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投資用ワンルームを買って永住するスレ part3
- 1 :名前書くのももったいない:2017/01/16(月) 01:48:40.26 ID:???.net
- 前スレ
投資用ワンルームを買って永住するスレ part2 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1420374561/
- 326 :名前書くのももったいない:2017/07/08(土) 22:54:12.97 ID:???.net
- ファミリー向けは道路で子供が遊んでいたり駐車場で野球やサッカーしてたり最近は道路族で問題になってるからやめといたほうがいい
- 327 :名前書くのももったいない:2017/07/09(日) 09:05:06.35 ID:???.net
- 徒党を組んだ子供様に迫害されるしな
- 328 :名前書くのももったいない:2017/07/09(日) 11:49:11.11 ID:???.net
- 半年前に家のマンソンの階段とかで遊ぶバカ小学生が居た。
怒ったら来なくなった。今の処は…
- 329 :名前書くのももったいない:2017/07/09(日) 13:45:58.11 ID:???.net
- >>328
お前だってガキの頃は迷惑かけてたわけだろーが。
ちょっとは我慢しろ。子供がいなくなったら日本は終わりなんだぞ。
- 330 :名前書くのももったいない:2017/07/09(日) 14:13:20.19 ID:???.net
- >>329
おまえゆとりか?話違げーだろ。
- 331 :名前書くのももったいない:2017/07/09(日) 14:48:55.54 ID:???.net
- 中学生になれば部活や塾通いで遊んでる暇はない。
少しの間の我慢だ。
中学生でも外で遊んでいたら、それは親に問題があるので、
引っ越しを検討しても良いかと。
- 332 :名前書くのももったいない:2017/07/09(日) 14:49:28.40 ID:???.net
- 普通は一回怒られたら二度とやらないんだよ
繰り返しやるから問題になってるんだろ
道路族で検索してみろ
- 333 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 15:31:47.63 ID:iFVkso30.net
- >>328
お前のマンションのママ友の間でキチガイ認定されてるぞお前は。
キチガイだから近づくなと周知されてるはず。
- 334 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 17:51:24.32 ID:+WQ+n4m1.net
- >>309
ちなみに3部屋分の物件所有者に掛かってくる毎年の固定資産税額は?
似たような考えで同じようなことをしてる知人がいるけど、不動産投資って上手くいか
ないなと愚痴ってたんだけど?
- 335 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 18:13:43.52 ID:+WQ+n4m1.net
- 例えば需要のある都市で中古ワンルームを1500万で3部屋購入したとすれば、
物件4500万円としての計算となりますよね。
毎年、40万〜50万円の固定資産税を払うのって大変ではないですか?
家賃収入があるとしても、その不労所得にも税金が掛かります。
- 336 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 18:24:00.64 ID:???.net
- >>335
中古ワンルームだとそんなにかかんないよ
23区内でも1戸当たり年3〜5万程度
俺の場合15戸持っているけど合計で年間50万程度
- 337 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 18:29:12.29 ID:+WQ+n4m1.net
- なるほど。
ちなみに1部屋、お幾らの物件だったのでしょうか?
- 338 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 18:37:03.86 ID:???.net
- >>337
500万〜2500万
築古から新築までいろいろ
築古も利回りいいから大好き
- 339 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 18:41:33.64 ID:+WQ+n4m1.net
- ちなみに知人は、入居者が出て行く時の保証金返金に元住居人から全て返せとゴネられて、
全てを管理会社に任せたそうです。
どうしても新しい入居者を得るには、クリーニングや壁紙の張り替えなど大変なのだそうです。
物件所有者側は、やはり管理会社から管理費を請求されるそうです。
その為に別途として管理費を入居者から取っているのに、やはり所有者も管理会社に費用を
払わなければならないと。
入居者が払っている保証金ですら、クリーニング費を引いたとしても管理会社が大きくピンハネ
しているとか?
いつも愚痴が漏れています
- 340 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 18:47:39.15 ID:+WQ+n4m1.net
- 23区内で固定資産税3万〜5万円?
中古物件30年以上としても、そんなに安く本当に上手く回ってます?
- 341 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 18:51:16.05 ID:+WQ+n4m1.net
- >>338
500万〜2500万の物件を15戸!?
そんなに上手くいきますかあ!?
- 342 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 21:49:05.78 ID:???.net
- >>341
>>338じゃないけど2008年頃まではめっちゃ儲かったな。
2000年に買った当時で築20年(現在築37年)の物件は購入費用も含めて12年で元取った。
2008年以降は賃料が若干下がった(礼金も減ったので手取りで3割くらい減)だけど2014年までに買った物件なら利回りは悪くないはず。
現在だと5年前に比べて都心の物件は激しく値上がりしてるから築35年くらいのワンルームを購入費用、内装費を含めて1700万くらいで買って家賃が8万くらい。
管理費・修繕積立金・固定資産税で年間20万くらい払って空室、入れ替わり時の内装費払って年平均65万〜70万入ってる感じ。
まあそこからさらに所得税を払う必要があるけど。
- 343 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 21:51:24.91 ID:???.net
- >>340
新宿区や港区の築浅で5万程度 ワンルームだから安い
外周区の築古なら3万程度だね
- 344 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 21:51:26.50 ID:???.net
- >>340
都心の築30年〜40年くらいのワンルームの固定資産税はだいい4万〜5万だよ。
- 345 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 21:53:40.13 ID:???.net
- >>341
他の投資で利益が出ると区分を現金で買っている
深追いしない 投資は勝っているとき利確する
- 346 :名無しさん@1周年:2017/07/11(火) 21:55:59.85 ID:???.net
- >>343
2014年までに新宿駅徒歩圏の築古ワンルーム買った人は大儲けだね。
当時は500万円台で買えたからな。
港区、渋谷区はもともと高くて1000万くらいしたけど。
- 347 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 22:01:54.48 ID:???.net
- プ、思っていた通りの反応レスでしたw
- 348 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 22:03:21.06 ID:???.net
- >>345
自分は相続した地方の不動産を処分して東京都心限定で築古ワンルームを2000年〜2004年にかけて現金で4戸買った。
地元じゃ親からもらった不動産を手放すだめな息子だと思われてるようだ。
- 349 :名前書くのももったいない:2017/07/11(火) 22:46:40.41 ID:???.net
- >>309だけど、亀で盛り上がっていて驚いた
>>334 への回答は
固定資産税は3戸で10万弱くらい
賃料から見ると3%程度だから、騒ぐ程じゃない
10%超える修繕費と管理費のほうが影響ある
元から賃貸暮らしだったオレ、2000年ごろに2000万で自宅用に2LDKをオナチェンで買ったら、賃料収入で家賃を払うのいけるじゃんと思ったわけ、で10年後に値上がりしたから2800万で売り払って、収益率あげるため都心ワンルーム3戸にした
今はさらに二倍近いから、わらしべ長者になれるかも
- 350 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 00:09:16.68 ID:???.net
- >>309
続き、というか書いてから気付いた
オレは、2000年に2000万を先払いして、以後の家賃はただで住んでる状態だ
少なからぬ小遣いも得てるし、元本も減ってない
運も良かったが、悪くない選択をしたと思う
- 351 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 09:35:11.86 ID:???.net
- >>350
おれも同じだ
- 352 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 10:27:41.94 ID:???.net
- >>350
タダではないだろ。自分が住んでるワンルームも年間20年程度の維持費はかかってるはず。
- 353 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 11:18:11.14 ID:???.net
- スレチ。
ここはワンルムマンソンで孤独死するスレだ。
- 354 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 14:34:57.54 ID:???.net
- ワンルームの年間維持費20万か。光熱費15万、通信費5万、食費30万、交通費5万、その他36万として
120万+国民健康保険+医療費自己負担分あれば余裕だな。
- 355 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 14:40:00.80 ID:???.net
- 火災保険もね 緊急サービスと賠償責任付きがいい
- 356 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 16:03:36.17 ID:???.net
- >>352
すまんが、元スレを読んでくれ
オレが家賃がただになっているという意味がわかる
スレチ気味なんで、読んだらレスは要らない
- 357 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 19:20:05.27 ID:WXooB//X.net
- 急な出費などで、今月の生活費?家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にstaに、ご相談ください。
お金の悩み、相談はNPO法人 エスティーエーで
詳しくはHPご覧下さい。
- 358 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 19:34:07.82 ID:???.net
- >>357
こんな貯金たくさん持ってる人ばかりの板にそんなコピペ貼っても無駄
- 359 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 20:02:29.88 ID:???.net
- >>358
言えてるw
- 360 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 20:04:17.93 ID:???.net
- 不動産投資w
現実は苦しんでるばかりでしょw
- 361 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 20:08:27.08 ID:???.net
- >>349
だけど、その後の不安とかないの?
マジでそんなにうまくいくものなの?
それなら自分も速攻でやるわw
- 362 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 20:30:36.99 ID:???.net
- >>361
東京都心の不動産がピークをつけたのが1988年
そして1999年の後半に港区とか渋谷区で下げ止まった
2003年頃までには23区内は下げ止まった
今だからそんなにうまくいくものかと思うかもしれないけど
2000年に買ったのなら当時は相当な勇気がいったはず
勇気をふりしぼってリスクを取って買ったからその代償として今の利益があるんだよ
- 363 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 21:55:12.38 ID:???.net
- >>362
>>349だけど、解説ありがとう
利便性の良い場所の中古マンションを自宅用に買ったから、自分としては合理的だったが、周囲は反対しまくりで、やれ新築、郊外にしろ、オナチェンはやめろだの、うるさくて、そっちが面倒だった
家賃収入があるのが普通になって、投資効率を考えてワンルームに変更してるから、それなりに決断はしてるんだろうと自分でも思う
- 364 :名前書くのももったいない:2017/07/12(水) 22:46:38.09 ID:???.net
- >>363
>周囲は反対しまくりで、やれ新築、郊外にしろ、オナチェンはやめろだの、うるさくて、そっちが面倒だった
2000年に郊外の新築買ってたら今頃破産してたかもな。
まあ初めて買う物件で中古のオーナーチェンジはやめとけというアドヴァイスは一理あるとは思うが。
- 365 :名前書くのももったいない:2017/07/13(木) 13:26:04.92 ID:???.net
- オナチェンは管理委託契約、賃貸借契約によるね
売買契約前にじっくり見てダメなら契約しない
- 366 :名前書くのももったいない:2017/07/13(木) 16:03:51.28 ID:???.net
- >>365
kwsk
- 367 :名前書くのももったいない:2017/07/13(木) 16:36:31.60 ID:???.net
- >>366
オナチェンで管理委託とか言い出す時点でエア
聞くだけムダだよ
- 368 :名前書くのももったいない:2017/07/13(木) 18:28:06.83 ID:???.net
- 初めての中古マンション買うなら自分が賃貸で住んでるマンションの別の部屋が比較的安く売りに出た時に買うのが良いよ。
状況がよくわかってるし引っ越し費用もかからないし。
- 369 :名前書くのももったいない:2017/07/13(木) 18:44:47.07 ID:???.net
- >>367
なるほど スレタイの対象物件ではないのね
- 370 :名前書くのももったいない:2017/07/13(木) 19:04:45.71 ID:???.net
- オナチェンは自分が住むのではなく、収益用としてという意味だよね
- 371 :名前書くのももったいない:2017/07/13(木) 22:14:58.36 ID:???.net
- 借り主がもう住まないからって
引っ越ししてから
自分で住もうって話じゃないの?
貸し主が替わっても
借り主には住む権利があるってことだよね?
- 372 :名前書くのももったいない:2017/07/14(金) 22:49:26.47 ID:???.net
- マンションって固定資産税安くなるの?
- 373 :名前書くのももったいない:2017/07/14(金) 23:51:17.92 ID:???.net
- >>372
何と比べて?
- 374 :名前書くのももったいない:2017/07/15(土) 07:09:37.45 ID:???.net
- 長く住んでると木造よりは下がらないけど下がって行くのかなって
- 375 :名前書くのももったいない:2017/07/15(土) 10:12:09.26 ID:???.net
- FXプライム
米ドル円スワップポイント
7月12日 46円
7月13日 180円
7月14日 46円
トルコリラ円 スワップポイント
7月12日 105円
7月13日 420円
7月14日 105円
https://www.fxprime.com/service/exchange/swap.html
※売買単位 1000通貨
http://i.imgur.com/m5ggbcd.jpg
((((´・ω・`))))
- 376 :名前書くのももったいない:2017/07/30(日) 20:20:41.35 ID:???.net
- マンションなんていつかスラム化しそうで怖いわ
- 377 :名前書くのももったいない:2017/07/30(日) 22:43:16.85 ID:???.net
- 住宅街がスラムになるよか、ずっとまし
- 378 :名前書くのももったいない:2017/08/07(月) 18:48:24.11 ID:mwZHKpWq.net
- 賃貸借りて永住と何が違うのか分からん
安心感?所有欲?
マンション買うお金あるならそれを口座にいれといて随時家賃払った方が安心じゃない?
いざとなればボロアパートに引っ越したり自由も効くしさ
- 379 :名前書くのももったいない:2017/08/07(月) 20:17:16.19 ID:???.net
- 孤独死で事故物件になりそうな老人に部屋貸す奇特なオーナー
さんいるかね。
ワンルームならそんなに高くなくて自分が住まなくなったら売るか誰かに
貸すって方法もあるし、安心感はあるよ。
投資としてもワンルームなら手を出しやすい。
自分は2007年に買ってあと10年住めばそれ以降は家賃がタダになる計算。
今売っても買値と同等の値がついてる。
- 380 :名前書くのももったいない:2017/08/07(月) 20:22:48.78 ID:???.net
- >>378
貸してくれるかどうかの審査がある
誰でも良いから入ってくれと言う住環境で構わなければ、何とかなるかも知れんがね
- 381 :名刺は切らしておりまして:2017/08/09(水) 02:08:13.29 ID:???.net
- >>380
>誰でも良いから入ってくれと言う住環境で構わなければ、何とかなるかも知れんがね
「誰でも良いから買ってくれ」というなら可能だが
「誰でも良いから借りてくれ」とは絶対にならない
クレジットカードでも申込者全員に発行するわけじゃないだろ
- 382 :名前書くのももったいない:2017/08/09(水) 06:51:54.59 ID:???.net
- >>381
つまり、賃貸だけでいくとホームレスの可能性があるってことだろ
単発に条件反射しないで、レスの流れを読めよ
- 383 :名前書くのももったいない:2017/08/09(水) 10:57:19.54 ID:???.net
- >>382
>つまり、賃貸だけでいくとホームレスの可能性があるってことだろ
立地の悪い古家なら確実に名義変更できる人であればタダでもらえるようになるだろうからホームレスにはならないと思う。
でも借りるのは無理だろうね。
- 384 :名前書くのももったいない:2017/08/09(水) 11:57:23.20 ID:???.net
- 貸す場合には
家賃をきっちり払ってもらえるかどうかに関係なく所有者責任があるから
たとえタダであげても良い物件でも
属性の低い相手に貸すというわけにはいかない
貸すのはいろいろリスクが高い
- 385 :名前書くのももったいない:2017/08/09(水) 20:48:55.32 ID:???.net
- まぁ投資目的で買う場合はどんだけ元値が安いかに限る
地方で2000万円台で3LDKとかまず回収不可
投資目的で半分業者に騙されたなんて人達はゴロゴロいる、本当今は12万で貸せても下落して貸しても損なんて普通にあるから気をつけなければな
- 386 :名前書くのももったいない:2017/08/10(木) 11:29:57.12 ID:???.net
- >>385
>地方で2000万円台で3LDKとかまず回収不可
少ないけど賃貸に出てるのがあるよね。
地方の新築価格3000万円くらいの分譲マンションが築10年以内で賃貸に出してるのが。中古の相場が2000万くらいかな。
家賃が12万〜15万くらい。15万で貸せたとしても年間家賃が180万。維持費が40万くらいかかるから満室状態でも140万/年。
実際には不動産賃貸管理手数料、修繕費、空室期間考慮で100万〜120万。
2000万の投資で年間100万〜120万なら悪くないと思うかも知れないけど
地方の土地の価値なんてないから建物がまるまる償却してるから
実際には建物の償却を食いつぶしてるだけなんだよね。
- 387 :名前書くのももったいない:2017/08/10(木) 18:08:38.70 ID:???.net
- 先日持ちマンションで投資そして失敗ほぼ破産っていう番組やってたが
2000万で買ってそのままマンションの価値が継続すれば良いが、価値は必ず下がり賃貸の値段も下落する
当初毎月3万円利益が出ると踏んだ物件も数年経てば値は崩れ月2万円赤字とか普通に起こる、やっぱ投資目的は慎重にな買って失敗しましたでは遅い
- 388 :名前書くのももったいない:2017/08/10(木) 18:17:42.54 ID:???.net
- >>387
だからバカはやめろって言ったろ
俺はマンションの収益が毎年増えているよ
- 389 :名前書くのももったいない:2017/08/10(木) 19:37:18.16 ID:???.net
- マンションなんかに投資して儲けが出るならみんなやってるわアホ
俺はただ単に家賃浮かせたいから投資用マンションに住んでるだけだアホ
- 390 :名前書くのももったいない:2017/08/11(金) 00:35:52.39 ID:???.net
- スレチ馬鹿が居るな。
凍死スレに逝けよ。クソが!
- 391 :名前書くのももったいない:2017/08/11(金) 19:41:03.47 ID:???.net
- 毎月ワンルームウサギ小屋買わないかって電話がくる
どこから名簿が流れたんだろう
- 392 :ホース:2017/08/16(水) 15:16:04.66 ID:dzhYR9Wk.net
- マンション買って苦労してる連中みて傍らで笑っている
団地暮らしのあたし
- 393 :名前書くのももったいない:2017/08/16(水) 23:31:20.28 ID:???.net
- 性格わる!
- 394 :名前書くのももったいない:2017/08/17(木) 06:59:18.06 ID:???.net
- 団地も公営住宅ならワンルーム買うより安いけど
人間はもっと安い価値しか無いな
- 395 :名前書くのももったいない:2017/08/17(木) 07:03:07.58 ID:???.net
- 団地は底辺
- 396 :名前書くのももったいない:2017/08/17(木) 07:27:16.03 ID:???.net
- 貴族はタワマン
- 397 :名前書くのももったいない:2017/08/26(土) 04:09:30.67 ID:???.net
- タワマンの1K最上階買った俺は勝ち組
- 398 :名前書くのももったいない:2017/08/26(土) 16:54:37.89 ID:???.net
- タワマンで1Kってあるのかよ
- 399 :名前書くのももったいない:2017/08/26(土) 20:40:16.33 ID:???.net
- 最上階何てよくすむな
四階でもエレベーター待ちきついのに
- 400 :名前書くのももったいない:2017/08/26(土) 22:46:35.55 ID:???.net
- 車を所有するなら車庫付き中古一戸建てもありと思った。
- 401 :名前書くのももったいない:2017/08/27(日) 00:01:54.93 ID:???.net
- 駐車場だけでいいんじゃね?
- 402 :名前書くのももったいない:2017/08/27(日) 00:11:17.46 ID:???.net
- >>400
シロアリでガタガタとか目利きが要りそうだ
- 403 :名前書くのももったいない:2017/08/27(日) 00:42:56.33 ID:???.net
- 濡れずに車乗り降りしたい
- 404 :名前書くのももったいない:2017/08/27(日) 14:16:40.40 ID:???.net
- >>402
素人では判断難しいかもな。耐震を考えたら築30年以内はよく聞くけど他にも注意点は色々ありそうだね。近所にクレーマーがいないかも要確認だろうな。
- 405 :名前書くのももったいない:2017/08/30(水) 21:20:58.35 ID:???.net
- シロアリに食われてるかどうかなんて床下潜り込めば素人でもわかるぞ
まぁ事前確認できない物件は怪しいな
これからの空家時代到来の未来では一軒家の格安物件の方が田舎なら絶対お得だぞ
東京や大阪のど真ん中は無理だけど
- 406 :名前書くのももったいない:2017/09/06(水) 14:10:43.50 ID:xzrw1o40.net
- 毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はエス ティー エーで
詳しくはHPをご覧下さい。
- 407 :名前書くのももったいない:2017/09/15(金) 19:42:11.14 ID:???.net
- 暴落のフラグが立ったね
- 408 :名前書くのももったいない:2017/09/16(土) 08:56:31.09 ID:???.net
- 暴落のフラグってなんだ?
- 409 :名前書くのももったいない:2017/09/29(金) 09:50:29.96 ID:gYsSLdsm.net
- 株じゃないけど買い替えながら買い下がりて有?
この8年で800万から350万のワンルムマンソンに住んで今300万の物件。
(今のところ2件とも買値以上でで売れてる)
今250万の物件探してる。
もう2年間コレ!て物件出て来てない。オリンピックまでは無理かな・・・
- 410 :名前書くのももったいない:2017/09/29(金) 09:52:55.38 ID:???.net
- ざっくりでいいから立地とどんな部屋に住んでるのか聞きたい
- 411 :名前書くのももったいない:2017/09/29(金) 10:26:11.34 ID:???.net
- >>410
3Aのタワマン
- 412 :名前書くのももったいない:2017/09/29(金) 10:38:48.93 ID:Z7HLiuwE.net
- >>409
物件ってどうやって探してる?
スーモとかのサイトだと売れ残り物件だったりであまりいいのが無いのかな?
- 413 :名前書くのももったいない:2017/09/29(金) 11:01:57.21 ID:???.net
- >>411
それ300万で買えないでしょ
- 414 :名前書くのももったいない:2017/09/29(金) 11:04:27.42 ID:???.net
- 都心で300万で買えるとなるとバブル少し前築のワンルームだわな
造りはいいけどな
- 415 :名前書くのももったいない:2017/09/29(金) 11:08:03.98 ID:???.net
- 坪単価いくらだよ
- 416 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 21:04:27.33 ID:vQlMmjGP.net
- >>414
今はそんな値段では買えない。
5年前なら昭和50年代築の15uくらいの土地の権利が賃借権のマンションなら400万円くらいで買えた。
今なら昭和50年代築の15uくらいで土地の権利が所有権だと1000万くらいする。
- 417 :名前書くのももったいない:2017/09/30(土) 00:11:43.97 ID:???.net
- 田町サンハイムとか赤坂レジデンシャルでしょ 糞だよ
- 418 :名前書くのももったいない:2017/09/30(土) 13:17:45.22 ID:???.net
- >>417
田町はどうにもならんけど、赤坂の需要は強いよ
同じには扱えない
- 419 :名前書くのももったいない:2017/10/01(日) 09:44:17.91 ID:g8vVw8vQ.net
- 33m2 で350万円。買いかな?
- 420 :名前書くのももったいない:2017/10/01(日) 09:56:25.18 ID:???.net
- 場所は?
- 421 :名前書くのももったいない:2017/10/01(日) 10:16:31.59 ID:g8vVw8vQ.net
- >>420
福岡と佐賀の県境付近です
- 422 :名前書くのももったいない:2017/10/01(日) 11:05:41.22 ID:???.net
- 35万でもイラネ
- 423 :名前書くのももったいない:2017/10/01(日) 11:34:59.84 ID:???.net
- 3.5万円なら、考えても良い
- 424 :名前書くのももったいない:2017/10/01(日) 12:19:21.94 ID:g8vVw8vQ.net
- 酷い・・(´・ω・`)
- 425 :名前書くのももったいない:2017/10/01(日) 12:20:15.97 ID:???.net
- いくらで貸せるのか?
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