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4000万貯金しよう！

1 ：名前書くのももったいない：2012/12/03(月) 17:47:12.15 ID:???.net: 3000万、5000万スレはあるのに、4000万がないのはなぜ？
というわけで立てました

5000万には手が届きそうもないけど、夢は諦めないぞ
2 ：名前書くのももったいない：2012/12/03(月) 18:12:08.06 ID:???.net: 確かに4000万も一応の区切りではあるけど中途半端なんだな
カキコ内容も5000万スレとほぼ同じになるし､カキコが分裂しちゃう
3 ：名前書くのももったいない：2012/12/03(月) 18:33:32.54 ID:???.net: >>2
同意。
5000万スレでいいしょ
4 ：名前書くのももったいない：2012/12/03(月) 22:51:48.89 ID:???.net: >>1は5000万円に届かないフラグを自ら立てた、可哀想な>>1ですね
5 ：名前書くのももったいない：2012/12/08(土) 08:10:34.66 ID:tP0TfPWt.net: 昨日、賞与が入って、39,161,611まで来た。
順当なら、来年の６月には40,000,000に乗りそうだ。
6 ：名前書くのももったいない：2012/12/08(土) 08:16:57.57 ID:6ZTSJu+t.net: オメ
年末で37,000,000予定なので後一年かかるな
7 ：名前書くのももったいない：2012/12/13(木) 21:34:43.66 ID:???.net: ３５００万貯まった
３０００万と５０００万は差があり過ぎるからいいんでない
8 ：名前書くのももったいない：2012/12/13(木) 22:59:37.17 ID:HR7pBxM0.net: 3000超えてから伸び悩んでいるって人
多いんじゃない？

俺も含め・・・
9 ：名前書くのももったいない：2012/12/14(金) 11:25:26.77 ID:???.net: 目標が遠すぎて気合が入りにくいからな
100万､100万と積み重ねなきゃ貯まらんわけで
10 ：名前書くのももったいない：2012/12/16(日) 07:31:42.18 ID:/MZUou8y.net: ドケチは過去の積み重ねで貯金はあるうえに、普段の生活費もかからないわけ
だから、貯金が増えるのは当然ですな
11 ：名前書くのももったいない：2012/12/16(日) 11:32:02.56 ID:???.net: 2800万から3000万目指すのと3000万から3200万目指すのじゃ気合の入れ方が違うしな
12 ：名前書くのももったいない：2012/12/19(水) 11:12:52.78 ID:OqKRpG50.net: 皆さん３行に
各１０００万預けてるんですか？
13 ：名前書くのももったいない：2012/12/19(水) 13:16:48.16 ID:jubn/M2O.net: 3000万から4000万に増やすか・・。
年齢層的には、30代～40代が多いのか？既婚者だと高年収じゃないときつそうだな。
俺は34歳独身。約3000になったばかりだ。

まぁ、ひとつよろしく・・・。
14 ：名前書くのももったいない：2012/12/22(土) 14:02:59.19 ID:safBXIGd.net: オレが貯金3,000になったのは４年前、３９歳のときだから立派なものだよ。
15 ：名前書くのももったいない：2012/12/29(土) 12:52:00.76 ID:MPFoY4JO.net: 達成は２年後くらいかな
16 ：１２０：2013/01/01(火) 20:39:58.06 ID:CCPMYO9r.net: 思っていた以上に達成できてしまうものです。
だけどこんなものかという感じです。
次は5000万目指してコツコツです。
17 ：１２０：2013/01/01(火) 20:47:50.81 ID:CCPMYO9r.net: 失礼しました。
名前欄の120は3000万スレの120です。
18 ：名前書くのももったいない：2013/01/04(金) 10:39:15.39 ID:???.net: しかしやっぱりここは過疎るね。
3000万→5000万スレに飛ぶ人が多いのか、できたばかりであまり認知されてないからなのか・・・
19 ：名前書くのももったいない：2013/01/08(火) 15:02:48.92 ID:???.net: 認知されてないんじゃない？
3000から一気に2000プラスって、よほど収入がいいか投資で儲けていないと
なかなかいかない。収入が少ないとどうしても貯める速度もチマチマになってしまう

そしてある程度貯まったらストップがかかる出来事も起こるんだよ
失業とか、投資の失敗とか。4000はあった方がいいと思うけどな
20 ：名前書くのももったいない：2013/01/08(火) 15:05:30.00 ID:???.net: 今3100万。始まったばかり。40代も始まったばかり
21 ：名前書くのももったいない：2013/01/10(木) 14:50:52.51 ID:???.net: 何をやっても中途半端か3の次は4だろって神経質な奴が集いそうなスレだな
どうせなら5000目指せや
22 ：名前書くのももったいない：2013/01/10(木) 21:26:54.93 ID:???.net: 5000万目指さないとは言ってないし。なにカリカリしてんの？
23 ：名前書くのももったいない：2013/01/16(水) 00:46:53.00 ID:moqh/ThA.net: 4000が過疎るのは必要ないというドケチ板の総意
24 ：名前書くのももったいない：2013/01/16(水) 22:25:20.93 ID:???.net: とりあえず３０００ﾏｿになったばかり。ひとまず４０００目指す。
25 ：名前書くのももったいない：2013/01/16(水) 22:35:34.06 ID:???.net: >>24
という人のためのスレでありたい。
26 ：名前書くのももったいない：2013/01/18(金) 02:42:46.34 ID:???.net: 金は使うためにあるんだ
余裕があり若くて楽しめるうちに使えるだけ使っとけ
27 ：名前書くのももったいない：2013/01/18(金) 04:24:32.57 ID:???.net: >>26
お前が一文無しになってから言えよ
28 ：名前書くのももったいない：2013/01/18(金) 11:08:25.41 ID:???.net: 減るのが怖くて300万円しか株にしてなかった事が悔しいです。

みなさんはいくら、何割くらい株にしてますか？
29 ：名前書くのももったいない：2013/01/18(金) 16:56:05.69 ID:???.net: 3500万のうち証券口座に1200万
現在は電力株を2000株、約180万円
他の電力会社株1000株約100万円

残りはチャンスが来たときのため現金として証券口座に置いてる
一時期はキャッシュポジションゼロだった
30 ：名前書くのももったいない：2013/01/18(金) 17:39:57.32 ID:???.net: >>29
チャンスって今じゃないの？
31 ：名前書くのももったいない：2013/01/18(金) 21:11:34.37 ID:PfTMnQBj.net: ４３歳独身　４６５０万円

月曜日には持ち株が間違いなく上がるので５０００万円突破する
32 ：名前書くのももったいない：2013/01/18(金) 21:35:40.24 ID:???.net: >>30俺は暴落がチャンスだと思う。暴落＝リバウンド

今は上げ相場だけど、以前株で百万単位の失敗したから様子見
33 ：名前書くのももったいない：2013/01/30(水) 20:49:16.57 ID:???.net: 25 ：名前書くのももったいない：2012/11/09(金) 15:02:14.38 ID:Ck7C92NQ
得をしないのは損をするのと同じ
というわけでバフェットを勉強中

選挙で安部自民が勝ったらインフレが来る
備えなされ

26 ：名前書くのももったいない：2012/11/09(金) 15:14:50.12 ID:???
>>25
安倍が勝つわけないでしょ＾＾
精々妄想してろよ

お前のレス保存しておくわ
総選挙終わった頃に晒してやるよ＾＾
34 ：名前書くのももったいない：2013/01/30(水) 21:34:00.13 ID:???.net: 5000万スレと3000万、2000万スレ見てるとスレ住民の特徴出ているよな
ドケチスレってのもあるが、
3000万スレ以下は頑なに貯金にこだわる奴が多いw
35 ：名前書くのももったいない：2013/01/30(水) 21:54:21.29 ID:???.net: 頑な姿勢で現金を貯められる限界が
3000万円とも言えるのかもしれないな
36 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 01:40:13.15 ID:???.net: 貯金のみだと給与－支出の合計から逸脱できないからな
逆に言うと現時点で最終的な貯金が計算できるわけでそこが限界点
それが十分でなく、失うリスクが取れるなら投資すればいいし
リスクが取れないなら貯金で満足するしかあるまい
37 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 17:40:14.01 ID:z1qe4JQG.net: ４３歳独身　３９５０万円になった。
この他に株と会社の社員持株会のが若干あるが、計算には入れていない。
38 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 22:15:54.17 ID:???.net: アベノミクスのおかげで3100になった
2月からこっちにうつります。
39 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 22:48:46.97 ID:???.net: さらしあげ
40 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 23:21:51.02 ID:???.net: ３０００万達成したので、こちらに入りますが、

これ以上貯金する意味がわからなくなってきた。
３０００万保持しておいて、後は使った方が人生幸せなんじゃないかと思ったりしますが
ドケチ的には失格ですか？
41 ：名前書くのももったいない：2013/02/06(水) 23:47:43.01 ID:???.net: 元本はドケチの名にかけて減らさず、利息でちょっとだけ楽しむ。
どのゾーンにあってもこの考えで挑みたいな。
42 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 00:09:40.66 ID:???.net: >>40
3000万保持には同意だが、収入全部使いきるよりは、そこそこ使いながらペースを落として貯めるが良いかもね。
43 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 00:45:49.97 ID:???.net: 染み付いたドケチ根性をどうにかしたい
もったいないとか考えないで暮らしたい
44 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 01:11:07.95 ID:???.net: >>43
いやいや、大事にしなよ。その感覚w
人間贅沢に慣れるとあっという間だぜ？
45 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 04:40:05.98 ID:???.net: test
46 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 08:50:01.88 ID:???.net: >>41
>>42
その考えには同意ですが、
ドケチは３０００万、４０００万と貯めても、それを使う時は死んでもこないですよね？
安心を買っているのはわかっているが、
それも、どうなのかな、と思ったりしてしまう。

>>43
もったいない根性は才能だと思ってる。
それは、１００万だろうが、３０００万だろうが、１億だろうが大事。
47 ：名前書くのももったいない：2013/02/07(木) 23:51:45.30 ID:VqiHKIYg.net: 円安・株高のおかげで現在３８８０
年内４０００は射程距離に入ったものの、
相変わらず半額惣菜を肴に、イオンで１ケース１８８０円の
ビールもどきを飲むのがささやかな楽しみ・・・

セブンでカップ麺を買うときは、いつも８８円のＰＢ天そばかうどん。
定価のカップヌードルや２５０円のプレミアムカップ麺を当たり前の
ように買う奴に羨望のまなざしを送ってしまう・・・

これは５０００になっても８０００になっても変わらないというか
変えられないと思う・・・
48 ：名前書くのももったいない：2013/02/08(金) 02:11:05.71 ID:???.net: そんなもん食うなよ
健康によくないぞ
49 ：47：2013/02/11(月) 22:58:18.03 ID:MsZIFbsJ.net: 連休に行った動物園の駐車場、料金が７００円だったため
家族を入り口で降ろして、俺だけタダで駐車できる他の場所まで
１０分ほど歩いてしまった・・

>>48
そうは言っても、やめられんのよね
50 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 23:36:25.27 ID:???.net: >>49
わかる。気持ちはわかる。
往復で10分×2の時間をを700円で買うのは場合によっちゃアリだろう、と理屈ではわかっちゃいるが、どうしても思考回路がそっち行っちゃうんだよね・・・
51 ：49：2013/02/12(火) 22:04:12.29 ID:XKeN/206.net: >>50
そう、理屈じゃわかってんだけどね～
少しガマンして７００円浮いたら…と考えてしまう

不思議なのは資産の残高が増えるに従い、そのような傾向が
強くなること。

全然カネがなかった２０代の頃のほうがむしろ躊躇することなく
普通に駐車料金払っていたよ
52 ：名前書くのももったいない：2013/02/13(水) 00:26:58.00 ID:???.net: >>51
まあ、今の方が金のありがたみがわかってるってことじゃないかね。
ドケチの思考回路がしっかりでき上がるからこそ残高も増える、って方向から見れば全然不思議じゃない。

せっかく貯まった金をムダ使いで切り崩すのはもったいない、みたいな。
53 ：名前書くのももったいない：2013/02/14(木) 12:45:40.73 ID:???.net: うちの旦那にはそんな発想すらないだろうな

700円払うか満車ならみんなで歩くのどっちか
しかも安月給で貯金ないのに
54 ：49：2013/02/15(金) 00:15:54.36 ID:???.net: >>53
みんなで歩くと、子供が疲れただの喉乾いただのって
うるさいし、時間がかかるから、
一人でタッタカ歩いたほうがいいのさ。

俺も安月給だけどね。

月のこずかいは２万円。

ここから、飲み代（月に２～３回）、洋服代
（スーツ、Ｙシャツ、革靴も）、床屋代、
ミンティアなど全部まかなったうえ、年に２～３万
残して秘密の貯金しているよ。

まあ、昼は弁当持参、非喫煙、缶ジュース類は一切
飲まないから可能なのかも知れないけどね。
55 ：名前書くのももったいない：2013/02/25(月) 00:37:26.89 ID:???.net: 日々の細かい出費をケチるより数年に一度の大きな出費をケチるべきだと言われました。

3000達成したのでケチケチした毎日を送る事をやめようと思います。
56 ：名前書くのももったいない：2013/02/27(水) 01:25:02.94 ID:???.net: 大きな出費のときケチケチしたくないから、日々の細かい出費をケチってるんだけどな、自分は。
57 ：名前書くのももったいない：2013/03/03(日) 20:00:02.60 ID:???.net: 同じ給料でも　すぐ無くなって無一文になる人と何百万も貯金がある人。その差はすぐ無くなります。
それは、２：６：２　でマネーコントロールすること。
①給料の２割は【貯金】
②給料の６割は【生活固定費】
③残り２割は【自己投資】

例えば　手取り２０万の場合
①貯金４万
②生活固定費１２万
③自己投資４万　となります。
５年の貯金で年収まで到達しますね。

食費・交際費などで上手に節約し、
その分自分へのご褒美に、欲しかった服を買うなど日ごろは質素倹約に。使うところはしっかり使うことで毎日が豊かになります。

最後に自己投資です。
これは【なりたい自分に成るお金】です。
海外で働く夢を持っているなら　質の高いプロの英会話スクールに通う。など
２：６：２でマネーコントロールができれば、
貯金も遊びも、なりたい自分にも成れて人生とお金に豊かに成れます。

詳しくはこちらで。
http://1manen-seikatu.com/
58 ：名前書くのももったいない：2013/03/06(水) 11:47:53.72 ID:???.net: 日々の出費をケチった方が貯まりやすいと思う。
まあ、俺は日々ケチっているうえに、数年に一度の大きな
出費がiPhoneの一番高いのを買う程度だがwww
59 ：名前書くのももったいない：2013/03/12(火) 23:05:23.29 ID:???.net: 昨日４０００達成、
卒業します。

アベちゃんのおかげで、
予定より２年ほど前倒しになりました。

それはそうと、今日も運賃３０円をケチるため
バス停２つ歩いてしまった・・・
60 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 12:10:11.24 ID:8PrMuM8K.net: ★投資信託の分配金で暮らしている人19★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1361954664/l50
61 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 15:36:39.23 ID:???.net: みんな株やってるんだね。一つもしていない自分は恩恵に預かれず…
株の人はいつ利確するんだろう
62 ：名前書くのももったいない：2013/03/13(水) 17:23:56.12 ID:iV5nLkhd.net: 利確などしない
63 ：名前書くのももったいない：2013/03/14(木) 07:52:32.79 ID:???.net: 来年から譲渡課税が・・・>>62本当に利確しないの？
64 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 16:58:34.50 ID:m97cEra3.net: 3600万になった
自分も株などはせず少ない給料を貯めてるだけなので
達成までまだ１年以上かかる
65 ：名前書くのももったいない：2013/03/17(日) 17:40:47.37 ID:???.net: >>64
それが一番いいじゃん
世の中3000どころか1000も持ってないほうがはるかに多いんだから
66 ：名前書くのももったいない：2013/03/30(土) 10:35:24.56 ID:???.net: 気付いたら3900超えてた
夏頃このスレ卒業します
67 ：名前書くのももったいない：2013/03/30(土) 14:06:25.54 ID:???.net: >>64
おいくつ？
俺は３１で３４００万。
68 ：名前書くのももったいない：2013/03/30(土) 15:41:51.50 ID:bNJIVZXF.net: もーすぐ4900万だよ＠３１歳
なんか懐かしいな
5000いけば7000欲しくなるだろうし、一億いけば落ち着くのかな…
69 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 13:08:53.04 ID:???.net: ２週間で1,300万円も増やすってどんな31歳だよ
別人か？別人ならこのスレ関係ないだろし、68=64なのか
70 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 14:23:40.55 ID:0QRAbtjF.net: 現在3969万。
５月には4000万到達予定。
４３歳
71 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 17:46:43.44 ID:???.net: 安倍ちゃんのお陰もあって3600万まできた。
来年度からは毎月の貯蓄額をもう1万円アップするのが目標。
72 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 17:50:50.09 ID:???.net: 質問します。

ここの方々は自動車購入では一括現金ですか？、それとも分割ですか？
高級車か低級車かなどのランクは全く関係ありません。

一括現金か分割かのお答えでお願いいたします。
73 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 19:41:47.43 ID:???.net: 自動車なんて贅沢品持たない生活してます。
車がないと生活できない所じゃないので
74 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 20:40:01.64 ID:???.net: ローン組みたくないので現金一括か限度額いっぱいまでクレジットカード払いで残り現金

保険料だって年払い
75 ：名前書くのももったいない：2013/03/31(日) 21:14:49.48 ID:???.net: お金、持ってないんですね。
76 ：名前書くのももったいない：2013/04/02(火) 14:49:58.47 ID:???.net: 75は誤爆
77 ：名前書くのももったいない：2013/04/13(土) 21:13:47.45 ID:yHKXSZ4w.net: 3580万まできた。安倍さんありがとうございます。
78 ：名前書くのももったいない：2013/04/14(日) 00:20:51.93 ID:???.net: 俺も阿部ちゃんのお陰で3600万まできた。
今年に入ってから200万増えて、びっくり。
リーマンショック後から貯金代わりにコツコツ投資しておいて良かった。
79 ：名前書くのももったいない：2013/04/14(日) 05:17:06.91 ID:???.net: 定期の500万円を株にしておけば今頃達成出来てたかな…
満期になったらETF増やしていこう。
80 ：名前書くのももったいない：2013/04/26(金) 00:48:12.71 ID:FsdLcKhw.net: 新生に定期入れてるけど貸越で株買ったよ

貸越利息がかかるけど、その100倍くらい利益が出てるよ
81 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 13:36:07.80 ID:Vg71ZAzh.net: >>54
ミンティア依存症を克服せよ！
月3個,年36個, 年間3600円浮くよ！

ミンティアが無くても案外平気だよ
ほんの少しの意識改革で無駄を省けるよ！
82 ：54：2013/04/28(日) 00:47:07.54 ID:???.net: >>81
確かに依存症だよね
昔、そんなもんなかったのにね

意識改革してみるよ
83 ：名前書くのももったいない：2013/05/08(水) 09:56:29.16 ID:???.net: 3000万から4000万はあっという間だったな～。
セブン銀行で一発当ててしまった。
84 ：名前書くのももったいない：2013/05/20(月) 13:59:11.05 ID:???.net: 40にしてようやく3000万達成。
こないだ自分の人生を振り返って、よかったこと、悪かったことをコスト算出してみたんだ。
よかったのは33で車をやめたこと。700万円ぐらい節約できた。
悪かったのは32で結婚してスピード離婚したこと。なんやかんやで1000万円ぐらい浪費した。
85 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 00:34:58.66 ID:???.net: >>84
確かに浪費だけど、何十年と気の合わない女房養う費用考えたら賢い損切りといえるかもしれないｗ
86 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 01:44:55.25 ID:???.net: オラが一番賢く投資したのは奥さんだ。
見たこともないほど綺麗な彼女に夢中で時間とお金を投資しまくった。
会えるだけで幸せで、結婚してくれるなんてありえんと思ってた。
お金の管理もしっかりで任せておけばとにかく貯まる貯まる。
何処に連れていっても、綺麗な方ですね～と言われるのは気持ちがいいが、魅力的なのは容姿だけではないのだよ。
知り合って１０年だけど、彼女がいるかぎり一生浮気なんかしたいと思わない。結果、ますます貯まる。

だけど、あまり上手くいくのは少ないからマネするのはすすめない。
87 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 01:53:17.80 ID:???.net: それはよかったな。
俺は一度目の32の時は見た目の派手さでモデル崩れの浪費家兼メンヘラを選んでしまって
自分の人生破滅寸前まで追い込まれた。
いまは地味だけど優しい嫁と暮らしてるよ。固い仕事なんでお金も溜まる。
華やかさってのはもう俺の人生には縁遠いが、慎ましく嫁と生きてくんだ。
88 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 02:20:51.11 ID:???.net: 人生崩壊寸前て…。
子供はいなかったみたいでよかったじゃないか。

お幸せに。
89 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 13:23:48.66 ID:???.net: メンヘラってどんなのをいう？
90 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 17:55:07.43 ID:e5+d9RPo.net: おれは自分が統合気味なのに奥がけこーんしてくれて
お金も稼いでくれる。おれより給料がいいので家計費は折半だ。
なので普通にたまる。
91 ：名前書くのももったいない：2013/05/21(火) 22:39:54.36 ID:???.net: >>89
自分が愛されていることを常に求め過ぎるんだよ。
そのためにワザと嫌われるような奇行を繰り返して家族を消耗させるんだ。
金、時間、労力、いくらかけても満足しない。
92 ：名前書くのももったいない：2013/05/22(水) 22:21:27.38 ID:???.net: お金がお金を生むってのを最近実感してるわ～
93 ：名前書くのももったいない：2013/05/22(水) 23:43:06.06 ID:???.net: >>92
安倍ちゃんのお陰もあるけど、2000万から3000万より、3000万から4000万の方が加速度的に貯まってきてるよ
94 ：名前書くのももったいない：2013/05/26(日) 22:21:38.65 ID:???.net: >>93
安部ちゃんが夢見せてくれたけど、来週からは厳しい現実が待ってそうだよな（涙
95 ：名前書くのももったいない：2013/05/27(月) 15:32:13.50 ID:AWzyZBtJ.net: やっぱり株って難しいわｗ
96 ：名前書くのももったいない：2013/05/27(月) 23:38:43.93 ID:???.net: >>94
３００万の含み益が２５０万にしぼんだｗ
とりあえず金曜日に国内株は売り払って１００万離隔しておいた。12000位まで落ちたら、またコツコツ買ってくよ。
97 ：名前書くのももったいない：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net: コツコツ貯めて、3500万まで来た。
あと１年半、来年末には4000万に届きそう。
3000万が一つの目標だったので500万の余裕が凄く嬉しいよ。
98 ：名前書くのももったいない：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net: >>97
その感覚すげーーーーーーわかる
ホワワンとした平和感
99 ：名前書くのももったいない：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:I4n1znu5.net: 夫婦二人で3000万いった
さいきん嫁の腹に我が子がいることがわかったので、当分貯蓄ペースを落とさざるを得ない

嫁には、できるだけ老後の貯蓄には手をつけずに教育費を貯めていってほしい
100 ：名前書くのももったいない：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net: うちも産まれて3ヶ月で、ちょこちょこお金かかるね。
小さいうちは特に母乳ならかからないって聞いたんだけど…
101 ：名前書くのももったいない：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:kuwNDD2/.net: >>54
コピペにレスしてる人ってなんなの
２ｃｈは初めてか？力抜けよ
102 ：名前書くのももったいない：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net: http://ul.lc/36dr
103 ：名前書くのももったいない：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:BhOM4ZRn.net: ここも安泰だ
ここの住人なら日本国の借金状況なんてわかってるだろうし
104 ：名前書くのももったいない：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net: 当方31歳独身。
いろいろあったけど今年中にはなんとか貯金が4000万にまで届きそう。
かなり米国ドルでヘッジ+株運用してるから今の日本円で換算するとだけれど...
105 ：名前書くのももったいない：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net: 4000万円あったら、株、債券、リート、現金と1000万円ずつ配分してみたい。
106 ：名前書くのももったいない：2013/09/02(月) 01:41:21.81 ID:mjocs/yc.net: 40万か400万あれば同じことできるじゃん
利益は100分の1、10分の1だから
4000万突っ込んだところで結果どうなるかすぐわかるよ
107 ：名前書くのももったいない：2013/09/09(月) 22:25:21.00 ID:???.net: 今日、3000万円達成！オリンピック万歳！こちらにお世話になります。
2015年中の卒業が目標です。
108 ：名前書くのももったいない：2013/09/13(金) 23:15:31.76 ID:???.net: 500増えて3600万

そのうち株が600万
これ以上株を増やすの怖くなってきた
109 ：名前書くのももったいない：2013/09/14(土) 22:42:05.28 ID:???.net: 利食い千両。
いま売れば後悔は少ない。
怖いんなら売って、あとは相場のことはしばらく忘れたほうが幸せになれる。
110 ：名前書くのももったいない：2013/09/18(水) 23:11:06.55 ID:???.net: 1000万円→2000万円は約10年かかった。
2000万円→3000万円は二年で達成した。
金が金を産むサイクルに入ったんだなって思った。
111 ：名前書くのももったいない：2013/10/07(月) 23:47:55.92 ID:???.net: 3000万円は盛り上がってるのに4000万円は閑散としてるね。
金額として中途半端なのか。
112 ：名前書くのももったいない：2013/10/08(火) 00:02:59.49 ID:???.net: >>111
存在すら知られてないのかも。残念ながら・・・
113 ：名前書くのももったいない：2013/10/08(火) 02:48:13.55 ID:???.net: Partスレじゃなきゃ誰も来ないさ
ここもスレ乱立で過疎化を狙ったキチの仕業だろ
114 ：名前書くのももったいない：2013/10/08(火) 07:07:59.96 ID:???.net: >>110
やっぱりそういう仕組み作らないと無理か…。
115 ：名前書くのももったいない：2013/10/08(火) 16:43:00.21 ID:???.net: >>114
無理です
年収400万程度なら退職間際まで働くか
ドケチと運用で稼ぐ以外ない
116 ：名前書くのももったいない：2013/10/08(火) 23:28:24.77 ID:???.net: 110書いた者だが、相場の地合いがよかった、これに尽きる。
110書いて以降は全然増えてないよ。
117 ：名前書くのももったいない：2013/11/10(日) 21:26:32.10 ID:???.net: ようやく3000超えたと思ってたら、家の修繕で1000飛ぶわ（涙）
また数年後に会おう！
118 ：名前書くのももったいない：2013/11/10(日) 22:25:02.25 ID:???.net: 修繕に1000とかどんな豪邸だよ
119 ：名前書くのももったいない：2013/11/11(月) 19:14:19.31 ID:hhw6zMdM.net: 金利で生活したいなあ
120 ：名前書くのももったいない：2013/11/11(月) 20:05:17.67 ID:???.net: >>118
二世帯住宅に改装するのさ
121 ：名前書くのももったいない：2013/11/12(火) 20:19:10.19 ID:???.net: ビフォーアフターに応募
122 ：名前書くのももったいない：2013/11/12(火) 23:06:46.02 ID:???.net: それだけはやだね。
123 ：名前書くのももったいない：2013/11/14(木) 22:05:38.18 ID:???.net: 4000万あれば、やり方によって安心区域ですね
124 ：名前書くのももったいない：2013/11/14(木) 22:32:04.37 ID:???.net: ようやく4000越えしたが、年間150万で26年、200万で20年、250万でも16年しのげるっていう安心感は大きい

150万あればなんとか生きてける自信はある
125 ：名前書くのももったいない：2013/11/16(土) 23:43:23.36 ID:???.net: 4000あれば、もう少し株価が落ち着いたら高配当銘柄と長期債でポートフォリオ組んで、年2%ぐらいの配当を狙いたいな。
年200万円あればつましく暮らしていける。
126 ：名前書くのももったいない：2013/11/20(水) 13:16:01.45 ID:9zgh2FQA.net: >>125
株だと評価の２％なんて一日で動いちゃうからなあ
だから株の配当だけで暮らすのは難しい
株価が一度急落すると逃げ出すタイミングもなく塩漬け死だからね
それを考えると利回りが下がっても長期債のみで運用する利点が出てくる

ソフトバンク債でも安定して１％～３．５％はある訳だし
（ただし人気がありすぎて購入方法を知らないと買えない）

ソフトバンク債みたいな明らかに買えば儲かる債券は
証券マンに頻繁にアプローチしないと割り当ててくれないが、
そういう社債を狙っていくのもいい。
そういう社債は手数料の高い商品を大量に買った後、
手数料感謝の名目でくれる時がある。
（というかほとんどそういう使われ方なのかも？）
社債の購入単位は１００万か１０００万が基本だし、
自分が買わなくても証券会社自身が全部買っていく世界なので一般庶民には全然縁がないけど
潜り込めればリターンはでかい。

とはいえ年２％とか３％だから、ほぼ金持ち専用ですが！
127 ：名前書くのももったいない：2013/11/20(水) 13:29:52.53 ID:9zgh2FQA.net: さりげなくこんな事知ってる俺は金持ちですよアピールもなんなので
一応体験としては
そういう債券や確実に儲かる（であろう）ＩＰＯを投げてくれるのは
毎回１０００万以上の商品を担当者経由で買った後なので
このスレの住民なら全然射程内でしょ？
おそらくいくら手数料を払った客には
いくら儲けさせるみたいな裏ルールがあるんだと思われ
５００万買った時にも
一応美味しい商品投げれるかも連絡が来たけど→やっぱり無理でしたで
そうだろなって感じ

中小の証券ならいくら買えばいいみたいな下限値が低くて
例えば野村證券なら１億買ってくれないと融通しないみたいな
それぞれの会社の規模から見た上客の囲い込みみたいな事が起きてるのかもね
（ただし無知な馬鹿客は徹底的に搾り取る）
128 ：名前書くのももったいない：2013/11/25(月) 22:02:05.86 ID:???.net: WWW
投資したければドンドンすればいい
129 ：名前書くのももったいない：2013/11/26(火) 02:50:26.86 ID:???.net: >>126
工作はやり過ぎると反感買う時代
SB債SBI債のマルチ工作
130 ：名前書くのももったいない：2013/11/26(火) 18:44:49.34 ID:???.net: >>129
こないだ株を全部無理払った。直後に持っていた株が急落。
131 ：名前書くのももったいない：2013/11/28(木) 22:00:52.22 ID:???.net: このくらいの資産額になってくると、そろそろ株を持たざるリスクって意識し出すよね。
ババ抜き相場って分かってても、ある程度は突っ込まざるを得ない感覚。
132 ：名前書くのももったいない：2013/12/01(日) 09:45:37.99 ID:???.net: 今月末に賞与が入れば3000万越えとなります。次4000万目指します。
皆さんよろしく。ちなみに36歳独身。運用は全額普通+定期預金です。
株でもはじめてみっかなー。
133 ：名前書くのももったいない：2013/12/01(日) 15:14:24.39 ID:???.net: >>132
20年前に、2ちゃんでさとされた。
家を買ってはいけない。すぐ半値になる。
株を買ってはいけない。すぐ暴落する。

いましめを破って家を買いました。半値以下になりました。
株を買いました。半値で塩漬け。この1年で元に戻ったので売り払いました。
無駄な20年でした。
134 ：名前書くのももったいない：2013/12/01(日) 16:24:48.15 ID:???.net: >>132
株を始めて見るのはいいんじゃない？経済の感覚が鋭くなる。
ただ今からだと儲けんのは難しいと思う。十万円ぐらいとか、なくしてもいい額で始めるのが吉。

>>133
二十年前は2ちゃんねるねえだろ？
135 ：名前書くのももったいない：2013/12/01(日) 16:58:27.16 ID:???.net: >>133
>>134
みなさん有難う。勉強しながら失くしてもいい金額から始めてみるかもです。
136 ：名前書くのももったいない：2013/12/01(日) 17:20:47.42 ID:???.net: >>134
株やったぐらいで経済なんかわかるかよw
お前、テレ東見たぐらいで経済語りはじめるだろ
137 ：名前書くのももったいない：2013/12/02(月) 01:23:03.51 ID:???.net: 経済が分かるは大げさだと思うが、経済を気にするようにはなるわな。
138 ：名前書くのももったいない：2013/12/15(日) 17:25:06.04 ID:???.net: 個別株よりETFやインデックスファンドの方が倒産リスクも無いし、長期で積み立てれば利益が出るのに
139 ：名前書くのももったいない：2013/12/16(月) 22:40:09.02 ID:???.net: ETFを老後の積み立てと思って始めたけど、上がると売りたくなってしまうんだよね。

来年中には300万増やして4000万にしたい。
140 ：名前書くのももったいない：2013/12/31(火) 07:40:22.76 ID:???.net: 預金3600万、株90万まで貯まった。
年300万は貯金できてるから来年退職すれば4000万になる。
そうしたらアーリーリタイヤを考えようっと。
141 ：【中吉】【247円】：2014/01/01(水) 11:26:18.47 ID:???.net: 昨年末にやっと３０００万円超えた。
５０００万円スレに行けるのは２年後かな。
142 ：名前書くのももったいない：2014/01/04(土) 00:01:44.26 ID:QTk1ZFDo.net: >>141
２年で卒業予定か早えな
同時期スタートだけど３年弱掛かるわ(´・ω・`)
143 ：名前書くのももったいない：2014/01/11(土) 15:58:04.43 ID:???.net: 2000万の倍が4000万だと思うとやる気も出てくる
一般庶民にはこれくらいの貯金が現実的な目標でいいよね
144 ：名前書くのももったいない：2014/01/16(木) 22:59:49.55 ID:???.net: 今月は４万円貯まりました。
　
残り３７０６万円貯まれば目標達成です。
145 ：名前書くのももったいない：2014/01/20(月) 23:00:11.55 ID:???.net: おまｗ
146 ：名前書くのももったいない：2014/01/25(土) 18:25:21.32 ID:???.net: これからは投資の時代だよ
寝かせておいても価値が下がる一方だし
147 ：名前書くのももったいない：2014/01/25(土) 18:46:14.20 ID:???.net: それって、金持ちの口先だろ？
小金持ちを餌にするための。
148 ：名前書くのももったいない：2014/01/27(月) 22:15:24.64 ID:???.net: 今日ETF買った。
さてどうなるか。
149 ：名前書くのももったいない：2014/01/28(火) 00:34:08.49 ID:???.net: まだ早い。
少なくとも今年の最大の懸念材料であるアメリカの債務上限問題が2月に控えてるからな。
それが落ち着かない限りダウの調整は終わらないだろう。
150 ：名前書くのももったいない：2014/01/28(火) 23:25:26.55 ID:???.net: >>140うらやま
自分も40までに4000万目指してアーリー狙おう
151 ：名前書くのももったいない：2014/01/29(水) 00:56:09.07 ID:???.net: 4000いったけどリタイア出来るか微妙な金額
家さえあれば余裕なんだがなー
152 ：名前書くのももったいない：2014/01/29(水) 16:18:40.67 ID:???.net: 4000万あればリタイア出来るのは独身の持ち家の場合かな
セミリタイアならバイトを少しやりながら可能かな
子供がまだ大学行っていない場合、学費や寮費なんかで簡単に1000万飛んでいくしな
153 ：名前書くのももったいない：2014/02/02(日) 17:32:22.21 ID:???.net: それでもリタイアせずに頑張って働き続けてる人がいるんだよね。
働くのが好きらしい。
154 ：名前書くのももったいない：2014/02/02(日) 21:55:50.94 ID:???.net: 働きたいなら、どれでいいじゃん。
生き甲斐取り上げちゃいかん。
155 ：名前書くのももったいない：2014/02/03(月) 01:43:54.90 ID:???.net: 刑務所に入って生活すれば全てタダ
156 ：名前書くのももったいない：2014/02/04(火) 11:52:53.64 ID:???.net: ２ちゃんの下の方にも広告が出るようになっちゃったんだけど、俺だけ？
いつからこんな見にくい仕様になったんだよー
157 ：名前書くのももったいない：2014/02/07(金) 03:58:05.80 ID:???.net: 広告あるね
158 ：名前書くのももったいない：2014/02/07(金) 20:20:19.15 ID:???.net: なぜ専ブラを使わないのか
159 ：名前書くのももったいない：2014/02/10(月) 19:10:27.50 ID:???.net: 4000万を持って物価の安い国で暮らそう
それなら働かなくても良さそう
160 ：名前書くのももったいない：2014/02/10(月) 22:15:41.70 ID:???.net: 発展途上国は物価安いけどその物価もどんどん上がっていくんですがそれは
161 ：名前書くのももったいない：2014/02/11(火) 12:59:16.40 ID:???.net: ここの皆さんは売買益でなく、配当や利子だけでいくらくらい入ってきてますか？
私は3600万くらいで年20万くらいです。
162 ：名前書くのももったいない：2014/02/13(木) 13:57:07.90 ID:???.net: >>160
その国の情勢しだいだけどね。
物価もそうだけど、その他の情勢が変わって立ち行かなくなる可能性もあるから、方向転換が出来る余裕常に持ってないと怖いね。
163 ：名前書くのももったいない：2014/02/14(金) 16:08:02.40 ID:???.net: >>161
そんだけ持ってるのなら少しだけ投資信託やってみれば？
NISA口座使えば年100万は無税になるよ
この前、100万かけて年20万ちょい受け取る予定
164 ：名前書くのももったいない：2014/02/16(日) 00:27:53.00 ID:???.net: >>163
それはタコ足配当か高金利通貨がからむやつでは？
元本を維持する（可能性をもちつつ）の配当は5%程度がイイトコだと思うが。
165 ：名前書くのももったいない：2014/02/17(月) 12:22:04.12 ID:???.net: 銘柄によるとしか言えんわな、過去の実績を調べればおのずとどれが良いかは見当が付くから。
新興国は最近は危ないから手を出さない方が良いけど。
俺はリーマンショック後の2010年頃に最安値付近で300万買ったやつで
毎年60万ずつ出て現在200万程度受け取り済み。
あと100万で元が取れるし数年で破綻しようが元さえ取れれば良い、何も無ければ無限ボーナスステージ突入ｗ
基準価格もほとんど同じ値を維持しているから旨いのは定期預金なんか比じゃないほど旨い。
単純計算で利益は今のとこ＋200万か、手数料や税金引いて＋160万前後か。
アメリカの景気が悪くなり始めたら解約もアリ、それまでは基本放置で株よりも楽だし。
166 ：名前書くのももったいない：2014/02/18(火) 23:48:48.16 ID:???.net: まー2010年頃に買ったなら、株価UP＆円安で相当な利回りかつ
価格も維持できているのもあるだろうわな。
ただ、今時点でそういうのを探すのはほぼ無理に近いと思うけどね。
（勿論当たり銘柄に投資すれば不可能ではないけど、確率的には・・・ね）
167 ：名前書くのももったいない：2014/02/25(火) 18:22:24.46 ID:???.net: やるなら今年が最後のチャンスさ
来年以降は下がる機会が必ずやってきそうだよ
景気の比較的良い時期ってのは短いんだ・・・過去がそれを証明しているしね
高値付近にやってきてからは２年ほどしか持たないんだよ
168 ：名前書くのももったいない：2014/02/26(水) 03:11:17.62 ID:???.net: ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
169 ：名無しのごんべ：2014/03/02(日) 22:49:11.95 ID:???.net: 今日から住人になりました。よろしくお願いします。

貯　金：　７，１８５，３２９円
国内株：　５，６９８，８１２円
海外株：１９，３０１，４３５円
合　計：３２，１８５，５７６円

むむっ・・・
先は長い・・・。
170 ：名前書くのももったいない：2014/03/04(火) 23:21:42.07 ID:???.net: 相続税も5000から3000になるんだっけ？
相続税対策とか生前贈与勉強しといた方がいいかな。遺言書も書いてみるか。
171 ：名前書くのももったいない：2014/03/09(日) 19:20:31.11 ID:???.net: 相続税は2015年から5000万円＋1000万円×相続人の数が
3000万円＋600万円×相続人の数になる。
お金持っているなら勉強しておいた方がいいよ。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/property/144.htm
172 ：名前書くのももったいない：2014/03/16(日) 00:37:12.30 ID:???.net: 不動産がほとんどの資産なら相続税対策に同居しとけ。同居してれば控除がメチャでかいから。
173 ：名前書くのももったいない：2014/03/27(木) 22:53:37.29 ID:???.net: 定期1000万
預金1400万
国債1000万

持病が辛いのでがんばってためたら引退するわ
174 ：名前書くのももったいない：2014/04/02(水) 06:51:03.05 ID:???.net: 定期3700万、株90万弱、年末には4000万達成できそう。

>>137
預金って普通預金？。もったいないなあ。
ネットバンクで0.3%１年定期に入れれば約2.8万円の利息がつくのに。
残りは普通預金に100万、300万は換金性の高い２週間定期とかに。
175 ：名前書くのももったいない：2014/04/03(木) 22:42:45.62 ID:???.net: 4000万スレがあるのを今まで知らなかった。
現在、
普通預金：2157万
会社の積立：1534万
野村：100万
ＳＢＩ：300万
生保：500万
計4591万で既に達成してしまっていた。
最近は、5000万、7000万スレにお世話になっていた。
3000万スレにもたまには出張していたが。
176 ：名前書くのももったいない：2014/04/04(金) 07:44:52.96 ID:???.net: >>175
既に達成したなら上のスレでいいんでないの？
177 ：名前書くのももったいない：2014/04/14(月) 04:28:14.59 ID:MndpbpV7.net: 5000万スレが落ちたのでこちらにやってきた。
この10年間の金融資産の総額は、(ちなみに毎月20日は会社の給料日）
H17.1.20：1456万
H18.1.20：1953万
H19.1.19：2314万
H20.1.20：2731万
H21.1.20：3073万
H22.1.20：3194万
H23.1.20：3548万
H24.1.20：3933万
H25.1.21：4235万
H26.1.20：4546万（すでに4000万越えで5000万をﾀｰｹﾞｯﾄにしている）
ちなみに、H17年より２、３年前に投資信託でﾊｲﾘｽｸ・ﾊｲﾘﾀｰﾝのﾀｲﾌﾟに、
投資し、約1000万→350万（▼650万の損失）と、大打撃を受けた。
その後、金をためて、やっと4500万貯まった。今後、日経平均株価の
底値近く(10000～11000円？）で大量にETFに投資し、５割ｱｯﾌﾟを狙う
(▼損失650万のﾘﾍﾞﾝｼﾞ）。ただ、首都直下型地震・火災・津波、欧州の
金融危機、中国の不動産バブル崩壊、ロシアの孤立による経済危機、
など想定外の事件・災害で株価が暴落したときは即座に損切りする。
資産額の目標は当面１億。もっとも、給料をこつこつ貯めていけば、
10年後、7500万位になる筈なので、余計なことはしない方がましかも？
178 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 09:07:11.11 ID:???.net: いま52歳。独身で実家相続した。
179 ：名前書くのももったいない：2014/05/08(木) 20:46:17.05 ID:???.net: その感じだと貯金の大半を使わずに死ぬ人生になりそうだが、何か虚しくなったりする事は無い？
180 ：名前書くのももったいない：2014/05/09(金) 01:28:02.71 ID:???.net: 幸いと甥がいるので、大半の資産は彼に残してやることができる。
181 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 09:40:49.42 ID:???.net: 『東京難民』という映画を観て、ムフフと思った。
5000万あれば無収入となっても20年間は難民（ホームレス）にならなくて済むんだと。ムフフ・・・
映画の公式HPでも「東京難民にならないための五か条」があるから、オマイらも読んでおけよ。
ムフフ・・・・

１、最低限の自分の生活費を知っておく
２、最低３ヶ月分の生活費を貯金しておく
３、「楽して稼げる」という儲け話に乗らない
４、ネットの世界のつながりに依存しない
５、墜ちないための最低限の努力を怠らない

の五か条

どう？この板にいる住人には耳の痛い話でしょw
投資話ばかり書いてるのも、単なるバカでしょw
182 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 09:43:53.46 ID:???.net: フフフ・・・・・
投資話は、いかに楽して稼ごうかの怠け者か重度の社会不適格者が語る。
183 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 09:47:20.35 ID:???.net: >>181
独身なら全然心配しなくていいよね
184 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 09:50:42.49 ID:???.net: なんだかんだでも20万あれば貧乏でも生きていける。
独身であれば10万でも生きていけるw
185 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 11:42:44.35 ID:???.net: 3000万スレと5000万スレがそろそろ立つかもね。
186 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 12:43:16.17 ID:icq4ZVLy.net: 実際は20年無収入は無いけどそれだけのお金があると安心できる
187 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 12:53:35.09 ID:a5UpGRrv.net: 万が一、会社クビになってもバイト程度でやっていける。
188 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 12:58:30.11 ID:???.net: そだね
結局は安心だよ
189 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 13:40:09.59 ID:tLGH2iL4.net: 36,268,664
190 ：名前書くのももったいない：2014/05/20(火) 17:16:31.75 ID:???.net: 3000万くらいが最終目標だな
191 ：名前書くのももったいない：2014/05/20(火) 23:27:24.01 ID:???.net: 3000貯まってから4000までの道のりが長い
薄給ってのもあるけど、3000万貯まってなんか安心したというか
4000まで頑張ろう！っていう気持ちが湧かない
192 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 00:23:12.25 ID:???.net: ３５００越えたら、そう長くは感じないが？
193 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 00:26:02.67 ID:???.net: ４０００あれば、
家とか高額な対応に２０００
生活の保険に２０００

と、精神的に余裕が持てそうな気がするのですが。
194 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 12:42:37.13 ID:???.net: 金利とか運用とかすれば、金無し人間よりも貯まる速度は段違いだけどな。
195 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 15:55:33.76 ID:???.net: >>193
4000あって持家ローンなしでも仕事がなければ余裕なし。

つか、人によるかも
196 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 15:58:16.35 ID:???.net: >>184
その通り。
無駄に使えない貯金を持つと心が病む。

なんとかなるさ、と考えられる心がある人の方が人生楽しく生きられる。
197 ：名前書くのももったいない：2014/05/24(土) 10:49:24.95 ID:???.net: 37,358,268
198 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 16:13:05.69 ID:???.net: >>196
無駄な貯金あると病むとかマジっすか
199 ：名前書くのももったいない：2014/05/27(火) 00:53:38.18 ID:???.net: 無駄な金なんかないよ
一人一人個性があり、僕は君を大切にしているんだよと3947人の福沢諭吉に話しかける
200 ：名前書くのももったいない：2014/05/27(火) 10:13:56.35 ID:???.net: >>198
無駄な貯金という表現が変だったかな。

貯金貯金となると貯める事ばかり考えてしまい、お金を使うことが怖くなってしまう。
それでケチケチになり心までも貧相になる。

気持ちに余裕がある事が絶対いいよ。
お金持ち＝精神的に余裕、ではない。
これは表面上だけ。本当の心の豊かさじゃない。
201 ：名前書くのももったいない：2014/05/27(火) 14:20:42.62 ID:???.net: 4000が近づいてきたら配当や利息が大きくなってきたように感じる。
年間いくらくらいか計算してないけど。
202 ：名前書くのももったいない：2014/05/27(火) 20:38:26.37 ID:???.net: >>179
なにか勘違いしてないか？
「貯金の大半を使わずに死ぬ人生になりそうだが」などと言うが、それだけ他人には迷惑をかけることはないということでもあるんだぞ。
生活保護が必要となる老人ばかりが増加すればどうなる？
すべて若者に負担がのしかかってくるということになるんだぞ。
これから四十年～五十年間は老人が増加する社会を迎える。
老人は納税者の負担にならないようにするのが義務である。

むしろだらしない人生を送って来た連中に老後を保護する必要などない。
203 ：名前書くのももったいない：2014/05/27(火) 21:15:05.63 ID:???.net: >>191
だけど三千万貯めたら、やはりそれまでとは違って心の持ち様が変わったろ。
ケチではなく無駄をしない生活態度に自然と切り替わっている自分に成っているだろ？
それでいいじゃないか。
その調子でコツコツ貯めていくべし。

>>181
登るのは大変だが、すべり落ちて行くのはアッという間ということ。
自転車での坂道は大変な苦労を要するが、下り坂は楽でアッという間ということだ。
204 ：名前書くのももったいない：2014/05/30(金) 21:01:53.15 ID:???.net: ふかいい話だなぁ
205 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 00:12:38.10 ID:dOgz1dV0.net: たしかに、そうだな。
貯めた金額ではなく、
貯められる節度のある生活が出来る能力の方が
実際には価値があると思う。
206 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 01:16:39.38 ID:???.net: オレはゲーム感覚で金を貯めることを楽しんでいるのかもしれない！
今気づいたんだけどな！
なんか、金を使っても楽しいとは思えないんだよね
一時の迷いで買ってしまった物は、よく考えたら後悔しか思い浮かばない
そんなこんなで金を使わずに貯めることがいつの間にか生き甲斐になってしまったわ
自分でいうのもなんだが、これは一種の病気だぜｗ
207 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 05:27:05.85 ID:dOgz1dV0.net: そういやＲＰＧでも、俺はこつこつ弱いモンスターを倒してお金を稼ぐのが好きだったな。
ストーリーを進めるのそっちのけで。
208 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 23:44:17.20 ID:???.net: そういうもんなのか。
まー、何かの目的があるわけじゃないが、
コツコツやって数字が増えていくのはやり込み系にはよくあることだなぁ。
209 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 00:54:14.41 ID:???.net: 俺は普通にストーリー進めるが武器防具アイテムは店買いせずにドロップだけで用意
装備が未熟なら余分に経験値を積みながら良いドロップを狙い金は使わない
確かにリアルでも同じような事やってるわｗｗｗ
210 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 22:17:40.61 ID:???.net: 4000万は大金だね
そんなに貯めて、使う前にぽっくり＠したら、後悔してしまうｗ
211 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 22:47:52.44 ID:???.net: 4000万貯めてる人は後悔もしない
息子娘、あるいは甥っ子姪っ子に残すために公証人に頼んで遺言作成するのが普通だろw
212 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 22:51:48.37 ID:???.net: >>210
使う事を楽しみにしてるんじゃなく、数字が増えることが楽しい奴らばかりなので後悔しないだろう。
213 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 22:54:27.91 ID:???.net: >>210
そんなに貯めて？
正直、そんなに大金でしょうか？
真面目な生き方をしてきたなら、むしろ理解できませんよ
214 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 23:48:15.51 ID:???.net: ぽまいら遺言作ってるのかｗ
明日にでも急死するかもしれないしね、天涯孤独だけど。
もし死んだら中川翔子に全額寄付しますって残したらニュースになるかなあ。
215 ：名前書くのももったいない：2014/06/04(水) 00:43:26.51 ID:???.net: >>214
死んだら遺言確認できないと気がつき書くのやめたｗ

なら臨終まで世話お願いして遺産わける約束も考えたが
身寄り無いヨボヨボ状態なら友愛される気がしてこれもやめたｗ

金ある身寄り無いジジイも危なそうなので贅沢もやめよう
どんなに金貯めても周囲からバカにされ無視されながら質素に終える覚悟
あーこんな感じで死後に、まさかあの貧乏じいちゃんが金持ってたとか言われんのかｗｗｗ
216 ：名前書くのももったいない：2014/06/04(水) 01:19:52.53 ID:???.net: 4000万?
3000万?
一応はこれ以上？

すでにこのランクの資産持ちの方は、身内に公証人（元判事）とかいて守られているものです
217 ：名前書くのももったいない：2014/06/06(金) 23:28:33.88: 夢を見ることは大事だよね。
218 ：名前書くのももったいない：2014/06/07(土) 11:26:27.04 ID:4wuEqqte.net: 38,867,533
219 ：名前書くのももったいない：2014/06/07(土) 17:14:37.64 ID:???.net: あと少しジャン
220 ：名前書くのももったいない：2014/06/07(土) 19:39:45.32 ID:PqqoGFkz.net: ４０００万以上払ったら、一生面倒見るというシステムないのか？
221 ：名前書くのももったいない：2014/06/09(月) 11:13:13.93 ID:???.net: 通常資金 2200万
教育資金 1200万
222 ：名前書くのももったいない：2014/06/09(月) 14:05:57.12 ID:???.net: 凶悪犯罪犯したら24時間ケアで一生面倒見てもらえるのにな
223 ：名前書くのももったいない：2014/06/10(火) 21:20:12.99 ID:???.net: 借金なく4000万の預金は強いぞー
精神的ゆとりは良いものを次々に呼び込むことになるからな

精神的ゆとりのない人は悪いものを次々に呼び込むことになるからなw
224 ：名前書くのももったいない：2014/06/11(水) 22:34:32.32 ID:???.net: 3600では余裕ないな
4000になれば余裕持てるのかな
225 ：名前書くのももったいない：2014/06/12(木) 19:44:12.82 ID:???.net: むりだよー
226 ：名前書くのももったいない：2014/06/12(木) 21:53:48.33 ID:???.net: 3000万まで貯めたら、あとはボーナスステージ。
ほっといても増えていくさ。
227 ：名前書くのももったいない：2014/06/12(木) 22:56:45.76 ID:???.net: >>226
どうやって？
228 ：名前書くのももったいない：2014/06/13(金) 00:39:47.86 ID:???.net: >>227
3000万まで貯めれる人ってそれなりのノウハウ持ってるんで、無意識の内にその道を
なぞるので貯まっていくって意味だろう。
貯める癖つーか、習慣づいてるだろうし。
229 ：名前書くのももったいない：2014/06/13(金) 05:46:42.21 ID:???.net: >>228
だとしたら
ボーナスステージとは言わんだろ
230 ：名前書くのももったいない：2014/06/13(金) 08:14:47.85 ID:???.net: >>229
1000→2000→3000と上昇スピードが違うだろ
231 ：名前書くのももったいない：2014/06/13(金) 09:32:42.26 ID:???.net: 3000超えると増えるの早く感じるね
232 ：名前書くのももったいない：2014/06/13(金) 22:39:01.63 ID:???.net: >>230
それはボーナスステージというのか？
233 ：名前書くのももったいない：2014/06/13(金) 22:59:28.02 ID:???.net: 言うだろ。
マラソンしてて追い風が吹いてきたらラッキーと思うだろ。
それと一緒。
同じ感覚で積み立て、同じ期間で増えた金額見ても増えてんだから。
234 ：名前書くのももったいない：2014/06/13(金) 23:22:53.69 ID:???.net: 貯蓄の積み重ねで増えてはいくが
なぜそれがボーナスステージなのかさっぱりわからん
235 ：名前書くのももったいない：2014/06/14(土) 16:07:51.66 ID:???.net: わしは負けん！
4000万の目標を達成するまでは！
断じて負けん！
236 ：名前書くのももったいない：2014/06/14(土) 18:57:53.03 ID:???.net: 何歳？
237 ：名前書くのももったいない：2014/06/14(土) 19:01:06.66 ID:???.net: 39,449,457
238 ：名前書くのももったいない：2014/06/14(土) 19:49:05.49 ID:7hQPY1L1.net: いままで貯金が趣味みたいな生活してきたけど、給料少なくてもやりたい仕事を見つけて、一生仕事し続けることがよい人生と思うようになってきた。36歳貯金150万。
239 ：名前書くのももったいない：2014/06/14(土) 20:14:38.90 ID:???.net: 貯金150万で言われても、説得力まるっきりないなｗ
240 ：名前書くのももったいない：2014/06/14(土) 20:20:39.24 ID:???.net: 150万ドルかもしれないよ
241 ：名前書くのももったいない：2014/06/14(土) 20:23:28.40 ID:???.net: >>238
貯金が趣味でなんで150万よ？
242 ：名前書くのももったいない：2014/06/14(土) 20:49:56.85 ID:???.net: >>238
その仕事を一生続けられる確実なものはないと思う
会社がなくなることや、リストラ、自分の体力や健康状態
によっては続けられなくなることもあるよね？
243 ：名前書くのももったいない：2014/06/14(土) 21:52:42.71 ID:???.net: >>239
この方はそれまで借金返済で大変だったのかもよ？
だとすれば素晴らしいことじゃあないか。
借金無くして150万は大きな一歩だ。俺も借金0円で100万貯めたときは「やった」と思ったから理解できる。
244 ：名前書くのももったいない：2014/06/14(土) 22:00:13.49 ID:???.net: 仕事をやる気になったのなら貯金なんて気にせずに好きなだけ使え
それのが楽しいのならそうすればいい
誰も強制なんてしてないからな
245 ：名前書くのももったいない：2014/06/14(土) 22:14:34.52 ID:???.net: 学生時代でOIOIのカードを作らされ、あれやこれやのキャッシングで融資限度額20万。
そしてOIOIキャッシング返済や生活費の必要性から街金融◯◯ファイナンスで5万借りる。
同時に作らされた◯◯ファイナンスカード、そしてあれやこれやで◯◯ファイナンス融資限度額20万。
合計40万の借金。
だけど俺は気づいたよ。このままズルズルとした人生ではいけないって。
いま思えば40万なんて大した金額ではないが、学生の自分には大金であり本当に怖く感じたよ。
それからはとにかく借金を全て返すことを目標に生活を正していったな。
そして全て返済（決して親にも頼らなかった）し、貯金していくことを覚えたね。

だけど今冷静に考えても、あの経験があってこそ今の自分があるんだとは感じてる。
いい勉強になったよ。
246 ：名前書くのももったいない：2014/06/15(日) 09:17:34.53 ID:???.net: >>245
それも結局は君が育ちのいい家庭で育っているから気づけたんだよ

松岡修造wiki•(幼少期～慶応義塾時代）
例えは違うが彼も同じように気づいている　そうでなければ途中で止まるブロックもなく暗闇穴にまっしぐら
結局は育ちがそれを気づかせるんだと確信している
247 ：名前書くのももったいない：2014/06/17(火) 11:27:12.02 ID:???.net: >>215
書いておけ。
お前が死んだら遠い親戚なり大家なりが部屋を調べる。
その時に遺言が出てくるような分かりやすい場所に置いておけ。
自筆遺言だろうから、書いてから弁護士に見てもらえ。
弁護士は自治体でやっている無料法律相談が便利だ。
なければ法テラスとかをあたってみな。
248 ：名前書くのももったいない：2014/06/18(水) 16:54:10.89 ID:???.net: 4000万はあと20年ほど手に届きそうにない。
とりあえず頑張る。
249 ：名前書くのももったいない：2014/06/22(日) 18:58:25.68 ID:???.net: 4000万もあれば、ドケチでいけばそうそう使い切るのは難しい。
世の中には貯金すらない人間も大勢いるのだから。
250 ：名前書くのももったいない：2014/06/24(火) 09:59:52.37 ID:???.net: 失業給付で生活してる期間はお金の減りが早くて不安で仕方なかった
老後も年金だけになったらこんな気持ちで過ごすのかな
と思うと安定してお金を生ませる投資が必要だと思った
251 ：名前書くのももったいない：2014/06/24(火) 18:20:48.64 ID:ctBTdqCs.net: 3626万
252 ：名前書くのももったいない：2014/06/28(土) 12:20:19.78 ID:???.net: 39,842,684
253 ：名前書くのももったいない：2014/06/28(土) 17:04:58.79 ID:???.net: >>252
心の余裕獲得まであと少しだ！
次目標は5000万となり自然と達成できるから、今のまま真面目に生きていくべし！
決して他人の意見に流されることなく自分の信じた生き方を進むべし！！
254 ：名前書くのももったいない：2014/06/29(日) 16:07:43.53 ID:???.net: よかったねぇ
255 ：名前書くのももったいない：2014/06/29(日) 21:21:46.85 ID:???.net: 4000万で50歳じゃ逃げ切れないかな？
256 ：名前書くのももったいない：2014/06/30(月) 10:28:44.91 ID:???.net: >>255
つ　逃げ切り計算機
257 ：名前書くのももったいない：2014/07/02(水) 22:06:22.07 ID:???.net: 追い付き計算機
258 ：名前書くのももったいない：2014/07/03(木) 22:44:49.09 ID:YXu+Nj/V.net: 僕の人生は逃げ切り完了です。
259 ：名前書くのももったいない：2014/07/04(金) 21:43:27.78 ID:???.net: 追い付かれる恐怖に怯えるがいい
260 ：名前書くのももったいない：2014/07/05(土) 11:00:21.01 ID:???.net: 40,952,045
261 ：名前書くのももったいない：2014/07/05(土) 19:08:42.01 ID:???.net: おめでとう。
5000万スレないから建ててくれｗ
262 ：名前書くのももったいない：2014/07/06(日) 00:11:09.26 ID:???.net: 家庭持ってる人は貯金額は総額で考えるもん？
財布別の家庭とかもあるじゃない？
263 ：名前書くのももったいない：2014/07/06(日) 13:38:40.03 ID:???.net: 家計の貯金入れたら4000行くかも
264 ：名前書くのももったいない：2014/07/06(日) 18:54:38.86 ID:???.net: >>262
総額・・・じゃないかなあ。普通は。
必ずしも夫婦別勘定を否定するわけじゃないけど。

かくいう俺も、嫁名義の資産で一部把握してない分はあるはずだが、そこは一応入れないで考えてはいる。
265 ：名前書くのももったいない：2014/07/08(火) 17:41:13.38 ID:JGc6zt0j.net: 5000万スレないのね
266 ：名前書くのももったいない：2014/07/08(火) 17:44:49.39 ID:???.net: 夏のﾎﾞｰﾅｽで4769万、あと231万で5000万か。
5000万スレがなくなったので、5000万越えるまで
4000万スレにお世話になります。5000万越えたら
7000万スレに移動します。
267 ：名前書くのももったいない：2014/07/10(木) 00:57:35.91 ID:PNy0ug03.net: 家を現金で建てて家庭の貯金が4000万ちょっと
30代後半夫婦
268 ：名前書くのももったいない：2014/07/10(木) 09:57:21.43 ID:???.net: 5000万スレが欲しい人は自分で立てれば良い
誰も立てるなとは言ってないからなｗ
269 ：名前書くのももったいない：2014/07/11(金) 18:00:00.83 ID:???.net: 3500万ぐらいだったけどアベノミクスのおかげか4100万ぐらいに。
投信を半分売って社債と定期に振り分けた。
次はオリンピック終了後にまた買おうかなと。
270 ：名前書くのももったいない：2014/07/13(日) 21:22:30.11 ID:???.net: 銀行の普通預金に2000万以上眠っているのもいかがなものか、
ということで1900万を普通預金→証券会社→株式(現物)に
移動させた。
結果として、
普通預金：320万円
株式(時価)：1660万
野村証券：320万円
SBI証券：300万円
生保商品：500万円
会社積立年金：1650万円
となった。
271 ：名前書くのももったいない：2014/07/14(月) 15:07:57.08 ID:???.net: 俺、普通預金に8,000万
272 ：名前書くのももったいない：2014/07/14(月) 23:52:06.95 ID:???.net: >>271
銀行はひとつ？
273 ：名前書くのももったいない：2014/07/15(火) 05:29:35.83 ID:x6guAbf3.net: お金があっても、使う暇がない

時間貧乏
274 ：名前書くのももったいない：2014/07/15(火) 10:40:38.37 ID:???.net: 3675万
全く投資してない
投資で4000万いけるか？
275 ：名前書くのももったいない：2014/07/15(火) 17:58:17.76 ID:cZUbs1oh.net: ３８歳、独身男、１５年勤めた会社を退職。８月から無職。
貯金３７８６万円（借金なし、持ち家あり）
↓
http://s1.gazo.cc/up/92351.jpg
４０００万円までもう少しでしたが無職になるので、
しばらくは達成できそうにないです。投資はしないしなぁ～。
仕事探そーっと・・・
276 ：名前書くのももったいない：2014/07/15(火) 20:54:46.39 ID:???.net: >>272
他行は定期
預金は、全部で2.7億
277 ：名前書くのももったいない：2014/07/17(木) 06:12:25.96 ID:???.net: みんなリタイヤのために会社辞めるときの理由なんて答えてる？
さすがに資産食い潰してのんびり暮らすとは言えなくて…
278 ：名前書くのももったいない：2014/07/17(木) 06:25:07.78 ID:???.net: 親の介護
279 ：名前書くのももったいない：2014/07/17(木) 08:15:54.43 ID:???.net: 旅人
280 ：名前書くのももったいない：2014/07/17(木) 20:49:45.65 ID:???.net: >>277
まだ貯まってないから言ったことはないけど、
金に困らなくなったから働かないと、胸を張って言いたい
281 ：名前書くのももったいない：2014/07/17(木) 22:02:52.84 ID:???.net: >>277
辞めてからしつこく誘われそうだけど、
自分もそうありたいと思う。
282 ：名前書くのももったいない：2014/07/17(木) 23:28:49.68 ID:???.net: >>280
それは言わないほうがいい。
良くも悪くも本音と建前の社会だから、親の介護や毒なら一度自由になって見つめ直したい。
みたいな事言って誤魔化すのが吉。
誰とも会わず、一生独り部屋でPCとにらめっこするだけの人生なら言っても良いだろうけど。
愚痴などウザイ時もあるだろうけど、話し相手は必要よ。
283 ：名前書くのももったいない：2014/07/24(木) 16:42:06.32 ID:???.net: なるほどね
284 ：名前書くのももったいない：2014/07/27(日) 22:15:00.42 ID:???.net: インフレ対策してますか?
285 ：名前書くのももったいない：2014/07/27(日) 22:27:41.09 ID:???.net: インフレなら金をモノに変えないとだけど
スタグフレーションだからな
286 ：名前書くのももったいない：2014/07/30(水) 16:23:36.20 ID:???.net: 4000万あれば隠居開始したい。
287 ：名前書くのももったいない：2014/07/30(水) 22:37:04.85 ID:???.net: >>282
誰とも会わず生きる気はないけど、
会社辞めたら会社の人間とは縁切れるだろうなあ…。
288 ：名前書くのももったいない：2014/07/31(木) 09:15:03.32 ID:???.net: 隠居中だけど預金が減っていくプレッシャーに耐えられない
もう仕事なんてやってやるもんかと思っててもメールやら携帯電話やらに
現役時代にお世話になった人から掛かってきたりして対応せざるを得ない
でも、上から目線でどうせ仕事欲しいんだろ？な雰囲気の相手に対して、
堂々と断れるのは気分いいわ
289 ：名前書くのももったいない：2014/08/01(金) 16:33:26.64 ID:???.net: >>288
金ほしいのかいらないのか、どっちなんだよｗ
290 ：名前書くのももったいない：2014/08/05(火) 23:07:34.18 ID:???.net: 計算だと50歳頃には4000万～5000万行きそうなんだけど、これだけじゃリタイアはできんわな。
かといってバイトしようにも清掃とか警備しかなさそうだし、いちお資本家（）でもあるわけで、そういうバイトはプライドが許さないだろう。
291 ：名前書くのももったいない：2014/08/07(木) 11:26:19.88 ID:???.net: あと60万ほどで達成だ。
年内には確実に達成できる。

まだ２年は働く予定なので、4500までは貯められそう。
そうしたらセミリタイヤの予定。
292 ：名前書くのももったいない：2014/08/08(金) 08:37:14.41 ID:???.net: あと30年、年100万貯金出来れば65には7000万くらいになる予定。
ちょっとケチやめて使ってもいいのかもしれないな。
293 ：名前書くのももったいない：2014/08/09(土) 19:26:18.32 ID:???.net: ここは大きな精神安定剤の基準となる3000万円をクリアなされている人達でしょうから、みなさん大丈夫でしょう
294 ：名前書くのももったいない：2014/08/10(日) 08:56:59.92 ID:???.net: そうだね。
仕事なんてバイト程度でもやっとけば貯蓄が減るわけでもないし、
気楽なもんだよ。
295 ：名前書くのももったいない：2014/08/10(日) 15:52:05.96 ID:???.net: バイトでも楽な仕事なんてないんだよな～

趣味が仕事に出来たらいいのに
296 ：名前書くのももったいない：2014/08/10(日) 16:43:02.95 ID:???.net: この歳になるとバイトは汚いか人に馬鹿にされる仕事ばかり。
仕方ないから、いやでも激務の仕事は辞められず命すり減らしてる。
仕事で死ぬ前にうまく逃げ切りたい。あと二千万欲しい。
297 ：名前書くのももったいない：2014/08/11(月) 00:09:49.63 ID:???.net: >>295
趣味が仕事になると逆に嫌になるんじゃない？
趣味だったら面倒な事とか嫌な事はスルーするけど、金貰う以上それは出来ない。
結果、だんだん興味がなくなっていく気がする。
298 ：名前書くのももったいない：2014/08/11(月) 06:30:23.31 ID:???.net: 趣味なら、面倒や嫌という感情が生まれない
299 ：名前書くのももったいない：2014/08/11(月) 06:48:31.04 ID:???.net: どんどん嫌なことがくっついてくるよ。
もうやりたいと思わなくなった。
300 ：名前書くのももったいない：2014/08/11(月) 15:43:32.70 ID:???.net: 時間、コストが決められてるのも嫌になる要因だろうな
仕事は基本、決められたルールの中で遂行しなきゃならない場合が多い。
趣味はそんなのお構いなしだからなぁ
301 ：名前書くのももったいない：2014/08/12(火) 01:40:46.32 ID:???.net: 俺趣味で年に10～20万円ほど副収入があるけどここで頭打ちだよ。
もっと儲けようとすると自分を売り込む営業行為をしなくてはいけなくなる。
それは手間がかかるし、休日も潰さないといけなくなる。コミュ障には辛い。
本業に差し支えなく片手間でできるのは現状が限界だな。
302 ：名前書くのももったいない：2014/08/12(火) 07:27:58.91 ID:???.net: 副収入とはうらやましい。
今の会社が潰れたり首になっても即無職にはならないというだけで裏山。
やっぱり手に職か。
303 ：名前書くのももったいない：2014/08/12(火) 14:10:07.14 ID:???.net: >>302
4000万スレに居るなら手に職なくても他の道があるだろ
頭を使って、増やせばいいor増やせなくても支出を減らす方法を求めれば良いんじゃね？
304 ：名前書くのももったいない：2014/08/12(火) 19:55:44.87 ID:???.net: 私には株しかないのかな。
305 ：名前書くのももったいない：2014/08/12(火) 22:35:09.98 ID:???.net: 株も立派な手段だと思うよ。ちゃんと稼げてるなら、なおのこと
306 ：名前書くのももったいない：2014/08/13(水) 00:40:52.07 ID:???.net: >>305
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。このスレに居るって事は3000万以上4000万以下の可能性が高い。
で、配当含め5%で回すと年150万、税金引かれても120万ほどの副収入がある事になる。
毎月10万の副収入と考えれば十分でしょ？
307 ：名前書くのももったいない：2014/08/13(水) 01:22:56.70 ID:???.net: 5%でコンスタントに回せないや。投資歴14年、計算したらいいとこ2.5%だった。
俺みたいな下手くそは14年前に長期国債買っとけばよかったんだorz
308 ：名前書くのももったいない：2014/08/13(水) 21:14:44.66 ID:???.net: 5％で回せる商品はあってもそれに全部つぎ込むのは気が引ける
309 ：名前書くのももったいない：2014/08/14(木) 01:23:07.71 ID:???.net: 趣味と本業は別の方が良いと言うけどこれはマジだな
オレは一緒なんだが、長く続けると流石に飽きがくる
何もしなくてもお金が入る不動産賃貸でも趣味にしときゃよかったよ
310 ：名前書くのももったいない：2014/08/14(木) 02:47:18.93 ID:???.net: >>309
＞趣味と本業は別の方が良いと言うけどこれはマジだな

それで何を本業となされて、いったい趣味は何でいらっしゃるの？
311 ：名前書くのももったいない：2014/08/14(木) 03:33:16.71 ID:???.net: ブルセラショップ経営だよ
312 ：名前書くのももったいない：2014/08/15(金) 10:00:22.54 ID:HiVWxzF7.net: 都会にあるラブホの清掃員ってアルバイトでも給料いいよな（最低でも20万～28万）
別に人目につく仕事ではないしおススメしとく
俺はある程度預金できたら、ラブホ清掃のアルバイトするつもりw
ノルマがあるわけでもないし気楽だよ
313 ：名前書くのももったいない：2014/08/16(土) 03:05:28.37 ID:???.net: >>310
本業リーマン
趣味投資
314 ：名前書くのももったいない：2014/08/16(土) 08:21:54.90 ID:???.net: >>312
底辺仕事じゃん
315 ：名前書くのももったいない：2014/08/16(土) 09:59:22.00 ID:???.net: >>314
何をもって底辺とし、
底辺仕事だとどういう問題があるのか。
批判するならそのくらいは書こうや。
貶したいだけなら小並感以下。
316 ：名前書くのももったいない：2014/08/16(土) 10:32:05.68 ID:???.net: >>312
ラブホの中に設備関係で行った事あるが、清掃員(男）が愚痴こぼしてたわ。
ベッドの上に糞尿されてたとか、シティホテルと違い、隣が居る最中も細心の注意を払いながら清掃
しなきゃならないんで、音や通路に物を置いての清掃ができないとか。
正直、コンビニのバイトの方が気楽に見えたよ
317 ：名前書くのももったいない：2014/08/16(土) 23:44:05.53 ID:???.net: 給料低くても、のんびりしたストレスのない仕事ないかな。
知り合いの早期退職したオッさんがなぜか図書館職員になってて、ちと羨ましかった。
あとは自宅を改装して喫茶店か、古本屋か。
318 ：名前書くのももったいない：2014/08/17(日) 08:39:25.47 ID:???.net: 喫茶店や古本屋、投資費用の回収まで何年かかるんだろう。
しかも拘束時間（営業時間）も長くて休みも少ないよね。

給料の低さとストレスのなさはあまり関係ないみたい。
時給の安い清掃パートやマンション管理人でも人間関係や
緊急呼び出しなど苦労はある。
まあブラック企業で過労死寸前よりははるかに楽だが、
でも年収にしたら150万程度だよ。

運がよければ零細企業で人間関係が悪くなくて
給料超安いけど楽って仕事もあるけど、巡り合うのは運。
319 ：名前書くのももったいない：2014/08/17(日) 10:16:44.85 ID:???.net: >>318
あと、バイトしてて楽だと思って誘われたまま入社したら、バイトと社員の仕事量の差が
ありすぎて数ヵ月後に辞めるって場合も多いな
320 ：名前書くのももったいない：2014/08/19(火) 18:58:17.19 ID:???.net: なるほどね
321 ：名前書くのももったいない：2014/08/20(水) 18:55:54.59 ID:???.net: 今、リーマンで4800万まで貯まったが、
毎日、朝から深夜までの仕事はきつい。
吉野家の月500時間労働よりはましだが。
そろそろ、一線から退いて、マンションの管理人
など楽な仕事をしつつ、リタイア生活を満喫する
のがいいかなと思い始めた。
ただ、一度会社を辞めると、毎年300～400万貯まっているのがなくなり、
再就職しても今ほど貯まらず、もったいないと親に言われた。
また、再就職しても楽な仕事はない、世の中それほど甘くないとも、言われた。
３連休・ＧＷ・盆・正月の旅行もできなくなるし。
何歳で、どれくらい貯めてからリタイアするのがベストか毎日考えている。
このまま何も決断しないと６０まで働き続けることになってしまいそう。
322 ：名前書くのももったいない：2014/08/20(水) 20:13:59.56 ID:???.net: >>321
歳はいくつ？
それから吉野家ではなくて、すき家では？
323 ：名前書くのももったいない：2014/08/20(水) 21:03:41.83 ID:???.net: >>321
勤務時間の短い部署へ移動願い出すか、嘱託扱いで仕事量減らせないか相談する方が先。
マンションの管理人で募集してる所は正直行かない方が良い。
給料の割りに凄く大変だよ。おそらくすぐ後悔すると思う。
324 ：名前書くのももったいない：2014/08/20(水) 22:17:47.94 ID:???.net: 楽な仕事で生活費を相殺
325 ：名前書くのももったいない：2014/08/21(木) 08:09:04.12 ID:???.net: 管理人のこと奴隷だと思ってる住人いるしな。
持家マンションでも管理人を大家と勘違いしてる人いるし。
326 ：名前書くのももったいない：2014/08/21(木) 20:51:43.43 ID:???.net: 4800万でリタイヤしても安心なのは57歳ぐらいかな。
年金いくら貰えるか計算してる？
それすらしないで一戦退くとかなら甘いよ。
327 ：名前書くのももったいない：2014/08/22(金) 01:21:56.88 ID:???.net: >>326
今、会社から帰ってきた。
とりあえず、50まで今の会社で働いてからいつリタイアするかを再度、
考えることにした。現在43歳なので、今の調子で貯めると50歳で
７×400＝2800万貯まり、4800＋2800＋退職金＝7600万円＋αとなる。
そうすると、毎月20万×12×30年＝7200万となり、50＋30＝80歳までもつ。
(正確には400＋α財産が残る。）家は、会社にお世話になっているが、
辞めても、実家があるし、車は最悪なくても暮らせる（つまり都会）。
実際は、年金も入るし、50以降も全く働かないと暇すぎるので、
何かしら働くだろうし、資産を運用しようと考えてもいる。
自分の性格だと、預金が減らないよう出費を抑えるだろうから、
なんとかなるような気もする。まあ、60歳まで働くと、１億を
越えるし、退職金も増えるので、50歳に達した時に、今後を
どう考えるかは微妙だが。
328 ：名前書くのももったいない：2014/08/22(金) 01:25:15.13 ID:???.net: 長文からしてあなたは神経質な人とみた。
リタイアできても、資産が減ってくのにメンタルが耐えられないんじゃない？それが心配だわ。
329 ：名前書くのももったいない：2014/08/22(金) 08:27:18.21 ID:???.net: 俺は40代でリタイアしている口だけど、
俺みたいに収入が支出を上回ってないと苦しいぞ
330 ：名前書くのももったいない：2014/08/22(金) 11:06:39.20 ID:???.net: 家の維持費も考えた方がいいよ。相続税もね。
年400万貯金できるのはかなりの高給取りだね。
今の仕事はキツイだろうけど、リタイヤして年収が
ゼロ（または大幅減）になることに耐えられそうなら、
50でリタイヤしても金額的には大丈夫だと思う。

でも50以降に働くのは清掃管理人警備ぐらいしかない。
キツさと収入を天秤にかけたら今の仕事の方がよかった、
と後悔しないよう、じっくり考えた方がいい。
将来のインフレで嫌でも働くことになるリスクもあるんだし。
つぶしがきく職業ならいいけど、会社員なんて辞めたらゴミ。

あと、有り余った時間の使い道もね。
55で早期リタイヤした友人は腐ったような日常で
見ていても可哀想な感じになってた。
331 ：名前書くのももったいない：2014/08/23(土) 14:45:33.91 ID:???.net: ここの積立てアシストを参考に、資産形成をシミュレーションしてみるといいよ
http://indexfund.nomura-am.co.jp
332 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 14:44:01.02 ID:QXHlwgo3.net: 3674万＋18万＋2万

3694万か

3700万台来るか

あと、300万どうしたらいいか
333 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 16:10:05.27 ID:G6+E1+oh.net: 現在３９歳、独身。
大手損保会社勤務。
貯金、３，６００万円。
先月酔った勢いで建造物侵入で逮捕、勾留された（正直当時の状況をよく覚えていない）。
１日で釈放されたが会社にそのことを知られ、現在人事処分待ちで自宅謹慎中。
既に一カ月近くが経過したが、仮に懲戒解雇を免れたとしても、立場上（管理職）会社に
いれるわけがない。
今の貯金額ではこの先逃げ切れるわけもなく、かと言って転職先がそうそうあるわけでもない。
人生最大の危機だ。
みんなならどうする？？
334 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 16:47:23.81 ID:???.net: >>333
貯金、３，６００万円を５０歳迄守り続ければ
逃げ切れる何とか１１年頑張れ
としか言えない
335 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 17:30:51.20 ID:???.net: >>333
なんで会社にばれたの？

懲戒解雇が免れたなら居座るのもいいかと。
辞めたなら派遣とかアルバイトで貯金を引き出さないで
50代半ばまで行けばいいのではなかろうか
336 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 17:44:00.42 ID:G6+E1+oh.net: >>334
５０歳まで守り続ければ逃げ切れるという根拠は？詳しく教えて下さい。

>>335
仕事柄、会社に警察ＯＢの顧問がいて、担当の刑事が連絡したらしい。
もちろん、勾留された段階ではいつ釈放されるからわからなかったから、１日で釈放されないと
いうことになれば自分から会社に連絡したと思う。
仮に懲戒解雇を免れたとして、あんたが俺の立場なら、会社に居座ることに我慢できると思う？
役職も業務も全部取り上げられ、周りから白い眼で見られ邪魔者扱いされることになると思うが、
その状況に耐えられるか？
俺も、もし懲戒解雇免れれば居座ろうかと思いもするが、その状況に自分が耐えられるかどうか、
今は自信がない。
立場が吹っ飛ぶのはほんと一瞬だな。後悔してもしきれないよ。
337 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 18:10:33.32 ID:???.net: 自分のプライド的に　会社にいられるかは、そのやっちまった内容によるかなあ
338 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 18:16:28.14 ID:???.net: 他人の不幸で飯がうまい。

建造物侵入くらいならまだいいほうじゃないか。
泥酔して痴漢で捕まるなんてニュースもよくあるし。
過失はあるが故意ではないし、なんとかなるんじゃないかな。
もともと職場での人間関係が悪かったとかなら難しいかもしんないけど。
339 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 18:32:42.65 ID:G6+E1+oh.net: >>337
やっちまった内容は、ビジネスホテルの大浴場を無断で使用して、その後屋上で潰
れて爆睡しているところを、ほかの客に通報されて逮捕されたというもの。
会社は、「飲酒の影響でホテルの浴場を無断で使用して、眠っているところを逮捕、
勾留された。」という最低限の事実しか社員に公表していない（上司が色々配慮し
て、周囲や人事に対して、何とか大事にならないようにしようとしてくれている）。
この内容でどう？あなたのプライド的に、会社にいれますか？
もちろん、人事処分の内容にもよるが。懲戒解雇を免れても、最低でも降格・降職
は堅いと思う。

>>338
いや、過失ばかりではない。少なくとも泥酔状態にはなく、飲酒の影響で善悪の
判断が多少鈍っていたにせよ、違法性の認識はあった。そしてそのことは人事部
にも正直に話した。
340 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 18:35:14.75 ID:???.net: 俺なら辞めるわ
針のむしろでしょ
まだ40前だし何とでもなるよ
341 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 18:59:32.68 ID:???.net: まだ25年近く会社勤めが待ってるのに、勤め上げることは無理だな。
ならば転職への行動を起こした方が良いと思う。
運良く独身なんだし、蓄えもあるんで何とかなるでしょ。
景気も人手不足でどこかに潜り込めるだろう
342 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 19:09:01.10 ID:G6+E1+oh.net: >>340
>>341
やっぱそうですよね。俺もそれが普通の感覚、考えだと思います。
冷静に考えれば、恥ずかしくて仕方がないし、周りも気を遣うだろうし。
また、リストラとか早期退職者募集なんてのが出てきたら真っ先に候補にされるだろうし。
何より、降格・降職くらって、自分より明らかに能力の劣る上司や、１０歳以上年下の連
中に指示・命令されるなんて耐えられると思えない（泣）。
しかし、なぜか部長は俺を会社に何とか残そうとして色々社内で動いてくれている。
それが申し訳なくて申し訳なくて。
スレ違いだけど、付き合ってくれた人ありがとう。一カ月近く自宅謹慎で鬱々悶々として
いたが、他の人の意見を見れて少しは元気になれました。
343 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 19:30:00.79 ID:???.net: がんばって貯金したい
344 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 19:48:28.69 ID:???.net: こめん、最初に謝っておく
公表されたことなら、なんか同僚は笑ってそうな内容だけど？

339みたいなことを　自分じゃなく339の友達や知り合いがやってしまったら
339は、その人のことをどう思うだろう

339は、真面目だね、お堅いというか
なのに　こんなことやっちまって、と猛省しているんだろうけど
がんばれな
345 ：ど田舎さん：2014/08/24(日) 19:53:21.54 ID:rt+zX5Zr.net: >>1 素麺は実家暮らしならお中元やお歳暮でたくさん貰う家庭が多いから
付き合いやお返しが少ない家庭は素麺貰うこと少ないかもしれないけど

私は稼ぎは悪いが実家暮らしなので貧乏なのか判らない
私の給料は田舎では下の中、都会では下の下で
両親二人合計の給料は田舎では上の下、都会では中の中相当の給料もらってる
食べるのは安いのから高いのまで色々。
346 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 20:09:48.96 ID:G6+E1+oh.net: >>344
ありがとう。指摘が的を得すぎてて泣けるわ。
ご指摘のとおり、俺はまじめでお堅いよ。と言うより、異常にプライドが高いんだよ。
本当は真面目じゃないのに、真面目でお堅い上司を演じることで何とか立場を守ってきたような人間。

先輩や同期は、最低でも１年間は辛いかもしれないけど１年経てば笑い話になるから早まるなるな
（辞めるな）って言ってくれる。
でも部下に対してこれまでことあるごとに「コンプライアンス」、「コンプライアンス」って偉そう
に言ってきた人間がのうのうと会社にいれるかね？
自分のことがどうのこうのと言うより、自分に関わった全ての人を裏切ったような気分だよ。
その気持ちは理解できるでしょ？
347 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 22:55:27.58 ID:???.net: 今でも十分笑い話ですよ
ちなみにそんなことしてしまった自分についてはどう思ってるの？

1.まさか俺が…信じられない（突発的）
2.以前からそういうところはあったが理性で抑えてきた

2ならまたやりそうだから笑い話では終わらないかな…
でストレスとかでそれが会社なら転職がいいのでは

俺は1の方がこわいけどね
1なら酒を断つとか根本的なとこ改善しないとだめなんじゃないかな？
348 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 23:02:04.77 ID:???.net: まあそういった状況からでも切り替えて辛抱していけばそのうち光は見えるかもしれないがな
すべてはあんたの気の持ちようだと思う
禍福はあざなえる縄が如しという言葉もあるし
349 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 23:09:02.01 ID:???.net: 1年経てば笑い話。それは確かにそうかもしんない。
けれど、本人からすれば一生付いて回る話なんだよな。
SMAPの草薙、彼の行動を覚えてない人がどれだけいるか。
336さんの救いは一般人で、辞めれば殆どの人が知らない事になり、
一旦リセットがかかる事だろう。
当然、転職先も見つけずに離職するのは馬鹿だけど、転職先見つけた後なら
辞表出してもおかしくない状況だろうな。
350 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 23:20:04.64 ID:???.net: ここはドケチスレで退職金入れると4000万オーバーなわけだから基本的に何とかやっていけるんじゃないかと思うけど？
60から年金前倒しでもらってもいいんだし
351 ：名前書くのももったいない：2014/08/24(日) 23:50:00.48 ID:???.net: 20年以上先の年金がどうなっているかなんて、ちょっと考えられないんだけど
あてにしてたら、、、
支給年齢も金額も今と違ってるんじゃないか？
352 ：名前書くのももったいない：2014/08/25(月) 00:25:56.21 ID:QdtOigEI.net: >>347
2.の方です。既述のとおり、職場ではずっと厳しくもあるが時に優しい理想の上司を演じてきたから、
酒が入るとその反動で自分に甘くなったり規範意識が乏しくなる傾向が前からありました。
というよりも、元々私生活では規範意識に乏しい人間です。

>>349
あなたの意見が今の自分の気持ち、考えに一番近いです。
おっしゃるとおり、周りにとっては笑い話でも、自分には一生ついて回る。
現実問題として、管理職の立場にありながら一カ月も自宅謹慎して、会社や部下にどれだけの
迷惑がかかっているかを考えると、罪悪感で潰れそうです。
一カ月同じことを考え続けていますが、どう考えても会社に残るという選択肢に先の希望を見
出すことができません。
人事処分の結果を待つしかないんですが、それまでに考えが変わらないようなら転職活動を始め
ようと思います。
353 ：名前書くのももったいない：2014/08/25(月) 00:56:29.88 ID:???.net: そこそこ大きい企業、貯蓄額からみても収入も悪くない会社に勤務だよね。
ひきとめられる人材であるし、もったいないとも思うけど
今の会社での立ち位置や姿勢を変えられない？変えたくないなら
転職してやりなおすのがいいと思う

プライドというより、この先も演じることがいやになったんじゃない？
354 ：名前書くのももったいない：2014/08/25(月) 00:59:28.07 ID:???.net: 人事が厳しい処分をするなら弁護士の意見を添えて懲罰委員会にかける手続きを取るだろけど
一ヶ月も時間かかるかね
宙ぶらりんにして依願退職してくれないか待ってるんじゃないか
355 ：名前書くのももったいない：2014/08/25(月) 01:43:12.01 ID:QdtOigEI.net: >>353
今の会社での立ち位置や姿勢を変えられない？
↑
部長に全く同じことを言われました。
お前はもう出世の望みは絶たれるけど、もし会社が生き残る道を与えてくれるなら会社に残れと。
そして残るならプライドをかなぐり捨てて今までのやり方を変えろと。
年金貰えるまであと２５年もあんのに、一時の感情で早まるなとも言われました。

演じることが嫌になったのではなく、この先もやっぱり演じたいんですよ。
本当の自分をさらけ出すことができないんですよ。できる男を演じることで
しか自分の存在感を示すことができないんです。
この年齢で結婚できないのはその人間性に原因があることを自覚してます。
でも４０歳手前でもう変えることなんかできません。
寂しい人生ですが、これが自分なので仕方がないと諦めています。
356 ：名前書くのももったいない：2014/08/25(月) 02:29:04.85 ID:???.net: 偉そうな講釈垂れてはいるが、
結局、気にしているのは、自分のメンツだろ
気にするな
お前が思っているほど、誰もお前のことなんぞ気にしてないから
357 ：名前書くのももったいない：2014/08/25(月) 02:32:37.20 ID:???.net: >>352
ああ、それと一ヶ月いなくても問題なく仕事はまわっているから心配するな
俺がいなきゃ、とか、俺がいないことで迷惑をかけた、
なんて思い上がりが恥ずかしいわw
サラリーマンで代えの効かない人間なんていねえよ
358 ：名前書くのももったいない：2014/08/25(月) 09:27:36.90 ID:???.net: 35歳超えるとよほどの能力が無いと転職先はレベル下がるよ
転職が本当に真剣に考えないと後悔するよ
359 ：名前書くのももったいない：2014/08/25(月) 22:28:02.22 ID:???.net: 立派なアルコール依存症。
断酒しないとまたやらかすぞ。

まあ否認するだろうが。
否認の病気だからね。
360 ：名前書くのももったいない：2014/08/26(火) 00:43:38.35 ID:???.net: 真面目そうだけど、酒癖の悪い人間はよほどの専門がなければアウトだな
361 ：名前書くのももったいない：2014/08/26(火) 10:04:35.50 ID:???.net: 絶対のこった方がいい。
転職したら会社のレベルは確実に下がる。
高卒と同じ仕事って可能性が高いんじゃないかな。
そうなったらプライド高いから余計に辛くなると思う。

それに金融機関ってのは強烈な既得権に守られてる。
今の厚遇が実力のおかげだと思うとろくなことにならんよ。

待遇、給料はその辺の会社の同期トップ<<<大手損保のリストラ候補なのは間違いない。
362 ：名前書くのももったいない：2014/08/26(火) 11:48:54.89 ID:SuxjZxeR.net: 色々ご意見、アドバイスありがとうございます。
今日も自宅で何もすることなくただ鬱々としています。
転職活動しようにも、今更違う業界で仕事をする意欲も自信もなく、何をどうすればいいのか
よくわかりません。如何に自分が会社の名前や立場を存在の拠りにしてきたかということを思
い知らされています。
とにかく、人事処分を待つしかないのが現状です。懲戒解雇ならショックは大きいけどある意味
覚悟はできるだろうし、そでなければなかったで、厳しい処分になるでしょうが、残るべきか潔
く去るべきか、周りにも具体的に相談できそうです。
363 ：名前書くのももったいない：2014/08/27(水) 19:12:19.32 ID:???.net: >>336
よゆうで耐えられるよ
364 ：名前書くのももったいない：2014/08/27(水) 19:13:51.93 ID:???.net: 3900万あればなんとかなるし。
365 ：名前書くのももったいない：2014/08/27(水) 19:16:13.99 ID:???.net: とりあえずまずは残ってみりゃいいじゃん
辞めるのはいつでも出来る。
今月だけがんばれ
366 ：名前書くのももったいない：2014/08/27(水) 23:05:39.78 ID:???.net: 俺なら閑職に追いやられても給料もらえるうちはとりあえず会社行って、早期退職の機会に退職金たっぷりもらって辞める
367 ：名前書くのももったいない：2014/08/27(水) 23:14:57.27 ID:???.net: 私なら就業時間5分くらい前に出社して、サービス残業とか無駄な付き合いはしない。
出来れば親睦会的なのも抜けたい。
368 ：名前書くのももったいない：2014/08/27(水) 23:31:12.36 ID:???.net: >>339
違法性の認識はあったけど、泥酔状態じゃないって？
なら、風呂入って、なぜ帰らなかった？
寝てしまったのは、マジ泥酔か、相当疲れていたんじゃないか？と推測する。
やはり心神耗弱状態だったんだよ。

謝ったってすまないこともあるけど、これは、ホテルに誠心誠意謝ってしまえ～w
でも見つけた人も驚いたんじゃないかなあ
たぶん死んでる？か病気？って思ってホテルの人呼んだんだと思う。
369 ：名前書くのももったいない：2014/08/28(木) 00:31:31.41 ID:Rwt9ja9k.net: >>339
気持ちはわかるけどな。
犯罪自体は笑える話だし、飲酒後の犯行ってことであれば入社３年目ぐらいまでなら若気の至りとまでは言わなくとも
会社も周りも大目に見ると思うが、多分そこそこのポジションの人間だよな？
しかもプライド高いってのは責任感が強いってことの裏返しで、犯罪の程度云々じゃなくて警察のご厄介になった時点
で自分が許せないだろうよ。
人事処分の内容にかかわらず早く転職先を見つけた方がいいよ。残っても気持ち的にしんどいだけだろうから。
あと、誰しも過ちはある。あんま自分を責めすぎない方がいい。
転職先では自分にも周りにも優しくしてやることだ。
370 ：名前書くのももったいない：2014/08/28(木) 01:52:53.96 ID:???.net: 気の持ちようで何とでもなる
犯罪だろうが何だろうが、他人を殺したり傷つけたり金をパクるよりははるかにマシ
特に恨まれたりするわけでもないしな
日本人の悪いところは終わったことに対していつまでもウジウジ悩みすぎる事だ
外人を楽天的な発想を見習った方がいい部分もあるぞ
一度のミスで自殺するとかしてみ？
それこそ人生がもったいない、そんな簡単に捨てる命ならワシにくれ！
趣味でも見つけて楽しく過ごせる時間を作った方がいいぞ、鬱にはなるなよ、くだらないから
371 ：名前書くのももったいない：2014/08/28(木) 15:04:41.78 ID:???.net: すぐ忘れられるって
372 ：名前書くのももったいない：2014/08/28(木) 17:13:06.65 ID:???.net: 表面上はな
373 ：名前書くのももったいない：2014/08/28(木) 19:23:01.62 ID:???.net: 草なぎ君を見習え
374 ：名前書くのももったいない：2014/08/28(木) 20:37:29.40 ID:???.net: 稲垣を見習え
375 ：名前書くのももったいない：2014/08/28(木) 20:59:04.34 ID:Fpon9RdH.net: 一時的には話のネタにされるかもしれないけど、
みんなそんなに他人に興味ないもんだよ。
376 ：名前書くのももったいない：2014/08/28(木) 20:59:20.26 ID:Rwt9ja9k.net: >>370
趣味なんかあっても仕事が充実していてこそ楽しめるものだろう。
趣味はあくまでも仕事との相対性で存在するものでしかないよ。
仕事は逆に趣味があってこそ面白いもんであって。
責任感もって仕事バリバリやってたヤツが急に仕事なくしたら苦痛でしょうがないだろうと思う。
仮に会社に復帰しても信用ゼロだろ。早く次の勤務先を見つけてやり直した方がいい。
377 ：名前書くのももったいない：2014/08/28(木) 22:53:23.22 ID:???.net: >>339
会社の処分が正式に決定してからゆっくり考えたら？
起きてしまったことは仕方ないし、今焦って決断を下しても
最善手を打てる様な冷静な状況ではないだろ
転職のあてがあるならそうするのも一計だけど
早まって後悔するより少し待ってみてはどうだろうか？
がんばれよ
378 ：名前書くのももったいない：2014/08/29(金) 00:48:16.38 ID:Souwmmzv.net: >>377
そうですね。確かに今は最善の手が打てる精神状況ではないと自分でも自覚しています。。
人事処分が決まっていないために処遇がどうなるか全くわからないことと、仮に懲戒解雇になった場合、次の行き先が
決まってない途方もない不安感、そして途轍もなく大きな喪失感が大きな理由になっています。
毎日一人で朝から晩まで同じことを考え続け、同じことを自問自答し続けているため、何が何だかわからなくなってき
ました。正直、自殺も一つの選択肢と考え、今日遺書の下書きをしていました。
こういう状況に置かれた時、家庭が無いのは幸いなことである一方、とても不幸なことであるとも思いました。誰にも
悩み不安を打ち明け、相談することができないのですから。
しかし、同時に２ちゃんも捨てたものではないと思いました。あなたのように、見ず知らずの者の気持ちを慮ってアド
バイスしてくれる人もいるのですから。
とにかく、人事処分が正式に決定するまでは何とか頑張ろうと思います。
も
379 ：名前書くのももったいない：2014/08/29(金) 06:55:56.55 ID:uCSIm4rs.net: プライド高いと言う割りにはまだ辞めてないんだよな。
俺なら即効辞めてるわ。あなたそんなにプライド高くないと思います。

しかし酒って怖いな。俺飲めないからある意味良かった。
380 ：名前書くのももったいない：2014/08/29(金) 07:43:59.43 ID:???.net: >>376
仕事ェ…。
381 ：名前書くのももったいない：2014/08/29(金) 08:30:51.92 ID:???.net: >>378
会社の金を横領や、殺人などで収監され業務に影響が出る事件を起こしたなら懲戒解雇もあるが、
今回の様な軽犯罪で懲戒解雇はないぞ。
もし解雇した場合、裁判されたら100%企業が負けるのは目に見えてる。
当然マスコミも騒ぐし、取引会社の心象も悪くなり、業績に影響が出る可能性も出てくる。
そんな冒険を打ってまでクビにする会社はない。
辞めてくれないかなぁ。って空気は出るかもしんないけど。
＃現時点がそうかもしんない。辞表をいつ持って来てくれるか人事としては待ってる状態だろうな。
とりあえず現時点では給料泥棒的な感じになってるだろうが、相手の決定を見てから動いても遅くないんじゃない？
自分からの辞表だと退職金にも影響出るし、今後の事を考えれば少しでも金は必要。
382 ：名前書くのももったいない：2014/08/29(金) 10:18:22.55 ID:Souwmmzv.net: >>379
釈放された当日、即日退職の意思表示をして退職届も提出しました。
しかし、懲戒解雇の可能性もあるから現時点では独断で退職することはさせないと
言われ、退職届を受理されませんでした。

>>381
来週末までに何の通知もなければ再度退職届を提出しようと思います。
383 ：名前書くのももったいない：2014/08/29(金) 11:47:37.88 ID:???.net: いい年こいてプライドかよwww
甘ちゃんだな。
首を洗って待ってろ。
もしクビになったらあきらめろ。
クビが繋がったらプライド捨てて真面目に働け。
384 ：名前書くのももったいない：2014/08/29(金) 15:16:04.05 ID:???.net: 懲戒されたら裁判しろよ
385 ：名前書くのももったいない：2014/08/29(金) 18:13:47.97 ID:???.net: 悟り気取って40杉で結婚も子供もいないわけだが
よく考えなくても一生ってこれっきりなんだよなぁ
砂を噛むような忍耐してどんな手段を使ってでも
結婚しといたほうがいいのか既婚者に問いたい

4000万目前で焦燥を感じる
386 ：名前書くのももったいない：2014/08/29(金) 18:24:57.45 ID:???.net: ここは人生相談の場ではありません
いい加減スレチ
つかスレストやめーや
387 ：名前書くのももったいない：2014/08/29(金) 23:48:39.79 ID:???.net: >>378
おいおい、自殺なんていうなよ
懲戒解雇は、会社側が決定することで、378がその判断に影響を及ぼせることではない
今は、自分のできることを考えようよ
そもそも、ビジホの件はそれまでにかっこいい自分出来る自分を演じていたストレス
ということがわかっただけでも大きな収穫だよ
今は何もしたくなければしなくてもいいし、次のステップへ何か準備したければ
色々情報を集めたり、本を読んだりしてもいい
今まで許されなかった貴重な時間じゃないか
俺は懲戒解雇まではないと思うけど、もし仮にそうだったとしても今までの仕事が
無くなるだけで、378の蓄えてきた知識・経験までもが奪い取られるわけではない
転職を考えるならば、取引先、学生の頃の知り合いなど、
いろんな人に話を聞いてみてもいい
辞める、続けるの決断はくれぐれも弱っている時にしないようにしろよ
誰でもいろんなミスを犯して恥をかきながら生きているし、世界が終わったわけじゃない
自分のペースを守って少しづつ進んでみてはどうだろうか
388 ：名前書くのももったいない：2014/08/30(土) 00:12:45.09 ID:???.net: そーそー弱っている時に考えることってロクなもんじゃない
どうせ有休もたまっていたんだろうから
有意義に過ごしたほうがいい
389 ：名前書くのももったいない：2014/08/30(土) 04:43:00.80 ID:???.net: >>385
結婚した方がいいと言われたらお前は結婚するのか？
390 ：名前書くのももったいない：2014/08/30(土) 09:28:08.27 ID:???.net: どうしてもまわりの言うことにひっぱられちまうやつってのがいるんだよ。
俺とかな。
391 ：名前書くのももったいない：2014/08/30(土) 12:07:39.35 ID:???.net: 日本人は皆そうだろかっこつけんなよ
人の意見に左右されない奴は初対面の人間と
一日中でも会話できたり人見知り、物怖じしないやつだけだよ
392 ：名前書くのももったいない：2014/08/30(土) 15:56:40.81 ID:???.net: >>385
お前が必死にためた4000万の半分を見ず知らずの女に取られてもいいと思うならどーぞｗ
393 ：名前書くのももったいない：2014/08/30(土) 19:00:23.93 ID:8oyLr7y9.net: 結婚するんなら見ず知らずじゃねーし、独身中に貯めた金は共有じゃねーし。
394 ：名前書くのももったいない：2014/08/30(土) 21:09:25.71 ID:???.net: 東京生まれ HIPHOP育ち悪そなヤツはだいたい友達
395 ：名前書くのももったいない：2014/08/31(日) 00:34:59.02 ID:???.net: 結婚して嫁の実家に同居したら貯金のペースが倍ぐらいに加速した
女遊びしなくなって無駄な出費もなくなるし、少なくとも俺には向いてる
396 ：名前書くのももったいない：2014/09/01(月) 22:25:05.90 ID:VSWK2KpL.net: >>339
酒の席での失敗で会社辞めるなんて馬鹿らしい
暫らくおとなしくしてればいい。一ヶ月もすれば皆話しのネタにも成らない
辞めたらまた話のネタにされるだけだ
397 ：名前書くのももったいない：2014/09/01(月) 23:00:39.35 ID:i6b9wIDn.net: >>396
単なる失敗であればそうかもしれません。私もただの自虐ネタにできたかもしれません。
しかし、事実として警察沙汰になっています。飲食か入浴かの違いですが、無銭でホテルのサービスを利用した
ことに違いはありません。やはり、警察沙汰になった事実は重いと考えています。
ただ、いずれにしても今は独断で出処進退を決めることができない状況ですので、今はとにかく人事処分を待ち
たいと思っています。
398 ：名前書くのももったいない：2014/09/01(月) 23:22:10.85 ID:???.net: まだあんた無罪じゃん

俺もちょっと小競り合いになったおっさんに一方的に警察へ被害届出されて暴行罪の被疑者に
されたことあるけど、検察で検事と話して、自分にいかに非がないかを訴えたら

「相手はクレーマーみたいな人で、過去にも他の人に同じように因縁つけてたそうです。
だからあなたにとって今回のことは非常に不運なことだったと思います。
私があなたの立場だったら逆に相手を訴えるかもしれませんが、どうか堪えてもらえませんか」

って言われて救われた気持ちになったよ
当然不起訴で終わった
399 ：名前書くのももったいない：2014/09/02(火) 00:21:39.93 ID:/azPIqxZ.net: あなたには明らかに違法性はないじゃないですか。
でも私は、飲酒の影響があったとは言え、間違いなく違法性の認識はありました。
毎日真面目に仕事して成果挙げて、他人にも自分にも人一倍厳しく接している俺なんだから、この程度のこ
とならバレなければ許されるだろう、っていう自分に対する甘え、心の甘さがありました。
私は常に部下に対して規定、ルールの遵守を求め、遵守しないものには必要以上に厳しく叱責してきました。
例えホテル側との示談が早期に済み、不起訴処分になったとしても、やはり道義的な問題あると思います。
400 ：名前書くのももったいない：2014/09/02(火) 00:40:13.85 ID:???.net: まあそりゃ問題があるかないかで言ったら、あるだろうね
でも「だから仕事辞めます」ってのはまったく道理に合わない、筋違いだと思うがな
あんたただ最初から辞めたかっただけなんじゃねえの？これをチャンスにただ辞めるだけだろ？
と思われるだけだよ
まあ俺は酒飲まないし、酒飲んで普段やらないようなことやって迷惑かけるやつなんぞ、殺してもいい
ように法律を変えろと言ってるようなやつだけど、あんたこれを機会に仕事やめるってのはぜんぜん
筋違いだと思うんだよな
会社にとってあんたがただのお荷物な存在だとかだったら辞めてくれた方がみんなも会社も喜ぶだろう
けども、そうじゃないならやったことは恥ずかしいことだけど、仕事をすることで返すつもりだってことに
すりゃいいじゃん
ま、あんたに進退を決定する権利があるのかどうかもようわからんから俺が何言ってももう無駄かも
しれんけどさ
まあどちらにしても酒なんぞ飲むのやめろよ。仕事なんかよりそっちが先だわ
401 ：名前書くのももったいない：2014/09/02(火) 03:50:00.10 ID:???.net: あえて孤立してるからね、オレの場合。
1人がなによりも楽しい。
そうじゃない人は金を貯めるのはやめて、早く結婚したほうがいいんじゃない？
402 ：名前書くのももったいない：2014/09/02(火) 08:12:47.57 ID:???.net: あえてね
403 ：名前書くのももったいない：2014/09/02(火) 09:25:32.76 ID:???.net: 5000万スレってなくなったんだね…。
4000万って中途半端な気がしない？
404 ：名前書くのももったいない：2014/09/02(火) 12:14:28.84 ID:???.net: 必死に貯めてようやく3800なので中途半端感はしないなー
自分で立てちゃえば？
405 ：名前書くのももったいない：2014/09/02(火) 19:33:56.85 ID:???.net: >>403
ここを再利用でどうかな。

5000えんためよう
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1387275436/
406 ：名前書くのももったいない：2014/09/03(水) 01:00:44.24 ID:???.net: 5000万スレを立てればいいじゃない。
こんなに人がいて誰も立てられないのかい？
407 ：名前書くのももったいない：2014/09/06(土) 21:37:10.17 ID:???.net: 2300万円の俺はどこにいけばいいの？
408 ：名前書くのももったいない：2014/09/06(土) 22:22:58.44 ID:???.net: とりあえず3000万スレでいんでね？
409 ：名前書くのももったいない：2014/09/07(日) 23:08:13.65 ID:???.net: ま、3000万から4000万を1人で貯められたら、後は誤差みたいなもんだよなｗ
410 ：名前書くのももったいない：2014/09/08(月) 07:23:53.88 ID:???.net: もうすぐ4000万だが、相続マンション暮らしなので家賃がかからない。
賃貸暮らしで4000万貯めた人に対して、なんだか申し訳ない気がする。
411 ：名前書くのももったいない：2014/09/08(月) 18:07:18.96 ID:???.net: バックボーンはそれぞれだからね
給料だって生活スタイルだっていろいろだろ
412 ：名前書くのももったいない：2014/09/09(火) 21:40:00.76 ID:???.net: 大和の個人向け国債ダブルキャンペーンに全財産3200万ぶちこんでやったぜ。ひゃーひゃひゃひゃ
413 ：名前書くのももったいない：2014/09/09(火) 22:13:28.19 ID:???.net: 国債直接買うより
超長期国債でまわすファンドのほうがよくない？
安定して2.0%くらいある
414 ：名前書くのももったいない：2014/09/09(火) 22:18:49.04 ID:???.net: 俺も国債に一年入れようかな
もう、面倒臭いわ
415 ：名前書くのももったいない：2014/09/09(火) 22:51:03.96 ID:???.net: 大和のキャンペーンなら1年解約実質0.75%近い定期と同等
416 ：名前書くのももったいない：2014/09/10(水) 06:16:39.99 ID:???.net: >>410
自分も4800万貯めたが、会社の寮にいるので、
寮費13000円＋電気代3000円位を毎月払うのみで、車の駐車場代、
水道、ガス代は無し。金が貯まりやすくなっている。
417 ：名前書くのももったいない：2014/09/10(水) 09:35:23.75 ID:???.net: >>412
とりあえずキャッシュバック16万と2％定期の利息約4万5千円で、20万と少しになるな。
1年後は、金利情勢により解約かどうか決めたらいい。消費税延期で金利が急上昇してるかも知れないし、
物価連動債に乗り換えるというのもありか。
418 ：名前書くのももったいない：2014/09/10(水) 22:28:47.84 ID:???.net: 一年後に解約して三ヶ月寝かせたら再び同じ大和のキャンペーンにぶちこんで回転させる予定。
5年で100万ゲット
419 ：名前書くのももったいない：2014/09/10(水) 22:43:48.25 ID:???.net: 計算おかしいよ
420 ：名前書くのももったいない：2014/09/10(水) 22:50:08.48 ID:???.net: ペイオフ解禁万歳
421 ：名前書くのももったいない：2014/09/13(土) 06:21:39.90 ID:???.net: 犯罪君会社首になったか?
422 ：名前書くのももったいない：2014/09/13(土) 08:54:20.31 ID:???.net: 俺もちょっと気になってここよくきてるw
423 ：名前書くのももったいない：2014/09/14(日) 21:25:38.51 ID:???.net: 2000万円を超えてから貯まりにくくなった。
気が抜けたからかも？
424 ：名前書くのももったいない：2014/09/14(日) 23:47:36.40 ID:???.net: そういうのはアルね、俺も途中で満足して無駄遣いしちまったしな
425 ：名前書くのももったいない：2014/09/15(月) 10:40:16.99 ID:???.net: 収監されたみたいだな
426 ：名前書くのももったいない：2014/09/15(月) 17:43:54.09 ID:WsTZpsP8.net: 3689万
427 ：名前書くのももったいない：2014/09/15(月) 19:19:29.89 ID:???.net: 3672万円
428 ：名前書くのももったいない：2014/09/18(木) 18:15:39.73 ID:???.net: 定年するまでに4000万円を超えてみたいねぇ
429 ：名前書くのももったいない：2014/09/19(金) 11:52:57.48 ID:XFvedHhY.net: 　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ
430 ：名前書くのももったいない：2014/09/20(土) 15:25:08.08 ID:???.net: >>422
僕もつい気にしてしまいます。
431 ：名前書くのももったいない：2014/09/21(日) 11:48:25.61 ID:???.net: 首になったみたい
432 ：名前書くのももったいない：2014/09/21(日) 19:46:56.99 ID:???.net: >>431
スレ移動したの？
433 ：名前書くのももったいない：2014/09/21(日) 22:49:22.35 ID:???.net: 彼は会社を首になったからここにはいられないだろう。
一千万か二千万のスレに移ったんじゃないかな。
434 ：名前書くのももったいない：2014/09/23(火) 03:50:27.52 ID:???.net: 会社クビになるとそんな急に貯金減る？
435 ：名前書くのももったいない：2014/09/23(火) 13:33:46.50 ID:???.net: 減るよ
みるみる減ってく
クビっていうか自分からやめたんだけど俺は
436 ：名前書くのももったいない：2014/09/23(火) 18:47:02.60 ID:???.net: この酔っぱらって会社クビ騒動も8/24、ちょうど１か月前から続いていたとは。
結論をこのスレに残してから去っていってほしいけど無理かなぁ。
437 ：名前書くのももったいない：2014/09/23(火) 19:07:56.68 ID:???.net: >>435
本人？

そっか、辞めたのか、、、
もう後悔しても　しょうがないし
これからあまり自分に厳しくしないで頑張ってよ
438 ：名前書くのももったいない：2014/09/23(火) 19:11:54.76 ID:???.net: 自分から辞める奴は、自分に甘いから辞めるんだぞw
439 ：名前書くのももったいない：2014/09/23(火) 19:38:46.72 ID:lmtedwXl.net: 本人です。
まだ辞めていませんし、結論も出ていません。
８月の懲罰委員会に間に合わず、９月の懲罰委員会で人事処分が決まることになりました。２５日です。
この自宅謹慎の間、ずっと同じことを自問自答し続けていますが、これまで私に関わった多くの先輩、同僚から厳しい叱咤と同時に、激励をいただきました。
人の情けの有難さ、人との繋がりの大切さを改めて痛感し、赦されるのであれば会社に残って仕事を通じて信頼を回復することで恩返しをすることこそが、
自分の責任を果たす道ではないかと思うようにもなりました。
いや、会社に残りたいというよりも、これまで築いてきた人間関係を失いたくないという方が正しいかもしれません。
いずれにせよ、自分の意思で判断できる状態ではないため、人事処分を待ちたいと思います。
懲戒解雇、諭旨解雇、諭旨退職であれば自分の意思も何もありませんが、もしそうでなければ、処分の内容、結果を踏まえて結論を出したいと思います。
440 ：名前書くのももったいない：2014/09/23(火) 19:41:18.09 ID:???.net: >>437
別人
441 ：名前書くのももったいない：2014/09/23(火) 21:26:26.48 ID:???.net: 認めないだろうがアルコール依存症だよ
首でも残留でも断酒しな
442 ：名前書くのももったいない：2014/09/23(火) 21:54:12.70 ID:???.net: >>439
会社に居られるとしても左遷か閉職だろうね。
ずっと続ける気持ちも大事だが、もし↑の様な職場で心が荒みそうだと
感じれば逃げろよ。
それだけの蓄えはあるし、会社は一社じゃない。
443 ：名前書くのももったいない：2014/09/23(火) 23:24:17.44 ID:lmtedwXl.net: >>442
そのとおりだと思います。
現実的な問題として、仮に会社に残れたとしてもそうなる可能性が極めて高いと思います。
今は、自宅謹慎が２カ月も続き精神的に相当参っています（毎日ノートに同じことを書き綴っています。
思いを文字にすれば少しは気が楽になりますが、気がつけば、「生きたいのか、死にたいのか、」と、
ずっと同じことを書き続けています）。
精神的に相当参っているだけにかなり感傷的になっており、同僚の激励、好意に普段以上に感じ入ってい
ます。勿論、これまでつくってきた人間関係を失いたくないという気持ちもありますが、仮に残れたとし
ても、今以上の地獄が待っている可能性が高いことも考えておく必要があると思っています。

言われましたが、決めるのは人事なので
444 ：名前書くのももったいない：2014/09/23(火) 23:55:44.69 ID:???.net: とりあえず、名前のらんに、
「酔っ払い騒動くん」と入れてから発言してもらえると、
皆さん混乱しなくていいと思うよ。
445 ：名前書くのももったいない：2014/09/24(水) 00:03:07.13 ID:???.net: >>443 気がつけば、「生きたいのか、死にたいのか、」と、

本当に悩んでいる奴は、こんなことを考える余裕もなく吊ってるよ
446 ：名前書くのももったいない：2014/09/24(水) 06:14:39.65 ID:???.net: >>443
タイミングかもしれないけど、会社も２カ月も宙ぶらりんにするのはちょっと酷だね
組合とかもある会社なのかな
残るにしろ、退社するにしろ、死んだらあかんよ
そもそもドケチスレ、そんなもったいないことせんどいてw

>>444
文体読めばわかるわ
447 ：名前書くのももったいない：2014/09/24(水) 15:24:32.00 ID:???.net: 「5000万貯金しよう」のスレッドが復活したようだよ。

貯金・資産が4000万越え直後の人は5000万スレで修行して、
5000万を突破し、さらに勢いは落とさずに、7000万越えをしたいな。
448 ：名前書くのももったいない：2014/09/25(木) 19:57:36.11 ID:TTvdhmXN.net: 非公式ながら、部長から人事処分の結果の連絡が来ました。
降格処分ということです。現在課長級ですが、課長代理に降格します。
自宅謹慎後の異動先については、部長が今の部に残す方向で人事部と調整しているとのことです。
部長からは、「ほとぼりが冷めるまで１年か２年で課長に戻すつもりだし、閑職には行かせないように部に残す方向で人事部と調整する。お前には激務が待っているから
何も心配するな。」と言われました。
私は、何か言おうとしましたが、涙が溢れてきてほとんど何も言えませんでした。
部長が、私が不安に思っていることを自分から全ておっしゃったことに、ただただ驚きました。
まだ、残るべきか否か、決断したわけではありませんが、これだけの温情をいただいておきながら、後ろ足で砂をかけるようなことは人間としてどうなのか、と思
うようになりました。
来週正式に人事処分の通知があるので、それまでに最終的な方向性を決めたいと思います。
449 ：名前書くのももったいない：2014/09/25(木) 20:21:27.07 ID:???.net: 結局、甘えるんじゃねえかw
450 ：名前書くのももったいない：2014/09/25(木) 20:37:54.21 ID:???.net: >>448
おめでとーーーーー

それだけ思ってもらえる上司がいるのは幸せなことだよ
この先死んだ気になってその部長の期待に応えられるようにがんばってくれ
451 ：名前書くのももったいない：2014/09/25(木) 20:38:12.69 ID:???.net: いいよいいよ、甘えちゃえ～
452 ：名前書くのももったいない：2014/09/25(木) 20:40:48.53 ID:???.net: 元々大したことじゃないし、大げさに考え過ぎなだけ。
453 ：名前書くのももったいない：2014/09/25(木) 20:59:15.75 ID:???.net: >>452
警察にご厄介になった部類としては大した事ないけど、会社は対面気にして大げさに考えてんじゃない？
こんな事案に2ヶ月もの謹慎とかありえないからなぁ
その雰囲気を感じ取ったスレ主
なので、大げさに考えざるを得ないんじゃないか。

上司が良い奴で良かったな。
ただ会社は自社の顔に泥を塗ったって事で干して、できれば辞表持ってこさせようとしてた
感じはするけど。
454 ：名前書くのももったいない：2014/09/25(木) 21:35:04.47 ID:???.net: 2カ月つらかったと思うよ
時間はあるから、考えてもしょうがないこと考えちゃうし

残る、辞めるの選択が与えられてよかったな
クビだったら、選択肢無しw

ただ選択肢が残ったとしても　これで、あー辞めますーというのは
本人も書いているけど、上司は立つ瀬がないな、気の毒
だから逆に>>448は追い詰められた、ということになるのかも
残るしかないね、とりあえず１年と思って残ればいい
どうしてもいたたまれないなら、その時は好きにしたらいい
455 ：名前書くのももったいない：2014/09/25(木) 21:48:55.94 ID:???.net: >>448
おめでとう！
人生は長い、これから今まで以上に活躍できるチャンスも絶対あるって！
部長に恩返しするためにも頑張れ！
456 ：名前書くのももったいない：2014/09/25(木) 23:03:24.26 ID:TTvdhmXN.net: >>450
>>453
>>454
>>455
ありがとうございます。
ただ、会社に残る方向に心が相当傾いていているのは事実ですが、まだ決めたわけではありません。
部長は、今の部に残す方向で人事部と調整するとおっしゃってくれていますが、最終的に決めるの人事部なので、わけの
わからない部署に追いやられる可能性もあります。その内示は、人事処分の正式な通知と同時に来週出るそうです。
この２か月、本当に地獄のような日々です。
価値観の違いはありますが、いくら貯金があっても、人は社会との繋がりや人との関係性無しには生きていけないことを
思い知らされました。また、自分がいかに会社から多くのものを与えられていたかを知りました。
お金が安心感を与えてくれるのは事実ですが、人は社会や誰かの役に立っているという実感無しに、本来的な意味での生
を実感できないことを痛感しました。
ですから、異動先によっては今よりも更に辛い地獄が待っている可能性もあります。
そこも踏まえて、慎重に判断したいと思います。
457 ：名前書くのももったいない：2014/09/25(木) 23:31:49.36 ID:???.net: 残るなら酒はやめなさいな
458 ：名前書くのももったいない：2014/09/25(木) 23:55:01.72 ID:???.net: 懲戒とか怯えてたのに課長代理って
ぜんぜん大したことねーじゃん
459 ：名前書くのももったいない：2014/09/26(金) 06:25:51.06 ID:???.net: 元の（今の？）配属に残ることが最善でないかもしれない
人事は、ほとぼりがさめるまで別なところで、、
降格でもあるし、そういった配慮があってもおかしくない
本人とっては、希望ではないかもしれないけど
それは人事（会社）の気遣いだから、とりあえず感謝して
どこであれ、会社に残れば、今後の頑張り次第で
なんとでもなるのではないだろうか
わけのわからない部署、なんて言うなよ
どこの部所の仕事であれ、たとえ、閑職で単純な仕事であっても
会社にとって不要な部所ってことではなかろう
（大企業みたいだからそのへんは精査されていると思うんだが）

この2カ月の状態より辛かったら、その時辞めたらいいんだよ
460 ：名前書くのももったいない：2014/09/26(金) 12:09:38.55 ID:3nUvKn/2.net: >>459
今の部長としては、なるべく早く元の課長職に復職させるためにも自分の手元に残したいみたいです。
また、期中に降格で異動すれば、何か問題を起こした社員であるということは誰でもわかりますから、
他の部署で私が必要以上におかしな疑いをかけられ孤立しないよう、気遣ってくれているようです。
人事部は、そんなに寛容ではないと思います。頑張ろうにも、頑張ることすらさせてもらえない部署
も現実的に存在します。そういう部署へ送り込まれ、実質的に抹殺された社員もいます。
人事処分が決まり、精神状態は幾分楽になりましたが、一生のことでもあるので同僚にもよく相談し
て判断したいと思います。
461 ：名前書くのももったいない：2014/09/29(月) 08:14:35.39 ID:???.net: 結局は勝ち組
平からみたら
462 ：名前書くのももったいない：2014/09/29(月) 18:43:30.23 ID:???.net: 平だったら悩む間もなくとっくにクビだろうね
463 ：名前書くのももったいない：2014/09/29(月) 23:28:21.96 ID:tfuZaP0P.net: 今日、部長から連絡があり、結論として部に残してもらえることになりました。
部長からは、「もう十分反省しただろうから、復帰したら必要以上に卑下することなく仕事しろ。そして、職務を通じて信頼を回復し、
俺がいる間に課長職に復職しろ。」と言われました。
私は、二つ返事で、「わかりました。やらせて下さい。ありがとうございます。」と答えました。
現実的には刑事事件を起こした社員ということで、厳しい道程が待っていると思いますが、少なくとも今の部長がいる間は恩返しのた
めに死にもの狂いで仕事に励みたいと思います。
色々アドバイスや激励いただいた方に本当に感謝します。退職しなくてよかったと思えるかどうかは今後の自分次第ですが、絶対にあ
の時辞めなくてよかったと思えるように、死ぬ気で仕事に励みたいと思います。
464 ：名前書くのももったいない：2014/09/29(月) 23:33:50.81 ID:???.net: >>463 少なくとも今の部長がいる間は

www
こんなことを言ってる奴が死に物狂いで働くかよ
お前が迷惑をかけたのは、会社と社会だ
部長じゃねえよ
465 ：名前書くのももったいない：2014/09/29(月) 23:38:34.54 ID:???.net: >>463
>400だけど、あのさ
酒だけはもう絶対呑むなよ
断酒しろ
そんだけだ
466 ：名前書くのももったいない：2014/09/29(月) 23:40:41.61 ID:tfuZaP0P.net: あと、
価値観の違いはありますが、いくら貯金があっても、人は社会との繋がりや人との関係性無しには生きていけないことを
思い知らされました。また、自分がいかに会社や同僚から多くのものを与えられていたかを痛感しました。
お金はいくらあっても困りませんし、安心感を与えてくれるのは事実ですが、人は社会や誰かの役に立っているという実
感無しに、本来的な意味での「生」を実感できないことを再認識しました。
だから、今後は貯金の伸びが鈍っても、これまでに私に関わった人々との繋がりを大切にし、かつこれから私に出会う人
々とよき繋がりをつくることになるのであれば、惜しむことなくお金を使いたいと思います。
失うものも大きかったのですが、得るものもあったと思いたいです。その得るものをもっと大きくするためにも、私は感
謝の気持ちを忘れることなく、全力で職務に励みたいと思います。
467 ：名前書くのももったいない：2014/09/29(月) 23:43:55.05 ID:???.net: それ4000万位だからでしょ。
4億とか持っててみ。
前科も会社も人間関係も全部くそくらえになるよ
468 ：名前書くのももったいない：2014/09/29(月) 23:45:45.58 ID:tfuZaP0P.net: >>465
ありがとうございます。
部長からも断酒を厳命されていました。
自宅謹慎となった８月１日以降、一滴もアルコールは飲んでいません。
部長からは、「お前が立ち直って、周りもお前の更生を認めてくれたと自分で判断できた時に解禁しろ。」
と言われましたが、今後一切アルコールは口にしません。
469 ：名前書くのももったいない：2014/09/29(月) 23:50:45.67 ID:???.net: >>468
本当に今回のことが申し訳ないと思ってるのなら仕事で返すとかそういうことの前に
今回の原因を作った「酒」を断つってのはそれらよりよほど大事なことだから絶対断酒な

まあ結果的によかったじゃん。そんな気張らずにいこうぜ
470 ：名前書くのももったいない：2014/09/30(火) 01:11:15.65 ID:???.net: ２ちゃんで励まされてもなぁ～。時代も進んだなぁ。
471 ：名前書くのももったいない：2014/09/30(火) 02:16:09.72 ID:???.net: 個人的な悩みは昔っから２ちゃんではあんま叩かれんぞ
472 ：名前書くのももったいない：2014/09/30(火) 13:58:29.77 ID:???.net: >>463
良かったじゃん！
おめでとう！

負けないように四千万目指して頑張ろ
473 ：名前書くのももったいない：2014/09/30(火) 20:02:44.92 ID:???.net: なんだメシウマじゃないのか
474 ：名前書くのももったいない：2014/09/30(火) 21:32:07.62 ID:???.net: >>463 >>466
おめでとーーー
がんばれよーーーーー
475 ：名前書くのももったいない：2014/09/30(火) 22:38:57.14 ID:VnsEirOQ.net: >>472
>>474
ありがとうございます。
でも、正直、失ったものは本当に多く大きく、今は喪失感、不安感でいっぱいです。
これまで積み上げた実績、評価、信用は一瞬で崩れ去りました。
お二人は既婚者でしょうか？
私は独身ですが、結局、今まで仕事でしか自分の存在意義や存在価値を実感することができませんでした。
今回このような不祥事を犯し、２か月間自宅謹慎を余儀なくされ、かつ降格という人事処分を受けました
が、自分から仕事をとれば何も残らないことを痛感しました。今後首尾よく定年まで今の勤務先で生きな
がらえたとしても、その後何を拠り所にして、どうやって生きていくのか、今は不安感を通り越して恐怖
感すら覚えます。
手遅れかもしれませんが、生涯をともにできる伴侶を改めて探したいと思います。
476 ：名前書くのももったいない：2014/09/30(火) 22:45:32.91 ID:X9q//21I.net: 【貧乏の俺氏の速報】昨日暇潰しに始めたサイトで二日で余裕に十万稼げたwww詐欺じゃなくちゃんと出金も出来たぜww

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477 ：472：2014/10/01(水) 19:38:15.17 ID:???.net: >>475
既婚者です。

俺はそこそこの金融機関退職組。
やめたら会社関係の人脈ごっそり減ったわ（笑）
今は事業してるけど、会社帰りに同僚と一杯ってのが懐かしいというか羨ましい。
サラリーマンの間は付き合いとかうざかったのにな。
今は家族が支えだね。

婚活は大企業勤務は入れ食いになるでしょ。がんばれ！
478 ：名前書くのももったいない：2014/10/05(日) 09:58:04.30 ID:???.net: 豚切ってすまんが、17年かかって4010万円に達した。
嬉しい。
479 ：名前書くのももったいない：2014/10/06(月) 23:33:48.95 ID:W6uYRHta.net: >>478 おめ。4,000万達すると、これで人生逃げ切れると思ったな…
480 ：名前書くのももったいない：2014/10/09(木) 07:30:57.78 ID:???.net: ありがとう。
最近は年300万以上貯められているから、あと3年頑張って
5000万を目指すんだ。
そこまで行けば54歳になるので年齢的にほぼ逃げ切れるはず
481 ：名前書くのももったいない：2014/10/09(木) 13:24:34.49 ID:???.net: で使わず死んで子孫が豪遊しましたとさ
482 ：名前書くのももったいない：2014/10/09(木) 21:23:55.45 ID:???.net: >>475
最初から読んでいたけど、結局自慢話でしたね。本人は自覚していないかもしれないけど。
483 ：名前書くのももったいない：2014/10/11(土) 15:19:23.24 ID:???.net: 私は3000万円達成したらあとは逃げることしか思い浮かばないわ。
484 ：名前書くのももったいない：2014/10/12(日) 04:39:29.53 ID:???.net: 3000万じゃ逃げ切れないよ
485 ：名前書くのももったいない：2014/10/12(日) 08:00:28.48 ID:???.net: >>484
逃げ切る計算をし始める。って事じゃないか？
俺も3000万超えて計算し始めたし。
まだ逃げ切れない額だが、安心感はある
486 ：名前書くのももったいない：2014/10/13(月) 20:24:55.97 ID:???.net: 逃げ切れるかどうかは年金までの年数、年金額、住宅費で大きく変わるね。
あとインフレが怖いよなぁ。
487 ：名前書くのももったいない：2014/10/13(月) 21:00:20.96 ID:???.net: 定年時に4000万円資産があっても老後破産した話が載っている。
やはり4000万円は通過点で、もっとたくさんためないと不安。
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/40603?page=4
488 ：名前書くのももったいない：2014/10/13(月) 22:27:55.79 ID:???.net: 数々の不安を解消するには死ぬまで働かないとダメだよね！。
489 ：名前書くのももったいない：2014/10/13(月) 22:51:53.47 ID:???.net: 4000万は通過点は同意するが、そこに載ってる人は
もっと貯金あっても同じ結末じゃない？。
リスク管理が甘きゃ100億あってもパーになるよ。
490 ：名前書くのももったいない：2014/10/13(月) 22:55:03.33 ID:???.net: 使う間もなく死ぬ
491 ：名前書くのももったいない：2014/10/14(火) 09:33:59.32 ID:???.net: 老後の取り崩し期なのに、子供のために大金肩代わりしたり、何考えてるの状態だな
492 ：名前書くのももったいない：2014/10/14(火) 18:38:11.23 ID:???.net: >>487
恨み言を言いたいのは赤の他人に障害者にさせられた被害者だよなぁ
493 ：名前書くのももったいない：2014/10/14(火) 22:20:58.18 ID:???.net: スーパードケチなら貯金額はそんなに多くなくても生き残るだろう
金が必要になるのはまだまだ贅沢をしてる証拠さ
494 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 06:03:06.96 ID:???.net: 最近やたら老後不安を煽り、個人資産を資産運用へ誘導するキャンペーンが目に付く。
マスゴミと老害政府の話を鵜呑みにしないほうがいい。
495 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 06:09:04.75 ID:???.net: >>487
そこにある話は、どちらかというと不出来な子供と甘いリスク管理が問題であって
貯蓄額の問題ではないと思う。
496 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 07:01:49.12 ID:???.net: >>485
その三千万円をいかに切り崩さずにいくかってことだよね
497 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 09:17:08.26 ID:Mn3Knbn8.net: 3701万
498 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 09:21:41.16 ID:???.net: >>494
どうであれ3千万まで貯められたんだから、投資に対するスタンスも出来上がってるはずだよね。あとは、変な欲を出さないことが一番だね。
退職金を怪しげな投資に突っ込む人の精神構造がわからん。失ったら挽回するチャンスゼロなのに、危険を感じないのかねぇ
499 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 21:22:42.57 ID:ptSYMU/R.net: 考え、観測が甘すぎました。
懲戒処分の中でも降格処分は非常に重い処分であるにも関わらず、部長の甘言にのせられ、一時的な気持ちの高ぶりで
会社に残ることとなったのを早くも後悔し始めています。
やはり、皆目を合わそうとしません。自分も以前のように生き生きと仕事ができなくなりました。常に周囲の視線を気
にし、異常なまでに自分を卑下するようになりました。
冷静に考えれば、こうなることは当然だったのに。今の上司が、一生私の面倒を見てくれるわけではないのに。
罪の大小、刑罰の程度に関わらず、犯罪を犯し人事処分を受けたものが、職務を通じて信頼を回復するとか、御恩を返
すとか、そんなことは決して許されないことが実体験としてわかってきました。
500 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 21:46:37.15 ID:???.net: コテかトリつけてよー

1年我慢してダメなら辞めたら？
応援してるよ
501 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 22:42:40.45 ID:???.net: >>499
それは当たり前の事でしょ。
なにが部長の甘言だよ。自分が決めた道でしょ？
５年、１０年後にやっと信頼回復できるかどうか。って感じなのに。
もうミソギは済んだとでも思ってたのか？
502 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 23:02:06.12 ID:ptSYMU/R.net: 自分が決めた道とは言え、あまりにも考え、観測が甘すぎました。
二カ月間も自宅謹慎状態あったことが私の精神を確実に壊していたと思います。
この問題が起こった当初、私は絶対に会社を辞めるべきだと思い、部長にもそのように申し出ました。
程度の問題ではなく、犯罪を犯した以上、人事処分がいかなるものであれ、会社に残り報酬を貰うことは道義的に赦されないと思ったからです。
部長が赦そうが自分が赦そうが、周囲が赦すはずがないことをわかっていたからです。
今思えば、その時はまだ精神状態が正常だったと思います。
同僚を裏切ったにも関わらず、同じ部に残してやるとか、課長職に復帰させてやるとか、自分の道義的責任から目を背け、そんな甘言にのせられ
た自分の醜さや同僚を裏切った罪悪感に潰れそうです。
今となっては、部長は、部下を守ってやったという自己満足や自己陶酔のために自分を利用しただけなのではないかとさえ考えるようになりました。
もう、あまりの自分の醜さに、人として生きていく自信が無くなってきました。
503 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 23:05:18.00 ID:???.net: なんだかんだ言っても「人のせい」にしたいのね
普通なら懲戒解雇になると思うんだけど、在職出来るだけありがたいとは思えませんかね？
504 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 23:15:44.02 ID:ptSYMU/R.net: >>503
そのとおり、普通なら懲戒解雇でもおかしくなかったと思います。
温情で首が繋がりましたが、自宅謹慎中以上の生き地獄が待っていました。
とにかく、ひどい精神状態です。罪悪感、喪失感、羞恥心、自己嫌悪感、絶望感、それらが交互に、あるいは一度にやってきて、大げさではなく
いつ自ら命を絶ってもおかしくない精神状態です。自分がこんな精神状態で陥るとは、考えもしませんでした。
505 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 23:19:56.40 ID:???.net: 死ぬならお金ちょうだいﾉｼ
上の人も言ってるけど信頼回復にはどんな些細なミスでも年単位かかる時もあるよ。
飲み会で暴れただけでも次の日会社行くのイヤなのに
悶々と淡々と1年過ごしなよ
506 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 23:25:31.20 ID:ptSYMU/R.net: もう、死のうと思います。
こんな精神状態で、人間として生きていけるとは思えません。
多くの仲間を裏切りすぎました。
かけがえのない同僚、後輩を裏切りすぎました。
自分かわいさに、皆に本当のことをどうしても言えませんでした。
部長からも指示されましたが、どうしても本当のことを言えませんでした。
部長も、私が本当は何をしたか、皆に事実を説明していません。
しかし、いずれ真実は露見します。匿名ながらも、人事処分の内容は公表されます。
私は自分かわいさに、課長職に戻してやる等という、絶対にありえない甘言に簡単にのせられました。
本当に私がしたことを隠しとおせるものなら、それもあり得るかもしれないと思ったからです。
自分の醜さに耐えられなくなってきました。
最も大切にすべき仲間を、全て失いました。
人として最も大切にすべき、信用を全て失いました。
もう死のうと思います。
507 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 23:30:03.77 ID:???.net: 死ぬならry）
醜くない人なんていないよー
今は辛さのピークだよー
酒のんで寝なさいなー
508 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 23:33:27.94 ID:???.net: もうだめだろ。自殺するしかないんじゃないか？うん。
509 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 23:40:19.53 ID:???.net: >>506
精神科へ行け。そーすると休業勧めるだろうから、その指示に従って会社へ報告汁。
その後は休業認定を経て、退職届を出す機会に恵まれる。
自分の考えで辞めるわけじゃないから気が楽だろ？
510 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 23:46:25.05 ID:???.net: 俺なら辞めて今までできなかったことまずするな
周遊旅行とか。
お金があればとりあえず不安は無い。
一通り遊んだらバイトすればいい
茶化しじゃなくマジ
511 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 23:51:45.33 ID:???.net: >>356-357
512 ：名前書くのももったいない：2014/10/16(木) 23:55:51.00 ID:???.net: >>506
不幸自慢
513 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 00:01:31.57 ID:???.net: なんかスレが伸びてると思ったらこの人か。
まぁ文章読んだ感じだと医者行くのが先だな。
514 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 00:12:34.53 ID:???.net: そもそもの発端の事件も
疲れすぎてて錯乱してやっちゃったのかもしれないしね
お医者行くのいいと思うよ

戻らずにやめたら、あとあと、
あのとき戻っておけば・・・と思うかもしれないし
戻ってみてやっぱりだめだってのもありだしね
515 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 01:46:21.66 ID:???.net: この酒乱の人、プライド高杉
516 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 04:54:00.02 ID:???.net: なんでみんな他人の目ばかり気にして生きているんだろう
517 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 06:58:06.16 ID:???.net: 今の会社を辞めてしまったらとたんにダメ人間になちゃうタイプだと思う
少し休暇をとって旅行でもして気分転換した方がいいんだろうけど、
こんなタイプの人はえんえんと気にするんだろうなぁ

DQNの図太さを分けてもらえるといいのにね
あいつら、ひき逃げしようが殺人しようが平気で地元に住み続けるからな
518 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 07:05:07.96 ID:???.net: 嫌なことは酒でも飲んで忘れようぜ
519 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 08:51:08.52 ID:???.net: >>518
酒乱気味の人に酒勧めるなよｗ
自分自身では仕事できる奴って思ってるんだろうが、他人の評価は出来ない奴なんだろうな。
人のせいにして、自分の尻拭いもできないって感じだ。
調子が良い時はどんな奴でも仕事が出来ると勘違いするけど、こーいう時に出来る奴かどうか
分かるんだよな。
520 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 11:25:05.63 ID:???.net: 自意識過剰じゃないかな。
周りも何したかわかってないからどう接していいかわからないだろうし。
犯罪って言っても痴漢や傷害や窃盗じゃないんだから
「いやーこんなことやらかしちゃいましたよー」
みたいに自分からドンドン言っちゃえばいいのに。周りもそうしてくれた方が付き合いやすい。
数年経てば笑い話になるレベル。

草彅君でさえテレビ出てんだぞ。
521 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 13:47:11.86 ID:???.net: >>499
もう完全にスレ違いだから
精神病の悩み相談スレッドでも見つけてそっちに書き込んでくれ
通報します
522 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 19:57:02.84 ID:???.net: >>506
ひとの噂も75日だよまじで。
そのうちみんな忘れる
523 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 20:33:27.22 ID:???.net: 会社に産業医いる？
いなかったら、神経科に相談行きなよ

上司は、切っちゃうほうが簡単だったと思うよ
惜しい人材だったからひきとめた
それは君の存在理由なんだよ
第一やったことは、>>520だよ
気にすんな、は無理だろうけど、まわりは、そう思っている

そんなこと言うなよ
524 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 21:26:31.94 ID:14nOpEGn.net: >>520
>>523
違うんです。私はこのスレでもずっと本当のことを隠し続けてきました。
本当は、酔ってホテルの大浴場を無断で使っただけではなく、女性用の浴場の露天風呂をホテルの屋上から
覗いていたんです。気づいた女性客がホテルの支配人にそれを伝え、通報でかけつけた警察官に捕まったのが真実です。
人事部のヒヤリングではその事実を勿論伝えました。だから降格という思い懲戒処分を受けたんです。
しかも、そのホテルの大浴場を無断で使ったのは今回だけではありません。常習的に使っていました。
しかし、部長はその覗きの事実までは職場の同僚に説明していません。単に、善悪の判断がつかないほどの泥酔状態で
ホテルの大浴場を無断で使用してしまった、としか説明していません。
あなたはこれでも笑い話にできますか？
この手の話はどれだけ緘口令を敷いても必ず広まります。いや、既に事実を知っている社員もいるはずです。
いずれ匿名とは言え、人事処分の内容は公表されます。
そうなれば、私が女風呂を覗いたことは必ず広まります。
525 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 21:39:59.81 ID:14nOpEGn.net: 普通に考えれば会社に残れるはずがないし、残るべきでもないのに、なぜ当初自分で決めたとおり人事処分が決まった時点で
依願退職しなかったか。
自宅謹慎の間も、人事処分が決まった時点でどのような内容であれ、絶対に辞めようと思っていました。
ただでさえ大きな不祥事を起こしたにも関わらず、事実を隠し、更に同僚を裏切り続けていることに、さすがに罪悪感を感じ
たからです。
しかし、私の中で、事実を隠し通せるものなら隠し続けたいという醜い自己保身欲があり、また部長の「課長職に戻してやる
から心配するな。」という甘言に、本当に復職できるのであれば会社に残った方が得かもしれない、という醜い打算がありま
した。
その結果、異常なまでに周囲の顔色をうかがい、常に事実が露見することに怯える日々が始まりました。職務に復帰すれば前
向きになれると思いましたが、自宅謹慎中以上の生き地獄が始まりました。
いや、本当の生き地獄は、人事処分が公表された時から始まります。
526 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 21:49:06.88 ID:???.net: あーなんか処分が重いと思ってたらそんな後出しが…
引っ越して新しく街でやり直したほうがいい案件だな

すけべやろー
527 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 21:55:52.99 ID:14nOpEGn.net: 自宅謹慎の間、最も信頼していた部下にだけは隠れて会っていました。
私の体調や精神状態を心配して、頻繁に連絡をくれました。
しかし、私はその部下にも事実を伝えず、ずっと騙し続けてきました。今も騙し続けています。
最早その部下との関係も終わりでしょう。
お金よりも大事な、人間としての信用を全て失うことになりました。
例え会社を退職し、新しい街で全てをやり直したとしても、この罪悪感、喪失感、絶望感は決
して消えることなく、自ら命を絶つまで執拗に私を追い詰めるでしょう。
事実、この一週間、毎日悪夢を見、食事が全く喉を通りません。
人はこのようにして精神が壊れいくのかと、理解できるようになりました。
もうこれで最期にしようと思います。
528 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 21:59:54.44 ID:???.net: >>524
おー！そうだったか！覗きか。なら話は違うな。
確かにそれなら早めに辞めちゃった方がよかったかもなぁ。

でもまぁ死ぬことはないぞ。
529 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 22:02:22.69 ID:???.net: でもまあ、比較にならないけど
殺人を犯した人だって法の下、更生の道が残っていることもあるんだし
死刑にならなければ、それでも生きていかなきゃいけないんだしｲｷﾛ
まずは精神科を受診してリアルな第三者に話してみるといい
気持ちの整理、もしくはこれからの道筋のアドバイスをもらえ
休んでもいい
530 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 22:17:52.93 ID:???.net: >>524
ノゾキも常習的にやってたの？
531 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 22:48:25.35 ID:???.net: そろそろ貯金の話に戻ってもいいかい？
532 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 22:50:13.12 ID:???.net: 女湯覗いといて自分が情けないとか…ないわー

タダでおっぱい見れて嬉しかったんでしょ？

こいつは自殺なんてしないわw
バレたら大変だよ？早めに引っ越し準備だな
533 ：名前書くのももったいない：2014/10/17(金) 22:58:48.01 ID:???.net: >>531
ちょっと待って。もう少し。今いいとこだから。
534 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 00:23:47.28 ID:???.net: >>531
ほんと、もうどうでもいい。
悲劇の主人公を楽しんでいるだけ。
535 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 00:40:41.74 ID:???.net: >>534
同意。メンヘル板でやって欲しいよな。
かまってちゃんなんだから。
536 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 00:52:15.77 ID:???.net: 酒乱と思いきやまさかの覗き魔ｗ
治らんな
537 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 01:24:21.20 ID:???.net: むしろやっと面白くなってきたとは思えないかね？
538 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 02:00:09.66 ID:???.net: 全部ネタだからもう構うなよ
わざとやってんだろ
ぽまいらウブだから盛り上がってるけど、完全に舐められてることに気付け
539 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 02:36:09.29 ID:???.net: 4000マンコのぞき見しよう！にスレタイ変えろ
540 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 08:36:51.18 ID:???.net: ドケチ板で酒乱女湯覗き見かよ。
必死に考えたんだろうけど、設定が甘い。
541 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 08:57:51.47 ID:???.net: 放置が一番
542 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 09:35:24.76 ID:???.net: てか、そこまでいって警察沙汰になったら書類送検は免れないだろ。大企業で送検されて、配転なしの降格なんてあり得ないｗ

話を盛りすぎてボロがでたなｗ
543 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 11:02:17.47 ID:???.net: >>670
みんなひでーなー。さすがにネタではないと思うぞ。
544 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 11:02:58.41 ID:???.net: 変なアンカつけちゃった。
545 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 12:57:38.53 ID:???.net: >>524
のぞきだと!
それなら話は別だな
速攻で会社やめたほうがいいよ
懲戒にならなかっただけよかったじゃん
546 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 15:35:31.89 ID:???.net: おまわりさーん
ここに犯罪行為をした人が証拠を書き残してますよ
素早く逮捕お願いします
547 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 16:21:44.04 ID:???.net: >>546
あれ？逮捕拘留されてでてきたんでは？
548 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 20:17:28.01 ID:0Ueqkhwh.net: 今日も一日中酷い精神状態でした。
もう、何もするにしても全く力が入らない。顔の緊張を保つことができない。
常にだらしなく口が空きっぱなしで、顔全体が緩んでいる。
９月までは人前では顔の緊張を保つことができたが、今では人前でもそれができない。
久しぶりに車を運転しましたが、よく事故を起こさなかったと思います。
人間、こうやって精神が壊れていくんだな、ということがよくわかる。
いつ衝動的に死を選んでも全然おかしくない。
自分は絶対にメンタルの病にはかからないと思っていたのに。
夕方以降はずっと布団にくるまっていました。少しは楽になる。
549 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 20:28:47.78 ID:0Ueqkhwh.net: ネタではないです。本当の話です。
一番信頼していた後輩にさえまだ本当のことを話していない。
その後輩は、「そんなことで辞める必要ないですよ。辞めないで下さい。」と言ってくれましたが、
事実を知ればもう電話に出ることもないでしょう。その後輩以外にも、大切な仲間を全て失います。
保身のために、一体どれだけの仲間を裏切ったか。今も裏切り続けている。
どうしても覗きのことは言えなかった。隠し通せるものなら隠し通したいという思いがあった。
その時は、事実を知っているのは部長を含めて数名だけで、匿名とは言え、人事処分が公表されて
いることを知らなかったから。
なぜ部長がそこまで私を慰留し、守ろうとするのかが全く理解できない。私自身、自身が起こした
ことの重大さを考えれば、絶対に会社に残るべきではないと思っていたのに、部長から覗きの件は
隠そうと言われ、その気になってしまった。正常な精神状態であれば会社に残ること自体に無理が
あることがわかったはずなのに、２か月間の自宅謹慎で明らかにおかしくなってしまった。
550 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 20:44:23.86 ID:???.net: >>549
来週月曜からどうすんの？また会社に行くの？
551 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 20:53:06.43 ID:0Ueqkhwh.net: 人事処分が決まった日にも、私はやはり辞めるべきだと思っていたが、部長の「すぐに課長職に戻してやるから心配するな。」
という言葉でまたその気になってしまった。こんな破廉恥な犯罪を犯し、降格処分という思い人事処分を受けた社員が管理職に
復職できるはずがないことぐらい、普通に考えればわかることなのに。
なぜあの時自分の意志を強く通さなかったのか。今では、何故すぐに希望通り退職させてくれなかったのかと、部長を恨みすら
している。
552 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 20:56:43.80 ID:???.net: >>551
屋上から女の人の裸は見れたのですか？どんな風に見えましたか？
553 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 21:00:08.88 ID:0Ueqkhwh.net: 職務を通じて信頼を回復するとか、御恩を返すとか、そんな美辞麗句で語れる問題ではないのに。
今は、部長は部下を守ってやったという自己満足、自己陶酔のために私を利用しただけなんじゃないかと思っている。
部長の呪縛にかかってしまい、すぐには辞めるに辞めれなくなってしまった。もし今辞めると言えば、周囲からも、部長が守っ
てくれたのに裏切るのか、と必ず責められる。
会社に籍を置いたまま自殺すれば、更に会社に途方もない迷惑をかけることになる。
もう何をどうすればいいのか、本当にわからなくなってきた。逃げ道を全部塞がれた。
衝動的に命を絶てればそれが一番いいが、まだそこまでの勇気はない。人事処分が公表されればその勇気が出るような気がする。
保身や出世欲のために、お金よりも最も大切な信用を全て失うことになる。
今は、貯金がゼロになってもいいから時計の針を７月３０日に戻してくれと本気で思う。
そんなことは不可能だとわかっていても、そればかり考えて気味の悪い呻き声を上げ、頭を抱えることしかできない。
生きてはいるが、生きていたくない。
554 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 21:03:33.49 ID:???.net: >>553
いや別にいつ辞めたっていいよ。
つうかシカトすんなよ。
555 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 21:08:49.29 ID:0Ueqkhwh.net: >>550
会社には行くつもりです。
無論、明日以降の精神状態にもよりますが。
明日はもっと酷い精神状態になるでしょう。日に日に酷くなっていく。
朝目が覚めるのが怖い。その瞬間から同じ不安、恐怖に一日中ずっと苦しむことになる。
ここ２週間、必ず朝５：３０に目が覚め、それ以降異常に目が冴え、喉が渇き、眠りにつけない。
常に同じ不安、恐怖、希死念慮が一編に襲い掛かってくる。まさに生き地獄ですよ。
何故このスレでもっと早く事実を明らかにして皆に相談しなかったか本当に後悔している。
やはり、普通に考えれば会社に残るべきだなんていう人は誰もいないはずなのに。
自分でもそう思っていたのに。
もっと多くの人によく相談してから判断するべきだった。
556 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 21:10:20.05 ID:???.net: 釣りにみえてきた
557 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 21:10:26.52 ID:???.net: 5時半までは寝れてるのか。なら大丈夫だな。
558 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 21:10:51.45 ID:???.net: そんなチラ裏な鬱話より、女湯の覗きの詳細でも語れよ。
その後、どーしようが知ったこっちゃないｗ
559 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 21:30:52.26 ID:???.net: 仮にネタじゃなかったとして、
死にたいだのなんだのって話を2chのしかもドケチ板で延々と長文書きたらして
粘着こいてるあんたは病気だよ。
医者いけ。
560 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 21:50:12.01 ID:???.net: 書類送検されて、公私ともに既に処分を受けたよね？
隠すというか、言いたくないことは言わなくていいのでは？
いちいち説明できる？

カウンセラーか、精神科に行くことを強く勧める。
部長のせいにすんな
561 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 22:17:44.70 ID:???.net: 精神科通院→休職→退職でもいいと思うけど
書類送検されて、公私ともに処分を受けて
みそぎがすんだとは言わないけど、自分を責めて何か解決になるか？
それより、4000万の道を考えようw
562 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 22:21:25.85 ID:???.net: これ以上貯金する意味が見つからなくて苦しい
3000万貯めてからどうもダメだ
みんな何をモチベーションにしてるんだ・・・・
563 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 22:30:02.04 ID:???.net: モチベなくなるよね。端数をパーッと使おうかと、思うけどモッタイナイ根性がでてくるわ
564 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 22:38:46.23 ID:???.net: 俺は2%で回して利回りで生活できるための月10万円＝6000万をとりあえず目指してる
565 ：名前書くのももったいない：2014/10/18(土) 22:41:34.15 ID:???.net: >>562
ひもじい老後を送りたくないってのが、一番のモチベーションかも
566 ：名前書くのももったいない：2014/10/19(日) 00:53:17.04 ID:???.net: >>564
2%って何やるの？
567 ：名前書くのももったいない：2014/10/19(日) 00:54:58.51 ID:???.net: いや、とりあえず1人でこんだけ貯めてる人は、
一般の人よりも多く貯金ができてるんだからなあ。
これで貧乏だったら、それ以下の人はホームレスかよっていう感じに。
568 ：名前書くのももったいない：2014/10/19(日) 02:39:45.62 ID:???.net: >>562
私は1奥貯めても心配
569 ：名前書くのももったいない：2014/10/19(日) 08:59:09.84 ID:???.net: 貯蓄がゼロの世帯があるって本当なのかな？
訳の分からないアンケートなんか本当の事を書くわけないじゃんか
570 ：名前書くのももったいない：2014/10/19(日) 11:29:17.76 ID:???.net: >>569
そういう世間知らずな発言は慎んだ方がいいよ。
571 ：名前書くのももったいない：2014/10/19(日) 11:37:40.12 ID:???.net: ローンを計算に入れないでだぜ？
電気や水道の引き落としとか考えたらゼロはありえんだろｗ
572 ：名前書くのももったいない：2014/10/19(日) 12:53:04.57 ID:???.net: 　　　　　　　　貯蓄現在高　　負債現在高　　貯蓄－負債
30歳未満　　　　288万円　　　 333万円　　－　45万円
30～39歳　　　　628万円　　　1011万円　　－ 383万円
40～49歳　　　 1049万円　　　 994万円　　＋　55万円
50～59歳　　　 1595万円　　　 607万円　　＋ 988万円
60歳以上　　　 2384万円　　　 148万円　　＋2236万円
全世代平均　　1739万円　　　 469万円　　＋1270万円
573 ：名前書くのももったいない：2014/10/19(日) 12:57:38.77 ID:???.net: 最新のデータでは貯蓄が多いのは年寄りなんだとさ
まあ普通に考えたらそうだわね
逆に若者はローンが多い、奨学金・車・住宅など
蓄えの方が上回ってる人の方が少ない
で、これを平均すると1人あたま1700万円の貯金があります
ってことになってるけど実際にそうは感じられないというカラクリよ
574 ：名前書くのももったいない：2014/10/19(日) 13:23:16.70 ID:???.net: >>564
手取は8万切るよ。
あと2%というリスク商品に全財産突っ込むのは馬鹿。
安愚楽牧場とかで騙されて泣くタイプだから気をつけた方がいい。
575 ：名前書くのももったいない：2014/10/19(日) 13:47:14.48 ID:???.net: のぞきで逮捕なんてこれからの人生やばいd
576 ：名前書くのももったいない：2014/10/19(日) 14:16:30.18 ID:???.net: >>571
50万以下は貯蓄0に分類される。
577 ：名前書くのももったいない：2014/10/19(日) 21:54:58.51 ID:???.net: >>576 そういう理由なんだな、腑に落ちた
578 ：名前書くのももったいない：2014/10/21(火) 00:24:41.15 ID:???.net: ノゾキ君は会社に行ったかな
579 ：名前書くのももったいない：2014/10/21(火) 06:12:02.02 ID:???.net: 性犯罪者が会社に残っていたら女からクレームくるよ
580 ：名前書くのももったいない：2014/10/21(火) 21:28:36.10 ID:???.net: 性犯罪者で重要な事を隠してた人だからなぁ
女じゃなくても敬遠するわ。
仕事上、都合の悪い事隠されるんじゃないかと思う
581 ：名前書くのももったいない：2014/10/22(水) 08:05:03.29 ID:???.net: なんだよ、スレ違いで追い出しながらも降臨待ちなのかよwww

人の不幸は蜜の味って言うが、病んでいる人を笑う趣味はない。
本人見てたら病院池。
582 ：名前書くのももったいない：2014/10/22(水) 21:14:10.10 ID:96ryF3XE.net: この前でやっと3500万になった
これで満足せずあと500万貯めようと思った矢先
仕事の日数が減らされた・・・・ﾀﾊｰ
583 ：名前書くのももったいない：2014/10/22(水) 21:22:58.56 ID:???.net: 　　　　 , - ― - 、
　　　　　　彡　-　　-　ミ　　ほうほう,それで,それで？
　　　　　　|　 ●　 ●　|　
　　　 ((　（"　）,～.。"　）　))　ﾊﾞﾘｯ
　　　　　　｀>　　゜　　 <　　　ﾎﾞﾘｯ
　　　　　／　　　　　　　｀ヽ
　　　　（　￣￣￣ヽ　　　ヽ
　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
　　　　　　　 |　 |　ﾎﾟﾃﾄ　 |、|
　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　　　　 |　ム========ゝ
584 ：名前書くのももったいない：2014/10/22(水) 21:54:49.18 ID:???.net: >>582
良かったじゃないか。
500万しか貯まってない時に日数減らされたわけじゃないんだから。
3500万あれば気分的に楽だし
585 ：名前書くのももったいない：2014/10/22(水) 22:04:10.34 ID:???.net: 休むも仕事、だよね
あと少し！と無理しすぎないように
いい調整じゃないの
586 ：名前書くのももったいない：2014/10/22(水) 22:41:39.95 ID:???.net: >>582
派遣？
587 ：名前書くのももったいない：2014/10/23(木) 10:29:21.67 ID:???.net: みんながんばっとるね～
588 ：名前書くのももったいない：2014/10/24(金) 17:01:07.17 ID:jUrBXHC8.net: 証券会社から3950万地銀に振り込んだら

銀行から入金ありがとうございますと

わざわざ電話きた
589 ：名前書くのももったいない：2014/10/24(金) 17:08:08.18 ID:vKjbUfc2.net: 銀行も預金嫌うよ
運用先ないし。
590 ：名前書くのももったいない：2014/10/24(金) 17:12:38.58 ID:+xZRikzO.net: 即時出金
591 ：名前書くのももったいない：2014/10/24(金) 17:28:44.15 ID:???.net: 今年の冬はどこに預けようか考え中～
592 ：名前書くのももったいない：2014/10/25(土) 12:56:57.79 ID:???.net: 預ける事を考える前に投資を考えたら？
593 ：名前書くのももったいない：2014/10/25(土) 16:08:34.61 ID:khnJVuAS.net: 大金だな
594 ：名前書くのももったいない：2014/10/25(土) 17:28:17.31 ID:???.net: >>592
投資は何をしたらいいですか？
595 ：名前書くのももったいない：2014/10/26(日) 18:53:47.94 ID:???.net: >>594
求める利益によって違う
まず年間にいくら欲しいのか？
そこから始めないと
596 ：名前書くのももったいない：2014/10/26(日) 18:54:40.98 ID:???.net: >>595
年間60万くらい欲しいです。
597 ：名前書くのももったいない：2014/10/27(月) 01:34:53.66 ID:???.net: >>596
そのぐらいならFXでいいんじゃないの？
598 ：名前書くのももったいない：2014/10/27(月) 01:58:05.40 ID:???.net: じゃあ180万円ぐらい欲しいです
599 ：名前書くのももったいない：2014/10/27(月) 02:15:18.27 ID:???.net: >>597
もっとリスクが少ないのがいいです。
600 ：名前書くのももったいない：2014/10/27(月) 10:46:45.73 ID:???.net: ETFを下がった買って3万くらいプラスになったら売るを繰り返すとかは？
私は1306あたりで年100万目標にしてる。
601 ：名前書くのももったいない：2014/10/27(月) 14:49:53.14 ID:???.net: それって一発食らって死ぬ典型的なパターンでしょ
602 ：名前書くのももったいない：2014/10/27(月) 16:05:31.99 ID:???.net: FXでスワポ生活が楽
ただし買うタイミングは見極めないと
603 ：名前書くのももったいない：2014/10/27(月) 17:25:31.96 ID:???.net: >>514
このスレのレベルの人達は何かしら投資してる？
604 ：603：2014/10/27(月) 18:48:08.72 ID:???.net: アンカー無視して
605 ：名前書くのももったいない：2014/10/27(月) 19:13:11.55 ID:???.net: >>603
株と投信をやってたけど、今年の１月にほぼ売り払った
もうちょっと我慢すべきだったけど２００万プラスだったので良しとしている
また、再開しようと考えてるが暴落待ちｗ
606 ：名前書くのももったいない：2014/10/27(月) 20:27:22.88 ID:???.net: 俺はめんどくさがりだからネットバンクと郵便局とメガバンクと社内預金
社内預金は金利が1.9%なんでそれでいいかなと
607 ：名前書くのももったいない：2014/10/27(月) 20:51:11.09 ID:???.net: >>605
投信もプラスになった？
608 ：名前書くのももったいない：2014/10/27(月) 21:05:01.13 ID:???.net: >>607
両方ともプラスだよ
リーマンショックも福島の地震も目をつぶって投げ出さなかったからね。流石に１千万超えて数％でも大きく動くようになったので、怖くなって利確したｗ
609 ：名前書くのももったいない：2014/10/27(月) 21:59:51.21 ID:???.net: >>608
すごーい。インデックスですか？
610 ：名前書くのももったいない：2014/10/31(金) 14:14:43.23 ID:???.net: >>608
すごい精神力ですね。
私は、震災の時に投げ出したよ。
611 ：名前書くのももったいない：2014/10/31(金) 21:50:57.72 ID:???.net: 私も狼狽売り致しました
すごいな
612 ：名前書くのももったいない：2014/11/01(土) 15:45:43.92 ID:???.net: いま無茶苦茶な政策やってるからな
しばらくは高揚感で上げるけど
これはそのうちバブル崩壊くる前兆やで、間違いない
613 ：名前書くのももったいない：2014/11/01(土) 17:35:05.99 ID:???.net: >>612
どうすればいいの？
614 ：名前書くのももったいない：2014/11/01(土) 22:03:06.70 ID:???.net: んー
初心者は手を出さないと決めたら絶対に手を出さない方がいいね
でも短期ならまだ上がる余地が十分あるから、便乗して乗っかればいい
決して深追いはせず欲をかかない事がコツ
来年の春以降は不安定さが出てくるから、勝負するならあと半年程度と見てる
それまでに株でも投信でも為替でもいいけど、利益確定してしまえばいいよ
615 ：名前書くのももったいない：2014/11/02(日) 03:04:51.76 ID:???.net: 4000万の預金すら程遠い馬鹿乞食が、また何か知ったかぶりしてるよ～w
616 ：名前書くのももったいない：2014/11/02(日) 07:30:44.77 ID:???.net: 夢を語るのが株
617 ：名前書くのももったいない：2014/11/02(日) 10:09:24.55 ID:???.net: 離れるほど近くに感じるのが絆
618 ：名前書くのももったいない：2014/11/02(日) 11:25:01.39 ID:???.net: 考える気力すらない無能なやつには教えてないから、
ひたすら現金で貯めてればいいんじゃね？
おまえとは考え方が違うんです。
619 ：名前書くのももったいない：2014/11/02(日) 12:26:21.45 ID:???.net: ひたすら貯めるというのも、あながち間違いでもない。
速い遅いあっても4千万貯められれば立派なもの
620 ：名前書くのももったいない：2014/11/02(日) 14:29:28.10 ID:???.net: >>614
投信でオススメ教えて
621 ：名前書くのももったいない：2014/11/02(日) 16:12:42.75 ID:???.net: >>618
かっけーｗ
622 ：名前書くのももったいない：2014/11/02(日) 17:31:54.67 ID:???.net: >>620
初心者ならノーロードで指標タイプか、ETFでもやって勉強すれば？あるいはパトラッシュですませちゃうとか。
623 ：名前書くのももったいない：2014/11/03(月) 14:55:36.72 ID:???.net: >>620
アメリカはまだまだ上がる
そのうち金利上げだしたら更に沸くからね
USリート新光あたりでどう？
624 ：名前書くのももったいない：2014/11/03(月) 16:37:58.64 ID:???.net: いまやっと3000万ちょっと溜まったけど、先はまだまだ流そう＾＾；
625 ：名前書くのももったいない：2014/11/03(月) 16:52:41.17 ID:???.net: >>623
ホントですか？ひどい目に合わそうとしてませんよね？
626 ：名前書くのももったいない：2014/11/03(月) 21:22:52.79 ID:???.net: >>625
流行り物には手を出すなというのがあって。。。
そもそも、金利が上がる局面ってリートにとってどうなんだろうね。
627 ：名前書くのももったいない：2014/11/04(火) 01:36:35.32 ID:???.net: >>626
どうなんだろうねってどうなんですか？わかりません（≧∇≦）
628 ：名前書くのももったいない：2014/11/04(火) 15:15:53.93 ID:ADGdxa6y.net: そんなことより毎月1万円ずつコツコツ貯めた方がいいよ。
すぐに4000万円ぐらいになるでしょう。
629 ：名前書くのももったいない：2014/11/04(火) 15:43:06.57 ID:???.net: 積立月5万平均利回り4％(国際分散投信とか)で、4000万達成は32年10か月かかるぞ。3％なら36年11か月。
ま、若い人が社会人になってすぐ始めれば達成可能だが。
月1万でも計算してみた、67年6か月。厳しい。
630 ：名前書くのももったいない：2014/11/04(火) 17:50:18.03 ID:???.net: >>628
しゃらくせえ
コツコツなんてやなこった
631 ：名前書くのももったいない：2014/11/04(火) 18:36:20.08 ID:???.net: 貯めるのが早いか　　死ぬのが早いか　　それこそ大博打やね
632 ：名前書くのももったいない：2014/11/04(火) 21:26:39.97 ID:???.net: >>629
そう考えると4,000万貯めるってすごいことなんだな。収入を高いか投資に成功しないと厳しい金額か。
633 ：名前書くのももったいない：2014/11/04(火) 23:46:38.92 ID:???.net: >>632
日本語で
634 ：名前書くのももったいない：2014/11/05(水) 15:39:44.28 ID:???.net: 4000万たまっても、物価が上がり続けるから、気が休まらないよ・・・・。
635 ：名前書くのももったいない：2014/11/06(木) 00:01:18.84 ID:???.net: 5千万、1億目指してもいいんだぜ
636 ：名前書くのももったいない：2014/11/12(水) 11:12:26.02 ID:???.net: 預金は1000万だけど
最近の円安で時価的に4000万超来たｗ
年収450で33歳
3000超えてから早かったな
637 ：名前書くのももったいない：2014/11/12(水) 15:31:41.27 ID:upGXFdAr.net: >>636
何を持ってたらそんなことになるの？
638 ：名前書くのももったいない：2014/11/12(水) 23:12:21.71 ID:???.net: 日本円の価値がピークより50%落ちているんだから、資産運用していないとダメージが大きいよね。
639 ：名前書くのももったいない：2014/11/12(水) 23:50:23.31 ID:???.net: >>638
何をしたらいいの？
640 ：名前書くのももったいない：2014/11/12(水) 23:58:50.76 ID:???.net: >>637
一番は株かな800万位増えてる
ドル建て外債投信が1000万あって
配当がドルで手付かず放置してたら300万程になってた
しかし投信はオススメしない
他にも2種類ほど買ったけど完全にマイナスｗ
641 ：名前書くのももったいない：2014/11/16(日) 15:03:04.16 ID:???.net: 投資信託は景気とか株ほどは影響ないからな
買った時の値段が全て、タイミングが全てとも言える
運がわるけりゃ買った直後に半値になる
逆にいえば大きく落ちた時にすかさず買えるのなら、長期的に見てお得だね
642 ：名前書くのももったいない：2014/11/17(月) 11:48:25.64 ID:???.net: >>641
いつ頃買えばいいですか？
643 ：名前書くのももったいない：2014/11/17(月) 12:09:23.56 ID:???.net: 今日でしょ
暴落してるぞｗ
644 ：名前書くのももったいない：2014/11/17(月) 12:39:13.78 ID:???.net: 結局、コツコツ貯める人が一番確実なのです。
645 ：名前書くのももったいない：2014/11/17(月) 12:44:08.34 ID:???.net: >>643
GDPの発表のせいですか？
646 ：名前書くのももったいない：2014/11/17(月) 12:47:01.95 ID:???.net: >>645
Yes
647 ：名前書くのももったいない：2014/11/17(月) 14:28:13.46 ID:???.net: まだまだ下がるんじゃないの？
648 ：名前書くのももったいない：2014/11/17(月) 15:05:02.54 ID:???.net: >>647
イエスアイドゥ
649 ：名前書くのももったいない：2014/11/17(月) 15:46:58.69 ID:???.net: バブルがあっさり終わったな
これで投資自慢もおとなしくなるだろう
650 ：名前書くのももったいない：2014/11/17(月) 15:50:54.93 ID:???.net: 年金どれぐらい溶けたかな
651 ：名前書くのももったいない：2014/11/17(月) 16:56:20.43 ID:???.net: 実際、下がったなあと思ったところでちょっとずつ買う。前は、エボラ。
652 ：名前書くのももったいない：2014/11/17(月) 20:36:19.20 ID:???.net: このまま下がるようだったら買い増しだな
653 ：名前書くのももったいない：2014/11/17(月) 22:40:56.91 ID:???.net: 投資信託はどこで買うといいですか？
654 ：名前書くのももったいない：2014/11/18(火) 00:32:22.00 ID:???.net: コンビニ
655 ：名前書くのももったいない：2014/11/18(火) 05:10:56.40 ID:???.net: 中華屋
656 ：名前書くのももったいない：2014/11/18(火) 05:12:11.46 ID:???.net: >>654
>>655
この二人が不幸になりますように。
657 ：名前書くのももったいない：2014/11/18(火) 11:14:07.70 ID:???.net: 貯金1000万
投資2000万

今年の利益400万
含み益800万

全てを確定してスレを卒業すべきか悩む…
658 ：名前書くのももったいない：2014/11/18(火) 12:41:58.18 ID:sk6wjUbH.net: 3704万
659 ：名前書くのももったいない：2014/11/18(火) 20:43:40.11 ID:???.net: >>657
株なら、今のうちに投げてまた来年のにーさ枠で
落ちた頃に買うのがいいかと
投信や債権なら知らない
660 ：名前書くのももったいない：2014/11/21(金) 08:32:16.56 ID:8MIrTsFH.net: のぞき君はどうしてるかな
661 ：名前書くのももったいない：2014/11/21(金) 17:10:46.24 ID:Z4M16gj8b: 約3529万。4000万まで道半ばと言ったところか・・。
4000万になっても今度は5000万・・・どこかで区切りを
つける必要があるな。年齢か金額か、悩みどころだ
662 ：名前書くのももったいない：2014/11/22(土) 00:54:37.77 ID:???.net: 44,411,764
663 ：名前書くのももったいない：2014/11/26(水) 23:10:22.00 ID:???.net: >>653
絶対にスルガ銀行にしとけ。
売買手数料無料だぞ。
664 ：名前書くのももったいない：2014/11/27(木) 05:13:21.63 ID:dShpWUAU.net: >>663
住信SBIよりお得ですか？
665 ：名前書くのももったいない：2014/11/27(木) 23:21:37.50 ID:???.net: 同じ投信買うなら手数料無料のがいいでしょ
SBIとかはキャンペーンで数千円もらえたりするけど
手数料はそれ以上かかる
666 ：名前書くのももったいない：2014/11/28(金) 00:15:11.73 ID:???.net: >>665
インデックス系なら、どこの証券屋でもノーロード多いかと
667 ：名前書くのももったいない：2014/11/29(土) 17:24:01.84 ID:???.net: 45,450,684
668 ：名前書くのももったいない：2014/11/30(日) 07:23:41.45 ID:???.net: >>666　ゆうちょ銀行はインデックスも全部有料
669 ：名前書くのももったいない：2014/11/30(日) 08:36:40.81 ID:???.net: とある郵貯のインデックス
670 ：名前書くのももったいない：2014/11/30(日) 09:14:41.49 ID:???.net: http://www.surugabank.co.jp/toushin/fund/lineup/index.html
スルガはインデックスもアクティブも全部売買手数料無料なんだよね
なぜか雑誌などではあまり紹介されない。
まあ扱い本数がネット専用証券ほど多いわけではないが。
671 ：名前書くのももったいない：2014/12/02(火) 18:12:58.89 ID:???.net: なるほどね
672 ：名前書くのももったいない：2014/12/03(水) 21:45:30.46 ID:qNmQJArGV: 約3651万円
頑張るぞー
673 ：名前書くのももったいない：2014/12/04(木) 13:40:51.93 ID:pAKLBybo.net: 3701万
674 ：名前書くのももったいない：2014/12/06(土) 02:02:16.57 ID:???.net: ついこの前3000万達成したばかりだけど、株高円安のお陰で年内にもう100万上乗せ出来そうな勢い。
675 ：名前書くのももったいない：2014/12/06(土) 17:09:59.20 ID:???.net: 3000万到達したのでこっち来ました

ここからはどうしようかと検討中
これまでは預貯金(+個人向け国債)だけだったんだけど
何か投資でもしようかと

でも株やらFXやらを少額で遊んでみたことあるけど大抵損するんだよな・・・
電力株買えば震災起きるし、REIT手放せば東京オリンピック決まるし、FXなんてデモトレードで破産したし・・・
676 ：名前書くのももったいない：2014/12/06(土) 22:38:07.91 ID:???.net: >>675
先物取り引きに向いてるんじゃないかな
677 ：名前書くのももったいない：2014/12/06(土) 22:39:50.38 ID:???.net: 損したくない病の人は投資で儲けることができても、ストレスたまるからやめといたら
678 ：名前書くのももったいない：2014/12/07(日) 00:04:14.03 ID:???.net: やるにしても100万くらいで留めとくのが吉
679 ：名前書くのももったいない：2014/12/07(日) 00:11:14.84 ID:???.net: そう考えるとNISAってちょうどいいサイズなのかもな。
680 ：名前書くのももったいない：2014/12/07(日) 05:11:43.23 ID:???.net: どこかで財政ファイナンスがバレてトリプル安になると思うんだけど、それまでは順張りでアベノミクスについていこうと思いまつ。
681 ：名前書くのももったいない：2014/12/07(日) 11:22:48.01 ID:???.net: >>680
それが怖くて手が出せない。いつですかねそれ。
682 ：名前書くのももったいない：2014/12/07(日) 13:26:31.65 ID:???.net: >>681
きゅ、急に半落まではいかないから(震え声
683 ：名前書くのももったいない：2014/12/08(月) 18:42:13.48 ID:bgxIInZh.net: >>680

もう、ばれてるだろ
684 ：名前書くのももったいない：2014/12/08(月) 18:59:07.46 ID:???.net: >>675
今からやるには遅すぎるよ
そういう投資もんは、不景気の時に先行投資しておかないと儲からない
今のようにプチバブル状態で慌てて買いに走っても大損するパターンしかない
資金を大事に蓄えておいて、次なる機会の時に一気に使えるように様子見るのが一番
685 ：名前書くのももったいない：2014/12/08(月) 19:54:19.61 ID:???.net: 欲をこくと損する
それが持論
686 ：名前書くのももったいない：2014/12/08(月) 20:29:32.23 ID:???.net: だが、縮こまっているといつまでも儲けられない
687 ：名前書くのももったいない：2014/12/09(火) 12:22:04.29 ID:???.net: 損しなければいい
688 ：名前書くのももったいない：2014/12/09(火) 13:50:36.50 ID:???.net: 日経平均がこれから下がると思うなら
ETFの日経ベア２倍（1360）がいいと思うぞ
このETFは日経平均が下がると価格が上がるETF
689 ：名前書くのももったいない：2014/12/09(火) 15:07:20.30 ID:???.net: 運に頼った戦いはしません
裏付けと確証の元勝つべきして勝つ
690 ：名前書くのももったいない：2014/12/09(火) 23:13:42.89 ID:???.net: >>688
へえー。
なんでそうなるの？
691 ：名前書くのももったいない：2014/12/10(水) 14:33:10.72 ID:???.net: まず、ブル、ベヤをググルといいよ
株式取引の空売りをETFがしている。
今日物凄い下げているが、今現在値上がりランキング10位を確保
株式が下げ基調であれば信用取引しない、できない人でもできる
手法ですよ。
私はまだもう少し上がると思うので時期をみて買おうと思っています。
692 ：名前書くのももったいない：2014/12/12(金) 21:55:04.50 ID:???.net: 12月の給料が入ったら念願の4000万円超え
高齢毒身のボッチの割りには時間がかかりすぎてしまった
無職期間とバイク趣味のせいかな
693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:31:28.63 ID:???.net: 差し支えなければお幾つでの達成ですか？
694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:54:44.62 ID:???.net: 高卒で働き始めた47歳です
695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:09:07.22 ID:???.net: 寝起きでおかしなこと書いちゃいました

47歳、高卒で働いて途中1年の無職期間有り
無職の間はブラブラと旅行してたんでそこで
かなりの金を使っちゃいました。
低賃金のブラック企業に三年間働いていたので
その間もほとんど貯金できませんでした。

無職期間とブラック企業勤めがなかったら5年は早く達成できたかな
でも、いい経験になりました
696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:10:56.51 ID:???.net: お前はなんの話をしとんねん
697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:11:32.62 ID:???.net: すばらしい！おめでとうございます！
慎ましい生活が可能ならば早期リタイアが視野に入りましたね。
698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:12:49.48 ID:???.net: 693＝690さんですよね。
699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:20:16.62 ID:???.net: >>698
そうです。

毒身なんで早期リタイアしたいですね
何年生きてしまうか　わからないのが辛いところ
700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:44:31.22 ID:???.net: >>699
ほぼ同じ人発見。同じ毒身高卒47歳だし。
自分は現在3900万です。
遅いのは親への援助で時間掛かってる。かな。
55歳を目処にリタイヤできれば。。って感じです。
何歳でのリタイヤを目指してるんですか？
701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:59:44.04 ID:???.net: リタイアの前にリストラされちゃうかもです
親にこれから金がかかりそうなのでそれ次第ですね
あと、年金が何歳からになるのか
702 ：名前書くのももったいない：2014/12/15(月) 05:26:12.09 ID:???.net: 独身の47なんて嫌だなぁ。
703 ：名前書くのももったいない：2014/12/15(月) 06:28:24.70 ID:???.net: 横から失礼。
52歳、毒男、底辺高卒、今月達成の見込み。
ここ数年は年間300万貯められているので、あと2,3年働いて
4500か5000万でリタイヤ予定。
年金額はねんきんネットで調べて知っているけど、安い・・・。
年金支給年齢、年金基金の行方、インフレ率、が不安要素。

親がいる人は介護費用を（俺は他界している）、持ち家の人は
維持費を考えた方がいいですよ。
古いマンションだと建替えで大金がかかることもある。

お二方はその歳でそこまで貯められたんですから凄いです。
私は無職期間（通算3年）や生まれながらの貧乏で苦労しました。

>>702
楽しいもんだよ。まあ嫌だと思うのは自由だけど
704 ：名前書くのももったいない：2014/12/15(月) 11:37:49.27 ID:L+nVfJjg.net: 3751万
705 ：名前書くのももったいない：2014/12/15(月) 12:31:39.44 ID:???.net: >>702
両親ともロクデナシの貧乏人で病気持ち
叔父も高齢ニート
ロクデナシのサラブレッドは結婚しない方が世間の為なんですよ
小学生の時に悟りました
706 ：名前書くのももったいない：2014/12/15(月) 17:59:59.04 ID:???.net: そうやって劣る者は自然淘汰されていくわけか、
でも惜しいな四千万貯められる優秀な突然変異なのに
これから一花いきなよ
707 ：名前書くのももったいない：2014/12/15(月) 19:19:06.68 ID:???.net: コミュニケーション能力は劣ってるだろうな。自覚してる。
だからこそこの年まで毒身なんだけど。
ただ一緒に暮らすより、一人の気楽さも良いんだよね。
ストレスないし、とやかく言われることもない。
それなりに自分を律することが出来れば暮らしていける社会なので
それに甘えてるんだけど。
708 ：名前書くのももったいない：2014/12/15(月) 19:49:38.03 ID:???.net: もったいないなー上の世代は難があったかもしれないけど
あなた個人はしっかりしてそう！
まあでも、気楽もいいよね、
それが自信もって選べるのも、貯金ありてこそだね
709 ：名前書くのももったいない：2014/12/15(月) 21:48:29.99 ID:???.net: 今年は4000万には届か無さそう。
卒業は来年に持ち越しかな。
710 ：名前書くのももったいない：2014/12/16(火) 12:32:56.35 ID:???.net: あと5年はかかる
711 ：名前書くのももったいない：2014/12/16(火) 15:03:15.58 ID:???.net: FXに手を出したら物凄い含み損
せっかく3300万あったのに
既に実質1900万ぐらいになってる
死にたい…
712 ：名前書くのももったいない：2014/12/16(火) 15:53:36.80 ID:???.net: >>711
こういうの、もっと聞きたい。
713 ：名前書くのももったいない：2014/12/16(火) 17:08:53.77 ID:???.net: FXに手を出したら物凄い含み損
せっかく3320万あったのに
既に実質1920万ぐらいになってる
死にたい…
714 ：名前書くのももったいない：2014/12/16(火) 18:17:08.76 ID:???.net: おいおい、どケチならレバレッジ一倍でしょうがよ
715 ：名前書くのももったいない：2014/12/16(火) 19:00:07.87 ID:???.net: >>711
君はもうスレ違いだ。
こちらへどうぞ。

2000万円貯金しよう！part7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1387356134/
716 ：名前書くのももったいない：2014/12/16(火) 22:54:32.27 ID:???.net: >>711
欲をこいたな
減らさない
>>685
>>689
を胸に叩き込むといい
717 ：名前書くのももったいない：2014/12/16(火) 23:55:11.24 ID:???.net: >>708
書いた位置が悪かった。すまんです。
自分は705&698
703の人とは別人。

>>711
追証かからないし、まだ1900万持ってるからどーにでもなるよ。
何が原因か理解して再度FXの世界に戻るのか、撤退するのか決めればいい。
718 ：名前書くのももったいない：2014/12/17(水) 01:05:12.95 ID:???.net: >>713
死ねば？誰も止めないよ
719 ：名前書くのももったいない：2014/12/17(水) 02:04:39.57 ID:???.net: 今の荒れた相場で千万単位突っ込むとは良い度胸だなｗ
まあ、未だ半分あるんだから、もう一勝負して損取り返せ！

つーか、あんなもの競馬程度のお遊びにとどめておけよ
720 ：名前書くのももったいない：2014/12/17(水) 15:38:47.70 ID:???.net: もっともっと悲鳴が聞きたい。
721 ：名前書くのももったいない：2014/12/17(水) 20:23:49.42 ID:???.net: おんぎゃー
722 ：名前書くのももったいない：2014/12/17(水) 21:37:28.47 ID:???.net: シャクなこの世界だぜ
みんな黒く塗りつぶせ
723 ：名前書くのももったいない：2014/12/28(日) 15:39:48.44 ID:???.net: 来年はどこかで超絶な暴落が見られそうな予感ｗ
724 ：名前書くのももったいない：2014/12/29(月) 19:46:21.06 ID:???.net: エボラ陰性か。
725 ：名前書くのももったいない：2014/12/29(月) 21:49:54.35 ID:???.net: 1月中に4000万いきたいなー。
726 ：名前書くのももったいない：2014/12/31(水) 10:22:45.46 ID:???.net: 来年は仕事中の缶コーヒーを飲まないように我慢する！
心機一転、食費節約で4000万円目指します！

いま3200万円。
来年中の達成はちょっと厳しいかも。
727 ：名前書くのももったいない：2014/12/31(水) 10:34:56.75 ID:???.net: やっと4000万円到達、長かったなぁ
5000万円スレって人が来なくて寂しいね
728 ：名前書くのももったいない：2014/12/31(水) 12:18:29.85 ID:???.net: >>727
振り返るな！俺達のことは気にせず先に行け！
もし、お前が落ちてきた時は向かえてやる！
だから行け！さっさと行け！俺達もあとから行く！
729 ：名前書くのももったいない：2014/12/31(水) 12:18:59.17 ID:???.net: 3910万あるけど、ヘソクリ100万と株120万がある。
なんとなくそれは別にしたい気分なのだ。
ヘソクリって言っても一人暮らしだから意味無いんだけどね。
あと3年働けば5000万になる予定だから、早期リタイヤかな。
730 ：名前書くのももったいない：2014/12/31(水) 13:24:47.36 ID:???.net: >>726
オレは自分でドリップコーヒー作って飲んでたけど、カフェインが胃に悪いと聞いて、白湯飲んでる。
体にもいいし、節約できていいよ。

でも、糖分とってないせいか、5時頃お腹すくようになった。
731 ：名前書くのももったいない：2014/12/31(水) 15:05:13.99 ID:???.net: >>729
わかる　株式や金現物などは別として、
小銭貯金やピンお札も別計算としたい
なんとなく
732 ：名前書くのももったいない：2014/12/31(水) 17:03:08.70 ID:???.net: >>728
おう、向こうで待ってるぞ
早くきてちゃぶだい
733 ：名前書くのももったいない：2015/01/01(木) 13:24:27.72 ID:???.net: ないものとしてるなら、いちいち言わんでもいいよ。
734 ：名前書くのももったいない：2015/01/01(木) 18:07:10.55 ID:???.net: まだ3200万だわ。
あと数年は居座ります
735 ：名前書くのももったいない：2015/01/02(金) 13:59:57.11 ID:???.net: 年末に3000万突破したばかりだから、ここを卒業するのには2～3年は掛かるかなあ。
736 ：名前書くのももったいない：2015/01/02(金) 15:48:47.83 ID:???.net: ２、３年で卒業見込みなら優秀じゃないですか。
737 ：名前書くのももったいない：2015/01/02(金) 17:20:27.49 ID:???.net: このスレ、やっと卒業だわ
でも住宅を一括で買うかもしれんから、また貯金なくなる
そのうちまたこのスレきます。
738 ：名前書くのももったいない：2015/01/02(金) 17:49:02.53 ID:???.net: ローン組めば？
控除でメシウマ
739 ：名前書くのももったいない：2015/01/02(金) 18:21:44.12 ID:???.net: 東京スターで預金分までは利息ゼロってローンがあったような

でも抵当外す時に金がかかるとかも考えると、ローン組んで
得するかどうか微妙な気がする。
740 ：名前書くのももったいない：2015/01/02(金) 18:38:36.64 ID:???.net: 資金を使えなくなるなら意味なし
あくまでも、手元に残した金で運用する前提
団信なら、万が一の時にも返済不要
741 ：名前書くのももったいない：2015/01/02(金) 18:39:16.66 ID:???.net: >>739
抵当抹消なんて自分でできる
742 ：名前書くのももったいない：2015/01/02(金) 21:59:06.49 ID:???.net: >>737
賢い住宅ローンの利用法みたいな記事がAll Aboutにあったと思ったけど、見つからなかった。
年率3%で運用を想定すると、25年で早く返すより、最長35年で借りて、差額を投資したほうが効率的だって記事だった
743 ：名前書くのももったいない：2015/01/03(土) 07:58:56.25 ID:???.net: 今3%で確実に運用できる才覚がある人は少数だろうけど
744 ：名前書くのももったいない：2015/01/03(土) 08:50:52.23 ID:???.net: いや、35年の平均なら可能じゃない？
たしか、株の期待リターンは確か5%だから。
745 ：名前書くのももったいない：2015/01/03(土) 10:18:11.10 ID:???.net: >>737
一括で住宅買った上でこのスレに俺はいる
746 ：名前書くのももったいない：2015/01/03(土) 10:19:32.77 ID:???.net: いろいろ試算したが現金一括購入に優るものなしだよマジで
747 ：名前書くのももったいない：2015/01/03(土) 10:50:44.33 ID:???.net: そりゃ、定期預金と比較してるから
748 ：名前書くのももったいない：2015/01/03(土) 14:55:57.39 ID:???.net: ローンでの控除で今の低金利なら
借りた方が逆ざやじゃなかったっけ？
まあ現金でかえるならそれが一番だけど
749 ：名前書くのももったいない：2015/01/03(土) 23:39:15.21 ID:???.net: なんで家なんか欲しいの？
750 ：名前書くのももったいない：2015/01/04(日) 00:11:52.56 ID:???.net: 相続税対策
751 ：名前書くのももったいない：2015/01/04(日) 10:24:26.31 ID:???.net: >>739
東京スター銀行でそのローン組んでるけど、預金連動にしておけば住宅は抵当権設定されないよ。
ただ預金は担保にされるので、ガッチリ固定されて一切利息もつかない。
手数料とかもひかれるし、住宅ローン減税のため毎年確定申告する必要もある。
それで浮く金は俺の場合10年で40万ぐらい。手間には見合わないかも。
752 ：名前書くのももったいない：2015/01/09(金) 17:09:48.15 ID:???.net: 家は若い時に買わないと意味がない。
まあ中年になってから買ってもいいけど、
残りの人生で使える時間が短いから旨みが少ない。
40過ぎや50過ぎてるのなら一生賃貸の方がお得だねえ。
消費税が5%の時に買っておくべきだったかもしれん。
753 ：名前書くのももったいない：2015/01/09(金) 19:00:47.24 ID:???.net: >>752 家は若い時に買わないと意味がない。

昭和の考え方だな
754 ：名前書くのももったいない：2015/01/10(土) 08:28:08.29 ID:???.net: 家は自分の寿命と修繕費をどう考えるかだなぁ
755 ：名前書くのももったいない：2015/01/10(土) 11:07:33.75 ID:VfF76h67.net: 若い時に家買ったとして、では４０年後、その家はどうなっているか。
立て替える金があればいいが、なかったら、そのボロ家で死ぬまで過ごすしかない。
756 ：名前書くのももったいない：2015/01/10(土) 19:20:24.22 ID:???.net: 200年住める家を買えばいい
757 ：名前書くのももったいない：2015/01/11(日) 01:37:20.48 ID:???.net: 家は若いときに賃貸を数カ所点々としてると、自分がどういう間取りや機能の住まいが住みやすいかわかるようになるから
その経験を経て４０代くらいで終の住処を買う感じだと失敗しないんじゃないかと思う
４０代くらいで買えば家自体にガタが来るころに自分もあの世行きだろうし
758 ：名前書くのももったいない：2015/01/11(日) 11:49:10.22 ID:???.net: 高い金を出して家建てても、
50年ほどで潰れてしまうほど
今の家ってボロいのかよ！？
耐震が強化されたとかそういうのはデタラメなんじゃねーの？
でも古い民家でも100年くらい住んでる人もいるもんな
759 ：名前書くのももったいない：2015/01/11(日) 13:28:52.02 ID:???.net: 木造でも50年は楽に持つ。
（水回りなどのメンテで相当金はかかるが）
でも阪神の時には古い家は軒並み倒れたぞ。
古い家に住むならでかいのが来ないのを祈るしかない。

持ち家ローンと家賃で、持ち家が得をするのは20年目から25年目以降と言われている。
50過ぎて買うと持ち家が得をする頃には生きているかどうかわからないし、
その時には介護施設暮らしの可能性もある。
金があるなら買う方がいいかもしれないけど、老後資金を取り崩してまで
買う価値があるかはちょっと疑問かな。

買うか借りるかは永遠のテーマだろうね。
760 ：名前書くのももったいない：2015/01/11(日) 18:28:33.48 ID:???.net: 最近、似たような家が何軒も超接近して建ってるのよくあるじゃん。建て売りの。
隣の家の車庫との境目がないようなの。
ああいう家は絶対買いたくないな。
761 ：名前書くのももったいない：2015/01/12(月) 00:08:29.09 ID:???.net: 3階建てで土地面積が極狭のやつね
土地代の高い東京近辺に多いみたいだけど足腰弱るともう住めないよね
762 ：名前書くのももったいない：2015/01/18(日) 05:17:24.17 ID:PTeXaIcz.net: ノゾキ君は会社辞めたかな。
生きてるかな。
763 ：名前書くのももったいない：2015/01/18(日) 07:06:43.78 ID:???.net: 釣りだったんじゃね？
マジだったとしたら相当病んでる
764 ：名前書くのももったいない：2015/02/09(月) 08:28:33.51 ID:/zTStcSg.net: このスレ人いないの？
765 ：名前書くのももったいない：2015/02/09(月) 09:58:38.61 ID:???.net: へんじがないいけるしかばねのようだ
766 ：名前書くのももったいない：2015/02/09(月) 10:05:59.90 ID:???.net: 教会で寄付してお祈りしてください
767 ：名前書くのももったいない：2015/02/09(月) 10:46:38.85 ID:???.net: 3000万貯まると
なんかもうどうでも良くなってクリュな
どうやらこの辺がオレの限界容量なのかも
でも貯めるけど
768 ：名前書くのももったいない：2015/02/09(月) 12:15:25.10 ID:???.net: おれも日本経済に悪いけど子供が社会人になるまで安心できないので取り合えず4000万目指しますわ
769 ：名前書くのももったいない：2015/02/09(月) 12:36:42.43 ID:???.net: ５千万スレに行っちゃう人もいるだろうし。
３千万スレが一番盛り上がっているところをみると、３千万がひとつの山なのだろうね。
770 ：名前書くのももったいない：2015/02/10(火) 07:32:54.53 ID:???.net: >>769
現実的にはだいたいそんなとこだろう。
そっから先になるとガクンと人数減る気がする。なんとなく。
771 ：名前書くのももったいない：2015/02/10(火) 09:29:42.22 ID:???.net: 三千万は１日一万以上貯めても三年以上はかかる計算だからな
772 ：名前書くのももったいない：2015/02/10(火) 12:13:18.61 ID:???.net: １年が何日か知らんのかオマエは
１日１万貯めたら４年以上はかかる計算だろ
773 ：名前書くのももったいない：2015/02/10(火) 14:20:54.91 ID:???.net: 一年て何日間？
774 ：名前書くのももったいない：2015/02/10(火) 17:36:01.54 ID:???.net: 350ぐらいだろ
775 ：名前書くのももったいない：2015/02/10(火) 18:20:24.12 ID:???.net: 3000万円越えるとアッパーマスって呼ばれるんだぜ？
アッパーマスっていえば大衆の上って意味
江戸時代なら士農工商の士、フランス革命前夜なら第二階級、イングランドならジェントリ階級だぜ？
ま、日本社会の貴族も同然ってことだ
776 ：名前書くのももったいない：2015/02/10(火) 20:56:25.85 ID:???.net: >>775
準富裕層あたりまでいかないと庶民だよ
4000万円あっても、あくせく働いてるし貯め込んでいるｗ
777 ：名前書くのももったいない：2015/02/10(火) 21:09:03.82 ID:???.net: 4000の壁は厚い
778 ：名前書くのももったいない：2015/02/11(水) 01:10:50.28 ID:???.net: >>776
準富裕層って資産いくらから？
779 ：名前書くのももったいない：2015/02/11(水) 03:14:03.81 ID:???.net: 5000万
780 ：名前書くのももったいない：2015/02/11(水) 11:30:49.01 ID:???.net: 資産7800万円で世界の上位1パーセントになれる
781 ：名前書くのももったいない：2015/02/11(水) 14:22:04.12 ID:???.net: それホームレスとかも入れた全人口の場合じゃない？
嬉しくない
782 ：名前書くのももったいない：2015/02/11(水) 20:56:21.01 ID:???.net: じゃあホームレスを除いた上位ニパーセントなんだぜ
上位ニパーセントってことは千人に二人
しか以内なんて素敵やん
783 ：名前書くのももったいない：2015/02/11(水) 22:58:37.27 ID:???.net: ２０人じゃね？
784 ：名前書くのももったいない：2015/02/12(木) 08:12:08.59 ID:???.net: ホームレスなんて人口比から見たら少ないだろ
785 ：名前書くのももったいない：2015/02/12(木) 11:02:18.96 ID:???.net: メモ：
一般リーマンの出勤日数が月20日だとすると
一日1万貯金で月20万
一年で240万
3千万貯金できるのは12年半後
786 ：名前書くのももったいない：2015/02/12(木) 11:04:58.70 ID:???.net: ちなみにわたしは15年かかりましたが
クリアーできました
投資などはやってません
787 ：名前書くのももったいない：2015/02/12(木) 16:47:41.61 ID:???.net: ボーナス入れたらそれプラス200万近くはいけるんで年間400万は溜まる
それなら結構早い
788 ：名前書くのももったいない：2015/02/12(木) 18:30:56.95 ID:???.net: さすがにそれくらいは子供、嫁で消えるんじゃない
それ以上確実に減ると思うけど
現実的には１日5千円貯金くらいだな
30年かかるし難易度高いな
パンピーが1500万程度でグダる訳だわ
789 ：名前書くのももったいない：2015/02/13(金) 17:03:38.75 ID:???.net: カスがグダグダ言ってんじゃないよ
ここはアッパーマス層予備軍のスレ、貧乏人とは稼ぎが違うんだよ稼ぎが
790 ：名前書くのももったいない：2015/02/13(金) 18:39:41.42 ID:lq1TvmHj.net: 今、46歳
預金4000万
もう働かなくてもよくね？
791 ：名前書くのももったいない：2015/02/13(金) 19:28:18.90 ID:???.net: バイトはしなさい
792 ：名前書くのももったいない：2015/02/13(金) 19:56:17.65 ID:???.net: 持ち家なら余裕
ないならもう一年働いて5000万にしたほうがいい
793 ：名前書くのももったいない：2015/02/13(金) 20:29:33.34 ID:???.net: 一年で1000万も貯めれるのか
794 ：名前書くのももったいない：2015/02/14(土) 06:18:10.62 ID:???.net: >>790
全然無理ってテレビでいってた
65歳で6000万必要だってよ
795 ：名前書くのももったいない：2015/02/14(土) 07:26:18.55 ID:???.net: 60才で一億とも言うな
796 ：名前書くのももったいない：2015/02/14(土) 08:17:07.31 ID:xQVIAoVN.net: じぁあ、65歳まで働いて2000万上澄みせなあかんのか
でも、65までで6000～1億貯めれる人いるのかな
797 ：名前書くのももったいない：2015/02/14(土) 09:03:15.17 ID:???.net: 老後に幾ら必要かなんて、条件によって違いすぎる

・何歳まで働くか、年金額はいくらか
・生活費や家賃（ローン）はいくらかかるか
・死ぬまでにかかる家の費用は（家の老化を甘く見る人多すぎ）
　（50歳で新築マンションを買ったとしても死ぬまでに数回は
　　　大規模修繕が必要で、その際に一時金が必要なこともある）

私は税金や社会保険料を全て調べて、55歳で退職して65歳まで無職、
そこから年金生活としたら、4000万あれば82歳まで生きられると判明した。
（物価上昇率2%と想定。ただ大病などは想定外だし切り詰めた最低生活を送る前提で）

色々計算した結果言えるのは、すこしでも長く働くのが最強ってこと。
僅かでも収入があると、だいぶ収支が違ってくる。
ここでうかつな投資話に騙される年寄りが多いんだよなぁ。

46で4000万じゃ、話にならないレベルだよ。
798 ：名前書くのももったいない：2015/02/14(土) 10:51:34.26 ID:???.net: 45才5000万が分岐点だと思うが
ドケチ独身なら何とかなる
不測の事態って言われても
そもそも50才で死んじゃえ
799 ：名前書くのももったいない：2015/02/14(土) 11:07:13.93 ID:???.net: 46で4000万。平均余命80歳とすると、年100万くらいか。
ドケチ民ならいけるのでは。
オススメはしないけど。
800 ：名前書くのももったいない：2015/02/14(土) 12:04:55.00 ID:???.net: 持ち家あれば楽勝だろ
801 ：名前書くのももったいない：2015/02/14(土) 12:07:28.38 ID:???.net: あーあ
俺に1億あれば
802 ：名前書くのももったいない：2015/02/14(土) 12:26:18.09 ID:???.net: このペースだと50才で一億だけど残りの健康寿命考えると40代前半で人生リタイア
したい
803 ：名前書くのももったいない：2015/02/14(土) 21:21:42.82 ID:c2lMLAGD.net: 金あっても、60代で死ぬしな
特に男とか
804 ：名前書くのももったいない：2015/02/14(土) 21:24:53.09 ID:c2lMLAGD.net: 独身なら、アジア移住もありじゃねえ？
4000万なら余裕だろ
805 ：名前書くのももったいない：2015/02/15(日) 02:49:26.17 ID:???.net: 今、４７歳で3100万円、家持ち、ローン無し。
５４歳までに、5000万円貯めて、リタイヤの予定。
ここに来たばかりですが、早く卒業して、5000万のスレに行きたいです。
806 ：名前書くのももったいない：2015/02/15(日) 11:58:33.56 ID:???.net: 独身なら45才くらいでリタイアできるけど
結婚してると65才まで働かないかん
20年間の奴隷労働に見合うだけの価値が
嫁にあるんかいな
807 ：名前書くのももったいない：2015/02/15(日) 12:03:35.37 ID:???.net: >>805
貯蓄だけで頑張るの？それとも投資？
８年でそこまで増やすのは大変そう
808 ：名前書くのももったいない：2015/02/15(日) 12:36:03.44 ID:???.net: >>807
一年で貯金300万円弱だろ。正社員で家持ちローン無しなら、贅沢しなきゃ余裕でしょ。
809 ：名前書くのももったいない：2015/02/16(月) 08:17:56.58 ID:???.net: 3100万を2%運用すれば300万ほど利息が付く。
残り1500万を6年で貯めるとすれば1年250万貯めれば良い。
50歳前後で仕事ばっかりやれば問題ないレベルだな
810 ：名前書くのももったいない：2015/02/16(月) 10:40:30.41 ID:???.net: 2パー運用なんてできねーよ
811 ：名前書くのももったいない：2015/02/16(月) 10:51:44.24 ID:???.net: 社内預金の金利が2%なんだけど全力投球は怖いな
三割ぐらいまでは預けてみようかな
812 ：名前書くのももったいない：2015/02/16(月) 12:14:18.14 ID:???.net: 会社倒産
813 ：名前書くのももったいない：2015/02/16(月) 13:19:43.26 ID:???.net: 持株会もあぶねーよ
会社倒産して５００万いかれたわ
と思ったら保険でカバーできた
814 ：名前書くのももったいない：2015/02/16(月) 16:04:10.10 ID:???.net: 高利回り社債、高配当株、社内預金で分けてリスク分散しとけ。2%は確実で元本もほぼ確実だろ。
815 ：名前書くのももったいない：2015/02/16(月) 17:22:05.55 ID:???.net: どれかがイッたら利回りマイナス33パー
816 ：名前書くのももったいない：2015/02/16(月) 18:41:52.70 ID:???.net: >>814
株は何を買っといたらいいですか？
817 ：名前書くのももったいない：2015/02/16(月) 18:52:12.27 ID:???.net: >>816
一部上場企業で配当利回りが4%の銘柄に複数分散投資
818 ：名前書くのももったいない：2015/02/16(月) 20:23:20.69 ID:???.net: >>816
商社、薬品、化学辺りはどう？
潰れないだろうし、増資懸念も少なく、どれかは株価が上がり、配当含めて
平均して2%は確実に取れるだろう。
運が良ければ10%超えるだろうし。
819 ：名前書くのももったいない：2015/02/16(月) 21:01:35.87 ID:???.net: >>817
>>818
めぼしいの一度買ったらあとはほっときゃいいの？
820 ：名前書くのももったいない：2015/02/16(月) 21:24:02.36 ID:???.net: リスクとって損害受けたらこのスレにすらいられなくなるね
821 ：名前書くのももったいない：2015/02/16(月) 21:28:56.77 ID:???.net: >>819
基本はほったらかしで良いけど、多少の舵取りは必要。
どんな安定した企業でも株価は安定しないので。
それと慣れてくれば鞘取りできれば更に良い。
822 ：名前書くのももったいない：2015/02/17(火) 00:20:37.70 ID:???.net: >>819
俺は基本ほったらかしだね。ただ一応ヤフーファイナンスでたまにチェックする
含み益が凄ければ売るし、下降トレンドになりそうでも売る
タイミングよく安値なら買い増す
823 ：名前書くのももったいない：2015/02/17(火) 16:46:38.27 ID:???.net: >>821
>>822
ありがとう。
お二人はだいたい同じ意味のことをおっしゃってるんですよね？
恐る恐るやってみます。
824 ：名前書くのももったいない：2015/02/18(水) 05:16:19.56 ID:eIvWN0sq.net: 45歳4000万独身ポックリ逝きたい
殺されるのはイヤだけど、生きる意味がない。
自殺もしたいとは思わん。もう働きたくない。
でも宝くじが当たって生活の不安が無ければ生きたい
矛盾してるな
825 ：名前書くのももったいない：2015/02/18(水) 06:25:59.14 ID:e0SpKE4e.net: >>824
会社辞めて、金なくなるまで使ったら。
なくなったら、その時はその時。
45歳で4000万ならまぁ俺なら不安ないな。
826 ：名前書くのももったいない：2015/02/18(水) 06:38:41.42 ID:???.net: ４０００万やっと達成したんで５０００万スレに行きます
827 ：名前書くのももったいない：2015/02/18(水) 07:08:57.22 ID:???.net: おめでとう。
828 ：名前書くのももったいない：2015/02/18(水) 10:47:33.56 ID:???.net: 一千万スレにいたけど先週爺ちゃんが死んで
一気に3800万までキタコレ
829 ：名前書くのももったいない：2015/02/18(水) 11:48:23.69 ID:???.net: >>828
爺ちゃんから直接相続したの？
830 ：名前書くのももったいない：2015/02/18(水) 14:17:47.77 ID:???.net: 爺ちゃん徳島市の長者番付けで毎年一位だったからなぁ
俺まで貰えるとは思わんかった
831 ：名前書くのももったいない：2015/02/18(水) 14:41:12.17 ID:???.net: >>830
後で親からもう一回もらえるのか。
832 ：名前書くのももったいない：2015/02/18(水) 16:02:42.19 ID:???.net: 両親は二人とも市役所勤務のしがない公務員だからたいしたこと
無さそう。遺産も食いつぶすんじゃね？
833 ：名前書くのももったいない：2015/02/18(水) 20:44:47.40 ID:???.net: 二人とも公務員なんて、、、鉄板だろ
834 ：名前書くのももったいない：2015/02/19(木) 06:41:23.47 ID:???.net: 債券より株の方が長期的に上がるから
海外ETFのVTIとVXUSを買って世界経済に分散し、
分配金をインデックスファンドで再投資するのが効率いいやね
835 ：名前書くのももったいない：2015/02/19(木) 23:17:00.10 ID:???.net: >>824
似た環境だから気持ちはよく分かる。
周りから見れば悠々自適で何の心配もない裕福な奴って感じに見られて、
嫌味言われたりしてるだろ。
でも本人は葛藤してんだよな
836 ：名前書くのももったいない：2015/02/25(水) 14:38:20.22 ID:ycl2opnL.net: 3750万！
837 ：名前書くのももったいない：2015/02/27(金) 13:56:18.01 ID:???.net: ついに3000万到達。34歳妻子あり持ち家ローンあり。
4000万までの道は遠い
838 ：名前書くのももったいない：2015/02/27(金) 14:55:33.73 ID:???.net: ローンは清算したら？
金利が無駄じゃん
839 ：名前書くのももったいない：2015/02/27(金) 15:08:36.49 ID:???.net: ほっといてくれ
840 ：名前書くのももったいない：2015/02/27(金) 15:11:23.84 ID:???.net: ローンありはお帰り下さい
841 ：名前書くのももったいない：2015/02/27(金) 15:18:28.50 ID:???.net: 預金からローン引いた額だろ普通
そんなの認めたら今まで飲み食いに使った額とかパチでスッた額合わせて
とか言い出す奴出てくる
842 ：名前書くのももったいない：2015/02/27(金) 15:56:50.41 ID:???.net: ローン引いたら500万スレに行かないといかんことになるじゃん
家は資産だから入れていいに決まってるじゃん
843 ：名前書くのももったいない：2015/02/27(金) 17:50:14.71 ID:???.net: その家を貸していればお金が入ってくるから資産
税金などで持っているだけでお金が出ていくので負債だと思う
　
まあ若いのだしドケチしてればまた貯まるわね
844 ：名前書くのももったいない：2015/02/27(金) 18:13:43.42 ID:???.net: なんかもうそろそろな気がして
株、投信、外貨すべて売り払った
利益300万くらい

現在3870
845 ：名前書くのももったいない：2015/02/27(金) 18:41:35.37 ID:???.net: 羨ましい…

確定申告して税金たっぷり払ってね
846 ：名前書くのももったいない：2015/02/28(土) 12:04:36.13 ID:???.net: 47,519,958
847 ：835：2015/02/28(土) 13:51:11.84 ID:???.net: ローン残高は2200万
家は近隣の相場を見るに2500万くらいで売れる。
だからまぁアリかなと。
金利も固定で1.2%だからローン控除でほぼ負担なしだし。
848 ：名前書くのももったいない：2015/02/28(土) 15:55:14.17 ID:???.net: 売り値は買い手がいてこそ意味がある
日本の空き家は600万件
家なんて立地が良くないと売れんよ
849 ：名前書くのももったいない：2015/02/28(土) 17:51:12.80 ID:???.net: 銀行儲けさせてるだけだ
ローン清算してきちんと納税しろよ
子供手当てなり医療なり、恩恵受けてるだろ
850 ：名前書くのももったいない：2015/02/28(土) 21:05:45.21 ID:???.net: 住宅ローン減税が適用されている間は繰上げ返済なんかしないほうがいいよね。
851 ：名前書くのももったいない：2015/02/28(土) 22:07:51.83 ID:???.net: 貯金4000万って、借金引いて4000だろjk

家は試算だから算入するんだもんっ！！

って考え方なら資産4000万スレでも立てろや。
852 ：名前書くのももったいない：2015/02/28(土) 22:18:48.93 ID:???.net: >>851
じゃあ、ここのスレタイも純金融資産4000万スレにしないと。いくら借金あっても、貯金4000万あればスレタイ通りだし。
853 ：名前書くのももったいない：2015/02/28(土) 22:27:18.13 ID:6BDtuf5P.net: 金融資産4000万な
854 ：名前書くのももったいない：2015/02/28(土) 22:41:21.56 ID:???.net: タンス預金
定期預金
仕組み預金
日本国債
株式時価総額
持ち家評価
マイカー評価額
骨董品評価額

全部入れて4000万でいいじゃん
855 ：名前書くのももったいない：2015/02/28(土) 23:36:14.87 ID:???.net: 2ちゃんのスレ1つにえらい執着だな。
別に他人のスレの方針無理やり捻じ曲げんでもロムってるか500万スレに行きゃいいだけの話じゃない。
856 ：名前書くのももったいない：2015/03/01(日) 16:51:43.29 ID:I3ZGxcGS.net: なんだよ、適当だな。
じゃあ、相続する親の資産も入れようぜ
857 ：名前書くのももったいない：2015/03/01(日) 18:01:33.98 ID:yXTypAnj.net: いっそ将来の予定稼得所得も入れよう
858 ：名前書くのももったいない：2015/03/01(日) 18:06:38.26 ID:???.net: 金融資産だけにすれば良いんじゃないの？
きりがないわ
859 ：名前書くのももったいない：2015/03/01(日) 18:51:17.55 ID:???.net: かつて他の金額スレでもローンを含むかどうかで大もめしたそうな
860 ：名前書くのももったいない：2015/03/01(日) 18:52:36.09 ID:???.net: ネトゲのゴールドもリアルマネー換算して計上していい？
861 ：名前書くのももったいない：2015/03/01(日) 19:24:34.11 ID:???.net: いっそ予定貯金額も入れようぜ
862 ：名前書くのももったいない：2015/03/01(日) 22:18:00.62 ID:???.net: だったら再来年には4000万達成だわ(核爆)
863 ：名前書くのももったいない：2015/03/01(日) 23:35:18.73 ID:???.net: 予想通り収拾つかなくなったか
864 ：名前書くのももったいない：2015/03/02(月) 11:43:12.66 ID:???.net: あぁ2年前に戻りたい、株買うのに
865 ：名前書くのももったいない：2015/03/02(月) 11:53:09.50 ID:4DI6WBjb.net: ありがとうございます。
866 ：名前書くのももったいない：2015/03/02(月) 14:39:08.84 ID:???.net: >>865
何に対してだよ
867 ：名前書くのももったいない：2015/03/02(月) 15:57:13.07 ID:???.net: ありがとう

まあ換金性の高いのはいれてもいいんじゃね？
株や国債や純金とか
家の評価額なんて半額でも売れんだろ
868 ：名前書くのももったいない：2015/03/03(火) 15:10:45.32 ID:???.net: 借金無しの換金性の高いもんだけだろ
いま3400万国債に突っ込んでるが
持ち家現金買いしたから時価で1800万くらいかな?
それもいれたらとっくに4000万越えてるよ
869 ：名前書くのももったいない：2015/03/03(火) 16:05:23.51 ID:???.net: 国債はデフォルトあるから家や土地の
ほうが資産価値あるだろ
家の評価額を認めないおまえ阿呆
870 ：名前書くのももったいない：2015/03/03(火) 17:06:02.48 ID:???.net: 家の評価額を認めないなら、あなたのその評価額0円の自宅をタダで頂戴。
871 ：名前書くのももったいない：2015/03/03(火) 18:46:46.51 ID:???.net: 小学生かよ
872 ：名前書くのももったいない：2015/03/04(水) 03:57:18.33 ID:???.net: >>870
住んでんだよバーカ
873 ：名前書くのももったいない：2015/03/04(水) 07:15:28.29 ID:???.net: >>872
ピアノ売って頂戴
874 ：名前書くのももったいない：2015/03/04(水) 12:24:32.19 ID:???.net: >>873
使ってんだよバーカ
875 ：名前書くのももったいない：2015/03/04(水) 15:13:36.19 ID:???.net: >>869
はぁ？
876 ：名前書くのももったいない：2015/03/04(水) 16:46:35.50 ID:???.net: ハァハァくせえな
877 ：名前書くのももったいない：2015/03/05(木) 10:38:00.77 ID:???.net: まぁ、家も財産として認めてやったら？
実際4000万程度じゃ川崎のマンションすら買えないわけだし
北海道や沖縄などの離島でもかき消える額なんだから
878 ：名前書くのももったいない：2015/03/05(木) 16:03:46.51 ID:???.net: 相続予定の不動産評価額が2億以上だけど、生活レベルは庶民だから、不動産は換算しないでおくわ
金融資産だけで早くアッパーマス層になりたい
879 ：名前書くのももったいない：2015/03/05(木) 16:11:17.18 ID:???.net: 評価額で売れるの？その山
880 ：名前書くのももったいない：2015/03/05(木) 16:17:33.56 ID:???.net: 相続予定って、それまだ自分のものじゃないじゃん。もう自分のものなら二億で計算していいだろうけど。その値段で売れるなら。
881 ：名前書くのももったいない：2015/03/05(木) 16:17:40.07 ID:???.net: いや、都内の家(城南部)ですが？
882 ：名前書くのももったいない：2015/03/05(木) 16:25:15.75 ID:???.net: >>879
タケノコと松茸が採れるから高く売れる。
883 ：名前書くのももったいない：2015/03/05(木) 23:19:46.35 ID:???.net: 都内（ただし城南）
884 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 13:38:40.80 ID:???.net: このスレは賃貸派が多いから不動産は否定的なのか？
流動性は現金よりかは低いだろうけど、都市部の住宅は普通に資産だろ。
885 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 13:55:56.29 ID:???.net: スレタイも読めないバカ
886 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 13:57:45.30 ID:???.net: 不動産は固定資産税でやすい賃貸なら
借りれるからドケチ的に不要
887 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 14:24:09.87 ID:???.net: >>885
別に金融資産に含めてくれとは言ってないだろ
直近のレスで不動産自体が無価値に近いものであるかのような扱いだったから、
聞いてみただけじゃん

固定資産税は一理あるけど、普通の住宅なら月換算したら2万も行かないだろ。
まあコスパで考えるなら文化住宅みたいな所に住むのが一番かもしれんが…
888 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 14:25:22.87 ID:???.net: >>887
もう一回言うけどスレタイ読め
読んだらクソして寝ろ
889 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 14:28:08.95 ID:???.net: つまりは国債も株もだめだと
仕組み預金も駄目と言いそうだなｗ
890 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 14:33:04.10 ID:???.net: 預金と現金のみで、社債や国債を含む投資も全部NGってことね。
891 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 14:40:29.44 ID:???.net: 4000万目指してる時点で普通預金だけのやつとか存在しないだろ
892 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 14:48:07.91 ID:???.net: もう話が何度もループしてるから
すぐに現金化できるものなら良いんじゃない
株とか今売るといくらになるとか直ぐわかるし
家とかは必要に迫られて買ったものだからたやすく手放せない
よって勘定に入れないで

住宅は無駄遣いして高い電化製品買ってるのと
大差ないよ。購入時点から資産価値落ちてるし
893 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 14:57:06.57 ID:QNGwAP8T.net: 俺が決着つけてやろう

動産資産だけな

不動産は認めない
894 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 15:09:22.15 ID:???.net: 金持ち喧嘩せずっていうのに、お前らは平日の真昼間から元気だなw
895 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 15:11:52.68 ID:???.net: 貧乏暇なしと言うからな
896 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 15:27:24.18 ID:???.net: 総資産で4000万相当を目指そうってスレを別に立てればいいんだよ
897 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 15:47:52.38 ID:???.net: 不動産以外ということなら自家用車や
骨董品の評価額はオーケーかな
898 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 16:02:15.50 ID:???.net: 自己申告なんだから、自分が含めたいと思うブツは全部含めていいんじゃね？
899 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 16:03:01.56 ID:???.net: >>897
骨董品って何持ってるの？
900 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 16:11:23.60 ID:???.net: 狩野英孝の掛け軸とか
901 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 16:30:08.24 ID:???.net: 南野陽子の直筆サインがあるぜ！
902 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 16:36:08.37 ID:???.net: 小学校の時流行ったスクラム？だっけ
ネバネバしたやつ
実家にあるよ
903 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 17:33:53.04 ID:???.net: スライムだろ
なんだよスクラムって
904 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 18:43:51.20 ID:???.net: ヘッドロココまんだらけで100000円だから
俺のビックリマンコレクションも資産も加えていいよね
最低でも10000000円分はある
905 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 21:12:15.65 ID:???.net: とりあえずヤフオクで売っぱらって現金化してから書き込め
906 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 21:58:28.08 ID:???.net: >>896
そうやって分割したところで過疎るだけだぞ
907 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 22:23:51.53 ID:???.net: ウチの骨董と言えば天野喜孝って画家のリトグラフだわ
街歩いてたら絵に詳しい人に声かけられて勧めてくれたので即買いした
俺はアートはわかんないけど、投資としてはなかなかいいもの買ったと思ってる
一度オク出してみるかな…
908 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 22:42:17.96 ID:???.net: >>907
それ偽物だわ
909 ：名前書くのももったいない：2015/03/06(金) 23:30:08.34 ID:???.net: いや、美大卒のキュレーターの女性が勧めてたからホンモノだよ
910 ：名前書くのももったいない：2015/03/07(土) 00:29:50.24 ID:???.net: それデート商法だわ
911 ：名前書くのももったいない：2015/03/07(土) 01:28:17.94 ID:???.net: ルールを人に押し付けなければ何を含めようが俺は構わない。
912 ：名前書くのももったいない：2015/03/07(土) 01:42:31.91 ID:???.net: もともとの問題は、住宅ローンはマイナスで計算しろというのに、家の価値は一切認めないという主張があったことだな。
913 ：名前書くのももったいない：2015/03/07(土) 09:32:42.88 ID:???.net: >>912
まだこのスレに入りたくて屁理屈こね回してるやついんの？
914 ：名前書くのももったいない：2015/03/07(土) 15:29:43.87 ID:???.net: ロレックスは入れるよ
リセール高いからね
915 ：名前書くのももったいない：2015/03/07(土) 15:47:44.42 ID:???.net: 偽物だけどね
916 ：名前書くのももったいない：2015/03/07(土) 15:56:05.51 ID:???.net: ちゃんと大須のコメ兵で買った奴だから
917 ：名前書くのももったいない：2015/03/07(土) 17:30:17.23 ID:???.net: ドケチ失格
918 ：名前書くのももったいない：2015/03/07(土) 20:21:35.92 ID:???.net: ロレックスのリセールとか言ってる奴のパチンカス率は異常
919 ：名前書くのももったいない：2015/03/07(土) 21:56:03.14 ID:???.net: ちゃんと正規で買った代物だよ
920 ：名前書くのももったいない：2015/03/07(土) 21:56:30.58 ID:???.net: ちなみにパチンコをしたことはありません
921 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 07:16:51.38 ID:???.net: 最低でも持ち家で抵当なし
金融資産ー借金=4000万
住んでる家は評価額にいれない
922 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 09:08:16.44 ID:???.net: >>921
って事は賃貸住んでる4000万持ちはダメなん？
923 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 09:55:40.92 ID:???.net: 賃貸は入れていいだろ
持ち家だって維持費や税金がかかるんだから、それを言い出したらきりがない

まあ、貯金4000万あって家のローンもあるヤツは少数派だから、
あまり気にせずスレメンにしてやってもいい気がしてきた
924 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 11:22:05.38 ID:???.net: いや、住宅ローン控除のメリットを受けるためあえてローン組むケースもあるでしょう
925 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 12:06:05.30 ID:???.net: 借金であることに変わりないので
926 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 12:29:46.23 ID:???.net: などと話はループし
927 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 13:13:19.36 ID:???.net: なかなか3100万に届かん。このスレで安定したいのに。
928 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 17:00:10.62 ID:???.net: おれみたいに預金連動住宅ローン借りて金利払ってない奴もいるかな
こうなるとローンはもっぱら節税対策でしかなくなる
929 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 17:05:43.70 ID:???.net: だから借金だって
930 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 19:11:51.21 ID:???.net: ローン控除があろうとなかろうと、借金は借金。
家は資産とか言ってるけど、このスレは貯金スレであって
総資産4000万じゃないんだよ。
931 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 20:33:07.70 ID:???.net: その理屈なら、口座に4000万預金があれば、ローンあっても貯金4000万になると思う。
実際、あるんだし。
932 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 20:49:46.73 ID:???.net: >>931
どの理屈なら？
933 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 21:59:50.32 ID:???.net: >>930
じゃあ、株とか国債もダメ？
934 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 22:03:02.91 ID:???.net: プロミスで500万借りてきて貯金に入れていい？
935 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 22:10:55.36 ID:???.net: スレ主だが
純金融資産4000万ですのでよろしく
936 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 22:15:49.22 ID:???.net: これから4000万貯金しようってスレなんだから貯金が4000万以下の人は全員参加資格あるだろ
937 ：名前書くのももったいない：2015/03/08(日) 23:57:31.35 ID:???.net: 預金連動型ローンの預金は対象外な
938 ：名前書くのももったいない：2015/03/09(月) 08:47:47.07 ID:???.net: 次スレの先頭にキチンと書いておこう

資産額を書き込む場合は
・金融資産のみ
・借金（マイナス資産）がある場合はそれも

借金を資産からマイナスして考えるかは
読む人が決めればよい

ちなみに自分はマイナスする
939 ：名前書くのももったいない：2015/03/09(月) 11:08:41.79 ID:???.net: 読む人が決めればいいじゃなくて初めからマイナスした額を書くべき
940 ：名前書くのももったいない：2015/03/09(月) 11:48:18.73 ID:???.net: 預金
3500万
借金
マンションのローン3000万
アコム100万
プロミス200万
国民金融公庫500万

貯金4000万まであと500万です。頑張ります。

これでいいですか？
941 ：名前書くのももったいない：2015/03/09(月) 12:05:46.42 ID:???.net: >>940　
書き方としては良いんじゃないのと思うけど。
預金それだけあってアコムやプロミスで借りるの？早く返したら？
942 ：名前書くのももったいない：2015/03/09(月) 15:30:21.34 ID:???.net: スレ主が純金融資産て言ってんだから純金融資産でしょ
943 ：名前書くのももったいない：2015/03/09(月) 15:38:53.05 ID:???.net: 当たり前だよね。
負債を引いた額だよ。
>>940はたぶんネタで、例えばこんな奴が来ちゃってもいいのかってことだろ。
よくないんだよ。
944 ：名前書くのももったいない：2015/03/09(月) 15:58:25.59 ID:???.net: 金融資産総額3500万
預金連動ローン担保金を除くと2700万
4000万まであと3年か。アラフィフになっちゃうよ
945 ：名前書くのももったいない：2015/03/09(月) 22:06:56.05 ID:???.net: 面白そうだから、保険、年金入れてみた

投信　2300万
貯金　1000万
401K　300万（現在評価額）
生命　200万（積立部分）
学資保険　200万（一時払い保留分）
946 ：名前書くのももったいない：2015/03/10(火) 12:12:51.07 ID:???.net: 年金定期便に記載されてるこれまでの累計保険料納付額は入れないのか？
947 ：名前書くのももったいない：2015/03/10(火) 16:18:03.59 ID:???.net: >>946
解約したら今すぐ戻ってくるの？金融資産とは呼べないよ。
948 ：名前書くのももったいない：2015/03/10(火) 16:26:43.83 ID:???.net: 年金は実際はその二倍払ってるからな
会社が払った分が載ってない
949 ：名前書くのももったいない：2015/03/10(火) 19:48:01.02 ID:???.net: 会社が払った分は考慮しません的でむかつくわ
950 ：名前書くのももったいない：2015/03/10(火) 20:56:56.08 ID:???.net: あなたが払った年金750万
65才から85才までの見込年金支給額1500万

やったぜ二倍やで

なお会社負担は知らんで
あとお前が老人のころは支給開始は85才からに変更な
951 ：名前書くのももったいない：2015/03/10(火) 21:07:09.13 ID:???.net: 純金融資産もわからないくせによく3000万以上貯められたな
952 ：名前書くのももったいない：2015/03/14(土) 10:12:17.27 ID:???.net: >>941
化ねもってる気分を味わいたい
このスレの仲間に入りたい
953 ：名前書くのももったいない：2015/03/14(土) 10:17:17.15 ID:???.net: 貯金1000万株式2000万
自宅時価2500万ローン残高2000万

これなら
貯金1000万
金融資産3000万
純金融資産1000万
総資産5500万
純資産3500万

ってことだろ
954 ：名前書くのももったいない：2015/03/14(土) 11:18:24.15 ID:???.net: ローンある人は資産スレ立ててそちらでやってくれ
955 ：名前書くのももったいない：2015/03/14(土) 11:43:37.32 ID:???.net: 2000万スレの基地外みたいにスレ乱立させるのかｗ
956 ：名前書くのももったいない：2015/03/14(土) 12:17:29.71 ID:???.net: >>954
イミフw
957 ：名前書くのももったいない：2015/03/15(日) 07:06:25.56 ID:???.net: これじゃ4000万円のローン組んだ時点でいきなり達成じゃんか
958 ：名前書くのももったいない：2015/03/15(日) 10:34:27.40 ID:???.net: >>957
普通の人は不動産買うんじゃなければまず4000万なんか借りられないし、
仮に借りれたとしても金融資産ゼロで4000万の住宅ローン組んだら

購入直後は
貯金0円
住宅(時価)3300万位か？
ローン4000万
になる。

だから
貯金0円
金融資産0円
純金融資産マイナス4000万
総資産3300万
純資産マイナス700万

で、全然達成したように見えないが…？

家を買うためじゃないくてキャッシュでただ持って置くために
4000万借りるのは普通に4000万貯めるより難易度高いと思うぜ。
959 ：名前書くのももったいない：2015/03/15(日) 17:09:37.55 ID:???.net: 4000万なんてローン組めば簡単にたまるよ
960 ：名前書くのももったいない：2015/03/15(日) 17:58:39.09 ID:???.net: >>959
四千万のローンも借りれない奴
961 ：名前書くのももったいない：2015/03/15(日) 19:20:06.13 ID:???.net: 4000万ローン借りれるなんて相当のモンだぞ。
ま、たとえ借りれても将来がガクブルだから借りたくはないが。
962 ：名前書くのももったいない：2015/03/17(火) 01:17:15.80 ID:???.net: なんか書かないと落ちるよ
963 ：名前書くのももったいない：2015/03/18(水) 03:23:32.55 ID:???.net: キース･ヘリング､アンディ･ウォーホル
足早にその生涯を駆け抜けていった愛すべきクリエイター達

ビンセント･ヴァン･ゴッホ､エゴン･シーレ
ドラマチックにその一生を送る事を運命づけられた天才達

そして君も生まれながらにして選ばれた者達だけが持つ独特な輝きを持ち合わせていたよね

せめてあと10年…
あの非凡で多彩な才能を奮う事ができたら…

君を想い出す度にその事をとても残念に思います
964 ：名前書くのももったいない：2015/03/18(水) 08:03:39.74 ID:1elu/fRZL: 卒業式のシーズンにはここを卒業できるかな？
965 ：名前書くのももったいない：2015/03/18(水) 14:43:20.30 ID:???.net: なに？誤爆？
966 ：名前書くのももったいない：2015/03/21(土) 00:58:24.48 ID:???.net: 48,413,321
967 ：名前書くのももったいない：2015/03/21(土) 14:55:11.76 ID:???.net: 専ブラ改悪で書き込み減ったのかな
取りあえず保守
968 ：名前書くのももったいない：2015/03/22(日) 16:21:39.58 ID:???.net: スピード違反でネズミ取りにあっちまった
貯金が減った
969 ：名前書くのももったいない：2015/03/23(月) 13:23:41.19 ID:???.net: ドケチはその辺も気をつけないと。
反則金で牛丼が何杯食べられるか・・・。
970 ：名前書くのももったいない：2015/03/27(金) 21:25:22.56 ID:???.net: 違反金と銀行の手数料は払いたくないね。

この前普通預金に入金してなくて貸越手数料とやらを取られてしまった。
971 ：名前書くのももったいない：2015/04/04(土) 09:58:36.57 ID:dvJzP5ar.net: 48,988,751
972 ：名前書くのももったいない：2015/04/04(土) 13:40:50.68 ID:ZlwK+NUv.net: この俺でも可能性を感じた!!
これならいける!!!!

http://s888.jp/lp/831/121846

騙されてるのか…？
973 ：名前書くのももったいない：2015/04/05(日) 12:42:08.57 ID:+pOW3YNL.net: うん
974 ：名前書くのももったいない：2015/04/05(日) 13:45:41.79 ID:???.net: いろいろ節約・倹約で少々疲れた。
5000超えれば後半戦になった気がして、気持ちもゆったりできるかな・・・？
975 ：名前書くのももったいない：2015/04/05(日) 15:58:04.69 ID:???.net: 5000万溜まったら独身ならリタイアできるじゃん
特にこの板の住民なら楽勝※

※独身に限る
976 ：名前書くのももったいない：2015/04/05(日) 19:44:14.01 ID:???.net: >>971
もうすぐ卒業じゃないか！
977 ：名前書くのももったいない：2015/04/17(金) 10:17:04.34 ID:???.net: 下の子供も義務教育から出たのでこれからあまり増えないな
出来るだけ貯金削らないように暫く頑張るよ
978 ：名前書くのももったいない：2015/04/17(金) 10:21:53.94 ID:???.net: ブラウザかえて来てみたけどだいぶ書込み減ってる？
979 ：名前書くのももったいない：2015/04/17(金) 17:43:47.37 ID:???.net: そんな事言うと負屁理屈こねる奴が来る
980 ：名前書くのももったいない：2015/04/18(土) 06:12:30.90 ID:???.net: 3960までキター！！
981 ：名前書くのももったいない：2015/04/18(土) 17:48:45.26 ID:???.net: >>977
でも扶養控除増えるな
982 ：名前書くのももったいない：2015/04/19(日) 08:51:41.48 ID:???.net: それはラッキーだけどね111800円は４月から×２だ(汗)
４年後が本番？だわ
983 ：名前書くのももったいない：2015/04/21(火) 15:23:37.67 ID:???.net: 普通預金に4000万
984 ：名前書くのももったいない：2015/04/22(水) 01:40:34.37 ID:???.net: >>963
良かったね
985 ：名前書くのももったいない：2017/02/15(水) 07:04:11.84 ID:pjuPndvna: がんばれ
986 ：名前書くのももったいない：2019/09/21(土) 10:44:40.77 ID:GQW1J6MlM: ttp://yonikimo.com/504.html

SI:マチカル頭脳パワーだけでなく、オールスター感謝祭を、
このサイト(YONIKIMO.COM)でやるのもいーわね、そうね、２００００コメントくらい

↑快楽の為に2万もコメントやるの?きっしょ(笑)
987 ：名前書くのももったいない：2020/12/01(火) 02:50:42.43: くやしいのう

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