＠＠前向きに、Linuxの改善点を語ろう　２ ＠＠

1 ：login:Penguin：2006/06/01(木) 11:03:11 ID:ZuyVxOzH.net

ソースコードが書けなくたっていいじゃないか。
初心者なら初心者なりの「ここが使いづらい」という意見、
上級者なら上級者なりの意見を交わしましょう

論破されたことを悔しがった負け犬に荒らされた前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1024241941/l50

2 ：login:Penguin：2006/06/01(木) 11:26:08 ID:/kLYySEQ.net

2取りも来ない糞スレ

3 ：login:Penguin：2006/06/01(木) 14:39:25 ID:5vToM/mH.net

3ダース軍曹

4 ：login:Penguin：2006/06/01(木) 15:14:30 ID:B5dpCA3D.net

バカか？
せっかく埋まったのに

5 ：login:Penguin：2006/06/01(木) 16:42:40 ID:E71uTkhr.net

最後の二行を見るに例の煽り厨が「よほど悔しくて」立てたらしい

>>1
お前の話は参考にならんのでほどほどにな。

6 ：login:Penguin：2006/06/01(木) 21:42:43 ID:ML8jN0zk.net

惨めなほどに負けた恥を晒されて焦ってやがるとｗ

やっぱロクでもない親の子はバァカということだ

7 ：login:Penguin：2006/06/01(木) 22:10:15 ID:EO3f9D0N.net

誰も改善点について語ってないことについて、、、

そもそもLinuxを普及させる意味はあるんだろうか?
そんなにWindowsのぼったくり価格をなんとかしたいのか?

8 ：login:Penguin：2006/06/01(木) 22:25:42 ID:XYfLjg5F.net

また随分と荒らし甲斐のありそうなスレを立てたねｗ

9 ：login:Penguin：2006/06/01(木) 22:32:06 ID:EO3f9D0N.net

えーと、、ここは、1 = 6がLinuxユーザーを貶して、Windowsを褒めたたえる
スレなんじゃないか?

10 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 01:14:36 ID:57Z+wUbB.net

ここしか居場所が無いんだろーなって思ってたけど
やっぱりそうか。

11 ： ◆4xAJeG.COM ：2006/06/02(金) 05:52:04 ID:lue6uuXM.net

ドザの隔離用スレだろ？

12 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 14:11:40 ID:UFmNA3/s.net

>>9
あの馬鹿っぽさが意外と気に入っている俺。

てか
「Linuxユーザは朝鮮人、もしくは親がろくでもない」という
明確な根拠があるらしいｗ

13 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 17:39:00 ID:+ZjpV7vd.net

おじさん、来ないかな。
土日休みの人だったら今夜あたり来てくれるかな。

14 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 18:15:53 ID:wZgsMVbz.net

ん？俺か？まだ仕事中だよ。深夜残業確定。
x86_64 linuxはまだ少しbugが目立つな、本気で使うと...orz

15 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 18:42:18 ID:+ZjpV7vd.net

ita-

16 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 21:22:45 ID:u+6aL2LC.net

Linux 自体に改善するべき部分はあまり残っていないと思う。
何かある？

しかし、一般的な OS と比較して優れている部分もないと思う。
何かある？

17 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 21:28:22 ID:UFmNA3/s.net

普及させるというならハードウエアサポートや
日本語化のまだ及んでない部分を。

それ以前に知名度という気もする。

18 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 21:33:26 ID:u+6aL2LC.net

>>17
普及じゃなくて改善。

19 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 21:50:27 ID:Im+wivww.net

ハードウェアのサポートって何が不足してるの？

20 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 21:57:20 ID:u+6aL2LC.net

>>19
むしろ何が不足していないの？

21 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 21:59:21 ID:jFAB3E2n.net

一部プリンタとか一部多ボタンマウスとか
一部ＴＶチューナとか

22 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:03:43 ID:u+6aL2LC.net

>>21
どれも必要ないものばかりでしょ。
無くてもかまわない。

23 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:05:12 ID:+ZjpV7vd.net

人によるよね
自分もドライバが無くて困る機材は無い

24 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:06:18 ID:UdjCG/4W.net

>>21
あとＵＳＢ機器な。
ＣＤラベルライターとかネームランドとか

25 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:08:47 ID:u+6aL2LC.net

>>24
それも必要ないでしょ。
手書きで十分だし。

26 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:11:16 ID:jFAB3E2n.net

確かに絶対に必要かというとそうでもない。

しかしあると便利だ。

27 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:12:54 ID:u+6aL2LC.net

>>26
そうかなぁ？
余計な仕事が増えるだけだと思うけど。
どうして便利だと思うの？

28 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:18:57 ID:RatL1ZUO.net

あれだけ日本語読めないことを証明されちゃ、チョンとしか思われんわな

29 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:19:59 ID:jFAB3E2n.net

５ボタンマウスに慣れてしまうとどうもね。
あと自宅のEPSONプリンタにはまだドライバが出てないから
Winのメインマシンでしか印刷できない
TVチューナは動かないので外してしまった。

ととりあえず当り前にレス。

30 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:21:38 ID:jFAB3E2n.net

ああ、また楽しそうなのが湧いた。

31 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:22:03 ID:+ZjpV7vd.net

28のあたりに前後の脈絡なく変なレスが混じってなかった？

32 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:24:14 ID:u+6aL2LC.net

>>29
ボタンが多いと押すのめんどくさくない？
プリントアウトするには、まず文書を作らないといけないでしょ。
テレビはテレビで見たほうがいいよ。
パソコンだと画面小さいしね。
シンプルイズベストって言うじゃない？
KISS の精神だよ。

33 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:26:24 ID:jFAB3E2n.net

>>31
おそらくこのスレの>>1だよ。
面白いからしばし観察してみよう。

ハードウェアサポートについては当り前だが
Windowsに水を開けられている。
サーバで使う人にとってはどーでもいいが
デスクトップで使う人にとっては多少切実な問題。

Windows使えばいいじゃないってか？ごもっとも。

34 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:29:30 ID:jFAB3E2n.net

>>32
それはそういうネタなのか。

・戻るボタンにマウスを持っていく方が面倒ではないか
・ネットに落ちてる文章は印刷しないのか
・テレビを置くのはスペースの無駄じゃないのか

とりあえず。

35 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:30:22 ID:u+6aL2LC.net

>>33
Windows 使えばいいのに Linux を使う理由って何？
それが一番知りたいなぁ。

36 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:32:05 ID:jFAB3E2n.net

単にベッド脇の中古ＯＳ無しサブマシンだよ。

37 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:33:46 ID:f0OHO5cr.net

このスレは Windows を使うって言うとは阻害されるのか。
面倒くせえスレだな。

38 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:35:33 ID:u+6aL2LC.net

>>34
w3m 使えばマウス要らない。
印刷しない。
紙の無駄だもんね。
Linuxer はエコロジーなんだよ。
パソコンのほうがスペースの無駄でしょ。

39 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:36:32 ID:RatL1ZUO.net

チョンの言うことは全て間違い。

Linux板でWindows使えというのは例の負け犬。

40 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:37:59 ID:+ZjpV7vd.net

自分の場合

スクロール含めてマウスのボタンは3つしかない。
印刷する用事が無い。
使うとして、せいぜい地図サイトの案内図だけど、携帯に転送で間に合ってる。
テレビは持ってるから無問題。

でもさ、Windowsで出来ることはLinuxでも出来るようにしてみたいってのが人情だとも思う。

41 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:40:42 ID:c8K5pxbN.net

もうこうなったらPS3に期待するしかない!!

42 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:40:43 ID:jFAB3E2n.net

>>38
そりゃ君の使い方だし否定もしない。
ｗｅｂ全てをw3mでしか見ていないってのは今時アレだとは思うが。

君の場合X要らなさそうだね。

43 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:41:09 ID:u+6aL2LC.net

>>40
Windows で出来ることは Linux でも出来るよ。
Linux で使えないプリンタは真のプリンタじゃないんだよ。
真のプリンタって言うのは PS プリンタのことで、
Linux でも使えるんだよ。
使えないってことは、偽者のプリンタだから訴訟したほうがいい。

ほかのことで出来ないことってある？
全部反論できるよ。

44 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:41:49 ID:+M4iyLmN.net

慣れるとWindowsより楽な部分は結構ある。
この前プリンタ買ってドライバやスキャナ用ソフト周辺マニュアルどおりインスコしたら
起動も普段の動作も一気に遅くなった。
商用ソフト何も考えずに入れるとごたごたと余計なものを突っ込んで
無駄にタスクバーが賑やかになる。
結局Linux用ドライバ引っ張ってきてcupsで設定したLinux上での方が全般にサクサク動いてたり。

45 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:42:16 ID:RatL1ZUO.net

自分の使い方を全てに当てはめるような「ガキのわがまま」を繰り出すと
収拾がつかない。

Windowsが嫌いな人間からすれば、LinuxはWindowsの代替OSになってもらわないと
非常に困るのだろうからLinuxに対し
Windowsを超えるように願うのはもっとも

46 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:44:26 ID:u+6aL2LC.net

>>45
かるく超えてるでしょ。
どこが劣っていると思うの？
劣っている部分を書き込んでくれたら、
全部反論できるよ。

47 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:44:59 ID:+ZjpV7vd.net

真のプリンタ
ﾜﾗﾀ

48 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:45:27 ID:jFAB3E2n.net

>>43
それは自分の誤魔化し方であって。

>>44
そういう事もあるね。
最近のディストリはあいかわらずサポートしているハードは
少ないかも知れんがインストール自体はWinより簡単だ、と思う。

49 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:45:27 ID:RatL1ZUO.net

・Windowsで使えているのにLinuxでは使えない機器がある
・超えてると妄想するのに人が少ないのはなぜか

50 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:46:53 ID:u+6aL2LC.net

>>47
LDP で配布してる文書にそう書いてある。
というか、書いてあった。
最近はチェックしてないです。

51 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:46:57 ID:c8K5pxbN.net

LinuxはこれからどんなOSを目指すんだろう?
できることは少ないがコンパクトで軽いOSを目指すのか?
多少重くても、なんでもできる力持ちなOSを目指すのか?

52 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:47:28 ID:RatL1ZUO.net

片手落ちというやつだ。

インストールはできてもアンインストールがまた面倒。
こう書くと、日本語読めないチョンが「RPMが云々」と無知を晒し始めるが
「全てrpmなどで提供されているのではない」

53 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:48:22 ID:jFAB3E2n.net

>>51
前者じゃないの。後者はWindowsに任せた。

54 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:48:38 ID:u+6aL2LC.net

>>51
個人的な意見だけど、デスクトップが WEB になってたらいいんじゃない？
WEB と e-mail ならそれで十分だと思うし。
その分安くしたらいいと思う。
無料なんだし。

55 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:49:08 ID:PMRijiCJ.net

>>51
そういう方針はディストリの管轄のような気が。
と何気におちゅーしゃで書き込みテスト

56 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:49:48 ID:jFAB3E2n.net

>>52
それをいったらwindowsはどうなるの。
アンインストーラ付いていても場合によって以下略。

57 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:50:51 ID:u+6aL2LC.net

>>56
Windows は駄目な OS の最右翼だからねぇ。
駄目なものを参考にしたって仕方ないでしょ？

58 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:51:21 ID:RatL1ZUO.net

また駆除すべきは、「軽いOS = 要求メインメモリが少ない」

だと思ってるバカ。

Windows1.0でも使ってろ。

59 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:52:30 ID:ho+I1iY8.net

真w
で、思い出したがフォント周りはもう少しなんとかならんかな。

>54
それ、どこのgoogleの野望？

60 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:53:29 ID:jFAB3E2n.net

>>57
駄目な部分がまだあるという程度で
デスクトップＯＳとしては最高だと思うが。

>>58
なんの話？

61 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:54:44 ID:u+6aL2LC.net

>>58
DOS シェルのほうがまだまし。
Windows 1.0 なんてさぁ。
ソフトも少ないし。
まぁ、ゲームついてるからいいけどね。

62 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:54:58 ID:zDPRPqOV.net

ID:u+6aL2LC

63 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:55:03 ID:RatL1ZUO.net

ユーザーが感じる軽いとは何か。
クリックしたら一瞬で反応するインターフェイスのレスポンスではないか。

これはLinuxだろうがWindowsだろうが実現できない。どちらも同じ。
起動までに必要になるのは、メモリだけではないし
HDDの速度にも限界がある。

バカは理想ばかり夢見る脳内お花畑のヤク中患者だが、
限界があると言うことさえ理解できない。
これは「神経症」という、れっきとした「ビョーキ」である。

64 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:57:12 ID:c8K5pxbN.net

>>63
ほうそれじゃあ、多少重くても我慢しろというのかな?

65 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:57:49 ID:u+6aL2LC.net

>>64
WEB に特化したら軽くなるよ。

66 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:58:36 ID:jFAB3E2n.net

>>63
ケータイでも使っててください。

67 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 22:58:39 ID:RatL1ZUO.net

多少程度、我慢できないガキは消えて結構だろう。

落ち着きのないガキのケツには蟯虫がいるそうだが、
そんな汚ねえガキはいるだけ邪魔と言うもの。

68 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:00:21 ID:+M4iyLmN.net

Linuxでも気にしだせば十分重いよ。
ただWindowsで、ソフト一つインストールしただけで
OSそのものの操作感が変わるほど挙動が怪しくなるのは気持悪いな

69 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:01:11 ID:+ZjpV7vd.net

>67
蟯虫取り終わった？

70 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:01:15 ID:PMRijiCJ.net

つまり、デスクトップ用OSとしてのLinuxは軽さよりも性能を追求すべきであるということなのだろうか。

71 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:01:31 ID:u+6aL2LC.net

>>68
Linux は軽いよ。
使い方が悪いんじゃないかな？

72 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:02:07 ID:RatL1ZUO.net

これがひどくなると、
「1000TBのファイルダウンロードだって一瞬たりとも待ってられない」
なんていうバカが生産されることになる。
こんなファイルをダウンロードしようとしたら、数日待たねばならない。
それが現実だが、ガキは待てないと。

インターフェイスのレスポンスにしろ然り。
どうしても一瞬で反応させることができないところは非常に多くある。

つまりは「どうしようもない」ということ。

73 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:02:10 ID:jFAB3E2n.net

>>68
システム系をいじる大型アプリは特に。
ノートンなんぞ入れた日には。

74 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:05:18 ID:RatL1ZUO.net

軽さと多機能性を両立させられれば一番いいが、

「どうしようもない部分は出ますよ」

ということでしかない。
ファイル検索を多機能にしようが省機能にしようが、
「HDDへのアクセス」なのだから待たねばならない。

省機能にすれば全部速くなると言うのはバカのやること。

インターフェイスのレスポンスにしろ然り。
メモリに全部載っていて、そこだけで完結するものではない。

75 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:06:02 ID:jFAB3E2n.net

>>71
X入れてなければそりゃ軽いだろうなぁw

76 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:07:01 ID:c8K5pxbN.net

>>67
ほう、それじゃあより高速なHDDが開発されるまで気長に待つとするか

つまり、軽さは、ソフトウェアの改良により進化するよりも
ハードウェアの改良によって進化したほうがいいということかな?

視覚効果、機能の追加で重くなる→HDD、CPU、RAMの改良で軽くなる
またさらに重くなる→ハードの改良
の繰り返しがいいというのか?

77 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:07:48 ID:u+6aL2LC.net

反論できるって書いてるのに、Linux で出来ないことが何も出てこない
ところを見ると、出来ないことは無いってこと。
何もしなくても、そのうち Linux だけの世界になるよ。
Windows は無くなる。
断言できる。

今 Windows を使ってる人たちって、スキルが足りないんだよね。
Linux を使うだけのスキルが無いから、仕方なく windows を使う。
かわいそうだと思うよ。

78 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:08:17 ID:jFAB3E2n.net

Gnomeもずいぶんと軽くなったものだ。
まだ重いっちゃ重いけど。

79 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:09:33 ID:RatL1ZUO.net

「何か一つだけ」関係するものではないからだ。
CPUさえ速くなれば済むわけでもないし、
メモリさえ多く積んでいれば済むものでもない、
HDDさえ速ければ済むわけでもない。

重いのが嫌ならWindows1.0でも使っていればいいんである。
そんなバカが無理して最新のOSを使おうとするから悪いだけのこと。

80 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:10:20 ID:u+6aL2LC.net

>>78
Lynx Desktop とかどう？
略して LD。
法令は尊守するよ！

81 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:10:51 ID:jFAB3E2n.net

>>77
細かいところはたくさんあるじゃん。

いまのところGyao見れないのはつらいw
wmvの開発はマイクロソフトもうまいことやったな。

82 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:11:11 ID:+ZjpV7vd.net

>>77
えーっとね



LinuxからだとGyaoが見れない

83 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:11:13 ID:RatL1ZUO.net

書いてあるのに日本語読めないバカがまた出た

所詮「スキル」とか言うバカはプログラムすらできないバカ。
日本語も読めないのも当然か

84 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:11:57 ID:jFAB3E2n.net

>>79
何が云いたいのか相変わらずよくわからん。

85 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:12:27 ID:u+6aL2LC.net

>>82
それは、Gyao が悪いんじゃないかなぁ？
違ったらそう言って！

86 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:13:02 ID:+ZjpV7vd.net

>84
(バカって書きたいだけ)

87 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:13:32 ID:RatL1ZUO.net

少なくとも、「スキル」とか言うバカは
依存関係の解消くらい自分でできるのであろうか。
できないからaptを使っているのだろうが。

こう書くと、日本語読めないバカは「apt不要論が云々」などとバカ言い出すが

不要と言う「単語」は、いったいどこの誰が書いたのか。
書いてもいないことを妄想するとは、やはり「患者」だ

とっとと病院に帰ってほしいものだ

88 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:13:50 ID:+ZjpV7vd.net

>85
他にLinuxで出来ないことが思いつかないんだよ。

でも見れないよね？

89 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:13:52 ID:c8K5pxbN.net

別にスキルがなくても、普通に使おうと思えば使えるけどな
パッケージを入れ替えて自分好みにカスタマイズしたいのなら
少し知識がいるけど

90 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:13:52 ID:jFAB3E2n.net

>>85
ごもっとも。
でもwmv自体はよくできたフォーマットだと思うよ。

91 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:14:45 ID:u+6aL2LC.net

>>88
>>90
独占禁止法で訴えちゃえばいいよ。

92 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:15:16 ID:jFAB3E2n.net

>>86
（俺もそう思った。まるで自分の事を云っているようなのがこの人の特徴）

93 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:16:48 ID:RatL1ZUO.net

>>84
「最新のOSを使いたいなら重くなるようなクソハードでやるな」


重いから云々と言っていては、ハードの進化が無くなる。
重いものが出てきてハードが進化する。

金の工面が大変だとか言うのは分かるが、
そんな貧乏人は出てけばいいし
また、ハードの進化がなければ
2100年になっても386のままだったろう

94 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:17:17 ID:jFAB3E2n.net

>>91
べつに独禁法にはひっかからないだろう。
これについてはマイクロソフトはうまいことやったと思う。

95 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:18:01 ID:u+6aL2LC.net

>>93
パソコンを買い換えなくていいから良いことなんだよ。
進化なんてしないほうが良い。

96 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:18:16 ID:c8K5pxbN.net

Turboみたいにwnvを再生できるプレイヤーを作ればいいんじゃない?

97 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:18:57 ID:jFAB3E2n.net

>>93
誰のレスからそういう話の流れになったのかさっぱりわからん。

98 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:19:02 ID:u+6aL2LC.net

>>94
Windows を使ってる人たちを訴えるんだよ。
Gyao を独占している。

99 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:19:23 ID:RatL1ZUO.net

>>95
お前は何を使っているのか。
臣下が無くていいとはENIACより上等なものを使っていないと言うことだな。

100 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:20:18 ID:jFAB3E2n.net

>>96
あれはMSからライセンスを受けている
ついでに著作権保護付きファイルは再生できないらしい。