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来年から、G3で特選1個、優秀廃止!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/15(木) 12:03:19.08 .net
https://www.nikkansports.com/public_race/news/201811150000253.html

JKAは14日、12R制G3の初日と2日目の勝ち上がり番組を19年1月から変更すると発表した。

改正により、初日に有力選手が1予11Rに分散して予想の軸がはっきりするレースが増える。
2日目も準決へフリーパスの優秀がなくなることで、
2予がエキサイティングなレースになることを期待している。

G3最終日に単発レースとして行われていた
KEIRINエボリューションの代わりにガールズフレッシュクイーンが実施される。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/20(土) 19:25:46.47 ID:gBu+xb8N.net
初日特選3個レース1〜3着→優秀。優秀無条件1〜9着準決でなく、1着→準決スルーで決勝、2〜9着→準決。準決4個レースにして1〜2着→決勝へ。基本ワンツー。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/20(土) 21:55:35.40 ID:3UvKFdYT.net
>>323
宮杯方式だね
しかしそうすると一次、二次予選の勝ち上がりが更に甘くなるのだが

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/20(土) 23:57:06.39 ID:ij7k337u.net
武田豊樹選手が新制度3回目の2次予選A6着で準優進出の快挙を成し遂げました!!
競輪界を代表する名選手達の6着狙いの競走は素晴らしいの一言に尽きる職人芸です
お陰で同じA6着のSS村上義弘選手の二次予選A敗退が決まりました
昨年度最優秀選手受賞のSS三谷選手はAにおいて残念ながら僅差の5着になってしまいましたが
もし三谷選手が6着だったら二次予選Aから準優の最終切符をSSの三人で争うことになっていましたね
本当に素晴らしい制度になったものです

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/21(日) 06:08:59.41 ID:D4IwtZYQ.net
>>324
地区地域ライン同士のチーム戦であれば馬を残す為に個々のレースで1着を狙わない選手心理が生じる。そこを予想するのが醍醐味なのかもしれないが、勝ち上がり戦、個々のレースも選手は1着勝利を目指していて、客は先ず1着を当てるのがギャンブルの基本じゃないかと思う。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/21(日) 11:05:13.44 ID:bAM8IXWs.net
1着を目指すのは大義名分で全ての選手が1着を目指しているわけではない
選手が目指すのはあくまでも勝ち上がり優先
2次予選Aなら叩き合いや無理なまくりで敗退するより流れ込みで5〜6着

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/21(日) 11:08:22.68 ID:bH5nCWvL.net
2日目優秀の9着でも準決は無気力レースのの原因ということで、現行制度になった。アンケート調査もあった。何でいまさら文句言うんだ?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/21(日) 11:09:52.47 ID:ofjcK/FD.net
売れる選手を斡旋しても、こんな番組なら売れない

でもJKAから見たら現状は素晴らしい改革なんだろうなぁ
二時予選Bは買えるけどA買う奴は競輪ジャンキーとしか思えん
1〜5着までみんな仲良く準決なのに三連単当てようとしてるんだろw
こんなの当てる方が難しいわ

なぜ記念の勝ち上がりを改革して特別競輪はこのままなのか
「特別競輪で特別選抜予選を1カードにしたらSSが出てマンネリする」
とか反論されるのだろうが、どうせみんな二時予選ならある意味平等ではないだろうか

割と本気で競輪衰退への最後の舵きりだと思う

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/21(日) 11:13:39.78 ID:clW5WIjL.net
>>329
1〜9着までみんな仲良く準決勝のほうが、もっと当てるの難しい。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/21(日) 11:24:14.65 ID:ofjcK/FD.net
>>330
記念4日制を貫くのであればシード戦が出てくるのは仕方ないところがある
問題は「何処を妥協する」のかだと思います

買いにくいレースを上げると
前制度は4レース
初特選(3)→負けても二時予選に行ける
優秀(1)→全員準決勝
現制度は5レース
初特選(1)→全員二予A
二予A(4)→勝ち上がりが甘すぎる

結局慣れの問題もあるのだろうが
どうも2日目メインレース4連続の存在は購入意欲を遮る感覚がある

改革するのは評価できるけどこれでは買いにくいレースが増えてます。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/21(日) 12:04:15.95 ID:bAM8IXWs.net
328の方へ
初日特選9着でも全員二次予選Aへ、こっちのほうは無気力競走には繋がらないのですかね
二次予選A6着(1名)でも準優へ(武田は今回で3回目・村上はA6着で奈良記念優勝)
どこのアンケートを基にして現行制度になったのか聞いたことがありませんので定かではありませんが
現在各場でやっている新記念制度に関するアンケートでは改悪の声が圧倒的に多いそうです

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/21(日) 13:13:43.96 ID:DhDw1bY8.net
結果が勝ち上がりに全く関係しない優秀戦と

5着以上の二次予選Aでは、選手の対応が大きく異なる。

優秀戦は自由に走れるが、二次予選Aは高い確率とはいえ

勝ち上がり戦であり、自分の着順を落としてでも、仲間を

残そうとする。

車券を当てに行く客からすると、迷惑なのは後者。優秀戦のほうが

はるかに的中させやすい。

もちろん現実的に、S級F1予選では5着勝ち上がりが存在するが、

これは雑魚同士の競走で、優勝候補が必ず出走する記念二次予選とは

全く背景が異なる。

従って、二次予選Aの廃止、即ち現行制度の改革を強く期待する。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/21(日) 13:50:32.52 ID:FtBIoSsO.net
結局、競馬や競艇は1着目指した努力がなければ、1着はもとより2着、3着もない可能性が高い。2着、3着は1着目指した結果なんだよね。対して競輪は選手のさじ加減で1着を譲ったりすることも出来る。そこを予想するのが面白いというファンも多いだろうけどね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/21(日) 15:07:47.26 ID:FtBIoSsO.net
やっぱり、初心者や女性の客に解りにくいんだよ。JRAなんか女性同士や子ども連れだからね。単純に1着当てるって解りやすくないと。競輪だとせっかく来た女性客なんかが強いと思って買った若手選手が老害に使い捨ての馬にされて沈没じゃあね。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/21(日) 17:22:52.07 ID:LdPBJGAc.net
そこが競輪ならでは
なんだけどね。
舟はサイコロ振って
買ってるわ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/22(月) 22:32:06.40 ID:in3ovXrU.net
伊東トラック支援
ダービー前で上位選手が出場しないのに
従来通りの特選3つ 。
S1全員と外人合わせても27名に達しない。
S2からも引っ張るしかない。
これこそ特選1つで、外人を予選回りに
したほうが良い。
もしかして3名の外人を特選に1名ずつ
配置するつもりなのか。
もしそうなら、通常のF1と比べ待遇格差
が大き過ぎ、トラック支援に出れない者
は納得出来ない。
いずれにしても、特選3つを温存する理由
がわからない。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/24(水) 16:58:04.73 ID:ABWliEym.net
伊東トラック支援で特選が三つある理由
外人3名でのレースを2回見せるため
100点未満の選手が特選というのは
特別競輪直前のF1でもめったに見ない

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/25(木) 04:27:31.39 ID:B4/10Ii9.net
G1の賞金も全て同じにするべき
ダービーやオールスターの賞金が高すぎる
せめて2着以下は他のG1の2着と同等にしないとダービー2着はほぼほぼ賞金でSS確定に近い

確かにG1の中でもダービーやASは格上と言われてるけど
結局走ってるメンバーは他のG1とほぼほぼ同じ
それなら賞金を年末のグランプリに9着まで全て上げてもいい

グランプリはボーナスの権利みたいなもんだ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/25(木) 07:42:39.49 ID:NHQqDejD.net
G1賞金額の違いは参加人数の違いによる
日本選手権   162人
オールスター  135人
全日本選抜 高松宮杯 親王杯 108人

競輪祭は108人だが5走するので
少し高く設定している。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/26(金) 04:40:35.11 ID:cT5Qg2PR.net
伊東G3を見て思ったのだが、旧概定番組
のほうが明らかに良い。優秀競走を面白く
するため、決勝賞金を減らし、優秀賞金
を準決勝の2倍にしてはどうだろうか。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/26(金) 17:39:20.90 ID:xFjZC2cz.net
>>341
4日制の番組はあれがベストだな

>優秀競走を面白く するため、決勝賞金を減らし、優秀賞金 を準決勝の2倍にしてはどうだろうか。

最近の競輪はスポーツ競技のような概定番組を
実験的に取り入れているがこれらはそのうち終了するだろう

なぜなら競輪競走はスポーツ競技ではない
競輪は選手が競輪競走で博打をしてるからギャンブルとして売れるんだ
例えば特別の準決勝なんか1着の博打の取り分は1500万ぐらいあるが
それをそっくり決勝に賭けると想定して番組や賞金は作られている

なぜそうしてるかというと準決1着の選手が決勝のメンバーを見て
こりゃ勝ち目ないんで1500万貰って俺はここで降りるから精算してくれとなると
決勝の総賞金も減るし売上にも影響するからなんだ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/01(水) 17:26:40.24 ID:FMjUbVqp.net
ゴールデンレーサー賞はまさに記念優秀競走

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/01(水) 19:51:50.81 ID:W1Dq6YcV.net
日本選手権の最大の勝ち上がり難所が
二次予選で、2着以内及び3着の約半分。
記念の二次予選とは比較にならない。

ウイナーズの時より新田と深谷が参戦して
二次予選が引き締まる。
できれば二次予選は同じ日に7Rとも
やって欲しい。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 20:12:15.26 ID:Ezelcgiq.net
平塚で村上弟が2回目の6着の挙げ句決勝2着
前回は奈良で優勝
SSのための二次予選A

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 21:08:08.66 ID:tYa0b2NJ.net
武田は既に3回も二次A6着で準優進出

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 21:33:37.64 ID:Ezelcgiq.net
二次予選Aの6着1名枠を
二次予選Bの3着1名に振り替えたほうがいい

勿論、昨年の概定番組に戻すことが第一希望
本提案はあくまでも第二希望

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 22:30:00.72 ID:aR6YE1fk.net
>>347
俺もそれがいいと思う。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 22:50:33.04 ID:WVIYbWeJ.net
なるほど
二予B3着1名なら特選回りのS班には
この枠が行かない。
一予で3着ながら二予B回りになった
点数の低い選手に行くこになる。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 12:24:47.11 ID:2iV0YVah.net
>>349
弱いのが増えて予想もしやすくなる。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 23:00:28.07 ID:Hnj021XG.net
松岡健介の優勝で話題となったG3と
開設記念の区別。
この際、G4を作るべきかと。

まず3日制のグランプリ付属の寺内、
トラック支援、小倉の浜田はG4。
4日制ではあるがビッグの直前に開催される、
ビッグに出場できない選手のための
トラック支援、夜間9R制G3もG4にする。
そして開設記念だけをG3にする。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 23:02:40.23 ID:Hnj021XG.net
またF1の一部をG4にする。

今週のF1は豪華メンバー。
一方、先週はダービー直後、来週は全プロ
直前で、F1メンバーは格段に軽い。
このように今週のF1と先週来週のF1
では大きく条件が異なるため、
今週のF1はG4とし、賞金及び得点体系
を見直すべき。
こうすれば、有力選手のF1欠場、手抜きは
減少する。
今週の岸和田がその典型。古性は111でも
得点は114.67にしかならず、現状より下がる。小倉、諸橋、山崎に至っては大幅に落ちる。
改善をお願いしたい。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 23:52:01.31 ID:YFbeUZiw.net
>>352
あっせん選手が欠場辞退したら計画が狂うのでは?
たまに恵まれたF1シリーズあるかもしれないがそれもまた楽しみのひとつ
サマーナイトを除くS級3日10Rと4日ナイターを準重賞扱いにして優勝賞金は200万程度に抑えればまた楽しめそう

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 00:13:14.80 ID:kjGk3Z9z.net
>>352
そんなことするなら昔のように特別・記念・それ以外は全部普通開催の方がよくね?
G2もいらない。これだけ特別が多いのに準特別の社杯やウイナーズCなんか全然必要ないわ
SNFだってASなんかの特別がナイター開催になりだしたら存在価値無くなるわ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 01:23:43.72 ID:kjGk3Z9z.net
競輪ってのは競技じゃないから人気や格が優先されて当然だよ
細かいこといい出したらもう斡旋の段階から既に不公平だ
これは競輪に限らない日本の社会はどこへ行ってもそうだ
人間関係重視だからこそラインができる競輪が面白いんじゃないだろうか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 11:19:56.83 ID:PFLJIKqW.net
トーナメントの概念に囚われすぎだ
予選はポイント制にしてみよう
勝者は優遇されるべきだ

特選メンバーは得点上位18名を2日間で割り振る
上位18名は特選と予選を各1走
以下90名は予選を2走

初日に
予選1(11) 1着10P 2着8P 3着7P …9着1P 他0点
特選1(1) 1着15P 2〜3着12P 4〜5着10P 以下7P
2日目は
予選2(11) 1着10P 2着8P 3着7P …9着1P 他0点
特選2(1) 1着15P 2〜3着12P 4〜5着10P 以下7P

3日目は
準決勝(3) 上位27名
特選(3) 次点27名
選抜(3) 次点27名
一般(3) 次点27名
でいつも通り

2日目補充も予選から、どうせ予選は得点高いし3日目一般戦周りで低得点で相殺。3日目選抜回れるくらいならラッキーで。
あと初日予選で帰郷して2日目特選で欠員出たら得点19位を特選へ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 13:23:50.68 ID:q69+2HBM.net
いっその事、現在は一介のF1格付の平場開催の一つに過ぎない「ジャパンカップ」を、
思い切って、「短期登録外国人選手vs日本人(S級)トップ選手」の総当り制G1として
番組改編させて、ついでに、エボリューションやガールズと同様の、「先頭固定競走
(インターナショナル)・6〜7車立て戦」で開催してみては如何かね…?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 17:35:16.54 ID:MN0E4itF.net
エボリューションに持っていこうとするな
いい加減諦めろ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 19:11:03.07 ID:PFLJIKqW.net
エボリューション主体のシリーズが出てきたらいよいよ競輪は潰れる

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 08:22:24.85 ID:aIC8KQi2.net
コンドルが継続して新概定番組を批判。
取手記念では二次予選B回り
一次予選でわざと失敗してまでBを
選ぶ必要はないが、5着までに入れば
良いという気楽なものであることは確かで、
出来れば2着以内という程度のもの。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 14:17:36.31 ID:yh8+uXlB.net
競馬のように18頭立てにしてくれ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/06(木) 00:02:08.95 ID:4alAIqt9.net
四日市ナイターの勝ち上がりは記念より酷い
9R4日制だと12R制より更に楽になる
この手のG1裏開催は3日制で十分。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 19:05:57.02 ID:+1dYoav7.net
四日市ナイター面白くねーわ
勝ち上がり緩すぎて買う気起きない

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 21:17:17.27 ID:232fJFNA.net
施行者は宮杯を勝ち上がりが厳しいと言うが

準決勝までは甘過ぎる

一次予選は5着+一部6着権利

二次予選は3着権利

俺は一次予選は買わない

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/08(土) 08:52:36.16 ID:uvlsjkcQ.net
やっぱり主催とファンの意思がズレてる
3着まで予想してるのに56着でも勝ち上がりは舐めてるわ
それで選手は自称プロスポーツ選手名乗っちゃってさ
どこから賞金出てるのか認識が薄い時ある

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/09(日) 23:30:41.66 ID:VZyTCGsL.net
記念の決勝では二次予選Aで6着だった選手を
買ったら的中率が上がりそう

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/10(月) 00:44:17.78 ID:FALyY6o5.net
>>366
脚を残したか使ったかで変わるけど運気も含めたら買いたいところ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/12(水) 22:56:09.48 ID:mmxEYeLy.net
宮杯一次予選の勝ち上がりについて
またもやコンドルが苦言
ほとんど毎回
俺も毎回文句を言っている

369 :ゆうきでぶごん:2019/06/12(水) 23:07:28.23 ID:okU3DVcl.net
昔の準決勝Cの1着権利が懐かしい


2日開催のサマーナイトは予選1着権利

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/13(木) 05:02:53.42 ID:obtpu3j4.net
準優は2着×4+3着1名だしな
最後のレースで走る奴が自分が3着権利かどうかわかるんで有利だし
そもそも記念のヘボBと違って準優2着権利だと確実に落車事故が起きそう

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/14(金) 07:09:43.38 ID:Z8vJysTV.net
二日目5−10Rは漸く3着権利
初日は買わずにここを待っていた

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/25(火) 23:25:25.22 ID:HO1l3+Ln.net
函館の初日は番組改革の当初目的を達成、堅いというか点数通りの結果になった。これは喜ばしいが、年40回以上ある開設記念で、ここまで堅いのが果たして何回あるのか疑問。
この為、二日目二次予選はAとBで選手間の実力差が大きくなり、BはF1予選並みのメンバーになってしまった。Bから決勝に行ったのも稲村のみ。
準決勝に上がることだけを目標とするならB回りが有利だが、競走得点や勝ち上がりに失敗した時のことを考えると、わざとB回りを選択する選手はいないだろう。
多くの選手にとって、記念は競走得点を上げる機会であり、そのためにはB経由で準決勝を目指すよりAに上がることを優先する。
従って新番組はレースを面白くするという効果があったのは確か。また予選回りの藤根や黒澤が最終日それぞれ特選や特秀まで進んだのも新番組のおかげ。

しかし競輪はあくまでも3着以内に来る選手を予想する賭博。新番組の利点を今節で理解したが、賛同は出来ない。来年からは元に戻して欲しいという思いは変わらない。

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