☆★☆ 放送大学スレ Part.406☆★★

1 ：名無し生涯学習：2024/02/10(土) 16:56:25.85 ID:ZXr9Zf4r0.net

放送大学
https://www.ouj.ac.jp/

入学をお考えの方へ （2024年3月12日締切）
https://www.ouj.ac.jp/admission/

学生生活の栞 2023年版
https://www.ouj.ac.jp/for-students/bookmark_2023gakubu.pdf

前スレ
☆★☆ 放送大学スレ Part.405☆★★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1701610757/

692 ：名無し生涯学習：2024/03/10(日) 11:30:33.44 ID:GOg9UV410.net

>>685
多くの人は「請求書が届いてから納付」ってのが無駄だと思うわけよ
WAKABA内で決済できれば科目登録確定後決済、3月1日に発送作業に入ることも可能だろうし、面接当落決定後の入金対応も電子決済導入で「三方良し」だわ

そーゆー現代社会を講義で教えてるんだから、てめーんとこのシステムが旧態依然としていたら説得力がない
もしかして反面教師として断固変えない、ということか？ｗ

693 ：名無し生涯学習：2024/03/10(日) 11:36:30.51 ID:JfR50rk80.net

>>692
だから
>教務情報システムの追加開発
>（払込取扱票に印字されるバーコードのシステムWAKABAへの連携）

これで良いじゃん

694 ：名無し生涯学習：2024/03/10(日) 11:49:16.69 ID:JfR50rk80.net

通販サイトじゃねぇんだから、独自の決済システムなんかムダ金
そんな金があるんなら、授業科目の充実しろてってんだよ
オンライン授業科目数減ってるんじゃねえか

695 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 01:42:53.28 ID:PoudUqtv0.net

>>692
やさしいなあ。。
学校や大学の教授とかよく極端なバカにも相手してられると思うわ
https://i.imgur.com/hiFjDBI.jpg

696 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 07:55:33.18 ID:sdXe/To50.net

そりゃ、商売それで飯食ってるからだよ。
それより、今日は振込到着日

697 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 12:28:13.78 ID:ZHwXoUL00.net

先月くらいに危険物甲種の受験資格があるないかでやんや言われた男だけど、通知表の写メ送ったら資格あるって言われたよ
自然と環境コースで化学系の単位をしっかりと取ってれば問題なさそう(化学系15単位以上が受験資格の条件だよ)

698 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 12:55:21.18 ID:T8BG8SjQ0.net

なら俺も来期、宮沢賢治と化学 取ろうかな

699 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 13:55:54.44 ID:nLBT7rtz0.net

>>697
それは良い情報ですね

700 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 14:54:19.27 ID:PoudUqtv0.net

こういうのって放送大学できっちり決めてほしいよな
面接授業はともかく、放送授業・オンライン授業ならいくらでも出せるだろ
どこの大学でもやってるし、極端にいえば家庭科系の大学なんかでも栄養とか食品とかを化学系単位扱いにしてる

701 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 15:01:16.16 ID:gWD820wOM.net

本部事務方に「入学年次を決めるにあたり、単位認定の実績例を案内すると良いのでは」と提案したが、返信すらない

あと、カリキュラム移行って去年し忘れたら、もうアウト？

702 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 15:01:51.44 ID:gWD820wOM.net

× 入学
○ 編入

703 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 15:02:07.02 ID:y0cwRNxO0.net

危険物乙を取ったあとにガソリンスタンドで2年間画面をポチポチ押すだけのアルバイトをしてても甲種受験の資格が貰えるから、もともとそんなに厳密じゃないというのがある。

704 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 15:11:43.63 ID:y0cwRNxO0.net

じゅぎょうりょうふりこんだん
おかねなくなりんぐ

705 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 15:21:01.09 ID:U0K4KtJ+d.net

近くに郵便局あるからゆうちょのキャッシュカード持って
振込用紙使えるATMで払ってきた
楽ちんでした

706 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 15:24:26.58 ID:sdXe/To50.net

いいな、うちはまだ郵便屋さんこない、月曜は郵便物多くて
いつも遅くはなるんだけど

707 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 15:24:26.58 ID:sdXe/To50.net

いいな、うちはまだ郵便屋さんこない、月曜は郵便物多くて
いつも遅くはなるんだけど

708 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 15:24:56.56 ID:cC/ovhy/0.net

>>697
受験するなら早めに単位取得証明書取り寄せとけよ
郵送での請求にすると手数料支払い200円に対して200円の発行手数料がかかるっていう間抜けなシステムだが総額でも学習センターまでの交通費より安いので往復郵便の郵送にしたわｗ

709 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 15:27:06.53 ID:ZHwXoUL00.net

>>708
お問い合わせの時にスクショした原本をくれって言われたよ、センターに
だから、自分用のはコピーして持っておくつもり

710 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 15:31:24.12 ID:QQc09d6Hd.net

他の通信制と比べても郵便物多いなって思う
まあしょうがないね

711 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 15:42:57.99 ID:cC/ovhy/0.net

>>709
そんなもんでいいのか？
本人開封無効になってるぞｗ

712 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 15:44:58.92 ID:ZHwXoUL00.net

>>711
まぁいいって言われたからいいんだろうね
原本に、審査済ってメモした付箋をひっつけといてくれとも言われたよ

713 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 17:30:26.47 ID:EfdVWDht0.net

>>708
２３年度２学期分（最新）の単位まで含めた
単位取得証明書って、もう発行できるん？
４月入るまで待たなくても大丈夫？

714 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 20:01:40.61 ID:qSJBQ2qd0.net

PayBの手数料あがったの？

715 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 20:08:03.20 ID:i4kYoVES0.net

>>711
厳封指示がなきゃ無問題

716 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 20:13:26.63 ID:i4kYoVES0.net

>>710
まあ色んな人が、学なんでるしね。
でも、いらないって指定できると良いよね
特に角２で送ってくるのやめてほしい
科目登録要項もいらね、郵便受け一度落ちた

717 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 20:24:28.72 ID:x4k+lANQ0.net

去年の１０月から勉強しているけど、
身近な統計のテストに落ちた。授業の出席は大丈夫だったらしい。
数学的な問題さっぱりわからないから、
本屋で統計の入門書でも買ってテスト対策しようかと。

718 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 21:18:12.23 ID:yIA/O40B0.net

しかしPayBちゃん初回登録さえしてしまえば、ホント楽だな。
飯食いながら、カメラで振込用紙のバーコード撮影して
認証ボタン2回ポチポチしたら終わり。
ATM処理みたいに連絡先入力しろとか、金額確認しろとか無いし。
銀行窓口で待たされたりコンビニで万札出して、
ハンコ捺して貰う手間も無いし

719 ：名無し生涯学習：2024/03/11(月) 22:17:51.06 ID:sdXe/To50.net

ゆうちょ口座払いだから何もきかれないな

720 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 05:56:20.53 ID:o2BAhA750.net

>>701
カリキュラムの移行はいつでもできる
毎学期できるからいつでもどうぞ

721 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 06:11:45.50 ID:8UHtTWSd0.net

>>718
でもあまりに楽すぎてちょっと怖いぞｗ
ネット銀行のワンタイムパスワードすらいらないからな

722 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 06:23:12.81 ID:PUzgkm420.net

payBムチャクチャ手数料高いやん

723 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 07:40:38.73 ID:NABJHWH/d.net

ゆうちょのATMでゆうちょの口座から引き落としならボタン押すだけで楽かな
支払い用紙の名前と住所の部分がスキャンされて印刷された
支払いを証明する用紙が出てくるまで待たされるけど

724 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 08:09:39.76 ID:8UHtTWSd0.net

前回2023年2学期は25万以上が手数料110円だったのに
今回12万なのに440円も取られてるな
ちな、4万弱の選科修士の方は220円
いきなり値上げし過ぎだろ

まあそれでも出かける手間考えたら安いもんだが
準備初めてから秒で決済終わったし

725 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 08:27:07.88 ID:4LG2+yOqd.net

>>721
確かに…これ系の決済でトークンすら無しサービスって今まで使ったやつでここくらいだわ，
というか初めてだわ…

726 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 08:57:36.81 ID:CQSqGkJl0.net

>>721
むちゃ怖いな
>>723
紙の領収がでるから、いつもこれだな
1学期に何十万も払うほど暇じゃないので
これで良いよ

727 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 11:29:18.46 ID:T3glhjnS0.net

>>713
入ってるんじゃないかな？
封書に開けるなよって書いてるから確認できないけどｗ

728 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 13:06:16.52 ID:SYM8k0rB0.net

いま郵便屋さんが通ったけど今日も振り込め用紙こない
郵便の到着日が遅くなったし現在の日程では無理がある

729 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 13:24:34.09 ID:T3glhjnS0.net

郵便屋も最近は電動バイクになってるから部屋にいたら気が付かないなｗ

つ～か学費の決済は、やっぱWAKABA上でのコード決済にして欲しいわ
紙も時間も無駄無駄無駄ァでしかない
対応できない学生のみ郵送を請求したらよいのだが、またジジババが騒ぐんだろうなｗ

730 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 13:38:58.27 ID:rRltKM2FM.net

離島とか
高知の梼原でも３日には届くぞ
日曜日休みだから月曜配達

731 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 14:39:31.75 ID:bZzxNdCu0.net

科目登録しないと、届かないよ

732 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 16:17:44.74 ID:db8AgLHO0.net

出願締切まであと1時間切りました

733 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 16:59:43.50 ID:jONDtVrZx.net

おお完納してる
まだ発送状況は更新されてない

734 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 17:01:50.15 ID:jONDtVrZx.net

この感じだと来週末には印刷教材届くな

735 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 17:13:31.63 ID:jONDtVrZx.net

発送状況は更新された、梱包通番もでたな

736 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 18:35:18.08 ID:CQSqGkJl0.net

教材発送状態が発送依頼済に

737 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 21:36:45.17 ID:YikgoRP+0.net

>722
PayBが440円とこれまでの4倍になっていたのでモバイルレジにした
手数料99円でした

738 ：名無し生涯学習：2024/03/12(火) 21:51:27.12 ID:wO9QJoZZd.net

ジャスコ

739 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 00:42:16.41 ID:WgqVtFNd0.net

春入学と秋入学
あんまり変わらない?
春入学の方が効率いいとかある?

740 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 01:17:07.13 ID:s3LxPM2s0.net

ほとんどないよ
入りたい時が入り時

741 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 02:33:45.38 ID:F0oZF+/M0.net

結局一番安く済む方法はモバイルレジでファイナルアンサー？

742 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 03:45:27.56 ID:iQ7RkLJl0.net

>>739
卒研とか心理演習は通期だから最終年に取るなら卒業が半年遅れる
卒研は4年次以降、心理演習は2～3年次に取るなら卒業は遅れない

743 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 06:30:23.50 ID:UcX3hEU40.net

ゆうちょATMなら71円、引きこもりじゃなかったら

744 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 07:53:34.24 ID:UY3/DoH5M.net

勝手に手数料無料の銀行から振込

745 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 08:18:21.26 ID:SKlYrrX4d.net

銀行振込は受け付けてない
送っても呑まれて終わり

746 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 08:30:30.74 ID:UcX3hEU40.net

>>742
今から10月入学を4月入学にのばしても同じだろ

747 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 10:56:33.35 ID:UcX3hEU40.net

>>745
大丈夫だよ、みずほ銀行振り込んだけど無問題

748 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 11:04:57.93 ID:UcX3hEU40.net

放送大学の取引銀行は、みずほ
授業料取り扱いも、みずほリサーチ&テクノロジーって
会社が代行してる。
コンビニ払いも、みずほファクター
みずほに丸投げ、それが心配な点でもあるけど

749 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 11:57:25.50 ID:qRubiP5u0.net

今バイクの音がしたので見に行ったらやっと振込用紙が来ていた
7日送付なので土日除いて4日もかかった
昼飯抜いて郵便局のATMでMT振り込みしてくるは

750 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 11:57:42.77 ID:o1hJfqfE0.net

昨日の朝モバイルレジで振り込んだのにまだ未入金扱いだー

751 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 12:35:47.50 ID:UcX3hEU40.net

>>749
ほんとかよ、小笠原かw
輸送トラックは土日も動いてるぜ

752 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 12:41:56.45 ID:UcX3hEU40.net

普通郵便6日は事故扱いだろ、日本国内なら

753 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 13:32:21.60 ID:UVWBb1Yo0.net

別に構わねーよ
劣化した郵便屋に期待すんなｗ

754 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 13:34:11.28 ID:hN3c90T30.net

ほんと劣化したよねえ、郵便。

755 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 13:53:49.43 ID:dUcdiQ0Od.net

>>752
かなり前に、全国的に土日の郵便配達止めたから
都心間だろうが、近場だろうが関係者なく
体感で、＋2〜4日になってると思う。

いつのまにか24時間窓口営業してる局も激減ったし…
ゆうちょ銀行と分離してクッソ不便になったし…

756 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 14:27:46.67 ID:UVWBb1Yo0.net

ゆうちょ銀行はネットバンキングがクソめんどくさかったので去年解約した
SMBCとSBIだけでいい
親父の年金受取口座があったから成年後見人として代理人カードを持ってたけど、去年死んだから郵便以外で局に行く必要がなくなった
ゆうちょ銀行をメインバンクにしてるのは年金ぐらしのジジババだけだろうからサービス向上なんてしなくていいわｗ

757 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 15:03:45.98 ID:s3LxPM2s0.net

でも元々はおじさん達が郵政民営化に賛成したんでしょ？

758 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 15:20:28.51 ID:0iAKXlTx0.net

放送大学設立当初は郵政現業職の学生が多くて面接授業は半分が郵政職員なんてこともあった
公費で学校行って卒業すれば大卒扱いの給料だが殆どの人が仕事は変わらず現業のまま
こんな公務員優遇のための大学を見ていたら郵政民営化に賛成するしかなかった

759 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 15:39:11.05 ID:UVWBb1Yo0.net

>>757
だからなに？

760 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 15:41:14.80 ID:0F2SlHer0.net

>>757
You say yesってか？

761 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 15:50:37.83 ID:rg878Plk0.net

まぁ郵政民営化の時は代わりの会社は、いくらでもいる状態だったからな。
気がついたら、この体たらくなんて当時は思いもしなかったw

762 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 16:09:05.66 ID:B3/e6jGJF.net

今の郵便局は、けっこう頑張ってるとおもうけど
元々民営の某社数社とくらべても
現場が疲弊してるは、どこも同じだけど

763 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 16:10:36.73 ID:B3/e6jGJF.net

旧郵政をしってるなら、けっこうジジイかな
民営化直後はグダグダだったのたしかだけど

764 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 16:20:03.66 ID:rg878Plk0.net

頑張ってると言うか頑張らせてると言うか………
結局、国も企業も最後は郵便に丸投げかよと言うか………

765 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 16:20:41.00 ID:iQ7RkLJl0.net

>>746
そんなんどれでも一緒だろ

766 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 16:29:32.06 ID:hN3c90T30.net

嫉妬の感情で、悪い選択をしてしまう、ってちょいちょいあるよね。

767 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 16:43:39.27 ID:j38lswih0.net

ゆうちょ銀行ってなんで硬貨の入金で手数料とるの。
意味が分からん。

768 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 16:43:39.69 ID:j38lswih0.net

ゆうちょ銀行ってなんで硬貨の入金で手数料とるの。
意味が分からん。

769 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 16:50:36.97 ID:WKiHFzec0.net

国内旅行をしてると郵便局って便利だよ
限界集落寸前のようなところにもあるし
引きこもりには関係のないことだろうけど

770 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 16:59:03.87 ID:0iAKXlTx0.net

旅行先の郵便局で貯金してハンコ押してもらうって趣味があったけど
今でも貯金すると郵便局のハンコ押してくれるんだろうか？

771 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 17:05:37.64 ID:rg878Plk0.net

貯金は知らぬが風景印ってのは今でもあるな、段々廃止にしてる局が増えてるらしいが……

772 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 17:11:48.40 ID:UUHucdZy0.net

全板荒らされてるので、このスレ落ちてもリカバリーよろ

773 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 17:15:50.59 ID:VZJFdOtO0.net

>>769
俺の伯父さんの家が黒猫は冬の間は配達中止になる地域なんだが郵便局は配達してくれる
でも人が住んでるのに郵便局でも配達しない地域もあって俺の趣味の目安になってる
数年前に世界一神社を探検したときは周囲に数軒の家があるのに郵便配達ないのに驚いた

774 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 17:29:56.80 ID:sZEtGVwOF.net

佐川は全国網が無いよね。

775 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 17:36:33.11 ID:sZEtGVwOF.net

>>773
郵便配達しない地域は郵便約款にリストがあるよね。

放送大学は学内便は佐川が運んでるね。
ただ個人向けは得意でなくて、個人宛だと苦労する。

776 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 17:54:03.20 ID:sZEtGVwOF.net

>>768
取らない金融機関あったっけ
ゆうちょはまだ良いほうだぜ

777 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 20:03:26.79 ID:Hz+8ODqP0.net

>>775
黒猫が郵便局に委託した黒猫ゆうパックが宛先不明で戻る確率が急増したそうだ
郵便局の宛先チェックが厳しくて住所が少し間違えただけでも宛名不明になるそうだ
例えばマンション放大がマンション砲台と間違えただけで宛先不明になる

778 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 20:06:33.25 ID:Hz+8ODqP0.net

>>776
多くの地銀や信金はとらないよ
俺は一日の終わりに地元地銀のATMで小銭をすべて入金するのが日課になってる
小銭があると財布が膨れるのと落とすので

779 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 20:17:27.29 ID:KOlMiKDm0.net

QRコード決済が普及して小銭が財布に溜らなくなった
病院は現金決済が多いけど10円単位だし

780 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 21:16:13.19 ID:UcX3hEU40.net

>>778
ほう地銀によるのかね
ゆうちょは窓口50個まで無料だけど
近隣の銀行では1個から有料だけどね
まあJAは100個まで無料らしいけど

781 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 21:23:02.65 ID:UcX3hEU40.net

>>779
地域によるんじゃない。
病院は精算機でクレカ払い。
小銭がたまるとス−パーのセルフレジ
100円が無いと困るのがコインランドリーと銭湯の100円ロッカー
学習センターも100円必要だっけ

782 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 21:34:28.07 ID:UcX3hEU40.net

>>777
へぇ変わるもんだね。
うちは正式な建物名と違うけど届くし。
昔の住人の郵便物も相変わらず届く
宛名人は住んでませんという
シールを作って郵便受けに入れてある。
どっかの弁護士事務所名義の角2の封筒が届いたときは
あせった、宛名人が違うので、宛名人非住のシールをはってポスト
投函したけど

783 ：名無し生涯学習：2024/03/13(水) 22:55:50.10 ID:6MyynE/70.net

愛媛の面接授業、現代日本政治は定員50名で第五位なのに落選した。
一位の鳥取砂漠のウオーキングの面接授業は当選したが。

784 ：名無し生涯学習：2024/03/14(木) 00:34:25.79 ID:rUNH4w1v0.net

面接授業に行けるようなゆとりのある生活がしたいわ…
まあこのご時世で通信制大学に通えるだけまだマシか

785 ：名無し生涯学習：2024/03/14(木) 06:59:46.36 ID:T1UHt4Cr0.net

>>784
このご時世とは？

786 ：名無し生涯学習：2024/03/14(木) 08:07:56.67 ID:A5o/fRnl0.net

>>785
岸田禍のことじゃねーのか？知らねーけど

787 ：名無し生涯学習：2024/03/14(木) 08:58:25.25 ID:wNsQk2d/0.net

もし現役年齢の学生で、
経済的事情で四大入学無理で、
放送大学,通信制選択するしかなかったとかなら

都内で文系学部なら専修とか東洋とか駒澤とか
理系学部なら電通とか東電とか
第二部設置されてて且つ、
第二部のみで卒業可能な大学はあるから
そっちチョイスした方が良いと思うなあ

放送大学は、心理系とか看護系とかその辺なら手厚いし有用だけど
その他については…
良くも悪くもぶっちゃけカルチャースクールの側面は抜けきらないと思うし
現役年齢の子が通うのは勿体ないなぁと思ってしまう

788 ：名無し生涯学習：2024/03/14(木) 09:23:30.04 ID:/HCI86ryd.net

放送大学って就活だとFラン以下じゃないの

789 ：名無し生涯学習：2024/03/14(木) 09:36:22.41 ID:xPExpJlu0.net

>>787
そういう人は高卒就職するし、現役年齢での学生なら大概は専門学校との併修生だよ。

790 ：名無し生涯学習：2024/03/14(木) 09:54:46.34 ID:5Ei5Z7mbF.net

>>777
逆に転居先は郵便の方が知っているパターンもありそう

791 ：名無し生涯学習：2024/03/14(木) 11:03:22.02 ID:9z63Ep4c0.net

就活とかいってるのはいつもの荒らし
とっとと働け

792 ：名無し生涯学習：2024/03/14(木) 12:20:18.94 ID:twm7hqIo0Pi.net

>>774
チョン国に住んでるひと？