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超小型車・超小型モビリティー総合スレ19

1 :阻止押さえられちゃいました:2019/06/02(日) 15:18:23.03 ID:zV0/ikZC.net
実証試験ばかりで新制度の施行が放置プレイ中の、超小型車・超小型モビリティーの総合スレッドです。

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超小型車・超小型モビリティー総合スレ16
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1506701129/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ17
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1520121896/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ18
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1542348447/

952 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/03(木) 11:01:45.45 ID:IOGAh/0D.net
原料コストが下がらなければ本チャン全個体電池の普及はない

953 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/03(木) 12:12:01.92 ID:Gx6m9RfM.net
密度3倍、時間1/3、コスト1/3
ってそれ、皆リチウム放っといて全固体に全力やろ…
リチウム余り普及してないのって、コレじゃねーの?

954 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/03(木) 13:50:51.41 ID:b2GLo/sA.net
どう思う?

70 名前:阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 10:15:22.44 ID:+WBF1sNf
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w336866349

小型モビリティではなくて
側車付軽2輪だって

ドアをなくしてハンドルを切断してT型へ
デフ付けたからOKとか書いてあるけど
4輪ならなにしてもNGだろ

写真のフロントタイヤ2本はダミーで
接地はしてないで
接地してる舵取りのタイヤが真ん中にあるとか?

955 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/03(木) 15:12:22.83 ID:eo5Zqjx0.net
>>953
というより、リチウムイオン電池は1990年代から本格的に実用に供され始め、自動車用として大規模生産が始まったのは
2010年代も後半に入ってからっていう、まだまだ新しく枯れてない技術。
リチウムイオンどころかニッケル水素電池が現役の量販品だからね。

工業生産とは「実験段階」→「量産段階」→「普及段階」って順番で広まるから、リチウムイオンはまだ普及段階に差し掛かった
ばかりであり、まだまだ今からコスト削減したうえで性能向上が進むって段階。

だからこんなニュースがまだ出る。↓
京セラ、新型電池を20年秋から量産 原材料費3割減
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50446890R01C19A0TJ2000/

全固体はまだまだ「理論上ではリチウムイオンより優れるようになるんだよね」って段階で、現在のリチウムイオン電池の段階に
進むにゃ、やっぱあと20年は必要なんでないかと。
まだ大規模量産設備の建設始まったなんて情報入ってないし、仮に需要増えても供給できないんよ。

956 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/03(木) 16:38:23.21 ID:7aaXH6Ey.net
こっちが詳しいかな
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1910/03/news039.html
クレイ型リチウムイオン電池では、あらかじめ電解液を練り込んだ粘土状の電極材料を厚塗りしている。
この構造によって、高安全性、長寿命、低コストという3つの特徴を実現した。

957 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/05(土) 09:13:01.94 ID:9OCYDou1.net
EU Live (2019) https://www.youtube.com/watch?v=eSxfhVBJVIk

958 ::2019/10/17(Thu) 14:05:54 ID:ltTUKlOr.net
【来年には売る! トヨタ超小型EV】スタッドレスも意識のタイヤサイズ【東京モーターショー2019】
https://youtu.be/kYW6Z6dlwnk

クーラー&シートヒーター付き
5時間充電航続距離100km
2490×1290×1550mm(全長×全幅×全高)
タイヤサイズ 155/70R13

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1213/185/004_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1213/185/011_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1213/185/023_o.jpg

トヨタ、2020年冬発売の「超小型EV」。FUTURE EXPOに展示
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1213185.html

959 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/17(木) 20:10:56.04 ID:sc8XolrH.net
クーラーとシートヒーターか
値段も、そこまでお菓子な事にはならんだろうな

その後ろのi-ROADの改良発売はよ

960 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/17(木) 20:36:59.68 ID:3Hcxo+qz.net
>>958
ヤマハ MOTIV (モティフ) の焼き直しで全個体電池とかしれっとスルーしてリチウムイオン搭載
ゴードン・マーレーデザインのMOTIVから恐ろしく劣化したクルマになったなぁ…。

961 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/17(木) 22:18:56.78 ID:wh8bW1zg.net
>>958
まぁ200万ぐらいかな

962 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/17(木) 22:21:25.39 ID:Iv7402s9.net
・ ・
 v

963 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 00:06:01.70 ID:KfpAsN1J.net
相変わらずトヨタはなんで、こんなダサいのか
しかし現実的なモデルに仕上がってる
あとは価格

964 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 04:30:37.61 ID:gUcYfN6S.net
値段次第では買う。年寄りの乗る車として売れるんじゃないかなあ。
けど、スーパーの駐車場でこの車ばっかり並んだら、自分のがどれか分からなくなりそうw

965 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(Fri) 07:45:41 ID:ndHT8UD4.net
>>958
税込99マソとかになればいいけど、120マソ位になるのかな。
サイドウインドウは通常タイプにしないと猛暑時に小さな能力の冷房では
キツそうだね。
AC100vのスイッチがあるけど、1000w位の出力があれば非常時に重宝しそう。
外装デザインは市販時には変更してくるかも。

966 ::2019/10/18(Fri) 07:53:15 ID:dVrl6yig.net
記事を読む限り、売り切りじゃなくKINTO方式になりそうな雰囲気はあるね。
月額1万円のリースだったりしたら、バカ売れするかな。

967 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 08:25:42.94 ID:U1DDVKjV.net
200万前後の価格と発表されて、はい解散の流れを予想

968 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(Fri) 10:07:35 ID:mp1AnN90.net
普通に考えると月1万リースはありえない
iPhoneを月500円レンタルにすればシェア100%行くとか言うのと同じ
価格はがんばって120万くらいだったらうれしいけど
現実的に150万以上するだろう
戦略的価格で98万とかの可能性もあるけどさ
EVはパーツが少なくなって安く作れるって話があるけど
実際どこまでなんだろうね
今は台数が出ないからどうしても割高になっちゃうよ

あと自分は100キロ走れるって言われて結構走れるねと思うけど
100キロなんてどこにも行けないと考えてる人も多いわけで
近場でチョロチョロするだけなら100キロで十分って考えを浸透させないと
EVはつかえなさそうな車ってイメージが払拭できないと思う

969 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 11:04:28.47 ID:oeuNBNFK.net
小売する制度な車種になる話は結局出て来ないままだから
レンタルやリースのみ想定しかされてない

970 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 11:25:11.74 ID:jVNUrtAK.net
価格は$22,000だって

971 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 11:34:54.89 ID:kuZSGty6.net
>>968
無理だよ
消費者はそこまで考えられるほど賢くないからな

972 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(Fri) 12:25:35 ID:FaUabQQ4.net
冷房つけてはしったら30kも走らないんだろ?
電じどって

973 ::2019/10/18(Fri) 12:27:22 ID:LdRuMCdT.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191017/k10012136291000.html

974 ::2019/10/18(Fri) 12:32:33 ID:w1gTsQsi.net
新型EV「ホンダe」の価格が明らかに ドイツではおよそ350万円か

975 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 13:31:30.27 ID:3iO0ai76.net
>>968
エアコンつけたら60km?
片道20往復40kmだと、毎日充電せにゃならん
せめて2日分保てば、充電回数1/2になってそれなりに寿命も延びるんだがなぁ

976 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 17:51:32.26 ID:KfpAsN1J.net
>>958
これ見て20kmの通勤に使おうと普通は思わないだろ
ランナバウトだよ、シチィコミューター
都市や田舎でも町部用、本当の田舎じゃちょっと厳しいだろうけど
自宅で充電出来るメリットで案外使い道は広いかもしれない

977 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 18:18:06.34 ID:dVrl6yig.net
週に一回、数キロ先のスーパーに買い物に行くとか、そんな用途なら丁度。
頻繁に出てある程度の距離を走るなら、軽じゃないと厳しいと思う。

978 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 18:23:22.13 ID:qNMbvrwf.net
>>976
通勤なんて基本一人乗りだし、超小型車も十分アリだろ

むしろメイン車にもなり得る
全固体で航続距離が3倍になれば、余裕でイケる
欲を言えば3人乗りも欲しい

979 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 19:05:37.98 ID:gb4OFKfZ.net
>>958
このEVは軽並みのスピードで走れるのか
公道をノロノロ走られたら渋滞必須だろうな

980 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 19:07:25.33 ID:w1gTsQsi.net
>>978
トヨタ、「全固体電池」搭載車を2020年、オリ・パラ向けに

来年には市販車が発売されるが航続距離3倍でも値段も3倍とかあるでw

981 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 19:09:32.60 ID:U/zxbqty.net
>>976
タイムズと提携してるハーモ用のシェアカーでないかい?
かなり普及してきたシェアチャリの豪華版的な。

982 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 19:57:59.44 ID:mp1AnN90.net
>>979
60キロ/h出るってよ

購入するにあたって価格だとか
使うにあたって充電場所とか電気代とか
行動範囲について往復100キロ未満だとか
いろいろな制限はあるんだけど
語られていない問題の重要な部分として
軽以上に危険だってことあると思う
軽自動車と衝突してもグシャグシャになるんじゃないか
こっちが速度出して無くても相手が暴走してたとかあるし
そう考えると道路にもよるけど
10キロ先の会社への通勤に使うかって考えると悩む
日本の道路はダンプも普通に走るから普通車に載ってても結構怖いときあるし
半径3キロくらいの近所への買い物や移動には使うだろうけどさ

983 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 20:04:02.27 ID:GuH1UuhF.net
65超えた年寄りは最高速度50km/hのEVしか乗っちゃいけないってことにすれば
年寄りに殺される若者は減るかも
そのかわり煽られて殺される年寄りは増えるかも

984 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 20:26:53.60 ID:xzI4OUTU.net
>>982
ドアとか軽以上にペナペナだし
安全性はオートバイ並だ
だからヘルメット着用義務にすれば死ぬことは無いんじゃないか

985 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 20:38:56.26 ID:vqZXTM6U.net
電源200Vだから一般のご家庭じゃ充電出来なくね?
新たに動力契約しろってか?

986 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 20:46:45.59 ID:KfpAsN1J.net
>>980
オリパラ向けって自分で書いてるじゃん
燃料電池車と同じで価格競争力は無いから
宣伝と実験目的でコスト度外視で提供、って事だろ

この手のクルマの安全性はバイク以上、軽トラより上かな
って程度で当たらなければどうという事はない精神で乗るもの
安全なのが良ければ戦車みたいなのに乗ってろ

987 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 21:02:43.28 ID:KfpAsN1J.net
というか小さなクルマと思ってクルマの代わりにするもんじゃなくて
新しい乗り物の模索なんだろ。だからドアが無かったり
バイクに毛が生えた様なものが出たり、流石にそんなんじゃ
誰も飛びつかないだろうと軽に似せたのが>>958だろう

988 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 21:12:01.97 ID:KfpAsN1J.net
ちなみに田舎じゃ主に軽だけどクルマを台車や車椅子や傘代わりに使ってる
そんな使い方ならもっと小さくても良いはずだけど現実的には軽以上の物は無い
シニアカーが少し入ってるけど少ない。車椅子の代わりにはなっても
台車や傘がわりにもなりクルマとしても使える軽、特に軽トラの圧倒的な
パフォーマンスに叶うものは今のところ無いんだな

989 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 21:39:52.84 ID:U/zxbqty.net
>>987
テスラのEVなんかが代表格だけど、
「消費者が戸惑わないように従来からの車に似せて作る」
ってのは実際あるんよね。

だから最初はよく考えりゃ非合理的なカタチをしてるんだけど、消費者がいい加減慣れてくるのに合わせて合理的なカタチになる。

990 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 23:46:46.28 ID:HUgqKqtI.net
>バイクに毛が生えた様なもの

それが欲しいんじゃー
i-ROADはよぉー

991 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 23:52:35.06 ID:Mcul/guZ.net
>>985

最も一般的なのが200V対応の単相3線

■ 一般家庭に200Vは配電されている ■

一般家庭の配線「単相3線」という方式でほぼ統一され200Vが通常の家庭に配線されている。
家にあるブレーカー(漏電遮断器)を開けてみて3線(赤 白 黒)で配線されている。※ 1

■ 単相3線で100V・200Vの両方を使える仕組み ■

3線で配電される ※ 2
1本(白)はアースという電気の通ってない配線
2本(赤 黒)は100Vの交流だが片方が+100ならもう片方は-100Vで配電されている

200V = 2 × 100V

※ 1 http://www.chuden.co.jp/resource/ryokin/mame_bundenban_pho_01.gif
※ 2 http://www.chuden.co.jp/resource/ryokin/mame_bundenban_pho_02.gif

992 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 23:53:28.25 ID:gQ/ba1+l.net
原付スクーターは航続距離100km程度のものはざらにあるぞ
そう考えれば十分実用になるな

993 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/18(金) 23:58:34.65 ID:GuH1UuhF.net
>>990
俺もそれが欲しいんじゃー
ちゃんとしたドアと窓ついたi-ROADにエアコンついたのくれー
あと航続距離200kmで最高速度80km/hで頼む

994 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/19(土) 00:15:59.11 ID:sl3k4RhL.net
>>991
あんま意識してないだけで、エアコンのために200V来てる家が多いんだよね。

995 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/19(土) 00:16:26.41 ID:S37lKyxV.net
i-ROADってデザインダサくね?
まだコムスの方が良い。

996 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/19(土) 00:16:26.63 ID:sl3k4RhL.net
>>993
実現すると350万円くらいになりそうなんですがそれは。

997 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/19(土) 00:20:48.27 ID:S37lKyxV.net
次スレ建てといた。

超小型車・超小型モビリティー総合スレ20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1571411996/

998 :阻止押さえられちゃいました:2019/10/19(土) 00:29:01.95 ID:7FicVB+F.net
まぁデザインの可否は人それぞれだしなぁ

>>997
乙ロード

999 ::2019/10/19(Sat) 06:35:59 ID:svOeTdOy.net
原付に乗ってる人を見ると、ホント、危ないなと思う。
自転車感覚で乗り回していて、夏なんて半袖だし。

ドアの付いてるi-Roadだとまだマシなのにな、といつも思う。

1000 ::2019/10/19(Sat) 08:33:15 ID:H5YdyI+Y.net
マシなのか?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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