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【スバル】 R2 part33 【てんとう虫】
- 1 :阻止押さえられちゃいました:2018/10/03(水) 07:21:53.55 ID:xXD0lMHV.net
- 惜しまれつつも生産終了となりましたが、
スバル・R2について楽しく語らいましょう。
スバル・R2 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BBR2
スバル R2 - Carview
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/subaru/r2/
前スレ
【スバル】 R2 part32 【てんとう虫】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1532902307/
【スバル】 R2 part31 【てんとう虫】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1522932928/
- 435 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 17:29:44.76 ID:mvAmnEYc.net
- >>421
スバルだから仕方ない
みんな病気なんだ
- 436 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 20:12:26.57 ID:ZNAMbzba.net
- >>434
現行アルトよりは此方の方が格段にイイと思う
残念ながら現行モデルにはスポーツグレードが無いが
- 437 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 20:15:20.73 ID:0Qf4hn37.net
- いまだにR2乗ってる人って、かわいい車ってよりも、作りとかメカニズム的な部分で魅力感じてるんじゃない?
個人的な趣味に過ぎないけど、
ラパンに130万だすなら、順当にジムニーでも買う
もしくはハスラーMT
- 438 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 21:24:32.52 ID:w7L4cu0c.net
- 次はエブリイでいいス
- 439 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 21:27:44.40 ID:0Qf4hn37.net
- エブリイもいいなあ
車中泊仕様にしたい
- 440 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 21:28:54.58 ID:PHm4FzEV.net
- R2は当時、デザインだけで選んだよ
荷物運ぶ為だけの箱型軽自動車は全く魅力を感じなかったなぁ
最近の軽自動車はデザイン面でも頑張ってると思うし良いなって思う車体多いと思う
乗り換えに関しては今後EV車が主流になってくると思ってるからそれまでは乗り続ける、と思う
- 441 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 21:31:55.27 ID:el1RRHoH.net
- XV欲しかったけど
現実的にはワゴンRとかムーヴとか
まああの辺なのかなと
家族は5人乗れる車に何ら興味がないが
俺はスペーシアだのタントだのスーパーハイト系には乗りたくない
- 442 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 21:47:50.09 ID:Mhbw2dEg.net
- 軽ならMT一択
- 443 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 21:50:55.43 ID:mcvObbRP.net
- ラパンは完全に女の子(おばさんではなく)向けにシフトした感がある
R2は可愛さもあるけどスバル好き(つまり変態)の心をくすぐる部分がある
- 444 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 21:52:27.77 ID:mcvObbRP.net
- >>435
たしかに自分も病気かもしれない
R2が好きすぎる
>>433
好き(執着)という病気ならみんなで仲良くしてほしいなぁ〜
- 445 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 22:28:37.26 ID:ovvtK3zv.net
- ラパンSSって初代だけしかないのか
- 446 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 22:32:30.51 ID:ZNAMbzba.net
- デザイン優先でR2選んでるから次もそうなるかなぁ……
Nワンモデューロ、Nボスラッシュ、ハスラー(よりもクロスビー)
この辺りになりそう
- 447 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 22:44:57.81 ID:SqGrzhvh.net
- この世にMTしかなかったら車買ってなかったわw
初めて借りて乗った原付がMTでこれは合わんとスクーター買って、教習所のAT体験でこれは便利と思ってCVTの車買った。
- 448 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 23:36:03.57 ID:vgIdm7PM.net
- デザインでこれ買ってたら燃費も大して良くないし苦痛でしょこれ
- 449 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/04(日) 23:43:08.59 ID:PHm4FzEV.net
- 当時e燃費で1〜2位くらいだったからその時はよかったよ
そもそも「デザインで選んだ」って言ってる人に燃費の事を指摘し
苦痛だと思えるその考えがわからないな
- 450 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 00:10:53.18 ID:mZVvbgLF.net
- R2はデザインもいいけど、あのメカニズムがあってこそなんだよね
燃費も今の時期リッター20走るし十分だ
苦痛があるとしたら騒音だな
軽自動車なのにフェンダーを力強く見せるためにドア絞ってたりして眺めてるとうっとりするよ
- 451 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 00:11:13.97 ID:QovGEMbW.net
- ガソリン車燃費日本一を3年連続だったっけ?
いまでこそそうではない車があるけど、あのころはトランスミッションもエンジンも
軽自動車の中では最も優れていたと言い切れるね。その後うわまわるクルマがでてきた
けれどそれでもまだ飛び道具(アイストとかエネチャージとか)で上回ってる感があった。
エンジン単体の性能でR2を超えられたのは仕様変更つみかさねて
今売ってる世代のエンジンになってからだと思う。
- 452 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 00:18:39.45 ID:+i+Y7nOA.net
- それでも売れなかったのは確かに苦痛だわ。
- 453 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 00:28:18.27 ID:60Pcqj1V.net
- あの頃はこのサイズの車は求められてなかったから仕方ないね
- 454 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 02:41:29.49 ID:4xTazOis.net
- >>448
年式考えると4気筒のスーチャーで東京走ってリッター17以上なのは合格点かな。
- 455 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 05:19:26.85 ID:Jq2WJzA2.net
- 今の軽でこれより燃費が良くて走るのがあるの?
教えて
- 456 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 06:59:44.88 ID:Bl29tWWz.net
- >>448
バカ丸出しで草
- 457 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 07:25:35.83 ID:qQelcSLt.net
- R2のワイパーゴムのおすすめありますか?
- 458 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 10:39:06.50 ID:ZtMk2Ref.net
- 昨日アストロ行ったら500円くらいで売ってたよ
ホームセンターより安いかもです
- 459 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 15:48:58.82 ID:4pgGSKpB.net
- PIAAの普通のゴム使ってるけど普通だよw
モノタロウのブレード付き250円のはビビリを超越してて無理だった、ゴムに互換性もないし。
常にガラスを磨き上げてる人には使えるのかもしれないが。
- 460 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 16:06:42.73 ID:RN9cQlHC.net
- モノタロウのに互換性がないってのはよく分からんな
一番ふつうのタイプだと思うけど
ま、それはいいとしてスバル終わってるな
軽自動車を止めた祟りじゃ〜
- 461 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 16:24:13.73 ID:zJoVhQuw.net
- またか(笑)
スバル、今年に入っても検査不正か 追加リコールへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00000020-asahi-bus_all
- 462 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 16:25:05.71 ID:zJoVhQuw.net
- モモタロウの直ぐにビビるよね。
- 463 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 17:59:02.19 ID:Qgdi1NgL.net
- 二年は使える
- 464 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 18:23:13.09 ID:1kSp7fRs.net
- なんか1800の水平対向エンジンのホットハッチでラリー再開みたいな記事がレスポンスに来てたな
- 465 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 18:47:43.32 ID:8NY1DDRw.net
- >>464
もうそれどころじゃない
- 466 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 19:30:02.37 ID:THIgPppq.net
- スバル、10月まで検査不正 10万台を追加リコール
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3736913005112018000000/
スバル、今年に入っても検査不正か 追加リコールへ
https://www.asahi.com/articles/ASLC53K32LC5UTIL00T.html
追加リコールだって。
バルブスプリング交換だけでも永遠と続くのにどうするや!
- 467 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 19:37:59.36 ID:1kSp7fRs.net
- >>466
ばよえ〜ん
ばよえ〜ん
- 468 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 19:54:22.20 ID:zJoVhQuw.net
- まじでオワタww
- 469 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 20:33:57.82 ID:jwkc3iAe.net
- それでもスバル買うけどね
- 470 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 20:40:43.02 ID:zJoVhQuw.net
- 次はすずきん
- 471 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 20:41:28.40 ID:MGzJWKc2.net
- まぁ少なくともガチでエンジン止まって事故ったらキャビン潰れて死ぬ日産よりは
こんな状態でも確実にスバルの方がマシ
- 472 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 20:55:18.22 ID:60Pcqj1V.net
- それでもスバルを買うかと言われたら正直微妙
立て続けに不正だの大規模なリコールしてるけど社内で何が起こっているのやら
- 473 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 21:45:51.96 ID:hupg5O80.net
- 解体屋でR1アルカンターラのシート見つけたんだけど
外されてるから座れなくて、交換してる人居ます?
- 474 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 23:11:06.83 ID:4pgGSKpB.net
- >>460
モノタロウのブレードにPIAAのゴムがつかなかったけどなー
- 475 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 23:23:00.65 ID:+XUhV78E.net
- >>472
ロビンエンジンをマキタに売ってしまったので呪われた
- 476 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 23:29:15.31 ID:zJoVhQuw.net
- トータルリコールU
- 477 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 23:32:35.71 ID:j6cxNeeb.net
- うまいこと(r y
- 478 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/05(月) 23:53:26.80 ID:7N2bQ2Su.net
- >>474
純正と非純正のブレードではゴム幅が違う可能性があるよ
純正の運転席側は8mm幅なんだけど、R2互換で売ってる市販品は一般的な6mm幅仕様だったりする
だからブレード変えてるとややこしくなる
- 479 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/06(火) 00:28:18.32 ID:AIoKKMIw.net
- >>473
さしてホールド感はないけどR2のよりはマシ
アームレストは使えなくなる
- 480 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/06(火) 04:24:48.29 ID:G4F5+ebF.net
- シート交換するならレカロとかブリッドの方がいいぜ
- 481 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/06(火) 08:45:21.52 ID:HBiNRyvn.net
- 今はレカロのLX-VS SK100が付けてて
走行中は良いけど後ろに倒して仮眠したい時に
座面と背中の段差が高すぎてクッションでも誤魔化せなくてね
他のモデルなら段差無いもの有るのかな
- 482 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/06(火) 08:47:03.61 ID:MkwsqntR.net
- 口だけに吹いた
- 483 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/06(火) 09:06:25.74 ID:HBiNRyvn.net
- レカロ持ってない認定された?
- 484 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/06(火) 09:36:17.06 ID:HBiNRyvn.net
- R2に載せる前に撮った物だけど
走行中は良いのにシート倒すと15cm以上の段差が現れて
https://i.imgur.com/FVJjAXo.jpg
https://i.imgur.com/vbIVbem.jpg
https://i.imgur.com/MleqPuq.jpg
ブリッドにこの段差が出ないシート有るなら載せ換えたい
- 485 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/06(火) 11:48:53.21 ID:4PXk3K4r.net
- R2で仮眠取るとき確かに困るね
身長160cmなので足を助手席に伸ばして体は運転席にしてウトウトしてるけど腰骨にシートベルト差込口が当たって痛い
なんでガコンと収納できないのか
- 486 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/06(火) 20:28:16.22 ID:ux177pfh.net
- R2で仮眠は取れないわw
他の軽より大分狭いのに。
- 487 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/06(火) 20:43:09.26 ID:obk3Gw3m.net
- 椅子倒せばいけないか?
なんで横向きw
- 488 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/06(火) 20:55:03.90 ID:5BM+vcIo.net
- 余裕ス
- 489 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/06(火) 21:13:56.77 ID:4PXk3K4r.net
- >>487
運転席フラットにならん…よね?
腰のところに空間出来て腰痛になる
- 490 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/06(火) 21:21:20.58 ID:Gy00O8is.net
- >>489
タオルとかクッション挟めばいいじゃん
頭は使わないと勿体ないぞ
- 491 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/07(水) 00:28:18.69 ID:fQs3BjlL.net
- >>490
こういう一言多い(しかもドヤ顔)おっさんってキモい
- 492 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/07(水) 00:37:08.21 ID:9nmyFPwu.net
- いい歳して簡単に解決することでわがまま言う方もな
- 493 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/07(水) 08:45:56.12 ID:NyUSGyCT.net
- 女子席を前に倒す方法忘れたわ
- 494 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/07(水) 08:51:09.74 ID:A91MRlIL.net
- バカを相手にする方が悪い
- 495 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/07(水) 09:31:11.64 ID:S3oFHweh.net
- 何かにつけてバカとかボッタクリって言いたがる人、居るよね
- 496 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/07(水) 16:07:44.83 ID:maX4B/uD.net
- プレリュードだっけ?
助手席倒すレバーが運転席側についてたの
- 497 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/07(水) 17:08:17.32 ID:gEwB7LyT.net
- そうそう、プレリュード
あと、コンドーム入れ標準装備のS-MXとか
ホンダはよく考えて車を作ってるよなあほんと
- 498 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/07(水) 19:20:58.20 ID:N61VaP0I.net
- いや、あれは単なるリアシートの入口が狭くて足踏みスライドしずらいからだよ。
- 499 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/08(木) 14:35:27.92 ID:XKSzYxOD.net
- この車って燃費が良いな。
峠でエンジンが悲鳴をあげる荒い運転しても燃費が13.5キロもあって俺が悲鳴をあげた。
全くというほど坂は登らないけど通勤には最適な車だな。
- 500 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/08(木) 14:44:08.39 ID:92T/UC5h.net
- 酷使するならオイル交換はまめにやってあげて
- 501 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/08(木) 16:00:21.80 ID:eOfqmte/.net
- 純正オーディオにaux無くてfmトランスミッターて誤魔化してたけど
最近混線とノイズが凄いから交換したくなってきた
- 502 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/08(木) 16:04:41.11 ID:9/2pBXLw.net
- ステラのAUX付きのユニットと交換した後
元のはヤフオクで処分しちゃった
- 503 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/08(木) 16:40:19.55 ID:eOfqmte/.net
- ぽんと入れ替えるだけで使える感じです?
- 504 :銀F :2018/11/08(木) 17:21:18.10 ID:XH80GwDl.net
- ご無沙汰しております
車検通しました
基本的にお買い物車なので9年で走行3万km弱
タイヤヒビ割れ進行中だけど今回は見送りで費用は8万ちょい
ついでに長期放置中だったストラットのカトコト音が解消されて静かになりました
- 505 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/08(木) 17:28:05.03 ID:9/2pBXLw.net
- >>503
入れ替えてAUX入力のケーブルを取り回すだけですね
詳しくは「R1 AUX」でググれば分かるかと思います
- 506 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/09(金) 21:10:47.28 ID:qu8V5mco.net
- レフィの4WD納車されて早速遠出して
アイドリングで暖房ありで仮眠一時間いれても
スタッドレスで18km/l越えてるから
個体は当たりかも
- 507 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/09(金) 22:05:53.25 ID:8M+zJpvP.net
- OHCですしお寿司
- 508 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/09(金) 22:31:09.66 ID:YM4R0CU8.net
- 軽い車ってスタッドレスでもあまり燃費落ちないイメージ。
- 509 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/10(土) 14:40:27.51 ID:ychIQiax.net
- 純正のデザインがどうしてもよいというのでなければ
2din化キット買ってナビなりアンドロイドなり
なんでも好きなのに買い替えるのがいいと思うけどなぁ
- 510 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/10(土) 16:57:42.14 ID:JQzbqXE/.net
- 純正はデザインいいけど機能がね
値段と機能を考えると中華アンドロイドが最高ですね
でも微妙にでかくてパネルをかなり削らないと収まらないので無難な国産がいいのかな
- 511 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 10:51:34.94 ID:F7lMqtoB.net
- 5速マニュルのR2だけど、時速50kmぐらいなら3速でも十分静かだからシフトアップ忘れることがある。軽四の四気筒エンジンは正義だとおもう。
- 512 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 12:23:34.11 ID:6/TZmwlh.net
- おれは今5速なのに、3速と間違えて次4速に入れるつもりが、Rに入ってチンッてなる
- 513 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 12:27:15.45 ID:ok3YYpPT.net
- インパネシフトならマニュアルもよかったな
- 514 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 14:32:18.36 ID:rtYMMBeJ.net
- マニュアルモードはどうなん?
- 515 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 15:06:13.37 ID:ok3YYpPT.net
- それならいいですね
まあ私のはただのCVTですがね
60キロまで十分楽しめるから満足
- 516 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 15:21:14.38 ID:DxYFTBFI.net
- 左足首靭帯損傷でCVTは助かりましたわ。
- 517 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 18:27:26.88 ID:hLEZhg78.net
- MTってもう無線で言うモールスみたいなもう業務でも使われない伝統技能みたいになってきたなw
- 518 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 20:44:58.16 ID:w3c6+vKk.net
- 宇宙人攻めてきたら使うし
- 519 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 20:56:04.93 ID:t076LdYP.net
- 趣味でやるアマチュア無線以外でモールスの技能を有してるのって自衛隊と総務省総合通信局くらいじゃねw
もう聞き取りすらデキる人がほぼ居ないw
- 520 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 21:38:37.52 ID:CI6Dsp0t.net
- アプリで解読余裕ですよ
- 521 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 21:47:48.52 ID:KQFe+pOS.net
- R2で出勤したら職場の上司が車で似たような色やめてくれって会う度に言われるんだが
こういう場合どう反応するのが正しいんだろう
- 522 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 21:53:29.69 ID:rsRaem/9.net
- 「うるせえコラ、しばくぞ!」
- 523 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 21:59:36.49 ID:biYXD2ff.net
- やめるつもりはありません
これ以上続けるならパワハラになります
証拠保全のため録音します
ってのが正攻法なんだけど現実には難しいね
聞き流して済むならそれが最善
- 524 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 22:09:07.59 ID:a3NAwP+V.net
- オールペンするから30まんくれ
- 525 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 22:09:50.72 ID:KQFe+pOS.net
- やっぱり録音しといた方がいいのかな
最近では色の事どころか
いつか逮捕されそうだよな〜 とか 逮捕されたって連絡来た瞬間解雇だから と
あまりにも非常識な発言連発するようになってきて
オレB型だから! とか・・・解読できない文言も有るんだけど
週に4回は会うから聞き流してるけど、どんどん職場の空気悪くなってるような気がする
- 526 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 22:14:26.48 ID:a3NAwP+V.net
- それただの退職勧奨
会社都合でやめるかあるいは上司が首になるか
いずれにしても貴様には戦うネタがあるから証拠保全しる
- 527 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 22:15:31.11 ID:kzo9Gq7c.net
- >>520
それって解読できるのは明瞭に受信できてる時だけで実戦だと混信して何重にも重なって聞こえるし
フェージングで真言が強くなったり弱くなったりするから人間の耳で聞かないとまったく使えないよw
MT好きならBCLブームの世代と結構重なる気がするけどどうなんだろ?
- 528 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 22:29:56.97 ID:rsRaem/9.net
- 電話級の免許すら持ってないけど、
受信機は固定もハンディもいくつも持ってるw
当然MT乗り
- 529 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 22:33:29.19 ID:9KLth0zk.net
- 世の中でMT所有して乗ってる人って1%くらいかな?
俺はずっとMTだったしこの後も乗れる限りは乗る
- 530 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 22:34:34.43 ID:kzo9Gq7c.net
- 当然アイコムのIC-R2も持ってるんだよな?
- 531 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 22:51:07.65 ID:rsRaem/9.net
- うん
R20、R8500とか、AX400とか、DJ-X1も・・・
https://imgur.com/TnWEKHJ.jpg
- 532 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 22:57:45.93 ID:1kjCF6sd.net
- >>529
クルマをおもうがままに動かすのはマニュアルしかないよ。加速、減速の鋭さはマニュアルしか味わえないよ。特にR2はABSといっしょに変な減速システムがついてるし。
- 533 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 23:05:04.85 ID:rsRaem/9.net
- R2のMTは機構も簡素だからレスポンスも早くていいんだけど(パワーは非力だけど)、
最近の新しめの電子制御モリモリのMTはタイムラグが有って、
「これならマニュアルモード付ATでいいんじゃね?」って思うことが多い・・・
- 534 :阻止押さえられちゃいました:2018/11/12(月) 23:18:11.72 ID:a3NAwP+V.net
- 俺、車の楽しみは小排気量で非力な軽い車をマニュアル操作することだと思うんだよな
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