【DC】ドケチの確定拠出年金【節税】

1 ：名前書くのももったいない：2016/12/14(水) 20:40:40.69 ID:UwYmQmla.net

入ってる人いますか？

474 ：名前書くのももったいない：2018/03/24(土) 21:52:52.15 ID:+FrbHzzE.net

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

T0Q7Q

475 ：名前書くのももったいない：2018/03/25(日) 16:04:12.88 ID:dMoiEIoi.net

勝手にコツコツ買いましていってくれているのが楽。
http://www8.kinghost.com/asian/51nude/0805/mamo/011.jpg

476 ：名前書くのももったいない：2018/03/25(日) 16:55:03.45 ID:X365ck6u.net

>>475
だれ？

477 ：名前書くのももったいない：2018/03/25(日) 18:32:14.94 ID:???.net

盛本真理子
この人のおっぱい好きだったなー
特に乳輪がいい！

478 ：名前書くのももったいない：2018/04/08(日) 13:10:02.14 ID:mLuZqhHi.net

日本株、外国株、日本債権、外国債権を適当に散りばめたわ。
残る６割弱は定期

479 ：名前書くのももったいない：2018/04/08(日) 14:55:44.93 ID:???.net

DCなら、株のみで良くない？

債権、定期は課税口座で運用しないと、
非課税口座の枠が勿体無いと自分は考えちゃうんだけど。

取り崩しを始める10年ぐらい前から、段階的に
リスク性の低い商品に切り替えて行ったほうが良いとは思うが。
アメリカだと、年齢ごとに自動的にリバランスしてくれる商品とかもあるみたいだし。

480 ：名前書くのももったいない：2018/04/08(日) 18:10:45.41 ID:???.net

株のみはリターン低い

481 ：名前書くのももったいない：2018/04/08(日) 19:09:19.87 ID:???.net

>>480
株100%の方がリターンいい

482 ：名前書くのももったいない：2018/04/08(日) 21:48:17.83 ID:???.net

たしかにリバランスありの方がリターン高いですね

https://www.morningstar.co.jp/fund/analyst/2010/4q/MFA120101104.html

483 ：名前書くのももったいない：2018/04/08(日) 22:13:07.55 ID:???.net

株100%だとリバランスもクソもないからリターン悪くなるんかな

484 ：名前書くのももったいない：2018/04/08(日) 22:22:26.39 ID:???.net

何日もかけて売買されるものをリバランスできるのか？

485 ：名前書くのももったいない：2018/04/08(日) 22:23:45.70 ID:???.net

バランスファンドなら自動でリバランスしてくれる

486 ：名前書くのももったいない：2018/04/21(土) 22:55:01.15 ID:eb3uF3z4.net

バランスファンドは経費がメチャクチャ高い。

自分で個別に買ってそのまま持ち続けるのが一番効率的だよ

487 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 10:16:27.16 ID:???.net

バランスファンドもコスト競争が起きてるから、そうでもなくなってきてるけどね。
いまは希望する配分にできないってのが、一番大きいような。

488 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 12:50:46.78 ID:???.net

4、5、6の給料減らすためにDC拠出増やして標準報酬下げると社会保険料負担は減るけど
その分税負担増えるよね
どっちが得なの？

489 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 15:18:22.39 ID:vFH/32Ft.net

なんでDCの拠出増やすと標準報酬が下がるの？

490 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 15:51:19.49 ID:???.net

社会保険料算定基準となる報酬月額は下がらないよ
報酬月額算定から控除されるのは基礎控除のみ
交通費さえ算定対象の所得とみなされるクソ制度だからな

DC払いで報酬月額が下がるわけない

491 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 17:00:47.15 ID:vFH/32Ft.net

>>490
基礎控除って社会保険料算定基準から控除されるんですか？

492 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 19:01:41.77 ID:???.net

>>489
>>490
横からだけど企業型の選択型ってタイプだと自己負担の掛け金は給与としてカウントされないので
標準報酬も下がるんだよ。俺の勤め先もやってる。

493 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 20:04:48.44 ID:???.net

給料からの天引きではなくそもそも給料になってないってこと？
それはおかしくない？
全額会社が払ってることになるし
DC掛金分の給料が下がってることになる
所得税が減るので税務署が黙ってないと思うが

494 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 20:08:14.32 ID:???.net

どうでもいいじゃん
オレが損するわけでもないしさ

495 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 20:08:54.20 ID:???.net

>>493
きちんとした制度であるんだよ。所得税法上も別に問題なし。
掛け金は給与ではなく厚生費で処理する事になる。
もちろん給与規定とか変える必要はあるし確定拠出年金の規定も揃えるけど
そのあたりは幹事役の保険会社がバックアップしてくれるので以降はそんなに
大変じゃなかったよ。

496 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 20:57:15.91 ID:???.net

労使折半分を減らすためだよ
会社にもメリットないと制度として成り立たないでしょう？

497 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 21:05:23.02 ID:???.net

そうなのかありがとう
なんかDCってイビツな制度だよな

498 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 21:08:35.95 ID:s9fAoRRn.net

みんな飛びついてるみたいやけど、数年後どうなってるかわからないYO

499 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 21:10:03.43 ID:???.net

別に所得税は減らない
給料からの天引きだったとしてもDCは控除対象だから所得税に関係ない
だから給料ではなく厚生費にしてもいいのかもしれんな

500 ：名前書くのももったいない：2018/04/22(日) 22:08:33.47 ID:???.net

>>497
企業型なんて、殆どの人が放置して運用してないからね。
金融機関は現金預けてくれてウマー、企業は節税できてウマーで、
当の運用者は何も理解しないで放置ってのが多いと思う。

2、30年ぐらいすると、運用状態での格差に気がついて、
なんか問題になる気がする。

501 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 00:26:28.66 ID:???.net

なるほど、給与の内数で企業型掛け金出すイメージか。

うちの会社は給与とは別枠で月1〜3万支給あり、
dc掛けるのと、賞与と同時に現金払いとで年1回割合選ぶから、
dcで月額下げるって発想はないな。

502 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 00:51:28.88 ID:???.net

企業型は給料としてもらうか年金としてもらうか選択出来るから良いよな

503 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 07:14:37.49 ID:???.net

>>492
>>496

DCやると将来もらえる年金が減るの？
だったらDCやめようかな。今は金は必要ないけど年金もらうような年になったら金が必要になるから

504 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 07:41:45.70 ID:???.net

やめちゃえやめちゃえ

505 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 08:52:09.71 ID:???.net

>>488
その制度を知って企業型っていいなぁと思いました。
ideco紹介の記事では、社会保険料が減るので、将来もらえる厚生年金額も下がるって書いてありました。

それから、税負担増えるってありますが、意味教えて下さい
社会保険料、所得税含めて、税負担は減ると思ってたので

506 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 09:42:03.28 ID:???.net

>>505
減らないよ
減るのは所得税と住民税
増えるのは福祉でギリギリラインの奴は貰えるようになる

507 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 09:45:51.81 ID:???.net

それと4、5、6月の件は去年見直されてダメになって途中から修正されるようになった

508 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 10:26:07.12 ID:???.net

企業型は自分の意志で増やしたり減らしたりできなくね？

509 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 11:04:14.41 ID:???.net

掛け金の事か？
どっちも好き勝手にできるだろ
それに掛け金なんて下げても特にはならんmaxのままだろ

510 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 11:32:28.08 ID:???.net

うちは企業型で給与額から算出される金額固定だったよ。
現金払いとDCの選択制だったときも金額は固定でどちらかの選択だった

511 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 12:50:38.74 ID:???.net

>>508
自分とこはDC用の給付金を給料としてもらうかDCにするか選択できる
更に増やしたければ給料分をDCにまわせる

512 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 12:51:26.40 ID:???.net

それはマッチング拠出では？

513 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 13:16:15.58 ID:???.net

>>507
そんなニュース聞いたこと無い

514 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 13:26:35.12 ID:???.net

>>512
前半が企業型
後半がマッチングだね

515 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 15:33:39.36 ID:???.net

>>506
拠出金増やせば、給料が減るのに
福祉が増える？

やっぱり分かんないです
福祉ってなんなんですか？

516 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 16:12:49.97 ID:???.net

落合の息子

517 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 18:58:18.49 ID:???.net

住民税額に反比例するように貰える、
市町村からの幼稚園補助とか医療費補助とかのこと？

そんな二次的な影響まで挙げたら
話が余計に混乱する

518 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 19:08:09.51 ID:???.net

年金にしか興味はない！
年金が減ってしまうのか、それが問題だ

519 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 19:29:41.82 ID:???.net

確かに企業型だと標準報酬が下がるので将来受け取る年金は減るね。
そのあたりは自分で年金ネットとか使って試算したら良いと思う。
俺の場合はそのあたり計算した上で大きなメリットがあると思ったから枠全額
拠出してる。

あと企業型はやっぱ元本保証にしてそのままって人が多いし、意外とバランス
ファンド（元本保証○%、国内株インデックス○%みたいなの）にしてる人が意外と
多い。もったいないなーとは思う

520 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 21:02:04.52 ID:???.net

掛け金がへるだから給付も減る。
利回りだけなら付加年金が最強やぞ。

521 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 21:36:45.92 ID:???.net

>>520
年金ディスられてるけど割と利回りが良いんだよね
長生きしないと損するけど
掛け金が減れば企業側も負担減るから力入れてるのかもね
自信あるならニーサで運用するのが良い

522 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 21:51:01.21 ID:???.net

>>520
付加年金って厚生年金なら付けられないよね？

523 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 21:52:47.61 ID:???.net

あーもう話が入り乱れてめちゃくちゃ。。。

524 ：名前書くのももったいない：2018/04/23(月) 22:33:21.50 ID:???.net

まあ、割と重要な制度なのに体系的に整理されてないからねえ・・。

525 ：名前書くのももったいない：2018/04/24(火) 06:26:57.12 ID:???.net

整理されてんべ？

526 ：名前書くのももったいない：2018/04/24(火) 06:35:58.36 ID:???.net

企業型iDeCo
　マッチング拠出

個人型iDeCo
　会社員
　　企業年金あり
　　企業年金なし
　公務員
　自営業
　専業主婦

こんな感じ？
企業型はよくわかんねーや

527 ：名前書くのももったいない：2018/04/24(火) 11:27:05.84 ID:???.net

国民年金
厚生年金
国民年金基金
厚生年金基金
企業年金（確定給付）
企業年金（確定拠出）
中退共
イデコ
※公務員のは知らない

あとは健康保険の知識とか、所得税の知識とか、
全部理解しろって、無理な話だな

528 ：名前書くのももったいない：2018/04/26(木) 23:43:12.61 ID:???.net

気にはなるけど…レベルの人が多い気がする
定年退職を控えて他者との受給金額差に絶望しないように、納得するまで調べたほうがいいよ

529 ：名前書くのももったいない：2018/04/26(木) 23:54:44.13 ID:???.net

何十年も先の話なんてねぇ…
制度自体がガラっと変わる可能性すらあるのに
今、ハゲるほど悩んだってしゃーないだろうにｗ

530 ：名前書くのももったいない：2018/04/27(金) 02:48:03.46 ID:???.net

この程度を悩んだくらいでハゲるなら原因は他にあるだろうにw

定年になり年金支給額が掛け金を下回ってたら…現実を受け止めきれずにストレスでハゲるかもwwww

531 ：名前書くのももったいない：2018/04/27(金) 08:04:31.49 ID:???.net

>>530
>定年になり年金支給額が掛け金を下回ってたら
じゃなくて早死にすれば下回るだろ
アホ丸出し

532 ：名前書くのももったいない：2018/04/27(金) 08:20:04.63 ID:???.net

将来のことだけでなくDCには即効性メリットあるでしょ
DCは所得控除になり所得税が減るというメリットは1年目から享受できる
人にもよるが毎年、掛金の20〜30%がお得になってると考えられる

キャッシュフローに余裕ができた分を他の投資に回すこともできるし
DCの将来的な直接リターンだけで判断すべきものではないよ

533 ：名前書くのももったいない：2018/04/27(金) 08:20:26.33 ID:???.net

>>531
聡明な531は年金も保険も必要ない人だね
是非そのままで有り続けて欲しいw

534 ：名前書くのももったいない：2018/04/27(金) 14:58:43.57 ID:???.net

>>532
所得税が減るってことは将来もらえる年金が減るんでしょ？

535 ：名前書くのももったいない：2018/04/27(金) 15:18:50.29 ID:???.net

なんでやねん

536 ：名前書くのももったいない：2018/04/27(金) 15:23:29.70 ID:???.net

>>535
厚生年金の掛け金が減るから

537 ：名前書くのももったいない：2018/04/27(金) 16:41:06.99 ID:???.net

>>534
個人型であれば標準月額報酬には影響しないから、所得税は安くなっても社会保険料が安くならない。
つまり、厚生年金保険料も安くならないから、年金は減らない。
という認識なんだけど

538 ：名前書くのももったいない：2018/04/27(金) 19:14:01.98 ID:???.net

>>532
それを言うなら、
DCは貰うときに所得税が掛かるから
現在の所得控除だけ見て、得したとか言えないよ

課税時期の先送りだから

539 ：名前書くのももったいない：2018/04/27(金) 20:25:47.90 ID:???.net

繰り延べとは全然違うよ
DCは受取り時も退職金控除か年金控除の対象になるから
課税ゼロだったり課税されたとしてもわずかだよ

540 ：名前書くのももったいない：2018/04/27(金) 20:36:15.53 ID:???.net

538に同意
目先の損得勘定を考えても微妙かも。

強いては受け取り方で差が出る。
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO08497510Y6A011C1PPD001

ま、運用益だせばその分税金も増えるだろう。
税金を差し引いても、使える金をいくら確保できるのか
これについては確定拠出年金で運用しといたほうが有利だと思うけどね。

541 ：名前書くのももったいない：2018/04/28(土) 04:01:57.37 ID:???.net

>>537
企業型は減るでしょ

542 ：名前書くのももったいない：2018/04/28(土) 04:15:27.15 ID:???.net

個人型はと言ってるの企業型はと言い返す奴なんなの

543 ：名前書くのももったいない：2018/04/28(土) 05:59:03.85 ID:???.net

そう来たか(；´Д｀)

企業型以外は、と書くか
個人型は、と書くか迷ったんだよねー

まぁ制度が複雑だから誤解を生みやすいよね

個人型も上限を企業型と同じにして、標準月額から引いてくれればいいのに

544 ：名前書くのももったいない：2018/04/29(日) 14:21:33.97 ID:???.net

企業型で始めることになったけどジャパンペンションナビゲーションセンターでラインナップ少なすぎ…
とりあえず三井住友外国株式インデックスにしとけば良いかな

545 ：名前書くのももったいない：2018/04/29(日) 22:06:34.54 ID:m6v+HoWsj

　個人型の確定拠出年金は全部世界株にしてある。
最初は細かく分けたけど面倒になり１つにした。
残念なのは会社がＤＢ始め掛け金が１万２千円になってしまった事。
だから仕方無くＪＡの年金年払い８万に加入。少し節税になるかな？

546 ：名前書くのももったいない：2018/04/30(月) 16:00:16.27 ID:???.net

>>544
ウチもJ-PECだけどラインナップは最終的に会社が決めるんだから文句があるなら
会社に言わないと。

547 ：名前書くのももったいない：2018/04/30(月) 16:29:14.84 ID:???.net

そのうち増えていくんじゃね？
うちはそうだった

548 ：名前書くのももったいない：2018/04/30(月) 23:39:14.93 ID:???.net

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549 ：名前書くのももったいない：2018/05/01(火) 16:41:38.49 ID:UcRawD4o.net

>>537
わし、社会保険料の等級、標準月額報酬なんか
常に一番上に張り付いてるからなんも関係ないわ

イデコの個人型は所得税33%, 住民税10%分を減税してもらうためだけにあるんや
所得税率がしょぼいカスはそもそも税金払うてないんやから
そらメリットもないやろ

550 ：名前書くのももったいない：2018/05/02(水) 21:15:00.63 ID:???.net

今月から、個人型なのに企業が掛け金を拠出できる制度が創設。

ますますややこしくなるな。

質問する人はテンプレが必要になりそう。。

551 ：名前書くのももったいない：2018/05/04(金) 17:51:08.80 ID:???.net

収入ないんだけどできる？

552 ：名前書くのももったいない：2018/05/04(金) 19:12:02.17 ID:???.net

収入なくてもできるけどやめておいたほうがいい
DCのメリットは所得控除
収入がないんじゃそのメリットがまったくの無駄

DCは超長期間資金拘束されるというデメリットもある
収入ないなら他の投資したほうがいい
収入なしで生活できてるってことはある程度まとまった金があるんだろうし

553 ：名前書くのももったいない：2018/05/04(金) 19:21:09.00 ID:???.net

収入ないならDCよりまずNISAじゃね？
DCなんて掛け金も雀の屁みたいな金額だし

554 ：名前書くのももったいない：2018/05/05(土) 00:42:47.10 ID:???.net

前年からの繰越損失があるから、おNISAんはやってないなあ
会社の年金があるから月12,000円しか拠出できない
もっと拠出したいわ

555 ：名前書くのももったいない：2018/05/10(木) 08:09:29.43 ID:68o3jV1I.net

ＮＩＳＡもたった年120万やんけ
iDecoもリーマンの個人型はたった1ヶ月2万3000円

どっちも満額入れてるけど、全然ワクが足らんがな
合計してもたった150万ほどやろ
お前らどんだけカネないねん
貧乏人は結局、税金なんかと関係ない世界におるんやから、
しょーもないこと考えんでもええやろ

556 ：名前書くのももったいない：2018/05/10(木) 23:43:42.25 ID:???.net

>>555
はい
ご苦労さんだったねｗ

557 ：名前書くのももったいない：2018/05/12(土) 05:51:42.23 ID:KeEHMCmC.net

>>549
どうして減税なんてするの？
たくさん税金納めて、国に奉仕する気はないの？

558 ：名前書くのももったいない：2018/05/12(土) 06:03:49.59 ID:???.net

>>557
所得税率33%だっていうんだからかなりの高額納税者様だよ
イデコの控除分なんて誤差みたいなもん

人に文句言う前にお前ももっと稼いで貢献しろよ

559 ：名前書くのももったいない：2018/05/12(土) 20:09:31.36 ID:???.net

では次の方
今度は盛り上げて下さい

560 ：名前書くのももったいない：2018/05/13(日) 06:57:55.00 ID:KQSWYbV3.net

人に文句言ってから稼ぐのと、稼いでから文句言うのとどう違うんですか？

561 ：名前書くのももったいない：2018/05/13(日) 08:18:27.73 ID:???.net

>>560
文句を言った時点で稼いでるか否か。
既に成し得た後者の放つ言葉に重みがでるのは明白だろう

562 ：名前書くのももったいない：2018/05/13(日) 09:21:55.41 ID:???.net

これはいったいなんなんだ

563 ：名前書くのももったいない：2018/05/13(日) 09:29:08.46 ID:???.net

スレタイに「ドケチの」って書いてあるからな
このスレでは常識よりも貧乏人の意見が優先される

貧乏人が高額納税者を妬み「国に奉仕する気はないんですか？」と言い放つ
この行為は全面的に正しい
これこそがドケチ根性だからだ

564 ：名前書くのももったいない：2018/05/13(日) 11:25:35.02 ID:???.net

ドケチ行動に高額納税者も貧乏人も関係ないと思う。余裕があるかないかの違いはあるだろうが。

565 ：名前書くのももったいない：2018/05/13(日) 19:17:26.56 ID:???.net

>>563
ああ、ここは貧乏人のスレじゃなくドケチのスレだから
貧乏人の来る所じゃないよ

566 ：日田温泉：2018/05/13(日) 20:36:06.21 ID:???.net

ideco毎月15000円やっているがこの動画見て、
貯金の方がいいと思ってきた。
https://youtu.be/cArhAuZ_OG8

567 ：名前書くのももったいない：2018/05/13(日) 21:28:47.81 ID:NBWzl7RV.net

全額定期でええがな

568 ：名前書くのももったいない：2018/05/13(日) 21:52:11.37 ID:???.net

そうそう、情強気取ってるやつらが
なにも考えずにガンガン積立して
株式市場がまわってくれれば

569 ：名前書くのももったいない：2018/05/13(日) 22:59:07.93 ID:???.net

馬鹿らしい
節税目的の制度じゃないし。
老後資金を定期預金で準備できるならそれでいいんじゃないすか？

570 ：名前書くのももったいない：2018/05/13(日) 23:27:17.37 ID:???.net

>>567
>>569
そう考えるなら自信を持って定期積立しとけばいいだけの話。何も問題ない。
ただし、このスレは定期預金の推奨スレでは無い

571 ：名前書くのももったいない：2018/05/14(月) 08:04:31.07 ID:???.net

>>570
確定拠出の定期預金100%の事だろ
掛け年数の少ないおれもそれにしてる

572 ：名前書くのももったいない：2018/05/14(月) 09:29:47.54 ID:???.net

定期預金100%ってｗ

573 ：名前書くのももったいない：2018/05/14(月) 10:34:27.95 ID:???.net

DCで定期預金か…随分太っ腹な選択だな
ケチなもんで予想すらしてなかった。

574 ：名前書くのももったいない：2018/05/14(月) 13:09:20.18 ID:???.net

企業型も個人型も、6割が元本保証型商品が選ばれてる。
（個人型の方が少し高い）

元本保証を選ぶのがドケチか、
投資商品を選ぶのがドケチか、
何とも言えないな