デスクトップOSとしてのＬＩＮＵＸ

1 ：ぺんぎんのタマゴ♪：03/09/24 21:44 ID:r8oSBTZk.net

色んなウザイことが、多すぎてｗｉｎと決別したいです；；
linuxは赤帽９（２CHでは、こう言うのですか？*＾＾*）を
以前からｗｉｎに嫌気がさしていたので、弱い頭をフル活動して
デゥアルブートで組み込んで、ＷＥＢとメーラーと
ＧＯＮＥ（でしたっけ？ＭＳＮメッセも話せるヤツ）だけ利用したことがあります。
しかいｗｉｎの遺産も捨てがたい＞＜でも、度重なるｗｉｎ再セットアップで
ＣＤ−ＲＯＭ自体おかしいし、もうお金使いたくない；；

私はlinux関連雑誌やＷＥＢの内容を２．３割理解するのがヤットコサの輩なのですが
２CHの先輩方の御見識にお伺いしたいのは、以下のことです＾＾；恐縮

デスクトップＯＳとしてのｌｉｎｕｘってどうですか？
またＷＩＮＥについての知識もわけて欲しいです＞＜
http://www.winehq.com/images/shots/full/wine_2.png
↑これみたら、ＬＩＮＵＸだけで、生きていける；；ｂ気がした

さいごにｌｉｎｕｘのコマンド（わからない；；）や、
サルでもわかる関連ＷＥＢをご存知なら
そちらもご教授下さい＞＜

436 ：login:Penguin：2011/04/20(水) 01:15:09.80 ID:T41RYK7r.net

その特許なり何なり持ってるヤツが
WINのためのドライバは作る（or作らせる）のに
ぃぬのドライバを作らない(or作らせない)のはなんでだ？ってこと
つまり金にならないからだろ

437 ：login:Penguin：2011/04/20(水) 21:55:16.74 ID:2B+xLt9P.net

Linuxのドライバを配布してサポートすることが売り上げに余り結びつかないからだな
無線LANチップのベンダが汎用ドライバを配布してくれるのを気長に待つか
誰かがハックするのを待つしかない

438 ：login:Penguin：2011/04/25(月) 23:48:37.37 ID:I4lUb/OH.net

プリンタ単独でストレージを持ってPDFファイルをプリントする能力があれば、
あとはwebブラウザで操作できるインターフェイスつけるだけでマイナーOSで
プリントに困ることは無くなるだろうに。

439 ：login:Penguin：2011/04/29(金) 10:14:33.62 ID:k2LsFiTr.net

デスクトップOSとしてのディストリ別のシェアはどんなもんなでしょう

440 ：login:Penguin：2011/04/29(金) 22:00:49.40 ID:qpghtywF.net

ほれ　ttp://technolog.jp/other/market/2069
ttp://www.google.co.jp/trends?q=fedora%2Cdebian%2Cubuntu%2Copensuse%2Ccentos&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=all&sort=0

441 ：login:Penguin：2011/05/04(水) 11:24:58.61 ID:zhF3YkZM.net

オフィスではプリンターはネットに繋がった複合機だからもうドライバなど不要になってるよ。

442 ：login:Penguin：2011/05/04(水) 11:46:44.99 ID:2XmbCCy7.net

いや、それでもドライバは要るだろ

443 ：login:Penguin：2011/05/04(水) 14:26:25.32 ID:avPmBAgL.net

フタを開ける時に？

444 ：login:Penguin：2011/05/05(木) 01:30:02.17 ID:eJ2pmFnT.net

ＯＳがプリンタにビットマップでも送りつけてると思ってるんだろうな

445 ：login:Penguin：2011/05/05(木) 10:49:30.56 ID:ApreNF7P.net

>>422
仮想プリンタとしてGhostscriptが使えるの知ってるかい?、印刷するとpdfファイルを出力する。
プリンターのドライバーって何?w。ビットマップで送ってるわけじゃないんだぜ。
ついでに言えば複合機の中身はC2DやHDDが入っていてOSはたぶんLinuxだ。並のPCよりハイスペック。

446 ：login:Penguin：2011/05/05(木) 11:43:14.52 ID://a1WwFo.net

PCマニア以外が使う場合
ブラウザが使えて、プリンタが使えて、写真が取り込めて、iTunesが使える
ぐらいがすんなりできれば何でもいっしょのような気がするが
ほかに何かあるかな？
日本人なら年賀状ソフトとか？

447 ：login:Penguin：2011/05/05(木) 13:56:57.84 ID:zNwgA4Q6.net

>>445
あんたのレスみて、使えるの？　と思ってUbuntuにプリンタつないだら思いっきり「ドライバを検索しています」って出てきたぞ。

448 ：login:Penguin：2011/05/05(木) 14:14:08.74 ID:Cmvpdcb9.net

>>447
>>445が言っているのはポストスクリプト対応のプリンタの話だね
個人で気軽に買える値段とはちょっと言い難い
DTP関連とかだと便利、というかほぼ必須だけど

449 ：login:Penguin：2011/05/08(日) 00:55:29.81 ID:n64ENcg+.net

プリンタがPostScriptに対応してるってだけで印刷できるの
印刷データのイメージ部分はPostScriptでもヘッダ部分がメーカー固有だったりして
簡単にはいかないような気がするんだけど

450 ：login:Penguin：2011/05/15(日) 19:43:28.64 ID:t2LA+gBQ.net

PPDファイルはWindows用を食わせれば動いたよ
比較的最近のCentOSだったけど
というか食わせなくても動いたw
>>448
OKIデータのプリンタは比較的安くてもPS対応だったよモノクロ用B431dnとかさぁ
http://www.okidata.co.jp/solution/orca/
ここにORCA対応(PS対応)のプリンタ一覧がある
http://www.okidata.co.jp/solution/printer_list.html#anchor14
こっちはLinux対応

451 ：login:Penguin：2011/05/15(日) 19:44:46.90 ID:t2LA+gBQ.net

別にPPDファイルいらんかったのはEPSON LP-S4200PS
プリンタいいよねプリンタ

452 ：login:Penguin：2012/03/03(土) 02:03:22.12 ID:RP3wIqb1.net

>>1
10年前っぽい感じで懐かしい

453 ：login:Penguin：2012/03/10(土) 15:02:44.16 ID:W33mVPuB.net

>>432
>linuxがダメっていうよりも
>各メーカーがドライバ作らないってのが原因だろ
>その理由はカネになるか、ならないかという問題

違う。
バイナリ互換がないLinuxがダメ。
ドライバのバイナリ互換性がゼロ。
カーネルのバージョンが0.01上がっただけでもドライバが使用不能。
カーネルモジュールの強制起動は一応できるけども動く保証はない。
Linuxがバイナリ互換というWindowsで当たり前の技術を実現しない限り、
ソフトやドライバは増えない。
ドライバはソース互換もあまりなくてカーネルに依存しすぎているから
例えソース配布してもカーネルがバージョンアップすれば動く保証はない。
まあ企業はソース配布なんか死んでもしないからソース互換があったとしてもだめだけどな。

454 ：login:Penguin：2012/03/10(土) 15:14:18.78 ID:W33mVPuB.net

>>448
そんなに高くないだろ。
最近の値段は知らないが五万円ぐらいで買えるんじゃないか?
俺はブラザーのPostscript対応のレーザープリンター買ったことあるけど極端に高くはなかったぞ。
他のレーザープリンターと似たようなもんだった。
まあ、再安のインクジェットより高かったけどな。
別に個人でも買えるだろう。
再安のプリンターをどうしても使いたいのならLinuxは諦めるしかないだろうが
Postscript対応プリンターが個人で気軽に買えないは大げさだろう。
100万円や200万円するわけじゃあるまいし。

455 ：login:Penguin：2012/03/10(土) 22:53:59.56 ID:r6SVz03J.net

>>453
ドライバーは中間言語みたいので記述されるべきだね。
でもハードウエアに依存する部分が必須なときにその部分が他のハードウエア
では実装されていない場合は無理がある。
本来ドライバーはカーネルに実装される部分であり抽象化されたドライバーの
機能はアプリケーションのライブラリーで実装されるべきでしょ。
ごった煮で他の機能に連鎖した依存とかデバイスドライバーと呼ぶべきじゃない。
物理層のポートやらLSIへのIO部分をカーネル経由ではなく直接機械語で操作する
部分での依存関係があるのは考え方として間違っている。
Windowsが優秀と呼ばれる部分はドライバーの実装プロトタイプをMS自身が
提供してどのドライバーも同じMSのコードを組み合わせるように作られている。
OSなカーネルに対しての解釈をドライバー作成者の数だけあるLinuxと
違いMSはその辺は統一（強制）できている。カーネルの考え方が代われば
その代償を払うのはMSが仕組みを考え強制するが、Linuxではドライバー側がそれぞれ
カーネルの観念をそれぞれ解釈する必要があるのが問題の原因だろう。

456 ：login:Penguin：2012/03/11(日) 02:06:19.34 ID:8VY07izi.net

Postscriptで印刷できるプリンターそんなに高くないぞ。
個人で買えないほどの価格じゃない。
ブラザーのPostscript互換レーザープリンターの価格

http://kakaku.com/item/K0000019043/
HL-5380DN (A4モノクロ) 価格.com 最安値 27098円

http://kakaku.com/item/K0000220173/
HL-4570CDW (A4カラー) 価格.com 最安値 42634円

http://www.brother.co.jp/product/printer/

457 ：login:Penguin：2012/03/11(日) 15:03:45.15 ID:9jMYm8rX.net

テルマテルマ

458 ：login:Penguin：2012/03/15(木) 07:02:26.01 ID:Ryaf6o4o.net

ドライバのバイナリ互換はあるよw
NvidiaやAMDのGPUドライバはルール無用
正規のドライバはカーネルに内包されているのでバイナリ互換もクソもない
3.1.10のカーネルをビルドすれば同時に3.1.10用ドライバがビルドされるだけだ
3.1.10用ドライバと言ってもバージョン情報が3.1.10になるだけの話

459 ：login:Penguin：2012/03/15(木) 07:11:57.80 ID:Ryaf6o4o.net

カーネルソースには各メーカーの膨大なドライバが入ってる
このやり方はどうなのよ?という話はある
量的に無理がある
でもマイクロソフトだって正規ドライバは全てチェックして認証を与えている
Linuxもやるしかない
Linuxの場合認証にはソースコードの提示が条件で、正式に認証されるとカーネルソースに組み込まれる
カーネルをビルドすれば自動的にドライバもビルドされる

460 ：login:Penguin：2012/03/15(木) 09:07:34.11 ID:7L9GignL.net

なんで金があるからこそできることをLinuxでもやれっていうの?
誰が金出してくれるの?

461 ：login:Penguin：2012/03/15(木) 10:13:13.98 ID:xF7w5IO+.net

>>459
ちょっと話がよくわからないんだけど、
ドライバはハードウェアメーカー側に作らせて
それを全部 Linux カーネル開発者側がチェックする、ってこと?
それだと手間増えるだけじゃないか?

462 ：login:Penguin：2012/03/16(金) 06:01:10.98 ID:UA4ejByn.net

Postscript対応レーザープリンターが高ければ中古のプリンターも買えるじゃないか。
だが、ブラザーHL-5380DNのようなプリンターは結構だろう。
ともあれ、インクジェットの全ては最悪だ。Linux互換でなくても構わない。
買う前にチェックせず私のハードウェアは全部Linux対応だ。（FreeBSD、Solarisでも同様）
WindowsはLinuxよりも互換性があるといえるかもしれないが、
Windowsならネット、CDなどでドライバを手動に探す必要がある。
普通なLinuxディストリビューションならリポジトリに含まれていて、
カーネルが更新されたらドライバも更新される。簡単じゃないか？

463 ：login:Penguin：2012/03/24(土) 13:38:11.25 ID:6rwjAQeI.net

>>461
Linuxのハードウエア問題はディストリ単位で全てに対応しているはずの
ハードウエア一覧を添付するべきで、その情報入手が困難だからこそ。
ハードウエアを理解するレベルにいたらないアプリケーションユーザーが
困るんだろう。
いまは新しいディストリにはライブ機能がついているものが多く、それで
光媒体などで起動して試すって方法が多い。

いまのハードウエア開発者は単体テストのプログラムを提供しない、
つまるところ最終的な運用においてはユーザーが自分の使い方で全てを
確認するしかない。カーネルにデフォで組み込む条件はテストプログラム
も提供しているという条件を満たすべきだろう。

464 ：login:Penguin：2012/07/21(土) 18:17:45.83 ID:vZWjzIXN.net

>>461
Linuxにもハードを売りたいメーカーはドライバをカーネルチームに審査してもらう
カーネルチームの審査が通ればカーネルに正式にマージされる
(ドライバは簡単にカーネルをクラッシュさせる亊ができる、審査は絶対に必要)
ここまでは基本的にWindowsと同じ亊
(Windowsはドライバをマージはしないけど正規ドライバとして認証はする)
でね
Linuxは知っての通りx86専用OSではない
最近はARM系ハードのドライバが爆発的に増えて、それで困ってる
Mac用ドライバ、サーバー/ワークステーション用ドライバ、それにPC用ドライバ
そこまでならよかったけれどARM系は量が膨大すぎる

465 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 15:19:54.88 ID:HAzKWwbr.net

クリスマス商戦、米Amazonで最も売れたノートPCは
「Chromebook」─MSの懸念現実に
http://rbmen.blogspot.jp/2013/12/amazonpcchromebookms.html

466 ：login:Penguin：2015/12/02(水) 13:41:14.51 ID:JgVaGxWf.net

国内でも２０ｋちょいか
安いのね

467 ：login:Penguin：2017/07/18(火) 04:39:19.37 ID:vRY6L9oJ.net

素晴らしい

468 ：login:Penguin：2017/07/18(火) 18:14:36.06 ID:trtGivn5.net

>>206
Chrome入れてUser Agent SwitcherでChrome on Windowsを選択すれば見れるよ

469 ：login:Penguin：2017/07/19(水) 04:29:30.28 ID:TKi8UrBg.net

>>468
このハゲーーーっ!!!
ちがうだろちーがーうだーろちーがーうーだーろー!!!

470 ：login:Penguin：2017/12/29(金) 14:29:40.55 ID:S/CsVkMC.net

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

7J1EES4FDW

471 ：login:Penguin：2018/05/22(火) 10:43:23.00 ID:Czl6p0FW.net

僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

QN6H2

472 ：login:Penguin：2018/11/11(日) 11:25:15.07 ID:IR+iWKeV.net

デスクトップLinuxはなぜ普及しなかったのか
http://blogs.itmedia.co.jp/appliedmarketing/2018/11/ux.html

473 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 16:42:37 ID:7wR7zw4m.net

あげ。

474 ：login:Penguin：2022/05/29(日) 13:01:08.17 ID:PF7K3SIV.net

実際にWindowsを使わない前提でおすすめのディストリ教えてほしいわ
エラーが起こって駄目だからubuntu系以外で

475 ：login:Penguin：2022/05/29(日) 15:44:16.55 ID:OF4Gc+Ba.net

教えてもいいけど
聞くだけ聞いて実際には試さない人が多いからね

476 ：login:Penguin：2022/05/29(日) 19:32:43.44 ID:OF4Gc+Ba.net

勘違いしそうになったけど、このスレの方が古くからある正統な良スレなんだね。
>>472 の記事内容はもうひとつだが、
そのリンク先にある「何がLinuxデスクトップを殺したか」は良い考察だと思う。
日本語訳が出てたのは知らなかったな

477 ：login:Penguin：2022/05/29(日) 19:35:41.55 ID:OF4Gc+Ba.net

ということで、Linuxの普及を目指すスレです。

478 ：login:Penguin：2022/05/30(月) 16:10:41.79 ID:5nevHrou.net

LinuxのDEの開発者の中にデザイナーおるの？
なんかGNOMEもKDEもプログラマーの自慰みたいなDEだわな

479 ：login:Penguin：2022/06/02(木) 12:23:57.40 ID:8CWE3TRA.net

まだまだWindowsのほうが便利だな

480 ：login:Penguin：2022/06/06(月) 11:39:34.51 ID:zv78biSC.net

kernelは天才プログラマーがなんとかできての
DEはデザイナーとの協業でしょう。
Linuxにそれができるとは思えん

481 ：login:Penguin：2022/06/06(月) 12:33:54.23 ID:hQvKpy4N.net

優秀なUIデザイナーは一度無償でやっちゃうとあれもこれもと言われるの分かってるから絶対やらない
趣味レベルを超えないヘボデザイナーならいくらでもいるけど

482 ：login:Penguin：2022/06/06(月) 13:22:50.30 ID:zv78biSC.net

確かにLinuxカーネル開発者はリアルでもLinuxで飯くえるもんな
デザイナーはLinuxに協力したところで何も得られないのか．．．

483 ：login:Penguin：2022/08/21(日) 18:19:36.42 ID:eVOdLewp.net

Windows７が入ってたcore2duoのLa VieノートにMint20.3入れて使ってる
うちのEpsonでも普通に縁無し印刷できるし、Wifiは勝手に認識されて使えてるし、
古いノートだけど今でも重宝してるよ

484 ：login:Penguin：2022/09/22(木) 10:53:03.81 ID:dxiHbCh77

那覇はいいけど辺野古はヤタ゛た゛のタ゛ブスタほざいて曰本から血税ふんた゛くりたいた゛けの羞恥心セ゛□の寄生蟲島琉球民はいい加減独立しろや
スコットランドですら独立運動して住民投票までやろうとしてるってのに，クチた゛け琉球民のへ夕レチキンっふ゜りには反吐か゛出そうた゛わ
國防か゛と゛うたら□八丁に脅されてんた゛ろうけど，国民を人間の盾にして，女こども以外逃亡(出国)禁止にして戦わせてまて゛利権に執着して
国土を灰燼に帰しているキチガイセ゛レンスキ━ら地球に湧いた害蟲公務員の本質を理解しろよ
拳銃，スティンガ─．手榴弾にと国民全員か゛武装する以外の国防なんてものは存在しねえんだぞ
殺されたくなけれは゛．ＪＡＬだのΑＮАだのテ囗リストに公然と騒音に温室効果カ゛スにコ囗ナにとまき散らさせて、
曰本に原爆落とした世界最悪のならす゛者國家と結託して少女まて゛レイプさせて私腹を肥やしてる自民公明キチカ゛イテ囗國家と決別しろよ

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━が囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
ｈｔΤΡｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ、соｍ／hnli1ga.jpeg

485 ：login:Penguin：2023/07/03(月) 10:55:06.65 ID:PRi2NqB0T

海外の環境団体はあらゆる妨害活動から破壊活動までやってて人としての最低限の道徳を知ってて素晴らしいか゛日本にはクス゛しかいないのかよ
せめて広島の平和公園もとい地球破壞公園の殺人の灯でвВＱくらいやってみせろや、何しろ肉を焼くわけでもなく．月に８０Ο立方メ一├儿
ものプ口パンカ゛スをただひたすら燃やし続けていやがるんだからな．せめて肉て゛も焼いてみせて気候変動に抗議する象徴的行動するのか゛人の道
莫大な温室効果カ゛スまき散らして世界━周旅行して．サミッ├た゛のと国民から強奪した莫大な税金無駄にしながら飲み食い観光，警備だのと
クソシナ顔負けの私権侵害やって世界中にハ゛力晒し続けてる岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壞軍國主義売国奴文雄みたいなクス゛た゛の，
持続可能な開発目標に壞滅的なダメ‐シ゛を及ぼすために国連本部に丿コ丿コ出かけて莫大な温室効果ガスまき散らす広島県知事湯崎英彦た゛のを
当選させてる広島県民は恥を知れよ、広島原爆て゛１４萬人殺されたそうだが．ＷМОが確認したた゛けで１９７０年以降に気候変動によって、
土砂崩れに洪水、暴風，猛暑，大雪やら災害て゛殺された人数は２Ｏ〇万人以上、経済損失は６ＯＯ兆圓以上という現実を理解しろダブスタ県民

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━が□をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
ｈＴΤρｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ．сοｍ／hnli1ga.jpeg