万〜」になるほど、世界の流れに日本の歩幅を合わせた場合、
車が高くなる時代に、
最量販グレードのX比較でサポカー最高位の安全装備、サイドエアバッグ、
両側自動スライドドア（先代は片側のみ）を追加して、室内も大幅拡張して
1万円高に収めるには、それなりに企業努力はしていると思うよ。

457 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/29(火) 22:44:26.41 ID:R8C0hadr.net

スズキすら買えないコジキの僻みやね。
キモい

458 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/30(水) 08:42:49.92 ID:Fm0dqaVr.net

>>455
会社で必要とされてないのはわかるwww

459 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/30(水) 09:59:49.25 ID:eNucThby.net

ピコーン！
「そうだ！いまセットになってる安全装備を全部ばバラ売りにして、必要なものだけ
チョイスするようにすれば車は安くなるはず！！」

働いたことのないニートかよ

460 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/30(水) 10:43:54.48 ID:Fm0dqaVr.net

>>459
そういう事言ってるんじゃないだろ
釣り針たらして草

461 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/30(水) 10:54:34.92 ID:aZDmU0k5.net

>>460
何が何でも自分の意見が通らないと許せないお子ちゃまですか？

462 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/30(水) 10:57:02.23 ID:wZGOy3Ir.net

不正3兄弟による２位争いが激しくなり、WLTPも採用間近だし、今年もSさんは厳しい闘いになりそう

【新車】日産デイズ、デイズ・ルークスに軽初の歩行者検知付踏み間違え衝突防止アシストを採用
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180529-10313715-carview/

463 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/30(水) 10:57:44.80 ID:Fm0dqaVr.net

グダグダ言ってないでラインに入ったらしっかり手を動かせよ！
次の更新はもうねぇぞ！w

464 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/30(水) 11:15:01.09 ID:NdqgF7Ej.net

なんだ、工場長様だったか

465 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/30(水) 15:23:12.13 ID:IaXg55or.net

また主観君が暴れてるのか

466 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 02:39:36.73 ID:wdAfAbCW.net

>>462
ああ、先にやられたな。
カメラの性能があれだから前にもソナーつけたか。
なぜミリ波つけないのかと小一時間b

467 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 06:50:50.63 ID:nrwwUX1T.net

日本エレシスのミリ波付きカメラの評価してたりしてな。

468 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 11:05:56.77 ID:2fIzT5Qj.net

>>466
ミリ波はスペース必要だからスズキのエンジニアも諦めたって記事にもなって有名じゃん。

そしたらNBOXがまさかの前輪の前というだれもが考えつかない位置に搭載してきて
これはやられたと、各社が思ったという。

469 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 17:54:39.31 ID:7DuS3PeN.net

かなり悩んでNBOXにした
決定的になったのが衝突動画

470 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 18:34:59.34 ID:nr/MTLMQ.net

>>469
いい選択だと思うよ
テスト動画でオカマ掘るわ横に転がるわいいとこなしだもんね
HUDとか扇風機のオモチャ要らんでしょw

471 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 19:14:34.17 ID:ecxJLkZI.net

主観君はすぐ出てくるな。

472 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 19:18:05.54 ID:+DPaGwxu.net

>>469
ぶつかればどっち買っても同じ

473 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 19:21:47.26 ID:4v/w5FG+.net

N-BOXが誇りな人生なんだから察してあげて

474 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 19:22:36.46 ID:YRdxvhxr.net

>>472
ぶつからなければ… じゃねーの？

475 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 20:28:34.73 ID:GQAfQt70.net

>>471
お前も主観待ちせず、ちったぁ世の中の為になる事言えや

476 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 20:35:52.14 ID:1G9yJAtA.net

主観は他者にとって有益な場合も多いが
主観君の場合は同じ意見をひたすら繰り返すだけなので無益で迷惑だな

477 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 20:44:42.76 ID:IpVIrQ4Q.net

主観くんは車業界の大御所だよ。
だってあの岡崎五郎さんが「これからの車には全部これが付いてもいいくらい」と、大絶賛していた
HUDを「オモチャ」と一言で切り捨てるほどの大物なのだから。

もはや現代の徳大寺有恒だね！ジャグァー！メルッェデス！ベントリィ！

478 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 21:10:00.87 ID:nr/MTLMQ.net

>>477
親父の岡崎宏司ならわかるけど五郎ちゃんが大絶賛で嬉しいとかお里が知れるわw

479 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 21:21:24.44 ID:ZGVDn4WY.net

>>475
お前もな。

480 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 21:23:14.36 ID:ZGVDn4WY.net

主観くんは、文末に「ｗ」をつけないと不安でしょうがない、不安障害患者。

481 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 21:24:59.12 ID:YRdxvhxr.net

>>477
岡崎氏も、そこしか褒めるところが無かったんだろう
業界に長く居続けると言うことは、そういうことだ

482 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 21:44:12.70 ID:IpVIrQ4Q.net

>>478
だれが嬉しいって？
だれも言ってねーよそんなの
ほんとノータリンだなぁw

483 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 21:46:17.84 ID:IpVIrQ4Q.net

>>481
まあ、ニーズでいえば明らかにNBOXだからね。
同クラス性能比較では圧倒的。
それでも目標販売台数以上にスペーシア が売れてるのはニーズの車でなくウォンツの車で
あるからだろう。

484 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 22:11:31.19 ID:Fx0FV7Oy.net

お前ら講釈たれてないで全員さっさとラインに入らないと来期の更新はねえぞ！

485 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 22:12:33.51 ID:IpVIrQ4Q.net

わかりました！工場長！

486 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 22:26:53.12 ID:YRdxvhxr.net

>>483
N-BOXの台数が下がれば、そう言う理屈も通るかもしれないが…現状は２位以下がシェアを喰いあってるに過ぎない。新型でスペーシアに勢いはあるが、デイズもテコ入れしてきたし、本命タントが出てからが見どころかな。

487 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 22:31:31.18 ID:nr/MTLMQ.net

>>481
だろうね
岡崎五郎は毒にも薬にもならないことしか言わないもんね
長く仕事続けるには大事なんだろうけど

>>482
>文末に「ｗ」をつけないと不安でしょうがない、不安障害患者。
言われちゃったねお前ガイジらしいで
ガイジは早く寝なよ

488 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 22:33:52.43 ID:IpVIrQ4Q.net

>>486
タントもデイズも、アイやエッセからのエンジンを刷新しないと無理だな。
あと、900kg切らない限り話にならない。
タントはミラクルオープン捨てなきゃ無理。

だから是非この二社にはたった6年でエンジン捨てて新しく作り直したホンダのような、
大胆かつ適切なモデルチェンジを期待する。

489 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 22:37:21.31 ID:2fIzT5Qj.net

>>487
えーと、あなたのことなんですが
わからないからガイジですねはいはい

490 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 22:42:57.59 ID:ZGVDn4WY.net

>>487
主観くん、急に「ｗ」をつけなくなるなんて、図星だったんだね。
でも、いいことだと思うよ。
「ｗ」をつけるだけで、途端にバカっぽくなるから、言いたいことあるなら、茶化さないで、正々堂々、言えばいいんだよ。

491 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 23:02:23.56 ID:2fIzT5Qj.net

言われたのが悔しくて、旧にw付けなくなって、人になすりつけようなんて人間として

492 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 23:05:07.37 ID:Fx0FV7Oy.net

スズキの開発事業部は2番でいいのか？
考えるだけ言うだけのこの掲示板に貼り付いてい能書きだけたれてる主観主観と馬鹿みたいに連呼してるクズとなんら変わりはないのではないか？
考えるだけだけでは無く感じろ！

493 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 23:08:23.76 ID:IpVIrQ4Q.net

スズキもだけど、ホンダも日産三菱もだな。

ダイハツがセダン系で軽初の6エアバッグ標準装備化やりやがった。
スーパーハイト系が後塵を拝すとはな・・・
https://i.imgur.com/eyuKfbe.jpg

494 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 23:15:20.91 ID:YRdxvhxr.net

>>493
なんだこれ？
新しい「コケコッコ」って奴？

495 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 23:17:33.02 ID:2fIzT5Qj.net

わーおもしろい

496 ：阻止押さえられちゃいました：2018/05/31(木) 23:40:39.01 ID:YRdxvhxr.net

>>493
インテリアはスズキよりもセンスがあるなー
ココア/ムーキャン路線は強みだよなー

微妙な燃費性能に必死になってみたり、名ばかりの安全性をギリギリ狙って設計してきたり、しょーもない電装品買ってきて自慢したり、ユーザーの方見てないのところとは大違い。

安全性に真剣に取り組む姿勢は時流の流れをよく読んでて好印象だね。タントも楽しみだ。

497 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/01(金) 00:36:07.76 ID:GakhAXdu.net

安全性＝安全というわけでもないしな
廃車までに使うかどうかも分からんエアバッグより燃費がいい車を選ぶわ

498 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/01(金) 07:44:09.84 ID:J6eK2FO2.net

コケコッコくんは自動車評論の大先生だねぇ

499 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/01(金) 17:28:48.61 ID:QWl16fGY.net

モデル寿命

旧型NBOX・・・6年
旧型スペーシア・・・4年(大マイナーチェンジ1回含む)
現行タント・・・5年(予定)

現行LA600Sは、もスペーシアもNボより2年遅れでデビューして
Nボに対してしっかりと対策できる時間があった上でデビューしたのに
どっちも販売でやられ続けたからな
今度のタントの開発者は思いっきりプレッシャーかかってたろうな

500 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/01(金) 18:18:07.96 ID:tZvsH+wA.net

S07Aの寿命はきっちり6年だったな、たしかに。

501 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/01(金) 20:16:58.46 ID:MiIaG9A1.net

>>496
ダイハツはトヨタ傘下に入って内装はどんどん良くなると思う

502 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/01(金) 20:19:40.89 ID:atXhv3l1.net

そりゃ新エンジン開発に当てる分の予算を内装につぎ込んでるからな

503 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/01(金) 22:46:11.30 ID:MiIaG9A1.net

スズキとホンダってディーラーの質が違うよな
ホンダは正規ディーラー、スズキは中古車屋が代理店やってるって感じ
N-BOXに決めたのもその差が少しは影響した

504 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/01(金) 22:57:51.96 ID:QWl16fGY.net

スズキはディーラーになれるハードルが低いのか
客商売の基本もできてないような修理工場のおっさん社長が客の対応したりするからな

505 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/01(金) 23:14:13.02 ID:i3MNiqVO.net

うちの近所はホンダディーラーの方がひどかった。
ヤンキーみたいな営業さんで、黙ってても売れるからかもしれないけれど、愛想悪くて、面倒くさそうな接客だった。
殿様商売って感じ。

スズキディーラーは、正反対で、真面目なオタクみたいな人だった。
妙に緊張している感じだったけど、一生懸命な接客でした。

N-BOXは評判が良かったので、営業さんの愛想がよかったら、心が動いていたかもしれない。
でも、なんか怖い感じだったので、結局最初から気に入っていたスペーシアに決めた。

506 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/01(金) 23:20:18.64 ID:hYDvYGlS.net

こりゃまたすごい所でディスって来るな
個人で回れるディーラーの数なんてしれてると思うが
それで全体を把握したような気になるんだな

507 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/01(金) 23:45:03.48 ID:T5/N4b1a.net

原油高の今後は燃費の良いハイブリッドのスペーシアが売れそうだね

508 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 00:50:01.41 ID:Abcng0Lz.net

軽自動車ごときでホンダの顧客ヅラ(笑)

509 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 00:54:29.36 ID:Q3bwr3HG.net

>>505
「当て馬狙い」って顔に書いてあったんだろw
ホンダ的にはとっととお引取り願いたい客だし、これからずっと相手しないといけないスズキも可哀想だ

510 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 04:20:40.80 ID:K2B+1/i8.net

近所のありーなに行ったが中年女性の営業がひどかった
他店の金額出したら態度一変来店1回目だからと価格交渉に全く話がかみ合わなかった。
ホンダは今の普通車買った営業がセールスと車検のお願い電話の時だけ電話してきて修理の時はサービスに丸投げで修理見積もりの約束の時も行けば不在。
もうホンダとの付き合いは止めた。
結局スズキ代理店からカスタムターボをありーなの提示より支払総額20万以上安く買えた。
もうあのありーなに行く事はない。

511 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 04:26:23.68 ID:T6pQsSrh.net

>>505
そんなに酷いホンダの営業に当たったなら、ホンダにメールするといいよ
ホンダは車買った後匿名でディーラーに対しての本社からのアンケートがあるからね
スペーシアに決めたとしてもその悪い営業さんは告発すべきだよ

512 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 07:39:45.05 ID:Yp2F5Kpj.net

>>509
また主観くんか……。

513 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 09:32:58.47 ID:K2B+1/i8.net

>>512
だれかれ主観君なんだな
主観君探しより
世の中の為になる話しろ

514 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 10:00:55.90 ID:6RE68fuY.net

>>504
ディーラーは地元の県で強いモータース屋が経営してるところが多いよ
それはTOYOTAでも同じなんだよ

515 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 11:52:53.56 ID:Lco7JEoI.net

きゅるきゅるいわないよ
https://youtu.be/iRCVn693gEs
https://youtu.be/dgHH9xMSj8Y
https://youtu.be/mDBtYiHIPG4

516 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 13:05:03.27 ID:K2B+1/i8.net

>>515
キュルキュルキュル

うるさい

ハイブリッド普通車乗ってる人はエネチャージ以外の軽のアイストはストレスになるだろうね

517 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 18:31:04.14 ID:FBHtEtXH.net

>>516
なんで軽限定なんだよw

518 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 18:41:29.68 ID:T6pQsSrh.net

車の中だとキュルキュル音気にならんがな

519 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 19:47:22.41 ID:pnF4Fqo8.net

気にならないんじゃなくて、うるさいけと慣れたじゃないの？
エネチャージは室内では僅かな振動を感じるくらいでセル音は聞こえない

520 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 19:52:12.69 ID:T6pQsSrh.net

>>519
別にうるさいともおもわん

521 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 20:50:58.27 ID:f+TPv/R9.net

>>520
新型に乗ってないからだな

522 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/02(土) 20:58:49.42 ID:pnF4Fqo8.net

うるさいよ、隣にいると
キャイ〜ンって言う
ハイブリッドはル〜ンって振動だけ

523 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/03(日) 15:28:18.03 ID:FQoVtvo0.net

別に気にならん
アスペとか鬱とかで過敏なんじゃね

524 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/03(日) 16:11:18.68 ID:UqN1RiMS.net

>>513
お前もな。

525 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/03(日) 16:27:08.15 ID:r8UWepAk.net

>>523
まぁ車に疎い人はそんなもんだよな

526 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/03(日) 18:20:18.40 ID:MlN9ftWe.net

Nboxの本田先進グってオンオフとかできないの?

527 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/03(日) 18:38:40.33 ID:ucTO77fn.net

>>525
トールワゴン軽乗る時点で疎いも何もないだろw

528 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/03(日) 21:54:28.30 ID:HDkOu7LL.net

ほんにN BOXはキャイ〜ンと煩いわ
確かに車がただの足なら気にならんかもな、俺の主観だけど？俺も主観君て呼ばれるのかな？キャイ〜ン!

529 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/03(日) 22:55:57.37 ID:0D/A00DA.net

>>528
スペーシアはそこしか突っ込めるとこ無いからな
後は全てN-BOXに負けてるから

530 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/03(日) 23:05:36.66 ID:UqN1RiMS.net

>>529
HUDとか全方位モニターとかサーキュレーターとかいろいろあると思うよ。
むしろ、N-BOXが、ホンダセンシング以外、全部負けてるんじゃない？

531 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/03(日) 23:08:46.47 ID:HDkOu7LL.net

>>529
全てじゃないけどスペーシアが負けてるのは確かだな！
興味ないけどN Boxのカスタムターボの金額払ってキャイ〜ンは無いわ！
ノーマルNAなら分かるけどねカスタムの金額でキャイ〜ンはぼったくりじゃないかと思うよ、スズキのノーマルNAでもルーンてエンジンかかるのに
キャイ〜ンは煩いしストレスたまらないのが不思議
普通車ホンダハイブリッド乗りとしては

532 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/03(日) 23:39:43.64 ID:0D/A00DA.net

>>530
HUDなんか自己満足の為、全方位モニターはバックカメラ付いてるから
余程の下手くそ以外はそれで間に合う。
サーキュレーターなんかエアコンのオンオフさえオートのN-BOXには、
無用の長
静寂性、NAのパワーも、自動ブレーキの性能もN-BOXの勝ち
てかっ、ホンダセンシングに太刀打ちできない時点でHUDなんてただのおもちゃ
ホンダセンシング並みの安全性ないスペーシアは下らない事で勝負
挑んでくる、うんこ車なんだよ

533 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 00:09:32.30 ID:gnD3Pk+2.net

>>530
あの、糞画質歪みすぎ全方位モニターなんか自慢になんねーよw

534 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 00:21:57.46 ID:5n4VqLvX.net

>>532
>>532
スペーシアにしかない装備があって、よっぽど悔しいんだね。
そんな理屈が通るのなら、俺、高速のらないからACCは無用の長物だな。

HUDが自己満足だというのなら、N-BOXの「質感」とやらも自己満足。
全方位モニターが「下手くそ用」なら、バックカメラだって「下手くそ用」。
サーキュレーターとエアコンオンオフがオートかどうかは無関係。
後方を涼しくする装備なのだから、オンオフがオートでもサーキュレーター付きには勝てない。
静粛性は少なくともエンジン再始動ではスペーシアの勝ち。
走行中の静粛性は、主観ではなく、実際に同条件で騒音の測定してみないと、「明らかにN-BOXの方が静か」などというのはあてにならない。
NAのパワーはカタログスペックではN-BOXかもしれないけれど、スペーシアの方が低い回転数で最大トルクを発生するし、スペーシアの方が車体が軽いし、モーターアシストだってあるから、街乗りではスペーシアじゃない？
以下の二つの動画を見比べると、100km/hまでの加速はN-BOXだけれど、50km/hまでの加速はスペーシアの方がはやい。
https://www.youtube.com/watch?v=6j3LgfRD6tE
https://www.youtube.com/watch?v=Yh2OKtYLevA
自動ブレーキはN-BOXだけれど、後退時ブレーキサポートはスペーシアにしかないから、場合によってはスペーシアで防げる事故をN-BOXでは防げないと言えないこともない。
HUDがおもちゃかどうかはユーザーが決めることだし、その「おもちゃ」さえつけられないホンダはどうかとも思う。
今後、ホンダ車がHUDつけたら、お前は間違っても「おもちゃ」とは言わないだろうしね。
ホンダセンシングがついていない車がすべてうんこ車なら、N-WGNも、N-ONEもうんこ車ですね。

535 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 00:23:45.58 ID:5n4VqLvX.net

>>533
だからさ、そういうけちのつけ方するのなら、「全車速対応じゃないACCなんて自慢になんねーよｗ」ってことになるでしょ。
主観くんと話すの、疲れるわー。

536 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 00:42:54.47 ID:Wk0ecj4c.net

>>534
後退時ブレーキサポートはホンダセンシングに付いてるぞ
HUDなんておもちゃはちゃんとしたメーターレイアウトなら要らんってのが
ホンダの考えじゃないかな。全方位モニター使ってる奴いんの？

537 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 00:46:30.25 ID:D4tZgFVU.net

N-BOXのメーターは位置が高すぎるのでメーターは見やすいかもしれないが視界が遮られるのよね

538 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 00:58:49.42 ID:5n4VqLvX.net

>>536
それは、「後方誤発進抑制機能」でしょ？
しれっと嘘書くなよ。。。

まぁ、HUDの良さは、使ってみないと解らないだろうな。
便利なものは便利。
おもちゃなどと呼ばれる筋合いはない。

全方位モニターだって、バックのときだけじゃなく、見通しの悪い十字路なんかで便利なんだよ。
死角になっているところが見えるのだから。
これも、使ったことがない人には理解できないだろうな。

539 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 01:10:34.02 ID:dRsEILOg.net

スペーシアの何が嫌かって後ろ半分が商用車然としてるんだよな
真後ろから見たらまんまバモス
あとリアのルーフスポイラーの後付け感と赤のハイマウントストップランプががダサい。
スペカスの顔はトラックみたいだけど個人的にはNカスより顔は好み。

540 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 01:38:24.24 ID:Wk0ecj4c.net

>>538
後方誤発進抑制機能と後退時ブレーキサポートで性能の違いあるのか？
違いがあるなら言え。じゃなければ嘘じゃねえだろ
まあ所詮スペーシアはキャリーバッグを見本にしたダサいデザインなんだよな
デザイン的にもN-BOXに勝ててない
去年の売上ナンバー1知ってるか？
それがスペーシア乗りには悔しくて仕方が無いんだろうな
軽メインのメーカーが普通車メインのメーカー軽の足元にも及ばない

541 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 02:28:56.34 ID:hfhfnYVk.net

>>537
確かに出っ張ってはいるけど、視界の邪魔に思った事は一度も無いなぁ。気になるという人は運転時の目線が近過ぎるんだよ。ボンネットとほぼ変わらないよ。

そんな「出っ張り」の中には、速度計と回転数という車の基本計器を余裕で配し、すぐ横には視認性が高いフルカラーのディスプレイ。そしてナビ。という運転時に必要な情報が目線の横移動だけで済むのは快適そのもの。

人目をひくような飛び道具的なものは一切無いけど、車としての基本機能がしっかりしている。
それが、僕ら私達のN-BOX。

542 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 05:14:11.48 ID:gcxbHK2M.net

いやマジうるさいんだよ、N BOXは信号待ちで横に並ぶと。
静かな明け方なんてビックリするよ横で急にキャイ〜ンって

543 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 05:19:16.68 ID:gcxbHK2M.net

スペーシアもダサいんだよねあのメーター回り
カスタムの細目にでっかいベチャグリル
女なんてカスタム絶対買わねーだろうな
じゃTURBO欲しい女はどうすんだ？
N買うだろうなw

544 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 07:53:35.77 ID:+HdME/22.net

>>541
運転時そんなにメーター類みてたらヤバいぞ
視線は縦方向になるだろ普通
HUDは視線移動が無いのがメリット

545 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 08:26:43.47 ID://k3tIR/.net

>>527
お前みたいなや必死にこの車を買ってるわけじゃないしw

546 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 10:36:50.42 ID:pskywNej.net

>>538
エンジン出力抑制と自動ブレーキ作動で全然違うよ

547 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 10:42:21.94 ID:pskywNej.net

>>538
エンジン出力抑制と自動ブレーキ作動で全然違うよ
間違えました>>540

548 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 11:05:25.40 ID:chKuRuop.net

>>540
抑制するか、完全に止まるかの違い。
スペーシアには、後方誤発進抑制機能と後退時ブレーキサポートの両方がついている。
N-BOXは抑制機能だけ。
はい、嘘確定。

N-BOXは、マイルドハイブリッド以外、スペーシアについている機能は全部ついているし、
ついていない機能は「おもちゃ」だからいらないって思いたいのだろうけど、
普通にスペーシアの方が優れている部分も多いのだよ。

デザインは数値で表すことが出来ないのだから、勝ち負けで判断するのはナンセンス。
人によって、N-BOXのデザインが好きか、スペーシアのデザインが好きか、それだけ。
スペーシアのデザインが好きな人にとっては、N-BOXの負け。

「売上No1が悔しい」という発想が理解できない。
よほどのマイナー車で、社外品がどれも高いのなら、「売れてる車はいいなぁ」ってなるけど、
困らない程度にスペーシアも売れているから、社外品も普通にある。
むしろ、街中N-BOXだらけで、自分もN-BOXという方が、流行に流されているみたいで、俺は恥ずかしいね。

スペーシア、売り上げ２位だから、足元には及んでいるんじゃない？

というか、お前は「全世界の人間がN-BOXを認めないと死んじゃう病」なのかい？

スペーシアを腐すのではなくて、N-BOXの魅力を語りなよ。

549 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 11:18:55.11 ID:hfhfnYVk.net

>>548
＞普通にスペーシアの方が優れている部分も多いのだよ。

どんなに優れた車に乗ってても、あの車はカッコいいな〜 とか あの機能は羨ましいなぁ〜 と思ったりするものだけど…対スペーシアに関しては1mmもそんな感情は湧いてこない。不思議と…
何というか、上滑り感？ みたいなものがデザイン、機能、CMなどに滲み出ていて、他人事ながら可哀想な子に思えて胸が痛いよw

550 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 11:49:01.90 ID:chKuRuop.net

「ｗ」をつけないと言いたいことも言えない、精神異常者きてんね。

551 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 12:08:30.69 ID:q8kjtuDY.net

なんでお互いムキになってこんなに仲が悪いの？
独身オッサンのムーヴカスタム乗りで、スライドドア要らないからどちらに乗ることもないと思うけど、どちらもいい車だと思うよ
家族持ちだったらどちらも乗ってみたいけどな

552 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 12:23:41.23 ID:5c66t+n/.net

俺、神に誓ってNBOXユーザーでもスペーシアユーザーでもなくて、車買い換えの参考にする為に見に来てる第三者なんだけど、その中立の視点から見てもスペーシア推ししてる人がキモすぎる
実はスズキを貶めようとしてるスパイとかじゃないならもうちょっと考えた方が良いと思うよ

553 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 12:31:19.14 ID:BSufy5/2.net

NBOX乗りだが、スペーシア試乗した感じは悪くなかったよ
スペーシアがNBOXよりイイ！と思った部分は、視界の広さかな
あれはちょっと心動いたw
営業の態度悪すぎてNBOX買うことになったけどね

スペカス最近チラホラ見かけるようになった
最初、顔下品だな〜なんでノーマルターボないねんとか思ってたけど、
走ってるとこみると意外と悪くないな

554 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 12:35:03.10 ID:oa0KHd3M.net

自分も購入検討中でどっちも試乗したがHUDはN boxと比べてメリットとは全く思わなかった
エンジン始動も乗ってる分にはどちらもわからない
スペーシアの優れていると思う点はサーキュレーターと燃費だな
キュルキュルとかどうでも良いからもっと燃費アピールすれば良いと思うよ

555 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 13:36:59.04 ID:JoWuSMCs.net

>>554
乗ってて分からないなら言わない方がいいと思う
あれだけのアイストの違いが分からないなら

556 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 13:52:29.34 ID:r+JHXkke.net

スペーシアね
カスタムのフロントマスクを選べるようにしたら良いのに

557 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 15:00:52.26 ID:chKuRuop.net

>>552
久しぶりに、こんなあからさまな自演をみた。

558 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 15:08:18.22 ID:oa0KHd3M.net

始動音どっちも気にならなかったっていう感想でどうしてこんなに食いつくんだろ
試乗してみて思ったんだけどな

559 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 15:49:00.18 ID:M3CX0KrF.net

>>558
あなたはまともですね

560 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 16:37:38.37 ID:Wk0ecj4c.net

>>553
営業が態度悪かったのは俺も同じだなスズキ
所詮スズキは個人経営の自動車工場上がりみたいなディーラーが
殆どだからな
ホンダのディーラーとは質が違う

561 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 17:31:29.30 ID:JoWuSMCs.net

>>558
食い付いてるんじゃなく、ビックリしただけだよ、こんなんが所感のべてくださってるなんて、勉強なるわ〜

562 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 18:36:29.35 ID:EOr0KTsE.net

WLTCはJC08に比べて、コールドスタートが基本で高速域の試験が増えているから、マイルドハイブリッド車は燃費数値が落ち幅がでかいと言われている。
今は30(Nボは27)。それがどうなるかね？
実燃費は変わらず、低速域でのアドバンテージはスペーシアだが、マイルドゆえドライバーに依存するところも多いからな。バッテリーとモーター仕込んでコレかよ！？というのが素直な感想。

563 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 18:38:46.20 ID:EOr0KTsE.net

キュルキュル言わないのはおめでたいが、加速時にガラガラいうエンジンとか、頭の上でピューピューいってる扇風機は気にならない？不思議。

564 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 19:01:01.60 ID:JoWuSMCs.net

NＢＯＸのキャイ〜ンてのと、エアコンの電磁スイッチの音は騒音

565 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 19:03:54.35 ID:JoWuSMCs.net

あの扇風機はいらんわなぁ〜
その費用をメーター回りにあてがってたらインテリアももうちょっとマトモになって売り上げ上がったかもね

566 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 19:05:56.46 ID:DJD+qloL.net

後席に人が乗らないなら確かにいらない
標準装備にしてコストを下げるか、短歌上がるけどオプションにするかは、どんな装備でも議題に登るところ。

567 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 19:28:21.53 ID:JoWuSMCs.net

単価上がっていいんだよ
いるやつは買う、要らないやつは不満でしかない。
ノーマルもターボ設定ないとかお客さんの信頼を裏切る行為だね、需要すくなくても一部のユーザーを他社に間違いなく取られてるね。

568 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 19:54:38.60 ID:diJn5Swz.net

>>566
スーパーハイトワゴンの主なターゲット層って何だと思ってんの？
ファミリーカーなんですけど

569 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 19:57:30.04 ID:DJD+qloL.net

>>568
やめなさい

載せる人がいない人も買うんですよ、この手の車は

570 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 19:57:44.43 ID:diJn5Swz.net

>>562
>>6の動画みろよ
実燃費の落ち幅、どっちが酷いかわかるから
妄想とか希望的観測で語っちゃうの多いよなホンダ厨は

571 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 19:58:48.61 ID:L+l1cBJf.net

nboxはガソリンタンクが減ったのが本当に痛いな
前と変わらずだったら即買いだったのだが

572 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 20:08:21.75 ID:L+l1cBJf.net

>>6
この動画見るとスペーシアは燃費以外太刀打ち出来てないな
たまにスズキスポンサーでやってるのにこんなにスペーシアの乗り心地と静粛性を突っ込んで叩いてるとは
他を投げ打って燃費を取るかどうか迷うな

573 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 21:49:21.16 ID:R+3QZIy9.net

今日、スペカスタボで高速走ったが
PWRボタンの利きにびびった
追い抜き100-120の加速が軽とは思えないね
ただでさえ投影面積でかいのに

574 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 22:43:19.29 ID:k0ifhxTh.net

nboxは納車時点で下廻り錆びまくりってのが…
ホンダは長持ちしないからなぁ

575 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/04(月) 23:51:04.98 ID:hfhfnYVk.net

>>570
もう眠いけど、ありがたく見直させてもらった
番組製作時の走行距離がN-BOXの320kmに対し、スペーシアはたった170km…なんだね。
いかに乗っていてつまらない車か、評価すべきポイントが無いか ということを端的に表しているな。
つか、動画見返さなくてもターボとNAという違いがある事ぐらい皆んな知ってるし…

576 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 00:02:06.30 ID:51ujVB/V.net

>>573
100km/h以上はモーターはオネンネしてるから、
「パワフルなターボエンジンだった」という感想ですね。
ちなみにPWRモードオフでもしっかり踏めば、
同じような満足できる加速感は得られると思うよ。
そこまで試してないから確証は無いけど…

577 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 00:35:35.33 ID:swoU7JY1.net

>>575
ターボとNAで実燃費を比べてる訳じゃねーだろアホ
>>562の書き込みを受けて、カタログ燃費と実燃費の乖離をくらべてるんだろうが
流れ読めねーのかよウンコ

578 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 00:42:19.35 ID:ssD3rLFR.net

>>541
N-BOXもN-WGNもダッシュボード高くて圧迫感があるわ
つうかそもそもハンドルの位置が他社と比べて高いと思う

これはハンドル高くすると内蔵エアバッグが顔の正面にぶち当たるので
衝突試験の人体模型の頭部に内蔵されている重力センサーの数値が良くなるからだろう

ホンダ車は他の車でもハンドルが遠いとかAピラーが邪魔だとか
ドライバーの操縦性や視認性を無視してコストカットやスペックにこだわる会社なので
コストをかけずに安全評価の点数を上げるためにこういった抜け穴を使うのだろう

579 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 00:57:59.09 ID:M6D4Aehu.net

本人もしくは嫁が身長150センチ以下ならスペーシアがいいと思った
それ以上ならNBOXかね
うちの嫁も試乗してNBOXのほうがメーターも見やすくて快適って言ってたから圧迫感圧迫感言ってるのはよっぽど身長低いのかな

580 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 00:58:03.80 ID:71Q5n5L3.net

>>575 は、このスレに常駐している「主観くん」だから、何言っても無駄だよ。

そもそもこのスレは、スペーシアスレを、主観くんのようなN-BOX乗りがしつこく荒らしたから、隔離目的で立てられたんだよ。
ここにいるN-BOX乗りは、最初から議論する気なんてなくて、上から目線でスペーシアを叩きたいだけ。
自称「中立」の人が、「スペーシア推しがキモイ」と言っているけれど、このスレを最初から読めば、N-BOX推しの方がよっぽどキモイ。

581 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 01:23:08.09 ID:51ujVB/V.net

性能比較の議論では叶わないと分かると、直ぐに人格攻撃に走るのは決して良い趣味では無いね。
スレタイ通りどっちを買うべきか？という話をしているだけじゃん。
「どっちもいい車ですねぇ」というお花畑が良いなら合わないからもう来ない方が良いよ。
ちなみにスペーシアスレは変だから近寄らないことにしてるw

582 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 01:55:17.58 ID:pz64AjGN.net

性能の比較が重要な人ならもっと性能のいいコンパクト以上を選ぶんじゃね
軽カテゴリーは性能よりも維持費の安さが最大のメリットだから
そもそも燃費の良さとか初期費用や使い勝手より性能を重視するお前は軽のスレには場違いだと思うよ

583 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 06:16:02.69 ID:50A1T/6+.net

>>575
社運がかかってる車か、そうで無いかの違いだな。
スペーシアは所詮目標販売台数で言えばワゴンRに比べて3/4のナンバー2。
スズキとしてはスペーシアの方は目標はクリアしてるから、今は期待はずれのNo. 1を
どうするかの方が悩ましいだろう。

584 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 06:27:23.96 ID:50A1T/6+.net

目標販売台数について。

ホンダはすぐに下方・上方修正する。
売れてない車は切り捨て、その分を売れてる車種生産販売に回すから、同一モデルでも
時期ごとに発表される目標が変化する。
例 N-ONE 1000→4000→3500→1200

スズキは基本一度決めたら変えない。
先代スペーシアは最初ノーマルが発売され、３ヶ月遅れでカスタムが追加になった時、
7000→8500に修正になったが、それ以外はほとんどの車種で目標数値の変更はない。

ホンダはより売れてるモデルに販売と生産を集中させるシフトを取る。
これは正しい選択だと私は思う。
逆にスズキは、一度決めた販売数を守ろうとするから、ハスラーが目標5000台を大幅に
超えて受注があった時期も増産できずにバックオーダーを長く抱えた。
逆にワゴンRは16000台という高すぎるハードルを一度も達成しないまま、という厳しい現状だ。
その分の生産、販売、開発、宣伝リソースをスペーシアに回せばいいのに。

585 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 06:28:29.78 ID:50A1T/6+.net

>>584
修正。

N-ONE
発売当初目標10,000→4,000→3,500→3,000→1,200

586 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 07:06:54.28 ID:+OaqK2Xz.net

ホンダってだけで警戒しちゃうわ

587 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 07:57:32.61 ID:rejGBUKG.net

>>580
いや本当にスペーシア推しはキモい
何一つ共感できる事言わないしそのくせディスだけはいっちょ前
それでも売れてるなら自分の感性が変なのかなとも思うけどNBOXの方が圧倒的に売れてるし
逆に不人気の車推して人気の車を腐してる奴って自分が変わり者なのかな？とか思わないの？
まあ書き込みからしてそう思いそうもない謙虚の欠片もないところもキモいと思う理由なんだけどね

588 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 08:03:42.07 ID:0Zw4XhRw.net

ホンダの方が生産に融通が利かないのはどの会社も知ってる話な。
だからNｰBOXをひたすら売り続けないとライン稼働が保てないというオチ

589 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 08:18:35.81 ID:51ujVB/V.net

>>578
エアバッグが顔に向くというのは、実際安全なんじゃ無いの？頭部への衝撃が少ないのなら尚更。

あとAピラーが邪魔と言うが、そんなに気にならない。むしろBピラーの位置と太さの方が気になる。
車線変更の時に、振り向いて目視するときの死角が大きい。あとシートを後ろ目にすると、左方確認するときにすら邪魔になる。類似車種も一緒かな？
分かってればそれなりの確認するだけだけどねw

590 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 08:43:02.88 ID:swoU7JY1.net

短期間でコロコロ目標を変えてたら、もうそれは目標じゃなくて進捗に近いやん
普通の企業が目標値を修正する時って、目標設定時には想定出来なかった
外的内的な要因を加味して修正するんでしょ？
あまり頑なで柔軟性を失うのも良くはないだろうけど
どっちが良くてどっちが悪いって一概に言えるもんじゃないと思うけど

591 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 08:45:26.10 ID:AxZeJMi5.net

他社をけなすのは自分の選択を正当化したいがためだけに他社をディスる
そんな奴は実社会でいろんなコンプレックスを抱えてる反動

592 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 09:48:40.95 ID:vHFktbpc.net

>>587
N-BOX以外で、スペーシア以上に人気のある軽ってあるの？
ないでしょ？
結局、N-BOX以外は全部不人気車って言いたいだけじゃないの？
だからN-BOX推しはキモイんだよ。

593 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 10:44:03.00 ID:zLIfhPYJ.net

>>592
現状スーパーハイトで言ったらあとはタントじゃないの？
ピラーレスは大きなセールスポイントでしょ
N,ｽﾍﾟ,eK,デイズ,ウェイクなんかドングリの背比べなんだから競争しあってだんだんいい車になれば良いじゃん

人気なんてあとから付いてくるものユーザーの欲しいもの造れば自ずとついてくる
今、Nがｽﾍﾟより人気が高いのならNの方が万人のニーズに合っているというだけ
ここでオモチャと言われてる扇風機HUDやアラウンドビューもニーズが高いとメーカーが感じればそのうち付いてくるんじゃない？
ミラーウィンカー,アイラインみたいなスモール兼デイライト,シーケンシャルもそうやって増えてる

594 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 10:58:02.12 ID:vma/KbH/.net

>>576
CVTの制御もはいるから同じにはならないよ
加速優先モードだね

595 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 12:35:05.44 ID:EFNgIOYn.net

>>593
NBOXも初代スペーシアを見て軽量化ボディや燃費性能が高く乗りやすいエンジンの
ニーズが高いと感じてしっかり改良してきたしな。
ダイハツはエンジン開発できてないし、ミラクルオープンを売りにする限り軽量化無理だし、
次はどうするのかね。

596 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 12:40:40.39 ID:51ujVB/V.net

>>594
その通りだね。
高速域でどういった制御になるかは知らないけど、PWRオフでも最大トルクは出せるんじゃ無いの？
と言うことを言いたかったんだけどね。

597 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 12:44:30.67 ID:EFNgIOYn.net

NBOXとスペーシアのモデルチェンジは、お互い「長所を伸ばす」ではなく、「ネガを潰す」
モデルチェンジだった。

NBOXは長所を伸ばすなら圧倒的な室内空間と押し出しの強い存在感、多彩なシートアレンジを
増やせば良かったが、そうはせずに軽量化低燃費化、クオリティアップとともに、
見た目は大人しめで風景に馴染む感じにしてきた。

スペーシアは走行性能とさらなる軽さ・燃費の追求よりも、室内空間の拡張と、シート収納を
ワンアクションで手軽にし、開口部を低床化するとともに、見た目の押し出し感アップ
を狙ってきた。

598 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 12:56:52.99 ID:51ujVB/V.net

>>592
最高に気持ちが悪いといえば、最近のCM。
百の理由もそうだし、「これが一番かもっ」て
すずに言わせるのもどうかしている。可哀想に。
百歩譲って広告宣伝的にはやむをえないとしてもだ、
企画・設計の方々には、商品力の弱さを痛切に感じてていて欲しいな。万が一彼らがCMみたいに「これで良し」と思ってるならスズキは本当にダメかもな。

599 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 14:01:57.37 ID:vHFktbpc.net

>>598
ほんと、野暮なこと言うねぇ。
自分はその「気持ち悪い車」を買わなかったのだから、それでいいんじゃない？
なぜわざわざ、その車のユーザーを不快な気持ちにさせる必要があるの？
独りよがりなお前の方が、よっぽど気持ち悪いわ。

600 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 14:40:30.40 ID:swoU7JY1.net

>>598
「これが一番かもっ」ってどのcm？
すずって広瀬すずの事だろうか
ワゴンRのcmのイメージ強いけどスペーシアにも出てるの？

601 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 15:24:06.41 ID:50A1T/6+.net

CMなんて、アピールポイントと使いたいモデルやタレントさえ指定していれば
あとは広告代理店のプランナーが全部脚本演出考えてプレゼンして出来上がるもの
だからあんまり細かくネチネチ言っても意味ないと思う。

まあスズキはもうちょっとゴーサイン前に注文して修正入れればいいのにとは
思うが、そういうイメージ戦略の重要性に疎く人員配置出来ないところも
ある意味スズキっぽい。

602 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 15:43:03.35 ID:zrAvtMhF.net

全体的にはN-BOXの方がスペーシアより、高評価の様ですが、
スペーシアの方が優れているところはないのでしょうか？
スレッドを少し見ていると、燃費、視界の広さ、など書いてあったと思ったのですが、
大体そんな感じでしょうか？

603 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 15:55:18.31 ID:swoU7JY1.net

山岡さんは妄想力が豊かですね

604 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 16:06:08.82 ID:l1IkOXZB.net

俺は窓に映るHUDが何か少し鬱陶しく感じた
何のためのメーターだよみたいな。
NBOXはメーターの位置が自分にとってちょうどよく
視線移動もそれほど多いと思えなかったし情報量も不足ないと思った。

605 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 16:12:31.65 ID:EFNgIOYn.net

>>604
NBOXのメーターはステアリングより上の高間の位置で視点移動量も少なくて良いですよね。
自分も初代ラクティスに昔乗っててその位置だったのでよくわかります。
HUDの良さは「焦点距離の遠さ」にあると思います。
体感では1.５〜1.8mほど先にある様に見えてなかなか目が疲れない。
これが長時間の蓄積となると、眼精疲労に聞いてくると思います。
表示する位置の高さと輝度をうまく調節すれば、ちょうどいい表示になりますしね。

606 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 17:55:29.58 ID:AxZeJMi5.net

N BOX 兎に角高い、軽自動車でターボでそこまで出す？値引き渋いって感じ

スペーシア 価格相応 良くも悪くもスズキは軽の老舗で安心感はある。が、変な所にこだわってかえって全体的にちゃちく見られる。
メーター類はおもちゃを押し出したので基本メーターがおもちゃになった。
値引きは店舗によりまちまち、ディーラーでなく安い代理店を探せばカスタムターボでもかなりお得に買える

ホンダ、スズキ、どっちでも好きなの買えや!

607 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 19:14:05.51 ID:zrAvtMhF.net

>>602ですが教えて下さった方、ありがとうございます。

608 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 19:51:29.42 ID:51ujVB/V.net

>>602
ステップの低さなんてのは気にならないか？
375mmに対して345mm。たかだか3cmだが、
年寄りや小さい子供には優しいだろうね。
ただし荷室はN-BOXの方が逆に低い。
ガソリンタンクのレイアウトの差かな。

609 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 20:11:46.10 ID:CUKprI6A.net

キュルキュル言わない車になれると
もうキュルキュルには戻れないよね

610 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 20:30:29.42 ID:zrxOcD5X.net

>>609
スペーシアのかたもつ訳ではないけど、あの音がほとんどしなくてわずかな振動だけのアイストは軽自動車においては素晴らしいと思うぞ、他はどうって事無いけどな。

611 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 21:00:45.10 ID:ViVxZ/hU.net

スズキはホンダのセンシングには対抗しないのかね
安全より安値のスズキじゃオプションでさえ上の2、3グレードのみとかになるんだろうけど

612 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 21:14:04.24 ID:hmf6xaxM.net

>>610
確かにアイストの音はしないけど振動はあるわけだし
Nボのアイスト音は個人的には許容範囲だから
それのためだけに他を犠牲にしたくはなかったからN選んだ。
走ってる時のエンジン音はNのが静かだったし
スペーシアのいかにも軽自動車らしいインテリアと薄いシートとがどうしてもダメだった。

613 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 21:51:23.54 ID:EFNgIOYn.net

まぁ、経年劣化でエンジン始動のスターター音とその長さは増大していくから、3年後5年後、
どれだけスペーシアのアドバンテージが保たれているかが見ものではある。

614 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 21:55:30.49 ID:gduUcRbs.net

>>611
センシングに対抗しない割には値段高くない？
無駄に装備で対抗せずにコスパ重視で行けばいいのに

615 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 22:01:36.21 ID:EFNgIOYn.net

>>614
ホンダは色々な装備開発を内政でまかない、内外の提携による政治圧力に翻弄されないから
きっちりとしたロードマップに沿って、自社開発で包括的計画的に装備標準化して
行けるのが強み。

対するスズキは、スバルのアイサイト内製撤退による煽りをもろにくらい、そこに
渡りに船とばかりのトヨタセーフティセンス系への切り替えと、先が不透明な
状況の中で臨機応変（行き当たりばったり）の安全装備開発が続いている。
だから今の時期はチグハグで、煮詰める時間が少なかったのかな？と言う部分が多い。

616 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 22:14:36.83 ID:zrAvtMhF.net

>>608さん他、教えて頂きありがとうございます。
スペーシアも良い所があるのですね。

617 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 22:26:39.05 ID:BRoQaSAH.net

スペーシア厨はキュルキュルしか発する言葉無いんだな
あと、メーターの位置が普通なら必要ない、HUD
視線移動しないのはナビと速度だけだろ
普通に運転するのにどれだけ、視線移動が必要か分かってない馬鹿が
有難がるHUD

618 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 22:33:39.25 ID:VOZXwsd6.net

ワゴンRのにゅいーんと生えてくるやつの方が好きだな

619 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 22:40:23.98 ID:N7h5dmKG.net

ホンダは内製で失敗したからボッシュに丸投げしたんだがな。
ホンダエレシスは結局売られて今は日本エレシスになってるよ。

スズキの場合はいざとなったらマツダが助けるからな。
来年辺りトヨタとマツダ、スズキがあれこれ共用化始まるはず。そうすればホンダは蚊帳の外になるよ。

620 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 22:50:57.18 ID:zrxOcD5X.net

>>617
所詮軽自動車で何言ってんだか…

普通車買ったけど買った後の…ホンダはもう買わないな

621 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 23:24:19.51 ID:ViVxZ/hU.net

軽自動車なんてチープでいいんだけどな
シートの座り心地と安全面さえちゃんとしてればだけど

622 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/05(火) 23:32:45.15 ID:71Q5n5L3.net

燃費が良い車と悪い車だったら、良い車の方がいい。
エンジンのパワーが大きい車と小さい車だったら、大きい車の方がいい。
視界の広い車と狭い車だったら、広い車の方がいい。
メーターが見やすい車と見づらい車だったら、見やすい車の方がいい。

もちろん、燃費とパワーはトレードオフだし、視界とメーターの見易さもトレードオフだけれど、
技術でカバーできる部分もあり、あとはユーザーの好み。

燃費よりもパワーなら、ターボ車を買えばいい。
運転中は、速度くらいしか見ないなら、視界がよくてHUDがついている車を買えばいい。

N-BOX厨（というか、主観くん）は、スペーシアのメーターが下にあるからこそ、
広い視界が確保されて、より安全に走れることを理解していない。

ここで、視界の違いが解説されているけれど、こうやって比べると、
いかにN-BOXの視界が狭いかがよく解る。

https://youtu.be/8Z2WHIAj9K4?t=4m4s

N-BOXにしかついていない装備は、必須だから、スペーシアはダメで、
スペーシアにしかついていない装備は、おもちゃだから、N-BOXはダメじゃない……、
という議論の仕方にはうんざり。

623 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 00:08:26.63 ID:72E0fx3y.net

>>613
５年も乗るか？

624 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 00:25:48.74 ID:DExaWkmG.net

>>622
1枚目の写真を見るとよくわかるが、ベルトラインについては両者変わりない事は明らか(寺男は思い込みで話している)。

次に2つめのリンクにある真横からみた写真。
運転している女性の目とボンネットの先端を直線で結んで欲しい。メーターフードの上端がその直線より下にある事が分かる。少し出るかなw

では、いかにもNの視野が悪いように思わせるのはなぜか？？？その答えは3枚目のインパネの写真。
お気づきかと思うが、視点がものすごく下にある。
これはインパネ全景を見せるためのアングルだが、運転時の目線とは全く異なると言う点。

身長が低い人は不利になる事は確か。なので予断を含まず試乗して確認した方が良いね。シートの高さも調整できるから、そこもポイント。
4枚目が実際の視点に近い。


https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/12114/21.jpg

https://goo.gl/images/wCV7nk

https://goo.gl/images/iMgY7a

https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/12114/19.jpg

625 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 01:33:35.76 ID:gwX47yMp.net

>>624
一枚目に答えがあるじゃん
スペーシアはハンドルが見えるが
N BOXは見えない

626 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 07:16:58.78 ID:uESs7k4N.net

>>613
経年劣化でスターター音が増えていくから、
数年後スペーシアのアドバンテージが増えるんだろうが

627 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 07:52:33.83 ID:BgEJvtc1.net

ダッシュボードやメーターで視界が遮られるのは自動車としてアウトだな

628 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 07:53:51.06 ID:I/mDX4e8.net

>>626
今でこそ始動音は気にならないって人が数年後も気にならないか、だね。
主観の世界だから

629 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 08:39:29.90 ID:07NxOtPo.net

数年後もっと劣化するのがギアを咬み合わせてギャイ〜ンと回してるセルモーターだとおもうが…

630 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 08:56:49.17 ID:07NxOtPo.net

ホンダ軽がモーターアシスト採用したらホンダ一強になってしまうが、ホンダはコストだなんだと価格がな〜
価格据え置きならスペーシアは終わってしまうな

631 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 09:33:41.36 ID:UGVO/2BQ.net

>>625
見事な論破。

>>624 が必死過ぎて哀れ。

632 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 10:30:46.92 ID:+ydamvR/.net

NBOXにモーターアシストが付いて全方位カメラ付いたら買う。
あのクソバックカメラの画質はないわ。
あとダサいエクステリアとホイールな。旧型のほうが良いってどういうことだ

633 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 10:35:21.87 ID:wQvCElU6.net

>>632
そんな変更望んでんなら、オメーは一生買わない(買えねー)な
酸っぱい葡萄クソワロタ

634 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 11:41:34.72 ID:07NxOtPo.net

>>633
と言う事は、
ホンダは次期モデルもキャイ〜ンってスタートでいいッて事で、
軽のセルモーターって小型で高音のギア音が耳障りなんだけど聴力悪いみたいで気の毒だけど、ある意味羨ましい。

スペーシアもIGS以外何の取り柄もない普通の軽だが。

635 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 12:30:19.64 ID:Gft3DzcO.net

テリー伊藤の比較動画見るとnboxゴリ押しなんやな
何か裏がある

636 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 12:58:03.13 ID:Gft3DzcO.net

岡崎五郎のnbox推しも何か裏の圧力ありそうやな

637 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 13:04:30.63 ID:XXbgjly7.net

ホンダ＝F1のイメージだからじゃ?

ここは比較スレだけど、最近思った軽ハイトワゴンのメリット
夏場の青空駐車、車の乗り込みは地獄なんだけど
軽ハイトワゴンはそこまで地獄じゃないね
両面電動スライドで車内の熱気はすぐ追い出せるし、容積大きいから再び温まるのに時間かかるし
運転席は日光があたらないし

いままでボディ色は白しか乗ってこなかったけど、これなら黒でもよかったと思った。

638 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 14:38:51.21 ID:iTjC87+y.net

ホンダ＝リコールのイメージだわw

639 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 15:03:11.36 ID:Gft3DzcO.net

たぶん今度のカーオブザイヤーはスペーシアじゃないかと思ってる
キャイ〜ン言わないし見晴らし良いからな

640 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 15:16:02.31 ID:07NxOtPo.net

>>639
スペーシアはカスタムZTURBO.DCBS付きユーティリティーパッケージで完成形だと思ってる
それでもNのトータルの質感にはかなわない、もう新型スペーシアはブレーキサポートからしてゴミだしな。
スズキには来月のジムニーにしか期待はしていない

641 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 15:33:58.14 ID:DExaWkmG.net

>>625
>>631
ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ…

まっ、この２人以外は理解してもらえてるみたいだから、良しとしようw

642 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 15:38:27.58 ID:DExaWkmG.net

>>600
ごめんごめん。
スズではなく、ももクロだったわ〜
名前は…知らないけどw

643 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 17:28:20.69 ID:UGVO/2BQ.net

今日も主観くんが暴れてるね。

N-BOXだけが誇りの人生だから、仕方がないのかな。

ハッキリ言って、このスレ的には迷惑だけど。。。

644 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 17:34:41.09 ID:W/Vef5oQ.net

>>620
だったらスレから出てけよ
軽の板のスレ見て何か楽しいのか？キチガイちゃん
普通車買ったからだから何？
普通車買う余裕がある人も軽自動車で満足できる時代なんだよ

645 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 17:39:07.02 ID:W/Vef5oQ.net

>>641
俺は理解してるよ

646 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 17:42:12.98 ID:Gft3DzcO.net

こないだちょっと大音量でアニソン聴きながら俺のブラックスペーシアカスタムで信号待ちしてたのだが
JK達にめちゃ羨望の目で見られてたんだよ
スペーシアカスタムやっぱりいいよね
偽ACC位しか売りがないNBOXより断然かっこいいよね

647 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 17:53:30.33 ID:Qfe+PIQP.net

>>641
ちゃんと現行NｰBOX乗ってきたか？

648 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 18:06:00.46 ID:Gft3DzcO.net

NBOXなんて乗ると前何も見えなくてリコール物だろ
ワロタピーポー

649 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 18:11:00.51 ID:07NxOtPo.net

>>644
なんで連投？
興奮してる？

650 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 18:16:53.21 ID:xNnRPM07.net

俺はNbox買ったが、理由はディーラーが近かったから。スズキはえらく遠い訳じゃないんだが道程が嫌でやめた。スペーシアでよかったんだが。

651 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 18:25:03.53 ID:38hdHKfY.net

ごちゃごちゃ言わんとホンダセールスマンとスズキセールスマンのサシの議論が見たい

652 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 18:37:09.17 ID:gUi971CN.net

ホンダってだけでダメだ

653 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 18:39:10.29 ID:I/mDX4e8.net

>>651
寺男vs千葉県の対談なら見たい

654 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 19:17:25.95 ID:Gft3DzcO.net

>>639
すげー！スペーシアカーオブザイヤー候補なのか

655 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 19:46:20.85 ID:W/Vef5oQ.net

>>649
連投＝興奮ってどういう思考回路してるとなるんだ？

656 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 20:06:33.57 ID:TjNBrW9T.net

>>659
ガイキチ

657 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 20:07:19.80 ID:TjNBrW9T.net

>>660
痴ほう症

658 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 21:47:01.69 ID:xfLKqF5l.net

>>657
未来人

659 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 22:44:07.30 ID:SmM9yrLc.net

NBOX買う層って、現在ホンダ車乗りでミニバンみたいな普通車高くて維持できないから軽にグレードダウンする奴らが大半だろ？

660 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 22:49:25.20 ID:5FY0BY28.net

スペーシア内装安くさすぎw
nboxは細かいところまで手抜きなしでつくってあるし質感が違いすぎる。nboxカスタム買ってよかった

661 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 23:27:17.98 ID:Owv0Wypx.net

子育て真っ最中または、子育て終わった人たち

662 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 23:27:48.02 ID:jW/iddhJ.net

アオブダイにしか見えないNｰBOXカスタムなんか良く買うなあと思うわ

663 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 23:29:20.04 ID:tQcMTcM9.net

>>660
細かいところって、例えばどんなところ？
質感の違いって、どんなところに感じる？
nbox買って満足なはずなのに、どうして比較対象を叩くの？

664 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/06(水) 23:46:03.09 ID:W/Vef5oQ.net

>>649
なんで答えないの？統失なの？

665 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/07(木) 00:03:19.18 ID:7HnDzOc8.net

>>661
子育て始まってもなく、そのまま人生終わる見込みですがNBOX買いました

666 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/07(木) 04:28:13.32 ID:SmVG4wvt.net

>>669
ガイキチ

667 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/07(木) 05:28:05.99 ID:N0jFxyvn.net

>>666
ノストラダムス？

668 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/07(木) 06:21:34.48 ID:belvCo6f.net

エヌボッ糞
ス屁ー死ア

669 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/07(木) 08:17:38.23 ID:ok2Jaff5.net

スペーシアユーザーはまとも人間が多いからおすすめだよ

670 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/07(木) 12:58:57.76 ID:ok2Jaff5.net

やっぱりスペーシアがカーオブザイヤー取るだけのことはあるよな
キャイ〜ンスペーシア最高です

671 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/07(木) 16:35:51.88 ID:lhQLqPhX.net

>>669
単に乗ってる人が少ないからでは？
プリウスみたいに売れてる、売れてた車はその分キチガイも増えるんだよ

672 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/07(木) 17:24:05.15 ID:ok2Jaff5.net

まず俺がブラックスペーシアカスタムに乗ってる時点でまともな人間が多い事の証明写真になるだろ？
わかるかな

673 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/07(木) 20:09:09.44 ID:Lix7aBIo.net

写真の部分がよくわからない

674 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 02:28:13.81 ID:1BE9fzvX.net

https://www.youtube.com/watch?v=1EoRiECtR3E

675 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 03:07:53.89 ID:WzOttb94.net

https://youtu.be/EATLq0yWjS4

676 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 03:10:01.69 ID:WzOttb94.net

失敗から学んだ N-BOX
学ぶどころかw スペーシア

677 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 06:14:34.20 ID:J7DkocI+.net

まだやってんの？しつこいねN厨は。

678 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 06:51:44.11 ID:ozF6maKW.net

スズキ他ユーザーは車を道具として認識して、そのなかで愛着持ったりしてるんだけど
ホンダユーザーは何故かステータスのように感じてるみたいで、
「ホンダの車は超一流！ホンダ車乗ってる俺超スゲー！」を他社ユーザーにゴリ押ししてくる
当然、他社乗りはそんな認識無いから誰も「俺の愛するホンダ」を誉め称えてくれない
だから自慢のN-BOXに競合してるスペーシアをはじめ、他社の車全般を叩き始める
そして全方位から嫌われる

679 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 07:29:57.69 ID:hV+QLJPf.net

超一流だとは思ってないなあ
軽ハイトワゴンという括りの中でなら良く出来てると思う

てか君、なんでそんなに卑屈なん？

680 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 07:38:08.13 ID:sh+T7QXu.net

俺のブラックスペーシアカスタム以外俺は認めないからな
バカにしやがって

681 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 07:42:52.26 ID:oyUDtpPc.net

>>678
何見てんだ？おう？！とかと変わらんレベルの因縁つけ
主観君どころか君は妄想君やん

682 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 07:59:23.45 ID:sh+T7QXu.net

音楽流しながら信号待ちしてるとJKが乗りたそうに俺の事見てくるんだよ
羨ましいだろ
俺のスペーシアはNBOXと違って本物のaccだってついてるしな

683 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 08:17:51.75 ID:sh+T7QXu.net

キャイ〜ンスペーシアバカにするなよ

684 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 11:13:34.55 ID:nezY+Ro+.net

>>659
俺はトヨタからの初軽がN-BOX
普通車が買えなかった訳ではなく貯金するため
N-BOXは現金で買った

685 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 12:25:15.85 ID:WzOttb94.net

>>677
>>674 の動画見たら思いついちゃったんだけど、
短い文章だが、我ながら、本質突いてるなーと思う。

>>675 は一番見たくない動画だろーけど
残念だけど、主観もクソもない客観的事実だからね。
JNCAPの自主規制で消されてるけど…40km 対歩行者 障害物無 の条件では、人(人形)はねてるしな。
S購入済みの人達が、一番憤ってるとこじゃないの？

NかSか？どっちを買うか決めるのは各自判断だけど色々知った上で判断するのと、そうで無いの違いは
とっても大きいよね。買っちゃった人には不要でも、
検討中の人にとっては有益な情報だと思ってるよ。
あ、これは主観なw

686 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 12:31:21.63 ID:sh+T7QXu.net

残クレの何が悪いのか
俺のスペーシアバカにすんなよ

687 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 12:38:09.73 ID:WzOttb94.net

>>678
道具とかステータス(そうは思って無いがw)とか、
そんな能書きはどうでも良いんだよね〜

んで、このスレは「NとSどっちを買うべきか」
というのがテーマだから、それの趣旨に基づいて、
既存オーナーとして、「検討中の人達」に向けて、
客観的で正確な情報を出してるつもりだけどな。

結果的にN持ちになったけど、Sの事もかなり
調べたから、結構詳しいよw

688 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 12:57:52.31 ID:sh+T7QXu.net

本物ACCのルーバーもあるし 後ろにACCの扇風機もあるんだぞ
偽ACCのNBOXはダメだな

689 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 13:16:21.39 ID:aBeB0bg1.net

>>687
主観くんが、これだけ毎日粘着して、少しでもN-BOXを悪く書かれると暴れ、
スペーシアが褒められると叩く理由、解ったわ。

スペーシアのことを調べた結果、N-BOXを買ったけど、
スペーシアにも未練たらたらで、
「N-BOXを買った自分の選択は間違っていなかったのだ！」
って周りにも言ってほしいし、自分でも納得したいんだね。

「好き」の反対は「嫌い」じゃなくて、「無関心」。
心の中で起こっていることは、「好き」も「嫌い」も全く同じで、
「気になって仕方がない」ということ。
「大好き」は簡単に「大嫌い」になるし、「大嫌い」がひょんなことから「大好き」になることもある。

これだけスペーシアを貶めたいということは、逆に気になって仕方がないんだね。
N-BOX買って、本当に満足しているのなら、他人の選択なんて無関心になるはず。

検討中の人達に向けて客観的で正確な情報を出してる？
自分の選択を認めてほしいだけでしょ？

相変わらず、「ｗ」をつけないと、否定されたときに自分を保てない。
もう、病気だわ。

もし、客観的で正確な情報を出せるのなら、スペーシアの、N-BOXよりも優れているところ、ひとつでも言ってごらんよ。
「ひとつもない」なんて、あり得ないんだから。

690 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 13:55:15.14 ID:4tD8Eugb.net

図星突かれてファビョるホンダ厨ﾜﾛｽw

>>433みたいな痛い本音の書き込みもあるんだし
N-BOXがお前らの誇りなんだろ？
だれもN-BOXが悪い車だなんて思ってないから安心しろよ
不安だからよその車にケチつけたくなるんだろ
こんな所で小さくまとまってないで高級外車でも目指せよ

691 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 15:04:33.91 ID:sh+T7QXu.net

>>690
おい！スペーシアバカにするなっていってるだろ？
頭悪いのか？扇風機の何が悪いのか気持ちいいだろ

692 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 15:48:34.49 ID:WzOttb94.net

>>689
長げーよ

＞スペーシアの、N-BOXよりも優れているところ、ひとつでも言ってごらんよ。
＞「ひとつもない」なんて、あり得ないんだから。

まあ、そう卑屈にならなくても良い所は沢山有るよ！
全て既出だが、Nから見て敵わないなぁ〜と思うのは

1) スズキであること
2) 検索しやすくて見やすい取説
3) 豊富なDオプション

693 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 17:12:12.77 ID:aBeB0bg1.net

>>692
このレスを読むだけで、主観くんは、人を馬鹿にすることしかできない人間だということが良く解る。
まぁ、言われたことが図星で、強がってみせるしかできなかったのだろうけど。

「客観的」って、この人みたいなことを言うんだと思うよ。
N-BOXユーザーだけど、スペーシアの良さもちゃんとレポートしている。

https://youtu.be/RJuGUY5JYc8

N-BOXユーザーが試乗して、開口一番で出たのが、「出足の良さ」。
普段N-BOXターボに乗っている人が、NAなのに「出足が良い」と感じるのだから、
マイルドハイブリッドも、キュルキュル言わないだけではなく、
走りにもプラスだということだね。

次に指摘したのが、「見晴らしの良さ」。
「ものすごく広く感じる」のは、やはり、メーターの位置が関係していると思われる。

もちろん、営業さんを隣に乗せているので、良いところしか言わないのだろうけど、
動画の冒頭で「スペーシアもいい！」と言っているので、嘘をついていたわけではないと思う。

本気で客観的で正確な情報出したいなら、これくらい言わないとね。

694 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 17:33:10.15 ID:sh+T7QXu.net

おいおいスペーシアはキュルキュルなんて言わない
キャイ〜ンって前から言ってるだろ
天野く〜ん！

695 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 17:40:22.14 ID:2aa8OEB/.net

>>699
スペーシアはキャイ〜ンなんていわなかったけどな、正直再始動の音はせずに尻にルーンってかすかに感じたぐらいだった

696 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 17:51:19.35 ID:NZlbT/bv.net

>>690
433見てそういう解釈するのからして妄想甚だしい
鈴菌がたかが扇風機で大はしゃぎしてドヤってるから皮肉られてるだけだろ
え？ネタじゃなく本気で扇風機誇りに思ってんの？wってさ

697 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 18:02:34.29 ID:WzOttb94.net

>>693
誰のことかと思ったらw
結局、客観的=良いことしか言わない人 なんだね

アノ人の継続的な発信力は認めるけど、理論的な思考が弱いんだよねぇ。最近ネタ切れで視聴者様からのリクエストが多いみたいだが、微妙にこのクソ掲示板とネタがリンクしてる気がするのは気のせいか？次はぜひともNとSの前方視野についても検証願いたいね〜

ま、オレは金は一銭ももらわなくてもいいから、
好きな事言ってる方が楽しくて良いさー

698 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 18:08:00.05 ID:aBeB0bg1.net

>>697

客観的とは、

×良いことしか言わない人
〇良いこともちゃんと言える人

699 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 18:18:38.98 ID:WzOttb94.net

>>698
>>692 でちゃんと褒めてるじゃ〜ん！？
皮肉でもなんでもなく、本当に良いなと思ったから書いたんだよ。繰り返しになるけど、あの取説書いたコと人生を一緒に歩みたいと思うwぐらい素晴らしい。

700 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 19:07:55.08 ID:ozF6maKW.net

>>696
逆に聞きたいんだが、サーキュレーターの何がそんなに憎いのだ？
室内空間の広いスーパーハイトワゴンは後部座席にエアコンの風が行きにくい
そこに風を送るだけのもんで、「あったら便利だね」ってだけのもの
チープとか高機能とかそんな話の装備じゃないし、子育て世代がメインの車だから需要もある
お前さんみたいな、お一人様なのにスーパーハイトには必要ないかもしれんけど
使わなきゃ良いだけの話
何が気に入らないの？

701 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 19:24:25.05 ID:aBeB0bg1.net

>>699
メーカーと取説とオプションって、結局スペーシア本体には褒めるところはひとつもないんだな。

702 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 20:10:20.53 ID:LhkjMa2/.net

どっちかというと、今のエヌボ機能の踏襲でエヌワゴが欲しい
一人モンやからスライドドアもいらないし、四角い車もいらないんだよ

703 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 20:20:53.91 ID:sh+T7QXu.net

>>700
おいおいまた俺のスペーシアカスタムちいちゃもんつけるのか？
せんの何がいけないんだよ
ばああああか
頭おかしいだろ

704 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 20:41:21.60 ID:qRNxbJxK.net

>>684
中古買ったんでしょ？
まさか貯金するのに新車買ったとか意図不明なことしてないよね。

705 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 20:43:10.77 ID:sh+T7QXu.net

>>700
長文でスペーシア馬鹿にするのやめてもらえませんか
スレ閉じててもお前の声が聞こえてきて不快なんだよ

706 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 21:11:45.19 ID:qRNxbJxK.net

>>701
スペーシア褒めてもN-BOX売れないから褒めないでしょ普通。

カタログスペックにないスペーシアのいいところは、
>エンジンスタートボタンが押しやすい位置にある
>降雪時でもワイパーかければ使えるブレーキサポート機能
>平たくて物を置きやすいダッシュボード
>助手席を前にたためる
フォグをONにしておけば、解錠時にポジションライトに連動して点灯し足元を照らしてくれる。オプションのフットランプ付き車は、パーキングブレーキかけておけば、ドア下も照らしてくれる。
>アウトドア向けアクセサリが豊富
ってとこでしょ。
NBOXも愛犬用シートとかリアのお子様用モニタが高すぎて買えない人民のためのタブレットホルダーとか北欧スタイルとかコアなオプションがいいよね。

707 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 21:55:45.26 ID:bSEv3GDg.net

主観君は単純に他虐型ADHDなんでしょ
他人を褒めることが出来ず、失敗も修正するのが苦手
女性に多い

もし家庭や社会から孤立しているなら、まずは臨床心理士のいる精神科を受診して
そこで重度かつ継続の診断が下れば、保健所で精神通院1割負担になる受給者証がもらえる

初診日から6ヶ月経てば精神障害者手帳の申請が出来る
初診から18ヶ月経てば障害年金の申請ができえる（ただし未納期間が長いと申請できない）
年金が無理でも手帳持っていれば生活保護は出やすい

とりあえず精神科受診してみれ
今まで自分が戦ってきたものが見当違いだったことに気づけるかも知れない

708 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 22:26:14.28 ID:sh+T7QXu.net

>>678
俺はスペーシアを道具だなんて思ってねぇよ
恋人だよ
ばああああか
お前のせいでスペーシアのイメージが悪くなるので謝って？ねえ

709 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 22:45:03.88 ID:QsSzeiaD.net

やっぱり、見晴らしは全然違うね。
アングルが違うけど、この２つを比べるだけで、スペーシアの方が圧迫感がないのがわかる。

https://youtu.be/NHXACL8_lKE?t=2m45s
https://youtu.be/RJuGUY5JYc8?t=9m52s

N-BOXは、メーター部分が盛り上がっているので、その分、視界が遮られている。
助手席側の高さが運転席側まで続いていたら、かなり死角が減るんだけどね。

710 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 22:47:55.65 ID:P3oFtnbu.net

NｰBOX自体がな値引きの金額で安くなってると思わせてるフシがあるからな。
あと旧NｰBOXに比べたら新型は明らかに見切り悪い。

711 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 22:54:15.72 ID:UH23PxFn.net

スペーシアユーザー同士でつぶし合ってるのなこのスレ
このユーザー見てスペーシア欲しがる人居る？
スペーシアは良い車だとは思うが相手を貶める発言はよくないよ

712 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 23:02:00.70 ID:gDcFI6q+.net

>>711
かまってちゃんの相手しちゃダメ

713 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 23:16:14.51 ID:WzOttb94.net

>>707
賢明な諸氏はすでにお気付きでしょうが、
「キチガイ」「統失」「ADHD」…といった、
もっともこの界隈では使い古された ガキの捨て台詞
なのは知ってるが、
真っ当な議論ではなくそうした低俗な人格攻撃に
手を染める(逃げる)愚か者はどちらなのかな？

714 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 23:21:15.40 ID:QsSzeiaD.net

N-BOXがバカ売れして、評論家も絶賛、ユーザーも大満足らしいので、どんなにすごい車なんだろうと思っていろいろ見てるけど、
タントやスペーシアと比べて、素人が乗っても解るくらい、全然出来が違うのだろうか。
この人の動画見てると、確かにいい車なんだろうけど、そこまで差があるとは思えないんだよなぁ。
カタログスペックには出てこない部分、例えばこういうのが、N-BOXにだってあるわけだし。

https://youtu.be/OgErWLOnOw4?t=1m24s

質感とか内装とかのレベルが違うと言われても、車に詳しくないから、どう違うのかもわからない。

このスレを読むと、N-BOXの方が断然出来が良くて、スペーシアは足元にも及ばないという印象を受けるけど、
些細なことが気になる性格なので、「見晴らしが悪い」「ドリンクホルダーが足に当たる」って言われちゃうと、
もうずっと気になっちゃう。ｗ

両方試乗して、どれくらい見晴らしが違うのか、チェックしてきます。

715 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 23:26:31.84 ID:WzOttb94.net

>>709
意図的な分からないフリだと思うけど、マジレス

N-BOX
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/12114/19.jpg

スペーシア
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/12114/20.jpg

716 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 23:26:57.80 ID:LhkjMa2/.net

おまいらデブなおっさんの動画好きやな
変態かよｗ

717 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 23:28:02.10 ID:QsSzeiaD.net

>>713
私はあなたの書き込みも、真っ当な議論から逃げてるように読めますよ。
N-BOX、いいなぁと思ってこのスレにも辿りついたけれど、
あなたを含め、N-BOXユーザーの同調圧力がちょっと怖くて、
N-BOX自体も絶賛されるほど大したことないのではないかと言う気がしてきました。

>>676 とかが、真っ当な議論とは、全然思えません。

718 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 23:34:31.50 ID:WzOttb94.net

Nボのシート(ドラポジ)の合わせ方。

1) ピタ駐ミラーが見えるように前後&背もたれを調整
2) シートリフターでボンネットの「見切れ」とメーターフードの頂点が重なるように上下調整
3) メータと干渉しないように、ステアリングを上下調整
4) 各ミラーを調整
5) 足元に無理が無い事を確認。

これでダメならスペーシア買えw

719 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 23:35:04.31 ID:QsSzeiaD.net

>>715
アングルが違うから、これだけでは何も解りませんよ。
N-BOXの方の画像は、天井が映っていないから、スペーシアの画像よりも前にカメラがある可能性がありますし、
背の低い人なら、もっとメーターが邪魔するでしょうし。
動画の印象からは、N-BOXの視界の方が狭く感じました。

ネット上の画像や動画で議論しても、答は出ませんので、
実際に両方試乗して、自分で感じてみます。

720 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/08(金) 23:36:28.96 ID:KvIb5/4h.net

車は乗らないと分からないからな
このスレでああだこうだ言ってるヤツは
勿論両方乗った事あるやつなんだよな？
じゃないと比較なんて出来ないぜ

721 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 00:00:33.80 ID:QIAJ7p5m.net

>>714
ドリンクホルダーね。体格によっては当たるよw
ただ、ウチのはExでスーパースライドできるから
基本的に大丈夫なんだよね。
あと助手席ドアにもドリンクホルダーがあるから、
回避策はあるよってことぐらいだな。言えるのは。

質感とかはもう好みだけど、ハンバーガーかコンビニのオニギリ持って試乗すると良いよ。さてどこに置くか？

ま、試乗あるのみ！

722 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 00:07:53.89 ID:ojF6FiXJ.net

>>721
主観君さんは、両方試乗したのですか？
その結果、N-BOXの視界は、スペーシアと遜色ない（もしくはスペーシアよりも広い）とお思いですか？

723 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 00:11:09.92 ID:4JypeO3O.net

このスレ見てるとN BOXユーザーの気持ちの悪い事ないな
オデ海苔だけど車は悪くない、でも次回ホンダは無いな
新型スペーシアなんておもちゃみたいだし
他車ディスって自分の軽自動車自己満足してないで好きな方乗れば？

724 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 00:14:41.01 ID:EhRiVFQT.net

>>721
荷物の置き場ならスズキ純正のクッションボックス買っておけばOK
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fparts%2f000%2f006%2f111%2f818%2f6111818%2fp2.jpg%3fct%3d5b4c0ab27e7d
たたむと
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fparts%2f000%2f008%2f441%2f816%2f8441816%2fp1.jpg%3fct%3dfdbc85cd2f36
こういう感じ。
汎用なのでN-BOXでもウェイクでもどんな車でもOK。
助手席の背面と座面の間に、クッションから出てるベロみたいなのを差し込んで固定するだけ。

725 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 00:30:14.85 ID:QIAJ7p5m.net

>>717
旧スレ読めばわかると思うが、手短に補足すると

N-BOXは旧型の不満を、エンジンの載せ換えやシャーシの軽量化設計で、ユーザーの期待を超えるレベルで進化した結果が今の評価になっている。
細かな話は色々記事になってるから見れば良い。

方やスペーシアは、エンジンなどは流用で、ボディの大きさをライバルに合わせてきて車重が増え、結果的に旧型の良さを消してしまった。
代わりにパワー不足や燃費悪化をモーターで補助したり、先進のHUDは良いんだけどメータ類が見難いとか、うわべのスペックは充実させてるんだけど、車としては正常進化してるのか？ という疑問が拭えない。
その代表格が、動画にある予防安全性。数字上は良くなっているけど旧型に比べて実質退化してるからね。
「今は買うべきではない車」と言うのが率直な意見。

726 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 00:44:53.60 ID:tQ15bneT.net

>>725の駄文を3行でまとめると

N-BOXは先代が酷すぎた
スペーシアは先代が良すぎた
それだけの話

727 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 00:58:56.52 ID:ojF6FiXJ.net

>>725
さすが主観君さん！
今日も主観が冴えわたっていますね。

私は、エンジンを載せ替えなければならないほど、旧型N-BOXのエンジンがポンコツだった、
一方スペーシアのエンジンは、不満は少なく、載せ替える必要がなかった、という見方もできると思いますが。

スペーシアは、ボディが大きくなって、結果的に旧型よりも売れているのですから、
ライバルに合わせたのは正解では？
それから、モーターアシストは、旧型からしていますし、ワゴンRやハスラーにもついていますから、
「旧型からのパワー不足を補うため」ではないでしょう。

メーター類が見づらいというのも、比較すれば、ということですよね。
比較すれば、N-BOXの視界の方が狭いのと同じで。
視界を広くして、その代わりにHUDをつけるというのは、ありだと思いますよ。

予防安全性能に関してはおっしゃる通りだと思います。

スペーシアが「買うべきではない車」という意見は解りましたが、
N-BOX以外で、「買うべき車」は、何ですか？

N-BOX以外、全部「買うべきではない」ということでしたら、
やはりあなたは、ただの主観野郎だと思いますので、答えてくださいますか？

728 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 01:00:06.35 ID:ojF6FiXJ.net

>>725
それから、 >>722 にも、答えてください。
主観君さんは、どうも、都合の悪いレスはスルーする傾向がありますので。

729 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 01:14:43.28 ID:EhRiVFQT.net

>>725
N-BOXはホンダ独自の運転アシスト機能を最も売れているN-BOXに搭載させることで、システム内製の大幅なコストダウンを図り、普通車メーカーの軽として劇的なイメージアップに貢献。
カーテン・サイドエアバッグも下位車種を除いて標準装備とした。
ただし先代の力不足を解消するためシャシの軽量化、新エンジンを制作したが、先代のイメージを崩すのが怖く外観のデザインにはあまり手をつけられなかった。
時期的にダウンサイジングの波や先代からの乗り換え時期と重なり、順調な売上を計上している。

スペーシアは、先代の垢抜けないイメージを払拭するため、劇的にデザインを変更し、これまでになかったユーザー層を獲得。
ボディ拡大に伴う車重を抑えるためシャシ材料やCVT装置の見直し、アシストモーターの増強を図り軽快な加速と先代に近い燃費を実現している。
運転アシスト機能としては、トヨタと部品調達の共用化を図りコストを大幅に圧縮した。また、全車種にサイドエアバッグを搭載している（カーテンエアバッグは上位一車種のみ）。
高級自動車では当たり前のHUDを搭載し、計器視認時の眼精疲労の軽減を図りつつ各種アラートをフロントガラスに直接映すことで安全運転に寄与している。

どちらも一長一短、あとは実際に乗ってみて使い勝手をよく検討するのがいい。

730 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 02:10:01.47 ID:7C7RYZXR.net

>>728
主観主義気持ち悪りんだよ
俺のスペーシアカスタム馬鹿にすんなって
気持ち悪い意味不明長文言ってないでスペーシアの良いところあげろや頭悪いな

お前が書き込むたびにスペーシアの評価だめになるじゃないの

731 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 02:28:36.67 ID:oAm+F3G4.net

>>727
ダイハツキャストおすすめですよ

732 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 08:30:13.19 ID:whA13/b+.net

>>700
また曲解妄想かよ
扇風機が憎いなんて誰も言ってないだろ
あってもなくてもいいけど扇風機くらいでドヤってるのが滑稽で笑えるって言ってるんだよ

733 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 08:46:06.15 ID:OhH63bL9.net

スペタボ、走行時アクセルオフでターボ特有の音が聞こえて、ああターボだ、とわかるが
N BOXは電動ターボらしいがそういう音はするかな？
ブローオフバルフ、N BOXはどうなんやろ

734 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 10:00:58.89 ID:96ZRPMk6.net

>>704
今まで中古なんて買った事ねえよ

735 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 12:24:18.11 ID:QIAJ7p5m.net

>>724
どこに座れとw
おなじ様なのはホンダにもあるが…

買い物帰りにマイバッグを床におくんだけど
前後席とも足元が広すぎてw運転中に倒れるから困る
床置きで 自立する 防水の こういう箱が欲しい

736 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 12:25:39.35 ID:QIAJ7p5m.net

>>726
＞スペーシアは先代が良すぎた

まだ昼飯前だけど、噴飯ものだなw

737 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 12:26:18.86 ID:QIAJ7p5m.net

>>727
N vs S でいいじゃない〜

738 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 12:29:02.83 ID:QIAJ7p5m.net

>>729
「じゃあどっちなんだよ！？」と…
どれもムック本やネットに書いてある事ばかり、
ワザワザ書き下ろす必要性を感じない長文だね

739 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 12:38:49.80 ID:QIAJ7p5m.net

>>727
＞スペーシアは、ボディが大きくなって、結果的に旧型よりも売れているのですから、
＞ライバルに合わせたのは正解では？

デカくしたのは正解だとは思うが、
おれは新型Nからのニワカだから、先代のことはよく分からないけど、単純に販売台数統計だけでみると…
今の1万ちょっとの台数は先代発売時と同じくらいで、だんだんNとTに押されて6000台程度まで落ち込んだ経緯があるみたいだから。
今の数字だけ見て「結果的に」というのは時期尚早だなって思う。

それに先代のNのエンジンがクソなら、モデル末期までNo1取れてた事実の説明が付かないのでは？
確か、扇風機もHUDもモーターも俯瞰モニターも付いてなかったよなぁ

740 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 12:47:31.70 ID:ojF6FiXJ.net

>>739

> 主観君さんは、両方試乗したのですか？
> その結果、N-BOXの視界は、スペーシアと遜色ない（もしくはスペーシアよりも広い）とお思いですか？

> スペーシアが「買うべきではない車」という意見は解りましたが、
> N-BOX以外で、「買うべき車」は、何ですか？
> N-BOX以外、全部「買うべきではない」ということでしたら、
> やはりあなたは、ただの主観野郎だと思いますので、答えてくださいますか？

741 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 18:11:58.61 ID:Lyv/aRi7.net

デザイン的には軽自動車らしい軽快さとポップさを好む人ならスペーシア
乗用車ライクでカチッとしてプレーンなデザインが好みならNBOX

742 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 19:31:31.83 ID:1unonEr2.net

>>741
軽自動車は乗用車じゃない君がまた来たのか

743 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 22:36:44.50 ID:oAphuVTs.net

普段は単車乗りなのだが、Nに限らず軽のアイスト車が信号待ちなんかで前に停まると、
あのキュルキュル音が不快でたまらない。
新型N乗りの「自分は気にならない」のは大いに結構だが、
オレはそういう経験も踏まえて再始動が静かでデザインも可愛いスペを指名買いした。
市街地では同乗者もアイストに気付かないほど静かで満足してる。

744 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 23:03:47.46 ID:EhRiVFQT.net

>>735
ホンダにもあるんだ。Nのアクセカタログにはないよ。
シートに置いとくボックスは便利だよ。
バッグとかブレーキかけても落ちないし、後席にもつけられる。
床置は、ムーブキャンバスならいいとおもう。

745 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 23:12:45.57 ID:EhRiVFQT.net

>>738
長文読んでくれてありがとう。
ACCとかステアリング補助がほしければN-BOX。
車庫入れ下手とかガソリン代減らしたいならスペーシアでしょ。

子育て中ならサーキュレータとミニテーブルでスペカスターボ。
主に運転者が40〜60代なら落ち着いたN-BOXターボ一択。
それ以上ならバックでも止まるスペーシア。

746 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/09(土) 23:28:14.73 ID:uE1mT1Pe.net

>>745
そんな感じだね
悩んでN BOXカスタボ購入したけど、娘に勧めるならスペーシアだな
子育て年代ならスペーシアが合ってると思う

747 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 01:16:57.24 ID:QWGOhLZs.net

車内の温度上昇に影響がある赤外線をカットする機能(IRカット)があるけど、N-BOXはリアも含めて全面。Spaciaは運転席だけなんだよね。実際どのくらい違うのかね？

748 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 06:51:12.33 ID:vlKcW/K8.net

>>743
だからなんで軽限定なんだって
普通車でもハイブリッド以外は再始動時は音鳴るだろ

749 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 09:37:54.82 ID:75tB2oi+.net

>>742
軽乗用車だけど何か？

750 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 10:45:10.25 ID:dGygXTOd.net

>>748
軽限定なのは、買う対象が軽限定だからだよ。
買わない普通車の話をしてもしょうがない。

751 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 11:38:30.79 ID:jW1SWDcP.net

土曜日に、ホンダ→スズキ　の順番で試乗してきました。

N-BOXの良かった点
・エンジン再始動は思ったよりも静か。
・メーター類は見やすい。ディスプレイはとてもきれいで、標識の情報が映し出されたりして面白い。
　（スペーシアもHUDに標識情報が出ますが、進入禁止のみのようです）
・助手席前のダッシュボードのトレイが、気楽に物を置けそう。
　（スペーシアの、スーツケースをモチーフにしたのインテリアは、個人的には好きじゃない）
・USBソケットが標準でついている。スペーシアはオプション。
・これは、内装の色のせいかもしれませんが　（試乗したスペーシアはベージュ、N-BOXは黒）、
　スペーシアが道具感に対し、N-BOXには高級感があった。

スペーシアの良かった点
・N-BOXのエンジン再始動が静かだと思ったけれど、スペーシアの静かさは別次元。
　エンジンがかかったことを全く意識せずに走り出す感じ。
　（もしかしたら、モーターでクリープして、本当にかかっていないこともあったかもしれません）
・やはり、見晴らしはスペーシアの方が断然良かった。圧迫感がないし、かといって、メーターも見づらいというほどではない。
　スペーシアの方が、車内が広く感じた。　（これも、内装の色のせいもあると思いますが）
　N-BOXは、メーターの圧迫感のせいで、スペーシアよりも窮屈に感じました。
・HUDは面白い。いろんな情報が出る。視線を動かさずにスピード確認できるし、瞬間燃費もわかるので、エコな運転になるかも。
・出だしがスムーズ。車体が軽いせいか、モーターアシストのせいか、N-BOXよりもスッと出る感じがした。


総評
噂では、圧倒的にN-BOXが良いとの評判だったので、どれほどすごいのかと思っていましたが、
車に詳しくない人でも、万人が認めざるを得ないような、圧倒的な違いはありませんでした。
……というか、両車とも、十分、良かったです。
自分にとって、より気に入った部分（譲れない部分）があるのなら、どちらを選んでも幸せになれると思います。

N-BOXのアドバンテージである、ACCとか、レーンキープとか、自動ブレーキの性能とか、カーテンエアバッグなどを、
試乗では体験できなかったので、そのあたりを経験してしまうと（もしくは、他車で経験したことがあると）、
N-BOX一択になるのかもしれません。

逆に、スペーシアのアドバンテージである、マイルドハイブリッドやHUDは、運転中、ずっと感じられる部分なので、
そこに魅力を感じるのなら、スペーシア一択になると思います。
これからの暑い季節、風を拡散させたり集中させたりできるエアコンルーバーとか、スリムサーキュレーターのありがたさを
試乗で実感してしまうと、女性や、乗せてもらう側の人は、スペーシアを選びたくなるかもしれません。

長文、失礼しました。

752 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 16:44:40.14 ID:lPNO9qB1.net

>>751
概ね同意。俺は独身孤男だから広さ的にはどちらも十分だったから
Nの圧迫感を程よい囲まれ感と受け取れて、またそれが好みで
どうせほとんど一人で乗るからサーキュレーターやシートバックテーブルも刺さらず
再始動も許容範囲で使い勝手より高級感に魅力感じてNカスターボ選んだが
家族持ちや人乗せる機会多いならスペカスのが良いのかもしれんとは思った。
要は用途だよね。

753 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 19:57:26.07 ID:vlKcW/K8.net

>>751
まじめに疑問なんだけどサーキュレーターっているかな？
クーラーつけてても後ろは暑くてうちわやハンディ扇風機必須っていうならあった方が良いと思うんですけどね
そんなの欲しいと思った事すらない
だってエアコンの向き調整で十分冷えるんだもん
ちなみに乗ってるのは初期型タントです
最近の車ってそんなに冷えないもん？

754 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 20:18:48.90 ID:o9WXQHLc.net

ガラスのIRカットの範囲がスペーシアは前席だけでNBOXは全面だからスペーシアはサーキュレーターあった方が良さそう
ただ、どっちにしても汗だくで後ろに乗った人なら扇風機あった方が快適じゃないかな

755 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 20:21:12.56 ID:o9WXQHLc.net

ほんとどちらもよく考えてあって迷うよな

756 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 20:59:53.43 ID:0maR1qjN.net

>>753
例えば運転手がママ、後ろに子供とかだと、ママは冷え性で直接風に当たると寒い、
だけど全開にしないと、後ろが脱水になっちゃう、みたいな温度差がどうしても車には出てくる。
それを、内規循環させるのだけど、
とにかく風向を一番上げてやれば、あとはサーキュレーターが、後部座席に送るので、
運転手は風の直撃を受けなくてもいい感じの循環ができる。

冬もまた然り。
後ろが冷える・温まるためには相当前は温まったり冷えたりしなくちゃならない。
得意な温度ならそれでもいいけど、前後どちらも我慢しなきゃならないシチュエーションが
多い。

一人で乗る分には特にいらないけどね。

757 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 21:38:51.69 ID:RxYt9wfN.net

試乗し比べた
N-BOXは流石に売れてるだけあるなぁ
スペーシアより総合的に上だと思った
ただ足回りはクソだ
フワフワフニャフニャの足回りで
乗り心地が良いでしょ！と言う日本車の悪しき伝統

758 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 22:13:19.39 ID:dGygXTOd.net

>>753
サーキュレーターの仕組がダイソンの羽根なし扇風機みたいなものだから結構うるさい…。
756で書いてくれてる以外の使い方としては、フラップを真下に向けると、
運転者の背中側に風を送ることも出来るから、
たっぷり汗かいた後に乗るときに使うと気持ち良さそうかも。

それぞれ一長一短があるけど、N-BOXで一番気になったのはシートアレンジ。
後席を跳ね上げられるのは使いやすそう。

759 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 22:43:48.94 ID:+HLuUvM4.net

>>751
>>N-BOXのアドバンテージである、ACCとか、レーンキープとか、自動ブレーキの性能とか、カーテンエアバッグなどを、
自動車ひょーろんかとかの連中が評価の高ポイントに挙げるのがこれらの項目だよな、結局他は大差無しってことだな

760 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 22:50:35.13 ID:aRHXJFLY.net

>>757
初代N-BOXと比べだら確かに柔らかくなってます。
ただ、初代のセカンドに座るとぴょんぴょん跳ねるので、それを知っているかいないかで評価はかなり変わりますよ。
サイズそのままで気持ちは軽自動車からコンパクトクラスに乗り換えた感じかな。

761 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/10(日) 22:54:26.57 ID:aRHXJFLY.net

>>758
初代N-BOXだけどロードバイクくらいならタイヤ外さずにシートのダイブダウンで載せれましたよ。
チップアップはスライドの開口部も広めなので小さな家具（60センチ水槽置けるくらい）位なら乗りました。

762 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 00:43:02.55 ID:SLcU1SAL.net

小さな子供もいないしママでもないが
新型N-BOXのユーティリティについては
このサイトが何気に参考になったな
IRカットの効果も詳しい説明があるぞ

https://www.babycome.ne.jp/childcare/kcar/product/

763 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 00:53:47.12 ID:SLcU1SAL.net

>>756
新型N-BOX運転席の吹き出し口は良くできてる
ドライバー直に向けることもできるし、天井に当てて後席へ流すこともできたり、自由度が高い。
そして完全にフタすることもできるので、助手席から後席へ向けて強冷風を流せば、懸念しているシチュエーションは回避できるかもな。
これから季節が進めば色々出てくるだろうな

764 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 01:12:25.75 ID:xUhFhXzH.net

NBOXのマニュアルを見ると運転席の下からも風が出ることが書いてあるがスペーシアはどうなのかな？
NBOXの吹出口の画像（ヒーターダクトらしい）
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/n-box/2018/img/TTA03099.png
スペーシアは検索したがわからなかった

765 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 01:25:04.72 ID:DpZ/hk3e.net

それはリヤヒーターダクトと言って普通の車には付いているんだが
初代N-BOXにはついていなくて冬の後席は悲惨だったんだ

766 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 02:01:12.97 ID:Y0EWWYVF.net

>>764
スペーシアは運転席助手席の下にそれぞれ付いてるぞ
マニュアルにも記載してある

767 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 02:08:23.99 ID:cB11fxLN.net

>>756
冷風を上部に向けたらサーキュレーターと同じ効果だろ

768 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 06:47:45.27 ID:tFZoJ5HM.net

>>756
それエアコンの向き調整でどうとでもなるよね
サーキュレーターいる？

769 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 07:48:09.49 ID:y7Rk2rVU.net

冷気は下に落ちていくけど、暖気は上に溜まる。
これ以上説明いらないですよね？

770 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 07:59:43.67 ID:2pIYOmAJ.net

後部座席からは空調のコントロールができない
が、サーキュレータは後部座席からできる
後ろが冷えるとかの問題じゃなく
コントロールできるかの問題だよ

771 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 08:12:53.36 ID:jZNvRdXg.net

>>767
天井にぶつかる頃には拡散されて、循環効果はほぼなくなり、前席と後席の温度差ができる。

最近エアコンと扇風機の併用が推奨されて来ているが、効率の良い導線を作ることにより、対流が生まれる。
ぜひNBOXにも欲しい機能だ。
というよりはおそらく次のMCくらいには乗りそう。

772 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 10:12:36.84 ID:PRzKLqwa.net

無いよりあった方が良いのは確か
冷気は対流があればあるほど体感温度は下がる。
屋根の高いトールワゴン後部の人には夏場有効だろう。
家のリビングも24畳用エアコンつけてるけど慣れてくると設定温度を下げていってしまうのでワンシーズンの電気代が半端ない。
だからツインファンのサーキュレーターをつかうけど同じ設定温度でも体感温度は違ってくるよ。
あっても問題ないと思う、オプションで料金かかるならいらないけど。

773 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 10:33:37.37 ID:3krkLA/t.net

>>769
実際サーキュレーターない車に乗ってもエアコンの向き調整だけで何の問題も感じた事ない
これ以上の説明いる？

774 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 10:34:19.84 ID:EBxxWOcW.net

>>767
>>768

家のリビングに、シーリングファンがついているけど、エアコンだけで冷やすより、
シーリングファンも回した方が、早く室温が下がるし、直接風が当たると涼しい。

ちょっと例えが違うかもしれないが、車の２スピーカーと４スピーカーの違いじゃない？
２スピーカーでも大きな音で流せば同じだから、４スピーカーもいるか？って言われると、
いらないって人もいるだろうけど、後席に人を乗せるのなら、あった方がよい。

カタログだけ見て、「いる！」「いらない！」って議論するより、実際に暑い日に試乗して
確かめてみたら、考え変わるよ。

N-BOX厨にしてみれば、所詮「おもちゃ」なんだろうから、そんな目くじら立てて、
サーキュレーターがいらないことを熱弁しなくてもよいと思うけどね。

王者はもっと、どっしり構えなさいよ。

775 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 10:35:59.53 ID:EBxxWOcW.net

>>773

「実際ACCのない車に乗っても何の問題も感じない。だからACCなんていらない」という意見に納得できるのなら、
それでいいんじゃない？

776 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 10:38:04.55 ID:3krkLA/t.net

>>770
無理ありすぎる
結局エアコンの調整がメインでサーキュレーターは補助
サーキュレーターでコントロールできる温度範囲なんて極狭いものだろ

777 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 10:42:49.09 ID:3krkLA/t.net

>>775
遠出しないような奴にはACCいらんだろ
何当たり前の事をドヤってんだ

てか20畳以上あるリビングでサーキュレーターとか言うならともかく四畳半の部屋でサーキュレーターとか言ってたらアホかと思わん？
車なんてその四畳半よりももっと狭いんだぞ

778 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 11:02:56.90 ID:EBxxWOcW.net

４畳半だろうが、車だろうが、汗かいて暑い日に、エアコンつけた直後、扇風機もあったらつけない？
例え５分後には冷え冷えになっていたとしても、その５分を少しでも快適にすごせるなら、俺はあるものは使うけどな。

アホだと思うなら、無理にサーキュレーターついている車を買わなければいいだけ。
「あったら便利かもね」って思うのなら、候補にすればいいだけ。

試乗して試してみてそう言っているのならそれでいいけど、
頭の中で想像で書いているのなら、体験したら考え変わる可能性もあるかもね。

779 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 11:37:56.86 ID:LIsHed8L.net

>>776
温度が問題じゃないんだよ、風だよ
自室で扇風機つけて寒くなったら切るだろ
毎回誰かに切ってもらってるなら話し通じないだろうが

780 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 12:25:13.31 ID:sTANjqwb.net

扇風機もあった方が良いし
ACCも欲しい
どっちにするか

781 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 12:37:45.07 ID:4OKDdyDY.net

ミニバンもどきでリヤにエアコン無い車ってウケる(笑)

782 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 12:56:04.81 ID:+tJv5q+y.net

扇風機は後付できるけど、accはできない。

783 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 13:01:28.13 ID:y7Rk2rVU.net

>>773
貴方にとって無くてもいいならそれでいいのでは？
先にも書いたけど、自分にも向けられるからめっちゃ涼しいし、
オレには無いよりあった方が嬉しい。それだけのこと。
例えばキーフリーなんて無くても問題ないけど、
一度あの便利さを味わうと、無いと不便に感じる。
知らなくて済むならそれも幸せかもしれないですね。

784 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 13:06:35.13 ID:SLcU1SAL.net

>>780
そんな事で車って選べるの？

785 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 13:19:58.28 ID:SLcU1SAL.net

ホンダぐらいのメーカが、オプションでサーキュレーターを用意できないはずがない。ルークスとか昔からあったみたいだしな。需要がないと考えてるのか？
IRカットの効果は、極端な話フロントにサンシェードする／しないの差がある。実測値でも数℃違う。
故に後席サーキュレーター不要という判断なのかな？
もしくは「無くても売れてるし」ということか！？

786 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 15:05:28.51 ID:sTANjqwb.net

ここ見てるとサーキュレーター欲しくならない？
後付け出来るのかな

787 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 15:18:01.79 ID:1CwxpBaJ.net

アクセサリーソケットにつけられる扇風機でいいんじゃない？

788 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 15:24:24.00 ID:usz9IRD2.net

例えば冬場だと温かい空気は上の方にたまり、頭がぼーっとなる。

サーキュレーターとは社内の空気の循環を促すものなので、この溜まった暖気を動かすことにより

社内に対流が生まれて上下の温度差、前後の温度差が均等になってゆく。

扇風機はその風に当たることが主目的の機会だが、サーキュレーターはエアコンなどと
併用し、無駄に滞留した空気を動かして温度差わ出来るだけなくすのが目的。

789 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 15:24:52.58 ID:U/QADV2j.net

>>785
夏はIRカットグラスでよくても、冬、頭上に溜まった暖気を循環させるには、あったほうがいいんじゃね?

790 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 15:25:54.74 ID:U/QADV2j.net

かぶったｗ

791 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 15:32:23.78 ID:68qCGp9w.net

>>776
我が家はエアコンメインで、コタツが補助だけど、メインよりも補助がありがたい瞬間が結構ありますよ。

792 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 15:54:43.70 ID:jHz1p1N5.net

>>773
実際サーキュレーターのある車に乗っててサーキュレーターつけるとエアコンだけより涼しい。
これ以上の説明いる？

793 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 17:09:49.61 ID:yTFzv/e8.net

窓透かせばいいじゃん。締め切った車内の温度を下げるのにエアコンつけて窓少し開けて走れば後ろの席もすぐに冷えるよ。窓開けなければ熱いまんまだし

794 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 18:18:50.19 ID:y7Rk2rVU.net

堂々巡りになってるけど…
持ってる人が「こういうトコ便利」というのを、持ってない人が「別にいらん」という。
いちいちそれだけ言いに来る必要あるかい？
ACCの議論も一緒、「自分は使わないからいらん」なんて情報には1mmの有益性もない。
持ってるけどこういう理由で使えない、とかなら参考にもなるだろうけどね。
あとサーキュレーターは冷暖房どちらにも使えるのに冷房の観点だけでツッコミ入るのもいい加減だるい。

795 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 18:46:39.55 ID:SLcU1SAL.net

>>794
冬場は厚着。故に「後席が寒すぎるからサーキュレーター」という需要が無いということを経験上知っているからでは？
オンしたら余計に寒そうだし

796 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 19:05:27.76 ID:jHz1p1N5.net

>>795
いくら厚着してても、車の中寒いときあるよー。
リアヒーターダクトがあるから、暖房入れれば大丈夫だけど。

直接風が当たらないようにすれば、暖房時のサーキュレーターの効果は高いです。
温かい空気は上にたまるので、それを循環させてやることは、理に叶ってるし。

797 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 20:36:03.19 ID:y7Rk2rVU.net

>>795
後ろに乗せてもらう時はやっぱり寒いし、
運転時に後ろに気を遣ってエアコン入れると前は顔周りばかり暑くなるから、無いよりはあった方がいい。
アクセサリーソケット用扇風機も買ったけど、積みっぱなしも邪魔だし、とはいえ積み降ろしも面倒。
ただし音は大きいから、羽根なし扇風機の音が気になる人には向かないと思う。

ちなみにACCとサーキュレーターのどちらか一つだけ付けられますと言われればACCのが欲しい。
スペを選んだのはマイルドハイブリッドが決め手だから、その他はこんないいトコもあるよ、くらいに思ってる。

798 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 22:21:40.17 ID:usz9IRD2.net

両方を何度も乗り比べられた幸運な身としてはNBOXのその殆どの加減速をくるまに
投げられるACCはとっても便利。
ただ、突発的なことに対応しておく心構えを持っておかないと、いざという時に危ないのは
当たり前だけど。
先進性と疲労軽減ではこちらが優れているのはいうまでもない。

スペーシアのCCはまず、ハンドルボタンがNBOXと比べて大きさクリック感手探り性ともに
優れている点はよい。
もちろん前車追従はないので、そこはあくまで人間の補助として割り切って使う。
HUD表示をスピード+瞬間燃費計にして、46km/h以上に到達する瞬間まで
燃費を気にしながら加速し、到達した後にオン、あとは良好な手探り性を
駆使して指と足で車間や加減速を調整していけば、かなりの好燃費が叩き出せる。
ここは、人間が主導権を持って操作する部分の良さと面白さでもある。

NBOXのACCはよくできたCVT、スペーシアの CC（+ HUD）はMTといった趣がある。

799 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 22:30:38.05 ID:VpTqDuoj.net

スペーシアはなんちゃってハイブリッドが素晴らしい!
アイドリングストップはクソw

800 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/11(月) 23:53:52.72 ID:fBj1psVk.net

そもそも制限速度認識機能の無いACCなんぞゴミ
いちいち自分で制限速度設定するくらいなら自分でアクセル踏んだ方が早い

801 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 00:00:41.96 ID:bry8uL9X.net

>>800
自分でアクセル踏んだ方が早いってのはわかる。
でもACCを使っているというプライドがあるから、それやったら負けな気分。

802 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 00:12:48.13 ID:bmUR8I1/.net

サーキュレータ非搭載車両で、吹出口を天井に向けても、天井を冷やすだけで後席まで風が来ないし、後席方面へ吹出口を向けても天井が暑いままなので前席も後席も頭が暑い。

そこでスペーシアのサーキュレータ。
暑いときって天井付近に熱がこもってるよね。
この熱を追い出すのに使うのがサーキュレータ。
当然使い始めは天井の熱風を後席に追い出すが、その結果エアコンの冷たい空気が天井に引き込まれ、今度はその冷たい空気を後席に押し出す。の繰り返しで全体が早く冷える。

803 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 00:19:48.36 ID:bmUR8I1/.net

サーキュレータがあればうっかり運転中に放屁してもすばやく悪臭を後席に叩き込めるので便利だよ。

804 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 00:23:26.28 ID:bmUR8I1/.net

ちなみに放屁後、後席乗員がすばやくルーバーを真下にセットした場合、放屁ガスがたちまち自分に帰ってくるので消臭マスクをすぐかけられるようにドアポケットに２、３枚入れておいたほうが安心。

805 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 00:36:22.45 ID:bmUR8I1/.net

スペーシアって冷暖房が意外と充実してるよね。
シートヒーターも付いてるので、冬の朝でも安心。

806 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 00:39:29.37 ID:rxQXADTX.net

>>802
まだそんな暑くねーじゃんw

807 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 00:40:30.15 ID:bmUR8I1/.net

スペーシアの冷房についてですが、エバポレータに蓄熱材が入ってるので、乗り始めから温度をLOに設定して、蓄熱材を思いっきり冷やしたほうがいいです。
その後、好みの温度（俺は２１．５度）に戻せば、アイドリングストップ中でも結構冷たい風が出続けます。
あとはサーキュレータ使えばもっと効率的に車内冷やせます。

ところで、TANTOはエアコンだけで十分冷やせるって書き込みみかけるけど、あれって本当なのかな。

808 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 00:42:20.43 ID:bmUR8I1/.net

>>806
関東は３０度超えの日が続いた。
トウホグとか蝦夷地は知らん。

809 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 00:46:36.43 ID:rxQXADTX.net

しまった…相手にしないほうが良い奴だった

810 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 01:42:01.71 ID:xGM9h5Mc.net

>>805
N-BOXって、シートヒーターついてないの？

811 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 05:41:27.22 ID:gq//zD+3.net

知らん

812 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 08:09:31.21 ID:oBbX8soy.net

NBOXとスペーシアって旧型は方向性大きく違ってたけど
新型になってお互いに商品としては似たり寄ったりなったよね

813 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 08:10:06.22 ID:k+pWY1Gu.net

>>805
Xでも助手席シートーヒーターが付いてない（４WD限定）なのは改善して欲しい。

814 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 08:16:11.87 ID:rzfU49Bg.net

>>813
んじゃ4WDのシート下側だけ入手して組み換えたらヒーター追加できるな

815 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 09:11:12.00 ID:YRKEv2Jm.net

>>810
N-BOXには、４WDのみ、シートヒーターがついているみたい。
確かに、寒さ暑さ対策はスペーシアの方が良いかもね。

816 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 11:03:25.03 ID:rxQXADTX.net

相変わらずオプション自慢がひどいな

817 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 11:13:52.13 ID:DnHXf9+R.net

>>816
理想的な自慢方法とは？

818 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 17:29:09.80 ID:XZQaTYBH.net

今日、Amazonのスマートキーケース来た。
https://i.imgur.com/byQiDEq.jpg
https://i.imgur.com/FadySv8.jpg

819 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 17:50:40.13 ID:k+pWY1Gu.net

>>818
これ裏面見たかったんですよ！
ありがとう！

820 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 17:51:09.66 ID:bmUR8I1/.net

>>818
タイヤ回るの？

821 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 18:13:29.91 ID:XZQaTYBH.net

>>820
固定ですw

ちなみにカバー外すとこんな感じ
https://i.imgur.com/8yRdO2x.jpg

822 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 18:50:37.25 ID:wFG6mA5m.net

>>807
少なくともうちわも扇風機も使った事ない
センターの2つを後席に向けて「風届いてる？」「届いてるよ」
これで終わり
家庭用エアコンは最新のは冷えないらしいし車のもそういう事あるかもね
あとアイストとかついてないから常にエアコン動いてるのもあるかも

823 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 19:41:45.55 ID:0iipASBp.net

風を当てれば体感温度7度下がるのを必死に否定するのは意味不明

824 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 23:23:15.19 ID:bmUR8I1/.net

>>821
ケースにはめ込んでカバーつけるんだ。
ラパンのうさぎグッズみたいに、スペーシアのリモワグッズみたいで面白いしかわいい。

825 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/12(火) 23:55:11.21 ID:bmUR8I1/.net

>>822
普通車だとセンターに吹出口あるけど、ハイト系の軽だとナビ脇だから風がブロックされない？

826 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 03:15:08.60 ID:uZK9CCSq.net

>>823
それはパワフルな扇風機の話だろ？
大きさから考えても、めちゃ小さなファンが
キュルキュルって回ってるだけなのに、ねぇ

827 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 03:23:36.79 ID:uZK9CCSq.net

結論が出るのは7-9月のピークだな
窓ガラスからの入射熱 対 サーキュレーター
果たしてどちらが勝つのか！？

828 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 03:32:19.95 ID:uZK9CCSq.net

>>812
そりゃ似てくるわな。見かけだけ真似してきたから…
しかし本質的なところは全く違う。
IRカットガラスとサーキュレーター というアプローチの違いがそれを端的に表している。
基本的なところから設計を見直してきたホンダ と
場当たり的にでっち上げたスズキ その違いは大きい。
記事等でN-BOX寄りに書いている人は、そういう部分を敏感に感じ取っているのだと思われる。

829 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 05:12:10.57 ID:n4IoC8ks.net

リアのIRカットは熱線カットフィルム貼れば済む話
車種別カット済み5枚で7千円なり

830 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 05:59:21.38 ID:RDlAi4Qz.net

サーキュレーターなんて、小型扇風機付ければいいだろ
3000円

831 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 06:13:41.86 ID:kA+Dcq6v.net

>>835
だ、ダサいんだよね
まぁスズキもサーキュレーターより基本的な物しっかりしてほしいわ、先代より落ちてるブレーキシステムしかり。

832 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 06:32:48.26 ID:qYR7Yhn0.net

>>830
いや、それはダサいよ

833 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 06:49:54.23 ID:LdNzTEKm.net

>>832
スズキ車の時点でダサい

834 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 06:58:19.65 ID:va4Vf0yE.net

>>838
軽自動車の時点で他車けなす以前の問題

弱い人間の集団の中で頭取りたがるちっちゃ〜い人間みたいでワロタ

835 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 07:43:09.55 ID:xEEGR54r.net

>>826
どの車の話？
スリムサーキュレーターは周りの空気を巻き込んで気流を作るから、
あのサイズでも風量は凄い…が音量も凄い。
知らずに否定してる感が満載だから何で？ってなる。

836 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 08:47:43.34 ID:g8epW7CX.net

サーキュレーターは後付できる
hudは後付できる
ccは後付できる
accは後付できない
マイルドハイブリッドは後付できない

837 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 10:02:19.58 ID:2HxDZ/jl.net

サーキュレーター信者マジうぜえ
原価数千円の装備にそんな大層な効果あるならとっくの昔に全車標準採用されとるわ
小学生でもわかるだろこんな理屈

838 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 10:24:33.72 ID:mxMS8dm3.net

>>837
そんなこと言ったら、原価数千円のスライドドアサンシェードも、
後ろ席スライドも、先代のスペーシアや二代目タントの後でMCで遅れて採用して来たのは
初代NBOXじゃないか。

839 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 11:41:26.44 ID:fXcP1BiG.net

実際サーキュレーター使うと違うからな。チビたちは回ってなかったら自分でスイッチ入れるし。
先代スペーシアでスズキも必要だと感じた結果装着したんだろう。
まあお一人様なら必要ない装備だけどな

840 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 12:14:53.00 ID:c2x+5O8u.net

サーキュレーターの羽を真下に向けて使ってみ。運転席と助手席の頭上からの風が直接当たって凄く寒い。

841 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 12:16:34.19 ID:mCezpU5O.net

あのホンダが新開発のエンジンをひっさげて新型N BOXがデビューと聞いて、すげえ！と思った口だが、実際試乗してトルクフルな加速や静粛性にこれが軽かと感動した。ACCなどの運転サポートもすごい！

でもね、いろいろのり比べたり調べたりすると、本当の基本機能は他社のが優れてたんだよな。特にエンジン性能は負けてる。燃費や加速が太刀打ちできていない。やっぱりダイハツは総合性能がすごい、スズキの加速はすごい。PWRボタンてエンジン性能に余裕がないとつけられないよな。高速域でも体感できるPWRボタン。

ホンダはもっと頑張らないとね。

842 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 12:38:26.72 ID:j/cpJUtO.net

でも3社の中で、N BOXカスタボが0~701番速くなかった?

843 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 12:53:01.50 ID:uZK9CCSq.net

>>823
参考までに教えて欲しいが、7℃も体感温度が下がるサーキュレーター／扇風機を知って入れば、ぜひ教えて欲しい。うちで買うから。いやマジで。

844 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 13:02:14.74 ID:uZK9CCSq.net

>>841
PWRボタンONで走っても燃費が変わらなければ大したものだ…
30秒普通に加速した後、ガクッとトルクが下がったら大したものだ…
静粛性は…あ、これは基本性能じゃなかったっけw

845 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 13:40:09.28 ID:Hdzah3gw.net

えらいもんで、最近、主観くんのレスがどれか、すぐに判るようになった。

今日は　 ID:uZK9CCSq　

スペーシアの良い部分は絶対に認められず、粘着がひどい。

はやく、　>>740 に答えてやれよ。
まぁ、答えられないからスルーしてるんだろうけどさ。

846 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 14:26:28.14 ID:Hdzah3gw.net

>>837
逆だよ。
「サーキュレーター涼しいよ」って言っているのを、わざわざ否定しているやつらがウザいんだよ。
１００円ショップの扇風機だって、あたったら涼しいだろ？
扇風機にあたって「涼しい」って言っている人に、「そんなわけない！」って言うやつがいたら、
頭おかしいだろ？
それだけの話。
小学生でもわかるだろこんな理屈。

たかがサーキュレーターに、信者なんていねーよ。
人が便利だって言っているものを認められない野暮な奴がいるだけ。

ホンダ信者は、「そんなに効果があって安価な装備を、ホンダ様がつけないはずがない」
という、わけのわからないところからスタートしているから、話が噛み合わないんだよ。

「ぼくちゃんのN-BOXは完璧なはず！完璧じゃないなんて許せない！！」って思ってるから、
他車を認められないんだろ。

HUDしかり、マイルドハイブリッドしかり。

847 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 15:12:36.33 ID:aoXzApxb.net

HUDも良いし見晴らし良いのも好きだが
外から運転席の上半身丸見え過ぎない？
恥ずかしいよ///

848 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 16:26:08.19 ID:mxMS8dm3.net

NBOXなら登録車との事故でも勝てるぜ！
https://i.imgur.com/BtHe713.jpg
https://i.imgur.com/dklNtv4.jpg

849 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 18:51:31.33 ID:vVDDPEgu.net

壁があって助かったみたいだが、軽にひっくり返されるとか情けなw

850 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 19:33:48.43 ID:PkC0m9LY.net

試乗したら普通にスペーシアの方が良かった、足回りも視認性もハンドリングも
色々な装備は知らんが誰も信用できない気分だぞ
熱心にここ読んでて損した

851 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 20:43:05.83 ID:Mk7K8w17.net

スペーシアの外から運転席丸見えはやだな
NBOXも上半身丸見え？

852 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 21:29:49.59 ID:4tKfwD+F.net

>>851
http://www.suzuki.co.jp/car/spacia_custom/styling/img/image05.jpg
http://www.honda.co.jp/Nbox/webcatalog/performance/driving/image/pic_height.jpg

http://www.suzuki.co.jp/car/spacia_custom/styling/img/image06.jpg
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/e/f/730wm/img_ef7bfc5f1cc1ac07a3129db123cc3805110354.jpg

853 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 22:37:10.43 ID:82OCRZRG.net

>>836
サーキュレータじゃなくて扇風機な。後付できるのは。

854 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 22:45:15.91 ID:i3nDWfkE.net

JNCAP衝突安全性能 N-BOX >> スペーシア
予防安全性能 N-BOX > スペーシア
エクステリア 好みによる
インテリア N-BOX > スペーシア
走り Nカスタムターボ > スペーシア(カスタム ) > N-BOX
燃費 スペーシア >> N-BOX
荷室サイズ N-BOX > スペーシア
シートアレンジ N-BOX > スペーシア

スペーシア悪くないし好みで選べば? w

855 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 22:46:57.28 ID:4ModbBDN.net

>>853
扇風機でサーキュレーターと同機能が出せるんだから
同じだろ

856 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 22:51:02.13 ID:4ModbBDN.net

JNCAP衝突安全性能、予防安全性能N-BOX
これが一番のN-BOXの売りだな。
S達は後付け出来ないからな
サーキュレーターとHUDでしか勝てないS

857 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 23:07:52.85 ID:82OCRZRG.net

>>855
俺も前はそう思ってた。
扇風機は風を拡散させ、サーキュレータは風を直線状に送り出す。ルークスは前者、スペーシアは後者。
まぁ扇風機後付すればいいんだけど、いかにもでダサいし純正に比べると風量が足りない。

858 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 23:23:59.99 ID:OX52t4UF.net

カツ丼と天丼どっちを食うべき？だと思いますか？

859 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 23:29:35.01 ID:82OCRZRG.net

コストパフォーマンス抜群をたとえると・・・

＞先代スペーシアと先代N-BOX
スペーシアは４つのカメラを搭載し全方位モニターをつけ、ナビ画面で確認できるようにした。
一方、N-BOXは鏡をつけた。

＞新型N-BOXと新型スペーシア
N-BOXは熱対策として全部のガラスをUVカットIRカットにして熱射の流入量を抑えることにした。
一方スペーシアは扇風機を付けた。

860 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 23:39:39.59 ID:FwJEaT8f.net

>>854
主観君はこんなところで主観を垂れ流していないで、
早く　>>740　に答えなさい。

861 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 23:46:52.32 ID:uZK9CCSq.net

はずれ〜

862 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 23:47:16.36 ID:FwJEaT8f.net

>>856
あと、マイルドハイブリッドと、後方自動ブレーキと、シートヒーターと、全方位モニターくらいしか勝ってないね。
スペーシアの完敗だね。

863 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/13(水) 23:55:37.26 ID:i3nDWfkE.net

>>860
誰と勘違いしてんだ?
俺の何処が主観君なんか説明してよw
スペーシア安いし悪くないと思ってるんだけど

864 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 00:00:49.72 ID:ZWIuXZ/l.net

>>852
NBOXのほうが外からの運転席の見た目はいいな
見晴らしが平気ならやっぱりNBOXで
見晴らし重視で上半身丸見えが平気ならスペーシアってところかな

865 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 00:42:41.32 ID:2Y0Hsov4.net

サーキュレーター悪くはないとは思ったんだけど、風量上げたとき運転席の真上でくっそ煩かったんだよね・・・
実際のとこあれ使わなくなるなと考えてスペーシア止めたわ

866 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 00:52:53.44 ID:enhh4DvJ.net

>>865
サーキュレーター使わないからスペーシア止めた…という程度の理由なら、
止めておいて正解だと思います。
普通はそこで悩むならG選ぶはずですしね。

867 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 01:11:23.07 ID:6Q0KwfRL.net

>>864
平均的な女がスペーシアはオッパイ丸見えでNなら隠れるイメージだな。
ただ見晴らしは男ならNでも充分だが女だと少し見えにくい？感じかもな

868 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 01:30:05.63 ID:zSHIKmdD.net

スペーシアは、ハイブリットでアイドリングストップからの
再起動静かだが、Ｎボックスは、キュリュキュルセルモーターの尾とするの？

869 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 01:39:12.73 ID:s6YZjcg/.net

どっちがオススメかって前提の話だと好みで選択したらどっちも満足する車だと思うけど、
自分と家族の命を守るための装備を優先すると間違いなくN-BOX。
事故は他責でも起こるからね。

なんちゃってハイブリッド良いよね。 冬は全く機能しないけどw
単眼カメラとレーザーレーダーって言ってるけど実は赤外線だしミリ波レーダーと比べると劣るw

予防安全評価
N-BOX 「76.6/79.0」
スペーシア「56.7/79.0」対停止車両50km/hでぶち当たってるしw 後方ブレーキはあったら便利

衝突安全性能評価
N-BOX 184.1点
スペーシア 157.6 点

870 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 02:03:18.46 ID:enhh4DvJ.net

>>868
今日目の前で信号待ちしてたのは新型かな？
よく見かけるN-BOXのうるさい再始動音は思ったよりマシになってましたね。
とはいえやっぱりキュルリララそのものは無くなってないです。

871 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 06:24:22.93 ID:zSHIKmdD.net

>>870
有り難う
参考になるよ

872 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 06:56:11.29 ID:6p25Qscs.net

>>841
ダイハツのエンジンは基本設計が古過ぎ
よってゴミ

873 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 08:16:48.38 ID:33vfDQAH.net

おっぱい見たいからスペーシア買って！

874 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 09:38:47.35 ID:CNy2teYe.net

>>846
またワンパターンの曲解妄想か
もうちょっと芸を身につけろよ

875 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 10:07:12.01 ID:y0JN3nQt.net

むしろ、N-BOX厨の方が、サーキュレーターにこだわってるね。
たかが扇風機、どうでもよくない？
そんな「いらない装備」をつけずに、IRカットガラスで室温下げることに成功（？）したんでしょ？
N-BOX以外の車に乗っている人が、自分の車を気に入っているのが、そんなに許せないのかねぇ。

スペーシアの方が視界が広いと判れば、「上半身が見えて恥ずかしい」という謎理論。
曲解妄想はどっちかは、スレをちょっと読んだだけですぐわかる。

N-BOX厨の書き込みの50%は自意識過剰、残りの50%はスペーシアに対する嫉妬だね。

876 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 10:35:50.66 ID:Q4dESgj9.net

見晴らしのよさって最近の車じゃ重視されてないけど
自分にとってはものすごく大事な要素だな
乗ってて常に感じることで視界がいいと本当に気持ちいい
昔ミニカトッポで感動した
オープンカーの楽しさから離れられないのと似てるかも

877 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 10:53:43.55 ID:aBlj1Zeq.net

>>872
TOYOTA様が作るなと言われれば、新型エンジンは開発できないだろ。
殆ど開発は終わってたと思うけどな

878 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 11:56:27.23 ID:olP46XK+.net

>>869
こういう数字に基づいたデータ出ちゃうとNボックス強いね

カーテンエアバッグを選択出来るグレードも多いし
テスト動画でオカマ掘らないし横転しないし

879 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 12:25:24.63 ID:33vfDQAH.net

流石にNBOX乗りに悪いから言うが
上半身見えて恥ずかしいって言った私はスペーシア乗りなんだよ…

880 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 12:36:48.22 ID:NGZbub2I.net

>>869
安全性ではN-BOXに勝てる軽自動車はないからね
命よりも大切な物ないのに、N-BOXに付いて無い装備を
自慢する事しかできないS厨

881 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 12:51:23.30 ID:enhh4DvJ.net

>>880
安全装備に勝るもの…安全運転
まぁN-BOXなら貰い事故すら防げるというなら何も言いますまい。

882 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 14:04:44.65 ID:zEaexcnf.net

>>880
頭悪いなぁ。
その理屈が成り立つなら、軽自動車なんて乗るなよ。
N-BOXより安全な普通車はいくらでもあるんだから。

装備を自慢て。。。。
「扇風機涼しいよ」って言ったら、自慢なの？
それ、お前が欲しいからそう感じるんでしょ？

ワゴンRに傘立てついてるけど、個人的には全然欲しいと思わないから、
ワゴンR乗りが傘立て自慢してきても、
「スペーシアに付いて無い装備を自慢する事しかできないワゴンR乗り」なんて思わないなぁ。
……というか、傘立てを自慢しているとも思わない。
傘立てが必要な人もいるんだなぁって思うくらいかな。

ここまでスペーシアの装備に粘着して否定しつづけるということは、
本当にスペーシアが羨ましいんだね。
キモ！

883 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 14:25:12.28 ID:NGZbub2I.net

ほら二匹もエサに食いついた

884 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 14:35:03.79 ID:zEaexcnf.net

>>883
本当にキモイ。。。

885 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 14:41:30.85 ID:NGZbub2I.net

>>884
馬鹿なののはお前だろ。まず軽自動車というくくりで安全性と言っているのに
普通車出して来る馬鹿さ加減
普通車が安全なら高級ベンツに乗ったダイアナ妃はなぜ死んだんだ？

886 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 15:20:28.62 ID:zEaexcnf.net

>>885
本当に馬鹿だな。
自分の発言が矛盾していることにも気づけないなんて。

「命よりも大切な物はない」が前提なら、軽自動車というくくりで語るのはナンセンス。
公道には軽自動車以外の車も走っているのだから、
より安全な普通車を選ぶべきでしょ。
命より大切な物はないのに、なんで軽自動車しばりで選ぶの？
命よりも、軽自動車くくりの方が大切なの？

「高級ベンツでも安全ではない」が前提なら、スペーシアとN-BOXの安全性の違いなんて、
高級ベンツとN-BOXの安全性の違いに比べれば目くそ鼻くそなんだから、
スペーシアを選ぶ人間が「命を大切にしていない」というお前の理論と矛盾する。

文系の人間と話すの、疲れるわ。
ゴールポストがいちいち動くから。

887 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 15:33:02.21 ID:NGZbub2I.net

>>886
馬鹿だなお前長文ウザいし、ここは軽自動車板だぞ
軽自動車をくくりとして発言して何が悪い
普通車が安全なら該当スレ言って吠えてろよ
板違いも分からん馬鹿に疲れるのはこっちだ

888 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 16:02:24.55 ID:zEaexcnf.net

>>887
長文ウザいというのは馬鹿の証拠。
反論できないから、的外れなところを非難することしかできない。

軽自動車のくくりで話したいなら
「命より大切な物はない」なんて軽々しく言っちゃダメなんだよ、坊や。
それを言い出すということは、普通車の話をされても仕方がないことくらい、判らない？

都合のいい時だけ「命」を持ち出して、
都合が悪くなると「軽自動車」を持ち出す。

ダブスタに気づけないなら無理にレスしなくていいよ。
あ、もしかして、「ダブスタ」の意味さえ理解できない、頭の弱い子？

で、どっちで語りたいの？

命よりも大切な物はない？
高級ベンツでも安全ではない？

そこをはっきりしてくれないと、議論にならんよ。
ま、また逃げるんだろうけど。

889 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 16:21:07.73 ID:YNbZYrmm.net

スレタイ100回読めば解決

890 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 16:25:29.90 ID:YNbZYrmm.net

扇風機の効果を否定しているわけではなくて、
扇風機が付いてるからという糞みたいな理由で
命を預ける車を選ぶというセンスを馬鹿にされてる
のだよ。

891 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 16:29:55.30 ID:zEaexcnf.net

>>887

>　ここは軽自動車板だぞ
>　軽自動車をくくりとして発言して何が悪い

ここが「牛丼版」だとしよう。
どこのチェーンが一番かという議論をしていて、吉野家か、松屋かで議論になったとき、

「味では吉野家に勝てる牛丼チェーンはないからね
人生で旨いものを食うよりも大切な物ないのに、吉牛に無い定食を
自慢する事しかできない松屋厨」

って書く馬鹿がいたら、「人生で旨いものを食うよりも大切な物ない」なら、
チェーン店の牛丼なんて食べてないで、高級店のすき焼きでも食ってろってことになるだろ？

892 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 16:31:52.14 ID:zEaexcnf.net

>>890

> 扇風機が付いてるからという糞みたいな理由で
> 命を預ける車を選ぶ

このスレに、そんなやつ、いた？
お前の被害妄想じゃね？

893 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 17:57:18.16 ID:YHgrexYv.net

確かにそんな奴はいないね。
幻覚見てるんだろう。

894 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 18:22:46.61 ID:ZWIuXZ/l.net

スペーシア推しだが
zEaexcnfには消えて貰いたい
勘弁して欲しい
もっとましなレスしろよ

895 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 18:23:19.84 ID:w03JpKQG.net

どこ行ってもホンダ軽自動車の関連スレは気持ち悪いな

896 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 18:58:06.75 ID:F/H8lX9z.net

>>892
>>745
＞子育て中ならサーキュレータとミニテーブルでスペカスターボ。

悪意はないみたいだから深追いはしないから

897 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 18:58:24.50 ID:zEaexcnf.net

>>894
「スペーシア推しだが」って、まるで「俺、日本人だけど」みたいだな。
お前が消えればいいんじゃない？
もしくは、お前が自分で、ましだと思うレスしたら？
できるなら、だけど。

898 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 18:59:59.40 ID:zEaexcnf.net

>>896
選んでないんじゃない？
勧めているだけで。

899 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 19:00:17.61 ID:F/H8lX9z.net

>>891
例え話は、話がわかり難い場合に効果があるが、
余計にわかり肉くしてどうする

900 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 19:02:20.21 ID:zEaexcnf.net

>>899

> 余計にわかり肉くしてどうする

牛丼だけに？

901 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 19:05:44.11 ID:F/H8lX9z.net

http://s.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=74595/

> 特にヘッドアップディスプレイと3Dビューは自慢の技術のようで、すぐに筆者を車内に案内して、それらを操作しながら熱心に説明を開始する。
> そして、最後に「当社は余分なものを極力抑え、必要なものは着実に搭載して、お客さまにお求めになりやすい価格で提供しています」とスズキ関係者。

余分な物=衝突／予防安全性
必要なもの=HUD/3D/扇風機

という事だ。

902 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 19:09:42.27 ID:F/H8lX9z.net

https://autoc-one.jp/suzuki/spacia/special-5000981/

> 「軽自動車はデザインとCMさえ上手に出来れば売れる」というのがスズキの方向性だ。

天敵国沢氏だけどなw

903 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 19:11:06.46 ID:zEaexcnf.net

>>901
そういった、揚げ足取りのような解釈する必要ある？
後方自動ブレーキとか、サイドエアバッグ標準装備とか、安全装備を余分な物だと思っていたら削るでしょ。

それに、HUDとか全方位モニター、見晴らしのいい運転席は、安全にも寄与すると思うけどね。

お前のような曲解をするのなら、HUDや全方位が付いて無い時点で、ホンダは安全装備を余分なものと考えていると取れなくもないけど？

904 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 20:32:09.61 ID:GtyMXmdv.net

まあ安全性が大事ならN-BOXではなく日本カーオブザイヤー受賞のボルボXC60
走行性能が大事ならRJCカーオブザイヤー受賞のスイフトを買うべきだしな

XC60の運転席の肌触りやしっとりと包み込むような座り心地は別格だし
軽に200万も出すくらいならこっちに400万円使った方が一生乗れるしプライスレスの人生が送れる

大海を知らぬ蛙というかコップの中の嵐というか
主観君や蛙君のように自分の所得層以下限定のカテゴリーで
不完全な機能や品質のに限定したどんぐりの背比べにどれほどの意味があるのかと

要は指摘や比較が主観的で的を射ていないし、その不完全な機能のアピールポイントが
後付できないという消極的な一点のみだし、
主張する側の人間の意図が伝わってこないし、まじめに聞いてもユーザーの幸福に繋がるとは思えない

905 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 21:24:49.06 ID:s6YZjcg/.net

>>904
スレ違いだからどっか行けよw

人気ハイトワゴン2種のどっちがオススメという楽しい話なのに他の車もちだしてw

906 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 21:30:35.67 ID:enhh4DvJ.net

>>904
車庫サイズや普段使うルートの狭さの関係で軽限定なのであって所得の問題ではないのですがね…。
コンデジ板で画質を求めるなら一眼買えよというくらいの暴論ですな。

持ってない人間がイメージだけで持ってる人の言う必要性や利便性をいちいち否定するのは理解に苦しむけども。
まぁ実際のトコ、オーナーの実体験に基づくネガティブ情報の方が選ぶ時には有り難い。
試乗レポートは実使用における様々なケースに遭遇してるとは考えにくいから、参考度は低いし。
ましてや提灯記事なんぞ見ても何の参考にもならない。

安全性も快適性も何かとのトレードオフなんだから、それ一つで他者を見下すことに意味はないとは強く思いますがね。

907 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 21:44:55.69 ID:Xt142Hzh.net

楽しい話のはずが、安全装備ならN-BOX有利が数字で出てるし、
それ以外の部分で選んじゃいけないらしいから、
「N-BOXを買うべき」、という結論で、
このスレ、おわりでいいよ。

結局、スペーシアの何を語ったところで、
「安全装備で負けている」という一点で、
N-BOX厨は耳を塞いじゃうんだから。

次スレは必要ないね。
N-BOXとスペーシアのスレに、それぞれ帰れば、
みんな幸せ。

908 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 22:17:52.27 ID:Xt142Hzh.net

>>906

> コンデジ板で画質を求めるなら一眼買えよというくらいの暴論ですな。

もちろん、画質がいいに越したことはないけど、
コンデジの魅力って、画質じゃない部分、手軽さとか、機能とか、いろいろあると思うんだよね。
連写速度が速いとか、スマホ連携がスゴイとか、スーパースローの動画が撮れるとか、
他の機種にない売りを持っているコンデジがたくさんある。

コンデジというくくりで、一番画質の良いものを選ぶのはその人の自由だけれど、
画質は多少悪くても、とにかく小さいカメラが欲しい人や、
画質は多少悪くても、とにかく電池が持つカメラが欲しい人もいる。
それを理解できずに、サイズや電池の持ちを話しているときに、しゃしゃり出てきて、
「カメラで一番大切なのは画質。画質では圧倒的に○○。だから、それ以外のコンデジを選ぶ奴はバカ」っていう奴が出てきたら、超ウザい。

そしてそれが、ここにいるN-BOX厨。

「そんなに画質が大切なら一眼買えよ」というのは、暴論ではなく、
「論点が違う」ことに対する、皮肉なのでは？

909 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 22:54:52.19 ID:s6YZjcg/.net

>>908
色々な車の中で人気のハイトワゴンを既に選んだ上で「どっちを買うべき」っていうお題に対して快適装備や運転性能、燃費を楽しくディベートしてるんだよ。 そこに安全性能が入っても全然論点が違うとならんしw

スペーシアとN-BOXは、それぞれ良い所があって性能も拮抗してるから楽しいのだよ。
確かに安全性能はN-BOXに軍配が上がったのは確かだが、燃費や走り出しのスムーズさはスペーシアだろ。
燃費を言うならアクアを選べよって言わんぞw

910 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 23:17:46.09 ID:Xt142Hzh.net

>>909
論点のひとつとして「安全性能」が入っているのはいいんだよ。
ただ、サーキュレーターの話をしているときに、
「安全性能を取らないでサーキュレーターを取る奴はバカだ」
という議論の仕方をする奴がいるから面倒なだけ。
誰も安全性能とサーキュレーターの比較なんかしていない。

スペーシア厨は、「車は燃費が絶対。燃費を取らずに安全性能を取る奴はバカだ」
とは言わないし、もし安全性能の話をしているときにそう言い出す奴がいるなら、
「アクア選べよ」って言っていいと思う。
論点はそこじゃないのだから。

何でもかんでも、安全性能とACCを出してきてN-BOXの優位性を語る奴がウザい。

911 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/14(木) 23:24:43.38 ID:f406wDyX.net

＞人気ハイトワゴン2種のどっちがオススメという楽しい話なのに他の車もちだしてw
『人気』ハイトワゴンなんだからどちらもオススメだろｗ
お前の書き込みが楽しそうに見えないのは『人気』ハイトワゴンということを理解できてないから
言い換えれば『人気』ハイトワゴンを名乗るのはおかしいと思っているということ

＞車庫サイズや普段使うルートの狭さの関係で軽限定なのであって
そうだよ、普通の人は安全性や走行性能を妥協してでも余りあるメリットがあるから軽を選ぶ
逆に言えば安全性や走行性能が劣ると商品価値が低いと思っちゃう人は移動手段が軽に限られる人

＞コンデジ板で画質を求めるなら一眼買えよというくらいの暴論ですな
そんなもんコンデジ板に限らず常識ですが？
ふた昔前の35mm判に比べて現在のイメージセンサーのサイズが1/50〜100だからレンズがゴミでもカメラとして成立するだけ

5Mサイズ以上の画像や4k映像をPCやタブレットで原寸・拡大表示で見るならレンズ口径のでかい一眼一択
画質を妥協して携帯性や簡便をするならスマホ一択

＞オーナーの実体験に基づくネガティブ情報の方が選ぶ時には有り難い
ネガティブ情報は不要
ユーザーがそのネガティブ要素で困ったときどう対処すれば良いかを説明できるなら有用

＞スペーシアとN-BOXは、それぞれ良い所があって性能も拮抗してるから楽しいのだよ
瑣末な性能や品質を比べるからコップの中のどんぐりの背比べなんだよ
それのどこが楽しいのか説明してほしいけどな

『軽』『ハイトワゴン』の使い道は十人十色だし基本性能だけ比べてもほとんど意味が無い
ACC付いてるから高速乗るわけでもないし、サーキュレーター付いてるから子供作るわけでもない
最初に目的を持った人がそれぞれの車を選ぶだけ

主観君や蛙君の意見は自分ひとりの使い道に立った自分に対するオススメでしかない
本人は書いていて楽しいのかも知れんけどおそらく他者には伝わらない

912 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 00:35:06.54 ID:97/kS+kC.net

>>910

> スペーシア厨は、「車は燃費が絶対。燃費を取らずに安全性能を取る奴はバカだ」
> とは言わないし、もし安全性能の話をしているときにそう言い出す奴がいるなら、
> 「アクア選べよ」って言っていいと思う。

いやいや話しの流れと違う話題が出ただけで、そんな事言ったらそれこそスレ違いw

> 何でもかんでも、安全性能とACCを出してきてN-BOXの優位性を語る奴がウザい。

実際それでN-BOX選んでる人が多いからな。 これからも良く出てくるだろうしそれが
ウザかったらスルーすれば良いだけw ウザいからって、論点ずらすなやw

スリムサーキュレーターはあったら良いけど必要と思ってない人の方が多いし。
ISGアシストの話やHUDスペーシアの優位性に流れを変えてみろよw

913 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 00:37:17.86 ID:F8GxTZqy.net

N-BOXご自慢の安全装備なんて、高速道路でトラックに突っ込まれればNew-coffin-BOXへ華麗にご変身だろ。
衝突軽減装置ってのは、我々貧民が前方を走行なされる高貴な方の御ベンツや御レクサスにご迷惑をおかけしないための装備だから勘違いすんなよ。

914 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 00:50:57.70 ID:97/kS+kC.net

>>913
だから何w そうやって極論しか出来んのかw 俺はスペーシアの良い所が知りたい。

915 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 00:54:38.83 ID:F8GxTZqy.net

安全性能なんてそんなもんだし、車に乗ったときにどれだけ快適に過ごせるかのほうが大切でしょ。毎日乗るものだし。
内装リッチなACC付きの軽に乗るか、スッキリ収納の財布に優しい軽に乗るか。

916 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 00:56:56.53 ID:j7I987DJ.net

全部が良いところでしょ
悪いところがあれば日本で販売できないわけだし

917 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 00:58:45.02 ID:Pu2BuAVc.net

このスレ見る限りスペーシア優勢だな
だから世間じゃNBOXのが評判良く売れるわけだ。
2ちゃんで支持されるモノは一般に支持されないジンクス

918 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 00:59:53.83 ID:F8GxTZqy.net

>>914
N-BOXの悪いところ探したほうが早いよ。

919 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 01:00:53.13 ID:j7I987DJ.net

余裕のトヨタと必死なホンダの関係そのものだな

920 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 01:13:37.65 ID:F8GxTZqy.net

>>917
なんかあまり理由になってないけど。
タントの牙城を崩して初代N-BOXがスタンダードになり、
ダウンサイジングの波に乗ってミラクルボックスに変身。
ホンダの中の人も、ここまでN-BOXに乗り換えられるとは
思ってなかったんじゃないかと。

921 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 01:17:36.51 ID:bnJpBAt3.net

>>912

>　それがウザかったらスルーすれば良いだけw ウザいからって、論点ずらすなやw

そっくりそのまま、お返しするわ。
サーキュレーターの話がウザかったら、スルーすればいいだけ。
いちいち論点ずらすのが主観君のお家芸。

>　スリムサーキュレーターはあったら良いけど必要と思ってない人の方が多いし。

何の根拠があって、そんなこと言ってるの？
それ、全部お前の主観だろ？
根拠があるなら示してみ。

>　ISGアシストの話やHUDスペーシアの優位性に流れを変えてみろよw

あのね、スペーシア選んだ人間は、N-BOXより優位だからという理由で選んでいるんじゃないんだよ。
便利だから選んだの。

「優位」という観点でしか話せないからN-BOX厨はウザいんだよ。

922 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 04:18:48.41 ID:5WHYl6Sm.net

>>920
ホンダは昔フィットでやらかしてシビックとかアコードが売れなくなって嘆いてたのを
今度はNｰBOXでやらかしてフィットやフリードが売れなくなってしまった。
歴史はまた繰り返すという良い例だよね

923 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 06:38:33.58 ID:bh/UOEAF.net

安全装備を比較する場合
効きだけを考えてはいけない
機械は予期しない誤作動を起こす場合がある
スペーシアは自動ブレーキの性能が前モデルより後退してるといわれてるが
誤作動防止の適正化をしている最中かもしれない
つべにホンダセンシングが誤作動により急ブレーキがかかる動画がある
なかでも交差点での誤作動は非常に危険な状況だ
安全に止まることしか考えないと危険な停止を見過ごしてしまうよ

924 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 07:07:27.22 ID:NFfdpkTs.net

>>922
フィットはリコールも響いたのだろう。確かにN-BOXに喰われた部分もあるがそれでもコンパクトの部類ではまだ売れてる方。ノートはe- powerが売れてるように見えるがガソリンの自社登録すごく多いし。
フリードは初代よりは販売台数少ないが、シエンタが見た目はアレだが販売力の差だろう。トヨタ縛りや右へ倣えの日本人ならではだと思う。

軽だけの販売数ならダイハツやスズキには及ばないけど、N-BOXの出現で選択肢がタントか当時のパレットの牙城を崩したのは確かだろう。
N-BOXが出てなければこれほどの進化も無かったのではないでしょうか。

925 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 08:14:15.57 ID:XaXxrK7Z.net

>>911
結局ご自身は何一つ意味のある情報を書き込まないワケだが…。
そもそもどんぐりの背比べの軽比較スレになんで常駐してるのか？？

他人の状況も使い道も分からないのだから、主観で語るのは当然でしょう。
そこを否定したらそもそもこのスレ自体が不要。
カタログでも読めばいい。

926 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 10:35:59.56 ID:5+1uCHf4.net

他人の状況が分からないくせに、そこを分かったように主観で語るからウザいんですけど。

927 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 11:35:42.24 ID:H6RptY4j.net

まるでスペ信者が客観的に語ってるような物言いw

928 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 11:52:39.57 ID:hcG9rV3x.net

のりゃどっちがいいかなんて直ぐ分かるだろ

929 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 12:56:54.38 ID:XaXxrK7Z.net

>>928
夏も冬も高速も狭い道も、重い荷物や疑似家族まで全部体験させてくれるお店でもあればね。

930 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 13:04:22.48 ID:a0lBTfvN.net

>>927
だから俺が以前から言ってるだろが。
一般ユーザーと違って狂信者はどこの信者かは関係なく害悪と。

931 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 15:41:22.88 ID:hcG9rV3x.net

>>929
そんな必要もなく
10分も乗れば分かる

932 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 17:07:31.55 ID:ca818ryY.net

主観クンが今日も暴れてるな
ID:97/kS+kC

933 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 20:23:05.17 ID:XaXxrK7Z.net

>>931
天才じゃったか…！！

934 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 20:25:24.78 ID:Wro9hap6.net

>>932
スペーシア厨のお前は元気ないじゃんどした！？

935 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 22:22:19.04 ID:F8GxTZqy.net

>>929
クソ蒸し暑い日に試乗してくればいいじゃん。

936 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 22:56:30.03 ID:XaXxrK7Z.net

>>935
天才肌のお二人なら乗ってすぐ直感で分かるんでしょうけどね。
スペのステアリングの軽さに慣れるのに３日、エンブレの感覚に慣れるのに二週間かかるオレには、
見晴らしの良さを実感したり乗りやすさが分かるのもジワジワなのよ。
まだ逆光ならどうかとかまで体験してないしね。
まして何台も乗り比べようと思ったら試乗じゃ無理ね。

937 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/15(金) 23:01:44.13 ID:XaXxrK7Z.net

逆に代車のアトレーは最初は乗りやすいと思ったけど、
狭い道の小回りが微妙に効かなくて切り返したり(スペは初回で一発で行けた)、
そういう部分って乗って色んなケースに遭遇して初めて分かること。
だから、実体験に基づくネガティブ情報の方が有り難いってのはそういう意味。

938 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 04:13:08.36 ID:9kwl66zx.net

N-BOXに関して言えば、ニッポンレンタカーで車種指定できるから、
長距離の乗り心地を本気で心配しているなら借りてもいいと思う
買う前は使わないと思っていたCCを、購入後は高速乗る度に使っているので、
ACCは魅力的だったのだなと今更気づいた
あと、購入動機の一つだったパワーボタンは案外使っていない

個人的に試乗して感じた良い点
N-BOX
乗り心地、(ACC)、(安全性能評価点数)
スペーシア
アラウンドビューモニター、運転席からの視界、後部座席のライト位置、信号待ちからの加速
()内は購入後に気づいた点

購入後に感じたスペカスタボのデメリット
ハザードボタンの位置

現状、スペカスタボを買って後悔はしていない

939 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 06:40:48.57 ID:ETCcVcrj.net

>>938
確かにハザードは遠いな。それはわかるわ

940 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 06:57:42.36 ID:jABb/Uj/.net

>>938
信号待ちからの加速ってベタ踏みしてるん？
俺なんて普通の車乗っててもそんな踏み込まんからモーターアシストとか言われてもピンとこないわ
ベタ踏みしても加速足りないような人にはありがたいんかね

941 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 07:09:23.35 ID:cX3RUUS1.net

>>940
ベタ踏みしなくてもスルスル加速するんだよ
CVTのギヤがすぐ上がってエンジン回転数も
落ち着く

942 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 07:58:10.66 ID:3ETJLPga.net

>>941
仮に運転手が望む加速がガソリン車なら5割踏みのところをマイルドハイブリッドなら3割+アシストで実現できるとしてさ
普通の人は「いや？別に5割踏めば良くねえ？」としかならんよ
扇風機の話もそうだけどさ
そういう補助的なものは10割の力でも足りない時しか意味を為さないんだよね

943 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 08:32:53.38 ID:eBXoztEi.net

スペーシア カスタム のマスク アルファードみたいでカッコイイよね。 好みが分かれるけど。

944 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 08:48:00.02 ID:OCIkj9Bq.net

>>942
おまえがPWRボタン使ったことがないのがよく解るよ

945 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 09:12:36.95 ID:3ETJLPga.net

>>944
まさにPWRボタンなんてその典型だね
使うのは高速の合流や登坂だけで、わざわざ市街地でポチポチPWRボタンなんて押さないでしょ

946 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 11:05:26.15 ID:GLCpiJxx.net

>>940
938で言われるまで信号待ちで自分も踏み込んでなかったのに気付かなかった…
そもそもがスペーシアのモーターアシストは違和感なく溶け込んでるから、
エンジン音に少しだけモーター音が混じってるの聞こえて「あ、発動してる」って感じ

>>942
意味がないと思うならそれでいいんじゃない？モーター「アシスト」だし
エコクールしかり、モータークリープしかり、細かい所で快適性を保ちつつエンジン駆動を抑えて実燃費を上げるのがスペーシア
PWRボタンはアクセルそのまま親指一本でシフトダウンって位のイメージで使うとストレスフリー
衝突テストの比較動画（50kmでぶつかるやつ)見てても警報はスペーシアの方が僅かに早いくらいだし、
セフティ「サポート」であってあくまで主役はドライバーという考え方なのかもね

947 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 11:19:39.03 ID:ZQX7VBqp.net

>>943
スペーシアはカスタムの方を多く見掛ける
実物は厳つくてカッコいいな

948 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 11:22:27.95 ID:0ecMRpRp.net

N BOXはエコ切るとパワー入ったみたいな加速するけど、スペーシアと逆の考えなんだな
ステアにスイッチ付いてると良いのに
スペーシアとN BOXの良いとこくっつければ最強だね
お値段も凄いことになりそう
お互い妥協するところはしてあの値段なんだろ

949 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 11:38:36.88 ID:FaZrrKbg.net

パワー入った加速wwwwww
軽自動車なのにwwwwwwwwwwww

950 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 11:56:02.83 ID:/t7c+lEW.net

というか、ISGが頑張っても64馬力は超えないんでしょ？
であれば、+モーターでパワーが増すような表現は全て誇大表現になるのでは？

951 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 12:03:48.28 ID:GLCpiJxx.net

>>950
公式表現は、
「加速時にはモーターの力でエンジンの出力をアシスト。
さらにパワーモードを利用すれば、エンジン・CVTの制御変更に加えて、ISGによるモーターアシストをトルクアップ」
受け取り方は人それぞれだが、特に誇大とは思わん

952 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 14:52:10.85 ID:H0ZoEidF.net

>>942
おお、言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ！

953 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 20:07:00.02 ID:G2VcWfFs.net

>>942
スペーシアのミニハイブリッドって、YAMAHAのpasみたいな電動アシストサイクルの軽自動車版だよ。

自転車を軽く漕ぎながら友達に後ろから押してもらう感じで、40km/hぐらいまで後押ししてくれる。

パワー云々というより、エンジンの負荷を低く保ってくれるだけ。
アシスト入るときの妙な加速感が気持ちいいよ。

954 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 22:08:47.40 ID:fmxCw80w.net

>>953
うまい例えだなぁ
でも40kmまでじゃなくて、高速の坂道だと100kmでも効くよ
アクセル踏んでないのに、あれって思うとモーターアシストがかかってるね

モーターアシスト感じられない人は、単純にアクセル踏みすぎなんだと思う

955 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 22:13:40.92 ID:WE+Qtatq.net

もう
高速走行重視→N
駐車・静粛重視→スペ
でいいじゃん・・・

高速乗らない人にNはオーバースペックで、
静かな住宅地に住んでいる人にはスペが最適
でいいじゃん・・・

956 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 23:00:24.13 ID:/t7c+lEW.net

>>954
イミフ

957 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 23:02:11.45 ID:3BrEvRNT.net

軽で高速メインの使い方せざるを得ない層って
車庫が狭いのか道路環境が悪いのか職場が遠いのか知らんけど
いずれにせよ相当計画性が無さそうだよな

958 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 23:05:09.30 ID:/t7c+lEW.net

>>957
要/不要ではなく、
できる/できないで言えば、
軽でも高速は問題なく走れる。

959 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 23:31:20.10 ID:EGqDzFI4.net

上り坂は登坂車線だけどな

960 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/16(土) 23:53:12.11 ID:fmxCw80w.net

>>956
人生困ること多そうだなw

961 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 01:59:50.21 ID:xAcaLHxU.net

俺が乗るならスペ
嫁に乗せるならN

なんだけどな

962 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 02:17:14.60 ID:MJRwNeXX.net

>>954
そうそう、アクセル踏みすぎるとアシスト止まるよね。
アシスト時間が長くなるように踏むのが楽しい。

963 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 02:19:35.05 ID:MJRwNeXX.net

>>961
俺が乗るとか嫁が乗るとか、違うこと想像するだろ。

964 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 07:24:25.83 ID:58TCMDW6.net

>>957
確かに、N BOXの燃費を考えると
中古のプリウスの方がいいよな

965 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 08:50:30.39 ID:RInJNV/K.net

このジャンルの始祖であるタントはこのスレ的にはうんこ扱いなん？

966 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 09:05:47.33 ID:2ibcvckB.net

タントは　ちからを　ためている

967 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 10:18:18.30 ID:rr/rQLZL.net

タントは一年前から休憩中ｗ

968 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 17:43:18.79 ID:hSFZQzu7.net

タントは新型を待て
今のと比べるのは不公平だろう

969 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 17:56:22.65 ID://E9J5Vp.net

三菱トッポあたりから箱っぽい軽が出てきたり人気になってきたっていう自分の認識間違ってたのかな記憶違いしてたのか

970 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 18:02:32.51 ID:urIwwUXi.net

本気でN-BOX潰しを狙っているのか？
単に開発がトラブっているだけなのか？

971 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 21:26:32.91 ID:zD4vx0Du.net

>>942
俺は、２スピーカーの車で、ボリューム５で音楽を聴くより、
４スピーカーの車で、ボリューム３で音楽を聴きたい。
ボリューム10で十分大きい音が出るのだから、２スピーカーでいいだろう、とはならない。
加速もそうだし、扇風機もそう。
扇風機なんて、エアコンをMAXにしても乗車直後なんかは暑いのだから、
大いに役立つよ。

『普通の人は「いや？別に5割踏めば良くねえ？」としかならんよ』、とか、
『そういう補助的なものは10割の力でも足りない時しか意味を為さないんだよね』、とか、
相変わらず、主観くんは、自分中心に世界が回っていると思っている、
承認欲求モンスターだな。

972 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 21:30:29.51 ID:e6Glra/4.net

>>970
そりゃ一応販売数トップなんだからNBOXをベンチマークとして潰す気で作るでしょ
切磋琢磨して軽自動車のレベルが上がっていってくれる分にはいいんじゃない？

スズキのオカマ掘り掘りより良い自動ブレーキをトヨタにねだって付けてくるだろうし

973 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 21:31:41.30 ID:zD4vx0Du.net

>>965
タントがフルモデルチェンジしたら、このスレはなくなって、

【タント】どっちを買うべき？【N-BOX】

というスレがたつよ。

ようやく、粘着質なN-BOX厨から解放されると思うと、タントのモデルチェンジが待ち遠しいです。

974 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 21:47:22.40 ID:amuYkM3w.net

初めてスペーシアNAで高速走ってきたので所感を。
書き込みを参考にゆる踏みを心がけてみたら、いい感じにモーターアシストが入って快適だった。
渋滞ではモータークリープがちょいちょい発動するから再始動回数自体が少なくなる。
まとめると、80km強で走るにはスペーシアで十分。アシストのおかげでアクセルワークは最小限でいける。
一方で90kmを超えると振動や加速など色々しんどいので、これは100km出す車じゃないと割り切れば悪くない。

975 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 21:58:51.27 ID:fLICOCI9.net

軽自動車で高速w

976 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 22:21:31.28 ID:4D/O5W9F.net

>>973
いや、スペーシアキチガイから解放されて嬉しいのはN-BOXの方だボケ

977 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 22:43:30.99 ID:yCQCbQQm.net

キチガイ同士仲良くしろよ

978 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 23:08:51.24 ID:zD4vx0Du.net

>>976
もともと、このスレは、スペーシアスレをN-BOX厨が荒らしたことによって誕生した隔離スレなんだけどね。

979 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 23:10:02.76 ID:zD4vx0Du.net

っていうか、お互いそう思っているのなら、もうこのスレ、いらないんじゃない？
スレ埋め立てて、新スレ立てるのやめません？
お互いのために。

980 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 23:13:41.33 ID:amuYkM3w.net

>>975
面白かった？ありがとう！

981 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/17(日) 23:14:19.24 ID:zD4vx0Du.net

……と思ったら、すでに、６が立ってるのか。。。

982 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 01:25:25.46 ID:oL7jF2cB.net

>>971
相変わらず何が言いたいか解らないなw

983 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 02:22:37.92 ID:PtosdCdt.net

>>982
うん、それは君の問題だな。
出直しておいで。

984 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 02:40:24.10 ID:XeEmqXkS.net

>>974
スペーシアカスタムターボだと100km/hでも快適だよ。
１５インチタイヤさまさま。

985 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 02:41:13.46 ID:XeEmqXkS.net

>>975
s660スレでどうぞ。

986 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 02:47:23.12 ID:Jrpqvp4h.net

>>971
お前の主観はいらねーよ

987 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 07:58:42.85 ID:zNWgw9Jm.net

>>974
リアセンタートンネルの補強プレート入れたらリアの振動減るかもなあ。
自分のターボはあれこれやっちまって80〜90前後で快適になりすぎて100以上出すことなくなったけどな

988 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 10:02:38.25 ID:CZd5bcbS.net

>>986
お前の主観もな。

989 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 12:47:11.77 ID:fNTvXbDf.net

>>971
だからなんで何回言ってもそうやって毎回毎回曲解妄想入れてくんの？
2スピーカーと4スピーカーだと全然話変わっとるだろうが
曲解しないと反論できないならその時点で反論する必要がないって事なんだっていい加減わかれよ

お高いスピーカーとお安いスピーカーがあります
違いは最大音量の違いだけです
あなたの用途ならお安いスピーカーの音量でも半分くらいで必要十分です
それでも高い方のスピーカー買いますか？って話
お前が買うっていうなら好きにすればいいが「普通」の奴は明らかに安いスピーカー買うよ

990 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 13:05:06.33 ID:CZd5bcbS.net

>>989

> お高いスピーカーとお安いスピーカーがあります
> 違いは最大音量の違いだけです

そんなこと、あり得んの？
アンプ内蔵のスピーカーってこと？
それとも、アンプは別で、高い方はそれだけの入力をしても音が割れないってこと？
いずれにしても、最大音量が違うのなら、自ずと、音質も違ってくると思うけど？
具体的に、どの商品とどの商品で比べればいいのか、実例（メーカー名と型番）出してくれ。
出せないのなら、例が適切でないということだから。

エンジンの出力の例もそうだけど、

> 仮に運転手が望む加速がガソリン車なら5割踏みのところをマイルドハイブリッドなら3割+アシストで実現できるとしてさ

この仮定自体、現実世界ではあり得ないんじゃない？
エンジン+モーターアシストと、エンジンの出力だけなら、反応も乗り心地も、全く同じとはならないだろうし。

それに、扇風機の例はどうなの？
エアコン最大でも、扇風機もつけたいときあるけど？
「10割の力でも足りない時しか意味を為さないんだよね」って言うけど、
エアコン１０割の力でも暑い瞬間なんて、炎天下の駐車場にとめっぱなしの後の乗車なら、
いくらでもあるんだが。

> 「普通」の奴は明らかに安いスピーカー買うよ

こういうのが主観くんって呼ばれる所以だということを、そろそろ気づいた方がいいと思う。
自分の頭の中だけで全部完結するほど、世の中単純じゃないんだよ、坊や。

「普通」って、お前の「普通」だろ？
俺の周りには、「迷ったら高い方を買う」って人、多いけど？

「明らかに」って、なんの根拠で言ってるの？
もしかして、「物証はないが心証では確実だ」の国の人ですか？
あ、だから、ヒュンダイの車乗ってるのか。。。。

991 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 13:52:38.85 ID:M4FhjAUy.net

>>990
内容ないくせに長文すぎ
そうやって相手をうんざりさせる作戦かと疑うレベル

992 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 14:05:34.41 ID:CZd5bcbS.net

>>991
長文が読めないのは馬鹿な証拠。
黙っていればいいと思うよ！

993 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 15:24:21.44 ID:DCfDeyvu.net

>>987
気になるならリアスタビライザー入れるのがいいんじゃないかな

994 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 17:03:10.10 ID:PtosdCdt.net

>>989
そもそもが>>942の語る「普通」とやらが全然普通じゃないから話がおかしくなると気付こう。
5割も力使わなくて3割でいいですよ、と言われたら大多数が3割選ぶと思うけど？
誰がわざわざしんどい方を選ぶのさ。
クソ高い電動アシスト自転車がなぜ売れるか考えるがいい。

995 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 19:14:49.59 ID:dTLaWrpE.net

まぁ程度の問題だろ、許容範囲外ならだめだし。 ストレスを感じないなら問題無い。

996 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 20:18:56.98 ID:dKL8RKQ4.net

5割踏ふむエンジンなら、モーターアシストがあるから3割で済むと言うのは本当にそうなの？

997 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 20:56:57.84 ID:PtosdCdt.net

>>996
誰もそんなコト言ってませんよ？942氏が設定した例え話です。
所詮アシストなので常時発動するものではないし。

ただ、必ずではないし条件にもよるだろうけど、
高速で知らず知らず登りに入ってる時、
そっとモーターアシストが働いて速度維持してくれたり。
ほとんどアクセル踏み増しすることなく走れるという方が適切かな。

998 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 20:58:42.49 ID:Qm8HU7xp.net

エロＢＯＸ

999 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 21:01:19.39 ID:RLBsgqlN.net

終わりの言葉
↓

1000 ：阻止押さえられちゃいました：2018/06/18(月) 21:02:21.54 ID:AhcfU0Im.net

自動車の説明に電動自転車を持ってくるあたりがスペーシアだねー
しかし、いみじくも人力以上のパワーでは走れない電動自転車と軟弱ハイブリッドは同族かもなw

さて問題。N-BOXとスペーシアは何が違う？

答: 燃費。

リッター3kmの差があるとして、満タン30&#8467;とすると
一回の満タン給油で90km(=5&#8467;相当)の差がつく。
コストに換算すると5&#8467;×\130=￥650/月
年間\7800、10年で\78000の節約！

で、何年持つか知らないが、充放電頻度が上がれば
寿命も短くなるLi-ion電池のお値段は\80000〜
運良く交換しないとしても買取屋は見逃さない…
このくらいの簡単な計算は、購入前にしてるよな？

それと、電圧のスレッショルド(目盛3)を超えなければ動かない機能があったり、普通のHVよりも寿命は短いんじゃないか！？この辺はメーカーは把握してると思うけど、情報出してこないんだよね by 国沢氏

まあLi-ionが死んでも、燃費が悪くなるだけで加速は変わらないからいいかw

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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