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Open Mobile OS 【Firefox Sailfish Ubuntu Tizen】
- 1 ：login:Penguin：2013/05/12(日) 01:34:41.26 ID:dVU/JQUa.net
- Mobile OSs with open communities
Firefox OS:
https://developer.mozilla.org/en/docs/Mozilla/Firefox_OS
Sailfish OS:
https://sailfishos.org/
Ubuntu Touch:
https://wiki.ubuntu.com/Touch
Tizen:
https://developer.tizen.org/
【Firefox OS】オープン系モバイルOS【Open webOS】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1348577624/
- 2 ：login:Penguin：2013/05/12(日) 01:46:23.73 ID:/K75ThC0.net
- 重複スレ?
- 3 ：login:Penguin：2013/05/12(日) 01:48:34.50 ID:dVU/JQUa.net
- Feeds:
https://hacks.mozilla.org/
http://www.jollausers.com/
http://developer.ubuntu.com/community/app-developer-blog/
https://www.tizen.org/blogs
- 4 ：login:Penguin：2013/05/12(日) 02:00:21.88 ID:dVU/JQUa.net
- HTML5 or Native?:
For the app development you can use
only HTML5:
Firefox OS
HTML5 ready and Native:
with Qt -> Sailfish OS, Ubuntu Touch (, Tizen in future)
with Eclipse -> Tizen
- 5 ：login:Penguin：2013/05/12(日) 02:06:00.32 ID:dVU/JQUa.net
- Tizen Added to Free-to-Ship Platforms for Mobile (Project Anarchy the free game engine by Havok)
http://www.projectanarchy.com/blog/anarchy/tizen-added-free-ship-platforms-mobile
- 6 ：login:Penguin：2013/05/12(日) 02:09:22.67 ID:dVU/JQUa.net
- Firefox OS devices, Keon and Peak
http://www.geeksphone.com/
- 7 ：login:Penguin：2013/05/12(日) 02:20:16.40 ID:dVU/JQUa.net
- Sailfish OS搭載機、今月中にお披露目
販売はヨーロッパ、中国か
http://www.engadget.com/2013/05/07/jolla-sailfish-device-marc-dillon/
- 8 ：login:Penguin：2013/05/13(月) 07:54:38.13 ID:V5Jq7qB8.net
- >>1
Ubuntu Touch
http://www.ubuntu.com/phone
- 9 ：login:Penguin：2013/05/19(日) 01:32:49.13 ID:btU8GdKL.net
- 以後はこちらで。
【Firefox OS】オープン系モバイルOS【Open webOS】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1348577624/
- 10 ：login:Penguin：2013/05/20(月) 23:53:43.24 ID:6t9pOM7z.net
- First phone with Sailfish 399€ end of 2013
https://join.jolla.com/en
- 11 ：login:Penguin：2013/05/20(月) 23:55:56.23 ID:6t9pOM7z.net
- きたぜ
http://m.youtube.com/#/watch?v=sduBRkYQ9eY
- 12 ：login:Penguin：2013/05/21(火) 22:18:27.19 ID:1OrTerbn.net
- フィンランドのヨラ、「Sailfish OS」搭載端末を発表 - 399ユーロで今年中に発売
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201305211930.html
- 13 ：login:Penguin：2013/06/11(火) 16:51:56.46 ID:2Kkd6XiE.net
- Tizen実機そろそろか
- 14 ：login:Penguin：2013/06/21(金) 16:41:58.99 ID:jIKpI6KJ.net
- 「Ubuntu」スマホ本格化、キャリア8社と提携
http://ascii.jp/elem/000/000/801/801069/
- 15 ：login:Penguin：2013/06/21(金) 20:28:49.30 ID:5jK0zK+9.net
- 重複のため誘導
【Firefox OS】オープン系モバイルOS【Open webOS】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1348577624/
- 16 ：login:Penguin：2013/06/22(土) 00:43:04.72 ID:nADBWR74.net
- >>14
日本のキャリア何やってんだよ
- 17 ：login:Penguin：2013/06/22(土) 00:47:07.80 ID:nADBWR74.net
- >>15
Firefox以外はこっちでいいんじゃない？
- 18 ：login:Penguin：2013/06/22(土) 15:55:17.96 ID:BRzT3FVD.net
- >>17
いや、あっちでいいよ。
- 19 ：login:Penguin：2013/06/22(土) 20:25:30.46 ID:nADBWR74.net
- あっちはHTML5限定じゃん
こっちでいいわ
- 20 ：login:Penguin：2013/06/22(土) 20:37:18.85 ID:8Br+2T3Z.net
- もう個別にスレ立てろよ
一緒にしてるから揉めるんだろ
- 21 ：login:Penguin：2013/06/27(木) 21:44:13.89 ID:auPZsnmH.net
- >>1のOS搭載スマホ出たら103P(Linux)から乗り換えてもいいぞ
あ、Tizen以外で
- 22 ：login:Penguin：2013/06/28(金) 10:35:15.38 ID:f9zULtqn.net
- >>19
限定じゃないってさ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1348577624/666-668n
- 23 ：login:Penguin：2013/06/28(金) 12:42:48.35 ID:DReQS7SB.net
- >>22
あっちの>>1を見ろよ
何でちょろっと質問した返答を総意だと思うのか
- 24 ：login:Penguin：2013/06/28(金) 13:37:11.75 ID:f9zULtqn.net
- でも反論なかったよ。
方針変わったんだろ。
- 25 ：login:Penguin：2013/06/28(金) 17:47:10.50 ID:0gml/bBO.net
- どこで見たのか忘れてしまったが、developer interestではfxosがtizenに大差をつけている
- 26 ：login:Penguin：2013/06/29(土) 16:32:18.66 ID:E0HZh1EN.net
- 反論がなかったわけじゃなく相手にされてないだけでは
- 27 ：login:Penguin：2013/06/30(日) 16:44:08.37 ID:BuYae2LF.net
- HTML5 限定か否かなんて誰も気にしてないってことだろう。
- 28 ：login:Penguin：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:LCKMej19.net
- Tizen開発停止だってどうでもいいが
- 29 ：login:Penguin：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:tn5fNIpl.net
- 以後はこちらで。
【Firefox OS】オープン系モバイルOS【Open webOS】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1348577624/
- 30 ：login:Penguin：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:UA1a02F3.net
- >>28
まだ報道だけだろ
どうでもいいが
- 31 ：login:Penguin：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:2o6WVG64.net
- Ubuntu Edge、ハード第一弾としてはJolla Phoneを超えてるな
- 32 ：login:Penguin：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:B5EzBtFY.net
- jollaは秋ぐらいに発売で、ubuntuは、うまくいって来年の5月だからね。
これぐらいの差はあってほしいよ。
両方オーダー済みなんで、あとは届くのを待つだけ。
- 33 ：login:Penguin：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:hQOTFZFC.net
- jollaは2013末じゃなかったっけ
- 34 ：login:Penguin：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:YxH1rYf4.net
- Ubuntu Edgeのハードだけ欲しい
- 35 ：login:Penguin：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:0D13/Mxc.net
- ソフトウェアは捨てろ。その方が安い。
- 36 ：login:Penguin：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:hQOTFZFC.net
- 本音を言えばjollaもソフトだけでいいんだが…
- 37 ：login:Penguin：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:LuOK7FrD.net
- 「Tizen is almost dead.（タイゼンは瀕死だ）」。
7月3日、ロシアのMobile-Review.comというニュースサイトの編集長のツイートが世界中を駆け巡った。
タイゼンとは韓国サムスン、米インテルなどが共同で開発している新しいスマートフォン向けOSのこと。
日本ではNTTドコモがタイゼンを搭載したスマートフォンを次世代の戦略商品と位置付け、年内に発売するとしている。(月刊FACTA)
- 38 ：login:Penguin：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:K2G0439k.net
- URLプリーズ
- 39 ：login:Penguin：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:QY5Yp/n5.net
- >>37
情報古いよw
- 40 ：login:Penguin：2013/09/21(土) 01:02:09.33 ID:FsYn/2So.net
- jollaは今日日qHDです
Tシャツ買った人、ご愁傷様
- 41 ：login:Penguin：2013/09/21(土) 02:54:24.87 ID:zOx+TYA1.net
- >>40
え？なになに？
- 42 ：login:Penguin：2013/09/21(土) 03:14:40.50 ID:yXjWcOXy.net
- 文章を書くときは相手に分かるように書くんだよ
- 43 ：login:Penguin：2013/09/30(月) 09:47:46.34 ID:iZlHMRq2.net
- 以後はこちらで。
【Firefox OS】オープン系モバイルOS【Open webOS】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1348577624/
- 44 ：login:Penguin：2013/10/11(金) 21:43:37.96 ID:nk0aohBS.net
- >>43
落ちたからこっちに戻ります。
- 45 ：login:Penguin：2013/10/11(金) 23:36:17.02 ID:gaI1kla2.net
- なんで前のスレ落ちたの？
別に過疎って無かったし、きちんと書き込もあったのに
- 46 ：login:Penguin：2013/10/12(土) 03:11:23.83 ID:QHSKb/mg.net
- とりあえずこのスレは消化するとして、次のスレタイは皆が納得するものにしような
>>45
>>980超えてた
- 47 ：login:Penguin：2013/10/12(土) 07:43:32.31 ID:vd0en72x.net
- フォクすけぬいぐるみ欲しい。
- 48 ：login:Penguin：2013/10/12(土) 13:53:06.94 ID:Of6eQ5qh.net
- 前スレの
>馬鹿話って切り捨てなくても良くない？
MSの場合は財政的にも技術的にも何の問題もないんだよ。
技術蓄積がすごくてスマホの基本パテント関連はほとんど握ってるから
やろうと思えば互換だろうがなんだろうが他じゃできないことだってできる。
ただ交渉相手がHTCというところが馬鹿話なんだわ。
製品が売れず市場シェアは2%程度に激減し直近で赤字転落、役員も逃げ出し
出るのは新製品でなく身売り話。株価も東尋坊から身投げしたような状況。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/quote?T=jp09/quote.wm&ticker=2498:TT
かつてwm時代からandoroid初期にかけてスマホ業界の王様だった事が
嘘のような凋落ぶり。
交渉とか姑息な真似をせずとも有無を言わせず買い取ってしまえばいいんだが
もはやそんな価値はないって事なんだよな。
- 49 ：login:Penguin：2013/10/12(土) 19:21:48.17 ID:gk7rkfb7.net
- >>48
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1348577624/979
CE時代からの最古参の一つだよね。
ああ、HTC相手にって言うのは、同意する。
何か中国からスパイされてたよね、しかもかなり上の人間だったような。
oneとかも精度悪いらしいね。
むしろ嫌気が差してやめた人かき集めて雇えば良いのにね。
でも頼めるところも思いつかないなあ。
パナを買い取ってくれないかな。ここ最近のは良い機種出してた。
市場自体が終わってそう。
- 50 ：login:Penguin：2013/10/12(土) 19:24:01.35 ID:gk7rkfb7.net
- >>49
何か、エッセー以下の駄文だったわ。すまんね。
- 51 ：login:Penguin：2013/10/15(火) 20:43:16.05 ID:7+JxEz6x.net
- 本格的にネタがないので底辺端末事情を
Price:$64.92
http://www.amazon.com/Unlocked-Quadband-Capacitive-Compatible-carriers/dp/B00AIU4ZDA/
ﾎｲ終了w
そもそも型落ち中古ならもう少しいいスペックで第三世界の人たちにでも
十分手が届く価格レンジに入ってるんだよな。
「土人たちに物を売りつける」感覚で低スペックの端末をバラまいてもあまり
勝算はないだろうね。
- 52 ：login:Penguin：2013/10/18(金) 18:55:23.79 ID:ktCfKwDF.net
- ZTEの開発者向けFirefox OS端末、日本からも注文可に
http://ascii.jp/elem/000/000/834/834860/
- 53 ：login:Penguin：2013/10/18(金) 19:17:38.31 ID:oadYV4yT.net
- モバイル対応Linux「Ubuntu 13.10」リリース 来年には搭載端末登場か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1310/18/news109.html
「か」とか「へ」の入った文章は不確定未確定出所不明の事柄を示します。
使いたい人はneuxus買って入れてください。
そして苦しめ。
- 54 ：login:Penguin：2013/10/18(金) 21:59:17.84 ID:cqS06zRj.net
- >>53
Oh, miss spell.
Nexus
- 55 ：login:Penguin：2013/10/19(土) 16:38:40.06 ID:+FZRAReM.net
- Oh god.....
Fatal spelling error in the cui based operating system.
- 56 ：login:Penguin：2013/10/20(日) 00:57:30.90 ID:3zfIYF+x.net
- iOSとAndroidはある程度アプリ書けるからもう一つチャレンジしたいんだけど、WindowsとFirefoxどっちがいいかなー
サーバーサイド勉強したほうがいいのかなー
- 57 ：login:Penguin：2013/10/20(日) 21:39:57.84 ID:lZbFDcc8.net
- iOSとAndroidで頑張れば？
自分でメリットを見つけられない人がマイナーOSに手を出すべきじゃないし。
- 58 ：login:Penguin：2013/10/21(月) 18:09:25.26 ID:678o3ptu.net
- peak+が11月下旬に延期するってメールが着た。
品質がイマイチとトラブルが予想以上の為らしい。
待てない場合はpeakに変更可能で、差分は返金するとの事。
年内入力が難しくなってきたな。
- 59 ：login:Penguin：2013/10/21(月) 20:31:33.97 ID:e3bqjcq1.net
- PeakとPeak+ってほとんど差がないよね？
何を手間取ってんだろ
- 60 ：login:Penguin：2013/10/21(月) 22:59:05.32 ID:2yuhGn+U.net
- Nexus4 ni Ubuntu Touch wo install simasuta.
Nihongo utemasen. Kinen kakiko.
- 61 ：login:Penguin：2013/10/21(月) 23:02:04.22 ID:2yuhGn+U.net
- >>54-55
Nande eigo nanoka ima wakatta.
www
- 62 ：login:Penguin：2013/10/22(火) 20:43:30.98 ID:H+Gb3YP3.net
- >>59
無印Peakが余ってるのでそれを処分したいんじゃないか？
純粋な開発機に過ぎないのに一年もたたずにモデルチェンジする理由
そのものが意味不明だし。
- 63 ：login:Penguin：2013/10/25(金) 00:55:27.05 ID:2o9DnXGe.net
- たなはさ
- 64 ：login:Penguin：2013/10/25(金) 10:34:28.60 ID:iuhVYfG2.net
- marketplace.firefox.com/developers/dev_phone
いつの間にか ZTE open が devphone 扱いになってる。
Mozilla 的には Peak+ みたいなリソースに余裕のある機種で開発してほしくないだろうし、
ZTE open みたいな機種の方がいいのかもね。
とはいえ、
areweslimyet.com/mobile/
これ見てると 256MB でまともに動く気がしないけど、 1 tab なら何とか使える感じなのかな。
- 65 ：login:Penguin：2013/10/26(土) 12:57:47.51 ID:3dnwtXwh.net
- peakは開発者向けで、peak+は一般向けって位置付けみたいよ。
peak+をキャリア向けに出荷するにあたってバッテリーの認証が取れてなかったとかで遅れ、更に本体の品質もイマイチで遅れているとの事。
- 66 ：login:Penguin：2013/10/26(土) 13:06:47.81 ID:3dnwtXwh.net
- sailfishのご案内
http://youtu.be/CiWqSIyqqAc
- 67 ：login:Penguin：2013/10/26(土) 16:43:02.04 ID:X9mKZ80Y.net
- test
- 68 ：login:Penguin：2013/10/26(土) 16:44:22.89 ID:X9mKZ80Y.net
- Firefox OS搭載スマートフォン、南米では販売シェアが10%以上の地域も
http://ameblo.jp/povtc/entry-11646956662.html
LG、初のFirefoxスマートフォン「Fireweb」を発表
http://rbmen.blogspot.jp/2013/10/lgfirefoxfirewebvideo.html
- 69 ：login:Penguin：2013/10/26(土) 22:09:19.28 ID:YB8siLNp.net
- >>65
といっても、 keon も peak も再発売する気なさそうだしなあ。
peak+ は単に Mozilla さんから Developer Preview のロゴを入れる許可が
下りなかっただけなんじゃないのかと勘ぐりたくなる（単なる妄想。念のため）。
- 70 ：login:Penguin：2013/10/27(日) 01:00:47.79 ID:yQm4VkQv.net
- チョット過去のメールを読んでみたら、peakはヨーロッパの品質基準でテストされてて、国際機関による要件を満たしていないみたい。
で、pesk+も同様に国際基準に満たしていないから出荷出来ない。
国際基準を満たすようにバッテリープロバイダーを変更して取り組んでいるとの事。
この辺が予定より遅れている。
ちなみにpeak+からpeakに変更した場合20$の返金がある。
20$なら変更する人は少なさそうだよね。
- 71 ：login:Penguin：2013/10/27(日) 11:03:22.33 ID:SlirF1Pi.net
- ZTE openを手軽に日本語化させる方法ってない？
- 72 ：login:Penguin：2013/10/27(日) 13:12:49.62 ID:98VRZDw/.net
- >>70
それだと無印の方だけ出荷できる理由になってないけど。
- 73 ：login:Penguin：2013/10/27(日) 20:20:23.06 ID:OMApGuk+.net
- S
- 74 ：login:Penguin：2013/10/27(日) 20:21:12.20 ID:OMApGuk+.net
- Sailfish OSこそ我の希望じゃ
- 75 ：login:Penguin：2013/10/27(日) 22:05:09.85 ID:70DyzdQF.net
- Sailfish OS って現時点でソース公開されてるんだっけ?
- 76 ：login:Penguin：2013/10/28(月) 23:25:28.96 ID:K65YucA+.net
- This week is gonna be legendary... //form Jolla
いよいよ、来るのか。
- 77 ：login:Penguin：2013/10/29(火) 11:24:36.20 ID:U3qPmJNI.net
- Ubuntu Touchがよく分からない・・超小型Ubuntuマシンとしては良いらしいんだけど。
とりあえずBluetoothのキーボードとマウスは注文した。
- 78 ：login:Penguin：2013/10/30(水) 08:32:32.00 ID:Ze4gTKn/.net
- Jollaが11/1に、何か発表するみたい。
いよいよくるか。
- 79 ：login:Penguin：2013/10/30(水) 09:09:29.56 ID:wMI+PpCG.net
- SDKでもインスコしとくか
- 80 ：login:Penguin：2013/10/30(水) 18:02:56.92 ID:Gpy9ylbe.net
- 日本発売してくれんかなー
- 81 ：login:Penguin：2013/10/30(水) 21:07:35.78 ID:QuhAeurj.net
- 書き込みを見る感じだと、 Keon, Peak, ZTE open あたりを持ってる人けっこう
いるみたいだけど、自前ビルドしてレンガ化してしまったーとか、ぜんぜん書き込みないね。
まあ Keon, Peak は公式なビルド済みイメージあるから問題が少ないのかもしれないけど。
まあ ZTE open を一度も通信させることなくレンガ化させてしまったわけだが。
mozilla.org で準公式扱いだから、でかい落し穴は塞がれてるかと思ったのに…。
- 82 ：login:Penguin：2013/10/30(水) 21:53:28.53 ID:lP8UG4eC.net
- ZTE open日本語化してくれー
- 83 ：login:Penguin：2013/10/30(水) 22:56:42.46 ID:4jesarce.net
- fastboot対応してても、そんな事になるのか
- 84 ：login:Penguin：2013/10/31(木) 03:01:42.21 ID:c5kAH3to.net
- 自前ビルドしてダメになるって何をやったらそうなるんだ
幾度となくビルドしてるけど特に問題は無いかな
- 85 ：login:Penguin：2013/10/31(木) 20:01:48.30 ID:WwqhQeYl.net
- すまん。レンガ化は大げさに書きすぎた。 fastboot は死んでなくて、一応復活した。
v1.1 は ./flash gecko, gaia で問題なく動くようだけど（未確認）、
v1.2 は gonk も要アップデートで boot.img をごにょごにょするのがけっこう面倒なのと、
香港モデルを US の blob 使ってアップデートしたからか、音周りに不具合が。
バージョン表示が US だったから同一かと思ったんだけど。
まあ自業自得。
- 86 ：login:Penguin：2013/11/01(金) 09:35:01.58 ID:67gEVB+u.net
- それは大変だったね
zte open用の野良ビルドのOS1.3が落ちてたけど、安易に入れない方が良さそうだな
- 87 ：login:Penguin：2013/11/01(金) 16:29:09.34 ID:p6ou+wSd.net
- Jollaカウントダウン始まった。
あと、50分ぐらいで発表か？
- 88 ：login:Penguin：2013/11/01(金) 23:52:51.11 ID:ChoG3ZaF.net
- こうなると出る前からｵﾜｯﾃﾙ感じなんだよなあ。
アプリはAndroidにおまかせ路線が仇になる。
Android 4.4 KitKat 正式発表、「512MBでも快適」な省メモリ化のほか新機能・改善多数
http://japanese.engadget.com/2013/10/31/android-4-4-kitkat/
- 89 ：login:Penguin：2013/11/02(土) 00:15:27.73 ID:fLhNuGl+.net
- 4.4は軽くなったらしいけど18ヶ月以上前の機種は性能足りててもアプデ切り捨てだそうな
- 90 ：login:Penguin：2013/11/02(土) 01:00:31.58 ID:Ox+c8DpZ.net
- 今後出る機種というだけでもインパクトあるよ。
安いcortex-A7コアベースでRAM512MB構成ならスマホでもタブレットでも
50-100ドルのレンジに収まるからそこらを狙ってたOSには致命的な打撃。
- 91 ：login:Penguin：2013/11/02(土) 01:07:39.02 ID:XodvSfOP.net
- 4.4でOSだけ軽快に動くガラクタができるのか
- 92 ：login:Penguin：2013/11/02(土) 10:43:04.97 ID:aG8U3aYo.net
- 完全なオープンプラットフォームで作成されたスマートフォン「Neo900」
http://gigazine.net/news/20131101-neo900-openphoenux-project/
- 93 ：login:Penguin：2013/11/02(土) 19:11:32.18 ID:t6M8R+ts.net
- Firefox OS v1.[23] on Keon, Peak って ICS 上で動いてるの?
それとも JB?
- 94 ：login:Penguin：2013/11/02(土) 20:35:30.45 ID:aG8U3aYo.net
- Tizen搭載携帯端末が目指すところ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20131102_621929.html
- 95 ：login:Penguin：2013/11/03(日) 18:13:47.20 ID:ifiFB7pN.net
- Android4.4が512MBのメモリでも動いてWebViewがChromiumって、FFには結構脅威なんじゃないかな
- 96 ：login:Penguin：2013/11/03(日) 19:07:00.39 ID:q11MH+5C.net
- FirefoxOSは更に下を狙うとかできそうだしアプリがHTML5な分
(将来的に)枯渇する心配は薄いから多少は救いがあるかな？
キャリアに見捨てられなければだけど・・・
WindowsPhoneが生き残れる可能性が更にゼロに近づいたのは確実
Windows Phone 8だと搭載RAMが512MBでもほぼ全てのアプリが動作可能
http://gigazine.net/news/20130803-windows-phone-8-apps-run-on-512mb-memory/
- 97 ：login:Penguin：2013/11/03(日) 21:17:39.15 ID:9jNYj7PQ.net
- 現実的にはSailfishとTizenの一騎打ちと言った所か
どっちもSDKの完成度を上げて欲しいものだ
- 98 ：login:Penguin：2013/11/04(月) 08:42:45.83 ID:nbVunylM.net
- なんか主力キャラがいないときに天下一武道会で優勝したミスターサタンみたいだな
悟空がふっと現れて超サイヤ人化、もしAndroidがWebviewでWebAPI実装し始めたらどうするん
- 99 ：login:Penguin：2013/11/04(月) 08:49:33.27 ID:6CQWalMw.net
- >>98
は？
- 100 ：login:Penguin：2013/11/04(月) 13:41:26.52 ID:Dotg3EoB.net
- Atom が性能以外の面でも ARM SoC に追い付いて、 x86(x64) Windows が携帯に載り、
携帯向けの UI/API が整備されたら、 10 年出遅れてもヌルっと勝つんじゃないかという気もする。
- 101 ：login:Penguin：2013/11/04(月) 14:01:25.10 ID:p5YiCsHo.net
- スマートフォン用のOSを必死に定着させてきたけど、
そもそも既存のPCはwinとmacに集約されてるの考えたら
PC感覚でexe動く携帯出せば十分有りうるよね
問題は個人情報なんだろうけど、そんなもんSkypeが常識な今有ってないようなもんだ
- 102 ：login:Penguin：2013/11/04(月) 17:13:32.65 ID:6CQWalMw.net
- なに言ってるのこの人
- 103 ：login:Penguin：2013/11/05(火) 12:03:30.35 ID:UoSl4D/C.net
- 【モバイル】“ほとんど死んでいる”--第3のモバイルOS「Tizen(タイゼン)」端末の動画コメント欄がさっそく炎上中 [11/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383614217/
http://news.livedoor.com/article/detail/8220666/
- 104 ：login:Penguin：2013/11/05(火) 13:12:35.37 ID:90mXCifU.net
- WebViewにChromiumってことは、その上でChrome AppのAPIが動くことになるのかね？
だとするとネイティブアプリにWebViewひとつ乗せるだけで後はJS/HTML5/CSSでアプリできるじゃん？
AndroidとChromium統合の第一歩って感じかね？
- 105 ：login:Penguin：2013/11/05(火) 15:59:31.01 ID:Cc1EhHYY.net
- だから何を言ってるの？
日本語が通じる気がしないんだけど。
>>103
開く気にもなれんけど「サムスン」って刷り込まれた連中が訳知り顔で
愛国無罪をやってるだけでしょ。
そのサムスンが撤退したから死に体になってるわけなんだが・・・
脊椎反射だけで生きてる不思議な生き物はもう見飽きた。
- 106 ：login:Penguin：2013/11/05(火) 16:42:59.88 ID:yMcCq8KH.net
- 512MBリソースで動くのとChromium WebViewのインパクトはかなり大きい。
なぜか前者しか注目されてないけど。
これ、今後のHTML5ベースのプラットフォームに与える影響度が高い。
- 107 ：login:Penguin：2013/11/07(木) 17:39:11.88 ID:BURCX2Ik.net
- Samsung「Tizen 3.0」11日にお披露目へ─搭載テレビも来年発売
http://rbmen.blogspot.jp/2013/11/samsungtizen-3011.html
- 108 ：login:Penguin：2013/11/07(木) 17:50:38.40 ID:HCz8I/Cu.net
- > Tizenスマートフォンについて、完成度を高めるために発売を来年上半期に延期
Tizenのバージョンで言えば3.5とか4あたりで製品化みたいな感じか。
HTML5オンリーに衣替えしてんだからブラウザ(JAVAスクリプトエンジン)で
アレを仕込んでくるかな？
- 109 ：login:Penguin：2013/11/08(金) 16:46:03.70 ID:JhnRhlSt.net
- FirefoxプリインのAndroid端末が登場
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20131108_622711.html
ﾔﾀｰ！FirefoxタブレットにFirefoxスマホきたよ～～～～～～～～～～
って迷走してるな。
- 110 ：login:Penguin：2013/11/09(土) 13:16:14.60 ID:j40ZNM80.net
- >>109
別に迷走してるようには思えないけど。
firefox(ブラウザ)をインストールしなくても最初から使えるようにしてもらうのは、使ってもらえる機会が増えるので良い方法ですね。
- 111 ：login:Penguin：2013/11/09(土) 15:53:15.68 ID:6kLvO4KF.net
- >>110
mozillaのインストールベースを増やすのに強制バンドルという方法を
取ってるから迷走なんだよ。
AndroidのFirefoxブラウザのシェアが絶望的に低いのは
「絶望的に使いにくいから使わない」という事に尽きる。
そんなものを強制的に使わせたところで買うのは反感だけだよ。
OSも何も全部うっちゃってでも使いやすいブラウザを作ることに専念
しないとじき市場から淘汰されんじゃねえか？
- 112 ：login:Penguin：2013/11/09(土) 23:01:53.07 ID:j40ZNM80.net
- >>111
firefox osの端末を使ってもらう為の入口戦略としては悪くないと思います。
今回発売された端末はGoogle play storeにも対応してますし、どのブラウザを使うかは使用者が選択出来ます。
firefoxブラウザを使ったことのない、知らないという人がいきなり反感を覚えるということは少ないので抵抗なく使ってもらえて、気に入れば長期的なユーザーになってくれるかもしれない。
firefox os端末を発売したときに買ってくれる可能性がある人を増やすことにも繋がると思います。
firefoxが嫌いな人はfirefoxブラウザがプリインされた端末をわざわざ買わないでしょうし、前以てプリインされてることを発表しています。手にとってはいけない人が購入しない様に対策も取っているので、反感を持ってる人からより大きな反感を買う可能性は少ないと思います。
firefox osの端末を発売するときも仕様にはどのosを使っているかは明記されるでしょうから、firefoxが嫌いな人が間違って買うようなこともないでしょう。使ってみて初めて気づく、何てこともないでしょう。
もう淘汰されてるに近いくらいブラウザシェアは高くないので、少ないシェアのブラウザだけではなく、自分達のosがインストールされた端末を増やすことで収益を増やそうとしているのではないでしょうか。
- 113 ：login:Penguin：2013/11/10(日) 09:42:57.26 ID:3qeuY0kZ.net
- ChromeやSafari、IEに比べると随分低い所から始めないといけないのはつらいな
Operaよりはマシってところか
- 114 ：login:Penguin：2013/11/10(日) 14:55:57.54 ID:TE8gWxig.net
- >>113
OperaMiniはiOSも含めたモバイルブラウザ全体でも10%近いシェアがあるよ。
んでFirefoxモバイルは1%以下の集計外レベル。
マシというか比較にならんわ。
>>112
>自分達のosがインストールされた端末を増やす
という目論見で始めたのは間違いないのだがモバイルOSが全体で一定の
シェアを得るためには時間がかかる。
仮にある一カ国で月単位で10％のシェアを取ったとしても他が80％なら
差は拡大してしまう。
こっちの方も絶望的なんだよ。
- 115 ：login:Penguin：2013/11/11(月) 12:18:55.78 ID:TE3a7sOB.net
- そんなに使い勝手悪いの? > Firefox on Android
- 116 ：login:Penguin：2013/11/11(月) 13:32:52.71 ID:/RzQ84jI.net
- 古い機種だと標準ブラウザより糞重いことを除けば
特にこれといって使いづらさは感じない
シェアとか気にしてなかったから1％以下と聞いて驚いたわ
- 117 ：login:Penguin：2013/11/11(月) 14:16:56.53 ID:b/S5wIzs.net
- 問題は標準ブラウザにすら劣るという事
優越してる点がなければわざわざサードパーティ製のブラウザなんか使わないし
他の使い勝手のいい選択肢だってたくさんある。
FirefoxSyncくらいしか使う理由ってないけどPCとのアドオン同期はできないから
ブックマークの同期ならDolphinでも使った方がマシだ。
>>116
昨年時点のandroid内限定の統計ですら0.08%とかそんなレベル。
増えりゃ自分らでアピールするだろうから増えてないんだろ。
- 118 ：login:Penguin：2013/11/11(月) 15:43:37.16 ID:MBWnyhg5.net
- PCと違ってスマホで、わざわざ標準以外のブラウザ入れるって無いよなあ
昔のIEみたいにダメダメで他のを入れざるを得ないってなら別だけど
- 119 ：login:Penguin：2013/11/11(月) 20:16:34.31 ID:iN4U1VLs.net
- PC版Firefoxの利点として豊富なアドオンが挙げられるけど、
android版のはシェアの低さもあるのか、あんまりアドオン開発が進んでいない印象を受けるかな
まぁ、PCに比べればスマートフォンのブラウザに求める機能なんてごくわずかだけど。
- 120 ：login:Penguin：2013/11/11(月) 21:17:38.60 ID:lTNWyu3R.net
- 次期OS「Tizen 3.0」は64bitに対応─2014年Q3にリリースへ
http://rbmen.blogspot.jp/2013/11/ostizen-3064bit2014q3.html
- 121 ：login:Penguin：2013/11/11(月) 23:37:35.63 ID:uSW8fQ8a.net
- ZTE Open買ったけど、馬鹿みたいにバッテリーもつぞ
3日ぐらい平気でもつ
- 122 ：login:Penguin：2013/11/12(火) 17:03:52.62 ID:icUt/5Hx.net
- 43 days to the launching of Jolla.
もぅちょい、早くしてぇ。
- 123 ：login:Penguin：2013/11/13(水) 14:14:31.69 ID:cE8GHGvU.net
- 今のところFirefoxOSが優勢かねぇ
どれでもいいけど早く一本化しないと共倒れちゃう
- 124 ：login:Penguin：2013/11/13(水) 23:47:26.18 ID:qcuF/mAH.net
- Ubuntu TouchはまだW-CDMA非対応なのけ？
NTT DOCOMOって表示されるけどAPN設定するところ無いよ
- 125 ：login:Penguin：2013/11/14(木) 02:14:51.84 ID:Ep7Nj0JB.net
- 意外に HTML5 アプリが主流化→ OS なんでもいい→複数の OS 共存、みたいな可能性も
あるんじゃないかな。 PS3/Xbox360 以降のゲーム専用機が微妙に共存してるみたいに。
HTML5 アプリが促進されるという点で、 Android WebView が Blink になったのは
FxOS にとっても実はプラスだったりするのかも。
- 126 ：login:Penguin：2013/11/14(木) 02:38:16.15 ID:fPG2mSTe.net
- 100%ない。
せいぜいガラケー時代のJAVAアプリみたいなものの代替えレベル。
- 127 ：login:Penguin：2013/11/14(木) 11:29:27.33 ID:6LzotZGi.net
- 俺には 開発者：時代はHTML5だ！今のネイティブアプリでの認証はブラウザ上でやるぞ！！
→ユーザー：あれ？めちゃくちゃ遅くない？？やっぱりアプリから起動した方が速くない
→やっぱり快適動作するアプリが多い方が良い！！→ユーザーはiOSとandroidへ
って、なりそうだけど...
- 128 ：login:Penguin：2013/11/14(木) 23:18:20.25 ID:WJp2+0gt.net
- jolla 11�27日発売へ
http://www.fonearena.com/blog/88039/jollas-sailfish-based-smartphone-to-go-on-sale-on-27th-november-in-helsinki.html
いよいよだな。
- 129 ：login:Penguin：2013/11/14(木) 23:50:04.20 ID:Yeb9LHsu.net
- >>128
うん、日本で発売されないけどね
Moto Gも日本で発売されないし、本当に携帯キャリア会社は・・・
- 130 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 00:10:28.53 ID:X65LDYIU.net
- 変態端末くらい正価で買って使えよ。
東芝、パナソニック、HTC...etc
スマホってコケて売れ残ると事業部や会社ごと吹き飛ばす
リスクビジネスなんだからさ。
- 131 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 00:12:55.72 ID:iBAvg9AK.net
- 海外では盛り上がってたりするの？
- 132 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 00:27:43.26 ID:mQrZ8bgH.net
- 火狐電話は日本でちゃんと出るかね？
- 133 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 09:34:19.80 ID:7avYrIA6.net
- >>128
こういうの欲しいけど買ったことないから教えて欲しいんだが
日本発売されなくて日本語対応してれば買い付けて使えるもんなの？
- 134 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 09:37:23.63 ID:c/Mdhmsc.net
- 日本はIT鎖国なので
- 135 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 14:52:09.90 ID:My9asQ9m.net
- 始まる前から終わってる感あるけど、ギークのおもちゃとしては意義はあるか
- 136 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 16:06:19.77 ID:LRAZbCOX.net
- >>133
jollaの前進であるmeegoは、日本語対応していなくても、有志により日本語メニューと日本語入力が可能になりましたよ。
jollaの場合、androidアプリが使用可能なので、日本語入力を使用可能かもしれない。
日本語メニューは、まだ何とも言えない。
英語入力のみで、英語メニューでいいのであれば、日本でも使える。
- 137 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 16:11:25.02 ID:mQrZ8bgH.net
- フォクすけを前面に出した方が売れる
- 138 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 16:27:58.89 ID:44j8khbX.net
- 【モバイル】第3のモバイルOS「Tizen(タイゼン)」、開発にシャープやパナソニック、コナミなど36社が新規参入 [11/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384486228/
http://buzzap.jp/news/20131115-tizen-36partners/
- 139 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 18:30:34.03 ID:3ytblZtP.net
- 落ち目の企業が一発逆転狙って参加したって感じだな
- 140 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 19:03:15.12 ID:rA4hqN5X.net
- よくtizenはダメでFxOSは良いって書き込み見るけど理由は何なの？
tizenがダメなのはなんとなく分かるけどFxOSが良いって理由が分からん。そんなに違うもんなのか？
- 141 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 19:12:29.71 ID:18zliAc/.net
- TizenもFirefoxOSもUbuntuTouchもSailfishOSも目クソ鼻クソだろ
ところで、WebOSはどこいったんだ？
- 142 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 19:32:44.98 ID:AQooguCk.net
- WebOS の UI は評判良かったのにな。
- 143 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 20:40:03.01 ID:wMprFAaB.net
- jollaの背面カラーは9色のオプションが用意されるようです。
背面を変えると、テーマも変わるらしいよ。
＃D56c50
＃6ab3b6
＃E4ccc1
＃45373f
＃Cfacbb
＃5a544d
＃434343
＃B4bf27
＃D7d7d7
- 144 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 21:32:02.66 ID:X65LDYIU.net
- >>138
あとACCESSか、こないだのインタビューで出てたTizenガラケーが始動するのか？
>>141
LGに買い取ってTVにするんだとか。
まだ生存を信じてる人もいるようだけどそれはゾンビだよなあ。
WebOSは終った。もう何も起こらない
http://jp.techcrunch.com/2013/02/26/20130225stop-trying-to-make-webos-happen-its-not-going-to-happen/
webOSが復活？ LGがHPから関連資産を買収
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/infostand/20130304_590204.html
>>140
火病だから気にスンナw
FirefoxOSの端末自体LGくらいしか入ってきそうにないのにナショナリズムもﾍｯﾀｸﾚもねえ。
- 145 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 23:31:57.68 ID:G2BSQEVF.net
- まあiOSとAndroidから見たら目糞鼻糞だからな
スマホに今から入っても無駄だから新規開拓すりゃいいのに
車やってるぶんTizenのほうがまだ先はあるかなー
- 146 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 23:49:24.59 ID:+Z4tlN6Z.net
- 接続性 - WiFiの
3G
モバイルブラウザOSか…
- 147 ：login:Penguin：2013/11/15(金) 23:52:30.20 ID:X65LDYIU.net
- カーナビももうつらいだろ。
スマホってケータイやらデジカメとゲームとかすべてくっつけた
「総合家電」だからいろんなとこが煽りを食らってる。
だからこそ片手間でなく全社体制できちんと勝負できる商品を作るべきだったし。
できなければ他から引っ張って来てでもやるべきなんだったんだけど。
もう後の祭りだな。
- 148 ：login:Penguin：2013/11/16(土) 00:34:26.10 ID:8uTmVc+D.net
- >>140
Tizenは単純にサムもdocomoも作る気あんのって感じだからじゃない？
あと何度目だIntel。
FirefoxOSは商売にならなくても、いつまでも細々やってそう。
UbuntuTouchもあのおっちゃんが諦めそうにないし、
そのうち本体と合体するだろうから、Ubuntu使ってたつもりが･･･
SailfishOSは体力持つのかなあ。身売りしたいだけじｒｙ
WebOSは中の人がGoogleだよな？に移籍して同じようなUIになっちゃったじゃん。
そんな感じの理解で良いよね？
- 149 ：login:Penguin：2013/11/16(土) 01:17:30.03 ID:GJNH932a.net
- まず日本で発売されそうなのはTizenかFxOS
でもTizenは色々くっつきすぎて訳ﾜｶﾒ
って感じでFxOSが(他よりは)いい
- 150 ：login:Penguin：2013/11/16(土) 01:30:17.89 ID:AkAXG9k8.net
- sailfishはandroidアプリが動くから大丈夫じゃね？って思ってたけど、Grid OSみたいにandroidアプリが動いても操作方法とか変わってるとユーザーウケが悪くなるかもね。
Tizenは、キャリア版とグローバル版でどれ位違いが出るんだろ。
Tizenだけ、出遅れた感があるんだが。
FxOSは、日本語化も出来てるしauの決断待ちかね。
- 151 ：login:Penguin：2013/11/16(土) 08:11:19.14 ID:nPmciobs.net
- 撤退の？
半年以上動きが止まってるけどどうなんだろ。
- 152 ：login:Penguin：2013/11/16(土) 08:28:33.47 ID:UBVbM0OC.net
- 田中社長には期待したいが、フルスペック機になるらしいからな……＞au版FxOS
まあ見てみたい気もする。
>>144
ブラウザとか作ってる会社だっけか＞ACCESS
Tizenガラケーkwsk
- 153 ：login:Penguin：2013/11/16(土) 10:07:22.35 ID:+a5TTl4Y.net
- >>136
技適が通ってなかったら日本での使用は違法じゃなかったっけ？
- 154 ：login:Penguin：2013/11/16(土) 10:57:11.34 ID:q+x3hZuC.net
- >>153
使用するだけなら、違法ではないはず。
ただ、使用に関してwifiや国内キャリアのsimを使用しての通信及び通話は違法となるので気をつけてください。
海外simでローミングの場合は、問題無いと思います。
- 155 ：login:Penguin：2013/11/16(土) 16:33:35.77 ID:8uTmVc+D.net
- >>150
Kindleみたいに、Amazon用とか割り切ってるなら兎も角、
泥アプリ動きます、ってじゃあ泥使うわ。
wineあるからLinux使いますってならんでしょ。
完全互換だとしたらますます本家使うわ、余程のアドバンテージがないと。
- 156 ：login:Penguin：2013/11/16(土) 17:21:05.12 ID:Tqv14e95.net
- >>155
なんで妄想で意見を書けるの？自分で調べようとはしないの？
SailfishはブートストラップのためにAndroidアプリが完全に動くオプションが追加されたのであって、基本はネイティブアプリが動く
- 157 ：login:Penguin：2013/11/16(土) 17:24:48.71 ID:J6JP6AVF.net
- >>150
Grid OSでAndroidアプリケーションを使うときの操作方法が変わる、てのがどんな感じか興味があるんだが
Sailfish OSの映像を見た限りじゃNexusシリーズのようにソフトキーが下部に表示されていたよ
- 158 ：login:Penguin：2013/11/16(土) 21:35:28.22 ID:J6KtxQ4m.net
- >>157
Grid OSはソフトキーが無く、ジェスチャーで操作。
閉じる時は、二本指で上から下へとか。
アプリによっては、ジェスチャーがかぶって変な動きになったり、イラッとしますよ。
あのlauncherアプリは、結構好き。
- 159 ：login:Penguin：2013/11/17(日) 01:56:33.29 ID:WUYtra2g.net
- FxOS も KDDI の人の commit 全くないっぽい（嘘だったらごめん）けど、
開発進んでるのかねえ。
- 160 ：login:Penguin：2013/11/17(日) 09:50:04.70 ID:P1BYW2D+.net
- FirefoxOSのGonkの部分ってICSベースだったと思うけど、バージョンアップされてるっけ？
- 161 ：login:Penguin：2013/11/17(日) 10:46:32.97 ID:F9uuYzDy.net
- UbuntuTouchのフルバージョンであろうver1.5が来年４月予定。
端末の発売はそれ以降からだろう。
早く発売して日本のキャリアが導入を考えるくらいの有効性を示して欲しい。
Windows9もOS統合でＰＣ＋スマホモデルを採用してくる可能性があるので、
そっちに食われないようにできるだけ早い端末の発売が望まれる。
- 162 ：login:Penguin：2013/11/17(日) 14:40:24.44 ID:0TH90U2S.net
- >>156
なんと言ってくれようと構わないけど、
> Androidアプリが完全に動くオプションが追加されたのであって、
だったら、だから、泥使うって。
Moblinの頃のUIは工夫してるなって感じだったけど、MeeGo>Jollaと
他のパクリになって良さがあまり感じられないから、売りを教えて欲しいね。
>基本はネイティブアプリが動く
これは、Sailfishのネイティブアプリって事？
それどれ位の数があって、どれ位、泥に比べて有用なのよ？
ものすごく軽くてヌルサクとか？
キラーアプリが出たら教えてよ、ないなら泥かiPhone使うね。
- 163 ：login:Penguin：2013/11/17(日) 14:45:44.56 ID:FzQi63AH.net
- SailfishOSはゴミカスなので君には一生縁がありません
- 164 ：login:Penguin：2013/11/17(日) 14:47:30.19 ID:0TH90U2S.net
- >>161
ヨーロッパだとWindowsが増えてるらしいね。
WinはOfficeって手駒があるから、手強いな。
今んところ、メトロ(モダン)とデスクトップが乖離してるのが、付け入る隙かな。
UbuntuTouchはモニタに繋げれば、フルスペックのUbuntuとして。
使えるようにするみたいだから、いかにシームレスにできるかがキモかな。
キャリアから出すより、ネクサスみたいにすぱっとSIMフリーかタブレットとして
だすのが良いんじゃないかな。
- 165 ：login:Penguin：2013/11/17(日) 18:25:12.36 ID:WUYtra2g.net
- >>160
自分で使ったことはないけど、 JB にはかなり前から移植されてる模様。
ZTE Open では ICS のままだけどね…。
commit 云々に関しては、日本語 IME 周りが長いことビルドできないレベルで
ぶっ壊れてるんだが、この辺に対する commit が全然ないなーという。
変換エンジン自体は非公開だとしても、少し手直しする commit があっても
不思議はないと思うんだが。まあ無くても不思議じゃないけども。
- 166 ：login:Penguin：2013/11/17(日) 18:48:32.57 ID:WUYtra2g.net
- >>162
俺は 156 じゃないし、単なる互換機なら本家使うよって意見には賛成なのだけど。
kernel 以外はふつーの Linux 環境とは大きく違う Android に対して、
Wayland / glibc の標準的な環境を提供するのが Sailfish の売りではないかな。
要するに、再コンパイルすれば古今東西の Linux 向けアプリが動くよ、という。
とはいえ Wayland 対応のアプリなんてまだまだ少ないけど…。
これを実現するために Sailfish の人が開発したライブラリが libhybris で、
これはたしか Ubuntu Touch でも使われているはず。
- 167 ：login:Penguin：2013/11/17(日) 21:58:21.11 ID:PxTaieIZ.net
- >>152
囲み取材での言葉尻を捉えただけなのであんま根拠はないよソレ
>「安くて機能が足りないものを出すつもりはない」
http://news.mynavi.jp/articles/2013/02/26/mwc04/
直近の動きがコレ。
S3 progreじゃなくて国際版に近いSIIってあたりいかにも何もやってません感がw
> 田中氏は講演の最後、「GALAXY SII WiMAX ISW11SC」を取り出して、
> HTML5ベースのWebOS「Firefox OS」で動作していることを紹介した。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120709_545859.html
野良ビルド拾ってきていい気になるなら個人でもできるんだから
自社端末向けのビルドを組んで積極的に公開するとかしてもらいたいもんだ。
- 168 ：login:Penguin：2013/11/17(日) 22:36:40.25 ID:PjqwnjqS.net
- >>166
俺もmaemoとか使ってたからsailfishには期待してるんだけど
（実際maemoは、そんな感じだったしね...）
スマホよりはタブレットPCとかネットブック用に行った方が
良いかな？と思いますけどね
- 169 ：login:Penguin：2013/11/18(月) 02:15:58.11 ID:qDDZ6EFF.net
- エコシステムで追いつきようのない差がある中でスマホという同じ土俵に立とうとしてるんだから、ベンチャーや個人開発者やエンドユーザーにとってのメリットをもっとアピールしてくれないとな
- 170 ：login:Penguin：2013/11/18(月) 18:32:41.13 ID:a8TzpIQ3.net
- >>166
解説ありがとう。
大分納得できるけれども、
> Wayland / glibc の標準的な環境を提供するのが Sailfish の売りではないかな。
> 要するに、再コンパイルすれば古今東西の Linux 向けアプリが動くよ、という。
これはMoblin、MeeGoの頃からそうだったよね？
貢献としては素晴らしいけど、redhatやFedoraに投げてあげれば良くて、独自に
OS、スマホ作る意味がちょっと。リファレンス実装とか言うなら兎も角。
> これを実現するために Sailfish の人が開発したライブラリが libhybris で、
> これはたしか Ubuntu Touch でも使われているはず。
カノニカルはMirにフォークしちゃったけど、ライブラリは流用してるの？
- 171 ：login:Penguin：2013/11/18(月) 18:38:36.82 ID:a8TzpIQ3.net
- >>168
> スマホよりはタブレットPCとかネットブック用に行った方が
> 良いかな？と思いますけどね
それが、Moblin、MeeGoだったんだけどね。
intelATOMに固執しちゃってARM対応する頃にはパイが残ってなかった感じ。
しかもBaytrailが上手くいきそうとか言う皮肉具合。
- 172 ：login:Penguin：2013/11/18(月) 21:41:20.87 ID:hPXxRcbQ.net
- ちょっと怒っているのですが、聞いてもらえます？
http://ascii.jp/elem/000/000/843/843488/
このFirefoxの必要性を語る記事の
「AppleやGoogleの許可が必要な世界では真のイノベーションは誕生しない」
ってありますが、あまりに酷くありません？
FirefoxOSでの野良アプリって、Webサイトでできることと殆ど変わらないし、
ストアアプリにしてもブラウザアプリ（拡張機能）と変わらないじゃありませんか！
面白そうな深いAPIは、どう足掻いても端末メーカーしか絶対に使えないんですよ？酷いです！！
今まで素晴らしい環境を作ってくれているんだと感じていましたが、
お前らにはこんなもんで十分だろうと言われているようで一気に不信感が募りました
皆さんはどう思われますか？
- 173 ：login:Penguin：2013/11/19(火) 01:59:39.59 ID:VX3knWnU.net
- >>172
まあ負け犬の遠吠えだからw
FirefoxOSの場合OS側や端末での管理が困難なファクターが多すぎて自由というよりは
「放任」に近いわけだし。そもそも現状でやれる事を考えたらまったく違う土俵にいるん
だからなんで噛みついてくるののやら。
で、インタビューを読んでるとアピールポイントが価格だけみたいなんだよね。
ashaやbadaといった低価格セクターが「ある日突然」消えていった理由を理解できないと
来年の今頃は同じように消えてなくなってるだろうねえ。
http://www.nokia.com/global/products/asha-products/
http://www.bada.com/
- 174 ：login:Penguin：2013/11/19(火) 02:45:18.48 ID:NxjWkQVi.net
- >>172
ごもっとも
インタビューの論旨を深読みすると、なんかGoogleとAppleをでっち上げ標準の名の下に同じマーケットやらエコシステムでも作ろうと妄想してんのかなとか。
変な例で恐縮だがたとえばMSのOfficeについて、寡占状態とはけしからん、と言ってるような程度に終わってるような。
そういうお題目ありきでモノ言うと、MSが過去に果敢に価格破壊で攻めつつ機能で手を抜かずという過酷な競争に勝ち抜いた経緯を無視した空回り論理になる
appleは実績として市場を切り拓いたし、googleは後追いとして立場を築いた。奇しくもandroidの当初のお題目は、Mozillaに類する「オープンな携帯電話」。
Mozillaははたしてappleとgoogleを相手に、MSがLotus123や一太郎を駆逐したように戦えるのかい？っていう話になりそうだな
件のMSも三番手で頑張ってるしなあ
- 175 ：login:Penguin：2013/11/19(火) 11:01:29.09 ID:RilOIqcA.net
- エコシステムはAppleやGoogleの影響度を下げたいキャリア視点でオープンって言ってるんだろうけど、ユーザー視点で見ると、OSメーカーに縛られるかキャリアに縛られるか、結局縛られるのは変わらんよね。
むしろキャリアに縛られたらキャリアを移動しにくくなるから逆に不便だわ。
低価格帯もAndroidがアグレッシブに攻めてるし。
あと、標準化された技術を組み込むのはいけるかもしれんけど、新しい技術の実装は垂直統合的に機器と密にできるApple、Google、MSに対して周回遅れだね。
人と金で太刀打ちできない。
というわけでUbuntu edgeの復活を。
- 176 ：login:Penguin：2013/11/19(火) 22:40:51.24 ID:whvV9ImR.net
- New Stable OTA version 1.1.1.0HD-GP for Peak.
- 177 ：login:Penguin：2013/11/20(水) 06:56:22.90 ID:BcESl8MG.net
- firefox osは、端からappleなんて相手にしてない
奴等には手が出せない低価格帯が標的なんだから
厳密には中古機と競合するが、増産しようがない中古機は需要の伸びに対応できない
日本国内だと、ふざけた販売施策のお陰で、安く買えて中古での売却価格も高いiPhoneがお得なんだけどね
- 178 ：login:Penguin：2013/11/20(水) 08:15:20.49 ID:1QBmf2Ho.net
- >>177
公式が相手にするとい言い張ってるんだけどw
現実にはプリペイドしかないような国でも相手にされてないから
四方八方に喧嘩を売るしかない悲惨な状況。
- 179 ：login:Penguin：2013/11/20(水) 16:06:31.77 ID:2trVUT81.net
- 別になんだっていいからせめて玩具として使えるようにAPIを開放してくれ
いや、そりゃ自分で端末組み立ててパッチ当ててインスコすれば開放されるけれど
- 180 ：login:Penguin：2013/11/20(水) 17:19:17.15 ID:Qg4iRe1B.net
- 何をもって「面白そうな深い API」と言っているのかは分からないけど、
https //wiki.mozilla.org/WebAPI
USB デバイスへのローレベルアクセス API なんかも提案されてる。
現状はともかく、長期的にはそこそこの粒度の API を揃えるつもりなんじゃないの?
そりゃまあ Win32 の SetWindowsHookEx みたいな API を欲して
いるとしたら、未来永劫実装されないだろうけど。
- 181 ：login:Penguin：2013/11/20(水) 19:49:25.22 ID:lIl+IJ3E.net
- 提案してても実装が遅いと、GoogleがChromeにWebAPI実装しちゃうかもよ
- 182 ：login:Penguin：2013/11/20(水) 22:35:21.08 ID:Qg4iRe1B.net
- 実は既に実装されているというか、 proposal も含めてこっちが先なのかも。
http://developer.chrome.com/apps/usb.html
- 183 ：login:Penguin：2013/11/21(木) 07:42:56.04 ID:ZE1Ohsn8.net
- >>177
ちなみ米国でも相手にされてない
Mozilla: No Firefox phones in US
http://news.cnet.com/8301-1001_3-57612197-92/mozilla-no-firefox-phones-in-us/
夢を見るならスペイン語か中国語を学んだ方がよさそうだ。
- 184 ：login:Penguin：2013/11/21(木) 13:02:21.62 ID:6/GRFMfl.net
- >>180
そりゃあもちろんスマホデバイスだからこそできることだろ
https://developer.mozilla.org/ja/docs/WebAPI
カメラは公開される予定だからいいとして
BluetoothとかChrome AppsでさえDevチャンネルまで降りてきてるのに
Mobile ChromeがAppsに対応したらFirefox OSってなんなのって事になる
Firefox OSのすべきことはとにかくWeb APIを山ほどぶち込んで
ブラウザとは違う、PlatformとしてのWebを熟成させることだろう
- 185 ：login:Penguin：2013/11/21(木) 13:19:51.34 ID:x9/NHlth.net
- GoogleがWebAPIに本気出しちゃうと他のWebOSどうするんってなるよな。
元々のシェアもエコシステムも無いし、これといって差異化も無いし。
Tizenはバックの企業が多いから気にはなるけど。
- 186 ：login:Penguin：2013/11/21(木) 14:27:17.41 ID:6/GRFMfl.net
- Firefoxは折角端末ごと売り出すのにめぼしいことがそんなに無いんだよね
まあWebAPI自体がまだまだ策定の初期段階のものばかりだから仕方ないっちゃ仕方ないけど
- 187 ：login:Penguin：2013/11/23(土) 00:16:37.01 ID:q86+G8mj.net
- >>170
遅レスだけど、
> カノニカルはMirにフォークしちゃったけど、ライブラリは流用してるの？
Android 用の GPU ドライバ諸々の blob を使うために libhybris 使ってるはず。
- 188 ：login:Penguin：2013/11/23(土) 20:45:47.16 ID:ToAqiUnW.net
- >>187
サンクス。
今>>166 を読み直したんだけど、早とちりしてたかな？
アンドロイドが動くマシンでWaylandアプリをコンパイルすれば動く
から嬉しいよねって事だね。
ubuntuとかぶるけど、Androidアプリも動くからそこがアドバンテージかな？
AndroidアプリとWaylandアプリシームレスに使えるのはありがたいね。
ｘアプリ（って言って良いのか？）もWayland互換レイヤーで動かせるんだよね。
7inch以上のタブレットなら魅力的な環境になりそう。
> >>170
> Android 用の GPU ドライバ諸々の blob を使うために libhybris 使ってるはず。
ターゲットはAndroid乗ってるマシンだからそりゃ使うか。
- 189 ：login:Penguin：2013/11/23(土) 23:39:46.85 ID:q86+G8mj.net
- 現状のスマホは、機種毎にカーネルコンフィグやら初期化スクリプトやらのカスタマイズが
必要なのに加え、かなりの量の配布不可能な blob があるから、 PC のように単一のLinux ディストリで
「あなたの好きなハードウェアに各自インストールしてちょ」というわけにはいかないのもあるね。
なんか PC の世界が天国に見えてくる。
- 190 ：login:Penguin：2013/11/24(日) 02:08:46.33 ID:1CAZ0Q3T.net
- フォクすけ
- 191 ：login:Penguin：2013/11/24(日) 21:58:26.25 ID:RBcArOdy.net
- どうせその気になれば何時でもGoogleさんがオープンプラットフォームとしてのwebで覇者になれるんだし
オープンモバイルOSだの何だのに拘らずAndroidやHTML5周りの勉強してた方が有用だよ
- 192 ：login:Penguin：2013/11/24(日) 22:32:46.16 ID:7VmsQooG.net
- 有用(笑)
- 193 ：login:Penguin：2013/11/24(日) 22:48:17.30 ID:oYLL+FIQ.net
- >>191
いやほんっとそう思うわ
まああと余裕があればAndroidのカーネル周りとかも勉強しとくと尚良し
- 194 ：login:Penguin：2013/11/26(火) 01:54:01.46 ID:xKr3Yb0o.net
- Atom なスマホは UEFI で好きに OS インストールできたりするのかねえ。
- 195 ：login:Penguin：2013/11/26(火) 21:19:32.46 ID:e5/sOkQ7.net
- >>194
ほしいけど載らないんじゃない
- 196 ：login:Penguin：2013/11/28(木) 00:35:27.21 ID:vZUvocl4.net
- Jolla発売記念パーティー始まった。
予定通り進んでますな。
- 197 ：login:Penguin：2013/11/28(木) 00:45:38.65 ID:9VYpZpOr.net
- Jolla - A new beginning (Official)
http://www.youtube.com/watch?v=lfAixpkzcBQ
- 198 ：login:Penguin：2013/11/28(木) 00:46:56.76 ID:9VYpZpOr.net
- なんか中国発売が消えたっぽい？
近々jolla.comでダイレクト販売されるらしいぜ
- 199 ：login:Penguin：2013/11/28(木) 00:56:33.51 ID:b3mRFnp1.net
- 部屋ｷﾀﾈｴw なかなか訴求力のあるムービーだw
- 200 ：login:Penguin：2013/11/28(木) 00:57:48.99 ID:9VYpZpOr.net
- 発表会の様子
http://cdn-static.zdnet.com/i/r/story/70/00/023683/2013-11-27-12-32-40-pm-620x354.png?hash=ZQtmAGL1BT
http://cdn-static.zdnet.com/i/r/story/70/00/023683/dnakaikkionvalmistatuotapikaa-620x414.jpg?hash=BQSyBQD3BQ
http://cdn-static.zdnet.com/i/r/story/70/00/023683/jolla-flat-1-copy-620x465.jpg?hash=LGyyAmpjZG
http://cdn-static.zdnet.com/i/story/70/00/023683/sailfish-icons-546x370.jpg
http://cdn-static.zdnet.com/i/r/story/70/00/023683/2013-11-27-12-31-57-pm-620x563.png?hash=ZTD0AGp4AQ
- 201 ：login:Penguin：2013/11/28(木) 01:25:26.43 ID:RZqpvbWM.net
- >>191
だよなぁ(´・ω・｀)
iOSとAndroidしか眼中ないわ(´・ω・｀)
ちょっと前まではiOSに注力してて比率的には7:3くらいだっけど、今は主にAndroidに全力を注いでる(´・ω・｀)
もう8割くらいAndroid(´・ω・｀)
だってMS以外の後発(予定)のスマホOSって大概Android動くとかだしもうそれAndroidでいいじゃんってなるわ(´・ω・｀)
- 202 ：login:Penguin：2013/11/28(木) 01:49:27.29 ID:9VYpZpOr.net
- 大概ってSailfish以外にあんの？
- 203 ：login:Penguin：2013/11/28(木) 10:12:20.95 ID:GsK5h9Ml.net
- まあWebAPIもGoogleが覇者になるのかね、、、
- 204 ：login:Penguin：2013/11/28(木) 20:29:42.53 ID:vZUvocl4.net
- 201ではないが、現状apkが動くのは、
sailfishとBlackBerry OS 10。
apkをtpkにコンバートすれば、tizenでも動く。
firefox osでは、動かない。
こんな感じだろうか。
- 205 ：login:Penguin：2013/11/28(木) 22:48:10.59 ID:szpJJZjD.net
- 元meegoの開発者だからroot取らせてくれると信じているよ
- 206 ：login:Penguin：2013/11/29(金) 08:50:27.08 ID:Vw+IDCOI.net
- 201みたいなやつはこのスレに何しにきてるんだろうか
- 207 ：login:Penguin：2013/11/29(金) 09:18:09.02 ID:9RB3kOUw.net
- peak+が製造困難な為、販売中止。
peak+をオーダーしてた人は、multi OSの Geeksphone Revolutionを50% offで購入出来るとの事。
multi OSって、firefox OSとは別物なのかな？
- 208 ：login:Penguin：2013/11/29(金) 14:56:10.13 ID:QjiqddJD.net
- ええー まじかよ・・・
- 209 ：login:Penguin：2013/11/29(金) 21:19:13.21 ID:0s+U8jc8.net
- とりあえず、 Geeksphone Revolutionのページ。
まだ、全然な感じ。
http://www.geeksphone.com/es/revolution/
- 210 ：login:Penguin：2013/11/30(土) 02:04:09.06 ID:urqIdX6T.net
- どうやらGeeksPhoneの次の端末は、ハイエンド機になる見込み。
peak+を返金すると送金額+$20が戻ってくるらしいが、ハイエンド機を選択した場合半額で買えるとの事。
多分半額でもpeak+の代金では足りない見込み。
OSにandroidを採用みたいな噂もあり。
- 211 ：login:Penguin：2013/11/30(土) 04:14:15.58 ID:GALDhcnJ.net
- Android採用ならそもそも既に星の数ほど流通してる泥端末選ぶわなw
Nexus5とか
Firefox OSが載った端末だからこそ物珍しさで興味があったわけで
- 212 ：login:Penguin：2013/11/30(土) 17:31:08.47 ID:o2I143N5.net
- 191 とか 201 みたいな人は、英単語を覚えるみたいに API の書き取り練習でも
してるんだろうか。
や、まあ特定のプラットホームに詳しい人（バッドノウハウの蓄積がある人）が
いると、助かるっちゃ助かるんだけどね。
- 213 ：login:Penguin：2013/11/30(土) 20:03:18.35 ID:CA7GqXcB.net
- Geeksphone、「Firefox OS」搭載ハイエンド端末「Revolution」を発表
同スマートフォンではFirefox OSだけでなく、「Android」も動作するため、顧客は
いずれかが搭載された製品を注文することができる。
「当初はAndroid端末の提供を目的としていたが、Geeksphoneには『Open Web』（端末）
で得た経験があるため、ユーザーが2つのシステムのいずれかを選択できるように
しようと決めた」と同社は米CNETに語った。
Revolutionに搭載されているのはFirefox OSではなく、Mozillaがそのプロジェクト名
として使用している「Boot2Gecko」ソフトウェアである。
http://japan.cnet.com/mobile/35040670/
この記事だとBTO的な受注生産に格下げして生き残るようにも見えるが
Boot2Gecko自体はUbuntu for Androidに近い
http://wired.jp/2012/05/12/hands-on-with-boot2gecko-the-mobile-os-built-entirely-on-web-standards/
http://juggly.cn/archives/72220.html
振り出しに戻ったのかゲームセットが近いのか。
- 214 ：login:Penguin：2013/12/01(日) 00:32:13.58 ID:XF/gTDPV.net
- おいおい、日本じゃ始まってもないのにもう終わりかよ
- 215 ：login:Penguin：2013/12/01(日) 13:17:29.84 ID:+8SXo/xQ.net
- いや、 FxOS の名前を使えないから B2G って言ってるだけで、中身は一緒でしょ。
Debian の Firefox パッケージの名前が Firefox ではないのと似たような感じ。
違うのはたぶんブートロゴくらい。
まあ FxOS 端末あんまり売れなかったんだろうな、という気はする。
- 216 ：login:Penguin：2013/12/02(月) 01:06:27.03 ID:c5kaukWj.net
- Android用のSailfish ROMが出るそうな
- 217 ：login:Penguin：2013/12/02(月) 01:09:53.18 ID:i4L9tiN8.net
- >価格、機能、出荷日、外観などの詳細を明らかにしなかった。
コレじゃね。
受注が集まらないと世に出ないだろうな。
- 218 ：login:Penguin：2013/12/02(月) 02:17:06.66 ID:AFYSHk0p.net
- sailfishがN950で動いてますね。
android端末用より先にN950とN9用がリリースされるのかな？
- 219 ：login:Penguin：2013/12/02(月) 02:28:59.25 ID:ORi+488u.net
- だいぶ前にN9にはポートしないと言っていたが
- 220 ：login:Penguin：2013/12/02(月) 02:49:32.67 ID:9Rljlvhi.net
- AppleのFirefoxが欲しい
- 221 ：login:Penguin：2013/12/02(月) 04:39:14.27 ID:+ISg7oa+.net
- 始まる前から終わったのか？
まあジャンプでスラムダンクやってるときにバスケものの企画を持ち込むようなもんだからな
- 222 ：login:Penguin：2013/12/02(月) 10:19:02.97 ID:f2be6MF9.net
- FirefoxOSが終わる前に日本で端末が一つでも出てくれないかなぁ。
- 223 ：login:Penguin：2013/12/02(月) 17:42:25.58 ID:T5ifEkMw.net
- auが出すって表明してたよな？
IS12Tと同じ結末になりそうだけどw
- 224 ：login:Penguin：2013/12/03(火) 02:05:34.71 ID:BtAlkESv.net
- >>221
黒子のバスケでニッチを埋めやう
- 225 ：login:Penguin：2013/12/03(火) 03:39:22.63 ID:ElWoKJ4h.net
- ぶっちゃけFirefox OSがiOS&Androidの2強に割り込める可能性は現時点では皆無
1番可能性があるのはなんだかんだとWinくらいだろうなぁ
- 226 ：login:Penguin：2013/12/04(水) 00:36:22.84 ID:aCEdYMNO.net
- 未知の物に恐怖し恐怖の対象を攻撃する人間心理
- 227 ：login:Penguin：2013/12/04(水) 00:37:39.62 ID:/eGEW6rh.net
- Webアプリは結局FirefoxOSでなくても動くからねぇ
Webアプリが倍ぐらいの速度で快適に動くとかなれば、まだ可能性はある気がする
または、同じ速度だけど端末が低価格とか
- 228 ：login:Penguin：2013/12/04(水) 01:26:18.27 ID:e328q/1w.net
- >>225
重点的に取りに行った北米と中国で相手にされてないし
アプリがないから可能性はゼロだろ。
世界の果てのプリペイド市場でFirefoxOSと勝者なき戦いを
繰り広げそうな気はするが。
- 229 ：login:Penguin：2013/12/04(水) 07:42:34.54 ID:hPHF6/UR.net
- スマホはまだまだだけどタブレットだとWindowsも最近良い感じなんだよな
Officeっていう超キラーアプリもあるし
- 230 ：login:Penguin：2013/12/05(木) 01:00:35.04 ID:QnEeV0tC.net
- OfficeとFlashとWinアプリが動くタブ
なんで苦戦してるのかよくわからんよな
Winスマホは国内再参入を諦めモードなのが寂しいやな
- 231 ：login:Penguin：2013/12/05(木) 04:34:11.73 ID:COb9Zpyu.net
- PCタブはWinが巻き返す余地は充分にある
まずキラーアプリが豊富なんよなぁ
- 232 ：login:Penguin：2013/12/05(木) 04:34:41.51 ID:COb9Zpyu.net
- PCタブもといタブPCねw
- 233 ：login:Penguin：2013/12/05(木) 17:33:30.39 ID:YHkX7wSM.net
- >>228
ヨーロッパでシェア伸ばしてなかったっけ？
>>230
日本の一部だと艦これスマホが欲しいヤツいっぱいいるのにな。
- 234 ：login:Penguin：2013/12/06(金) 02:14:00.60 ID:wYfdRntX.net
- [In-Depth Review] One Week Experience of the Jolla Phone.
http://www.jollausers.com/2013/12/in-depth-review-one-week-experience-the-jolla-phone/
http://www.youtube.com/watch?v=NTbrGHlvTdY
http://www.youtube.com/watch?v=pTMI6Lzqc_s
- 235 ：login:Penguin：2013/12/06(金) 10:29:29.05 ID:DWyDkBJK.net
- >>230
Surfaceはだいぶ売れてるって話聞いたけど。
- 236 ：login:Penguin：2013/12/06(金) 19:41:13.23 ID:S5hqbuMY.net
- >>233
売れるとアピールしてる国は基本的にプリペイド比率の高いとこだけ。
一時的な月次シェアだから端末の投げ売りが終われば元に戻る。
>>231
ストアアプリが増えたらね。
小さくすればするほどデスクトップアプリを使いにくくしてる設計が仇になるから
Windowsノートのシェアをつまみ食いする程度だろうな。
つかいくらなんでもスレチだろ。
- 237 ：login:Penguin：2013/12/06(金) 19:53:02.43 ID:lp0JW/K0.net
- 玩具市場向けにはどうなんだろう？
- 238 ：login:Penguin：2013/12/06(金) 21:01:06.07 ID:S5hqbuMY.net
- >>237
そのジャンルはライバルが強力w
アイカツフォン
http://www.aikatsu.com/goods/goods48.html
アイカツスマートフォン
http://www.aikatsu.com/goods/toy/toy09.html
スマートポッドショット
http://www.takaratomy-arts.co.jp/specials/prettyrhythm/goods/omocha.html
発売から8か月で50万台以上を販売した、アニメ“ジュエルペット”の人気商品
「ジュエルポッドダイアモンド」の上位機種「ジュエルポッドダイアモンド プレミアム」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130611/prl13061113330055-n1.htm
ちなみにトミーやバンダイは本物を出していた事もあるのでMSがその気ならw
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/3702.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0612/15/news048.html
- 239 ：login:Penguin：2013/12/06(金) 21:07:25.16 ID:3YiZX4cW.net
- http://www.amazon.co.jp/dp/B0002YM4ZS/
- 240 ：login:Penguin：2013/12/07(土) 00:45:33.05 ID:KQ7Ait6z.net
- >>238
そのあたりのおもちゃのOSとして採用して貰えるんじゃないかって話でしょ
- 241 ：login:Penguin：2013/12/07(土) 05:58:46.74 ID:d/mcQ6TJ.net
- 五千円で3Gスマホを販売できてるのなら、3G外せばコスト上は先進国の子供向け玩具用でも成り立ちそうだね。
MSやAppleがOS機能制限して自社で出してくるかもしれないが(^_^;)
※ipod touchは高過ぎる。
- 242 ：login:Penguin：2013/12/07(土) 10:59:18.39 ID:rm2EZ/Nv.net
- 五千円スマホはAndroidでも作れるんじゃないのか
スマホはもう無理だから組み込み分野を開拓したらどう
- 243 ：login:Penguin：2013/12/07(土) 21:27:32.80 ID:HrGPJEt5.net
- >>240
無理。
この手の玩具は原価数百円の世界だから汎用OSが走るようなレベルじゃない。
十何年も前の万歩計の基盤を流用したりとかそんなもん。
- 244 ：login:Penguin：2013/12/08(日) 02:08:55.93 ID:iFUNF4Ug.net
- スレチ臭いが、PSPくらいのハード構成で2千円くらいで買えるハードがほしい
- 245 ：login:Penguin：2013/12/08(日) 09:45:14.30 ID:b868+u8M.net
- Sailfishに対して辛辣な意見が多いけど、Firefox Ubuntu Tizenに比べれば
良いと思うけどな。純正アンドロイドじゃなくてもいいじゃん。
純正OfficeじゃなくてOpenOfficeとかLibreOffice使ってる訳だし。
- 246 ：login:Penguin：2013/12/08(日) 10:24:03.45 ID:JOpTMfNr.net
- まあギークはそうなんだろうけど、Windowsタブが盛り上がってるのも安い端末に純正Officeってところだからなあ
- 247 ：login:Penguin：2013/12/09(月) 00:01:41.65 ID:At+PFT9K.net
- >>244
売価二千円だとこんなレベルだな。
偽ｉＰａｄ２、衝撃の珍技術 専門家が分解チェック
http://www.asahi.com/national/update/0920/TKY201309200177.html
コストの事をまったく考えないで日本なら～みたいな事言ったり
タッピングビスを知らないで木工ネジと言い放つわ。
すさまじく底辺レベルの記事だが。
- 248 ：login:Penguin：2013/12/09(月) 03:55:58.02 ID:jFcrHFdD.net
- まあとにかく早く日本で端末を出してくれないとな
- 249 ：login:Penguin：2013/12/10(火) 16:01:22.07 ID:LmF9uWu1.net
- UbuntuTouchの現状の動作（Nexus4)
http://www.youtube.com/watch?v=PXpndRWmC-A
結構サクサク動いている。
最後、受話コールまで約6秒かかってるがこれは今後改善が必要だろうね。
- 250 ：login:Penguin：2013/12/10(火) 22:14:04.98 ID:cXATC2Nj.net
- >>249
前よりも進化した感じがあるね
今後に期待できそう
- 251 ：login:Penguin：2013/12/10(火) 22:34:28.86 ID:1MXLAXUe.net
- Android2.3レベルってところかな
- 252 ：login:Penguin：2013/12/12(木) 11:12:48.41 ID:t0L0i65b.net
- 「Ubuntu Touch」OS、初のスマートフォンパートナーを獲得
「携帯電話に搭載したUbuntuを出荷するという初めての契約を締結した」
http://japan.cnet.com/news/service/35041194/
あとはアプリ制作者がどれだけついて行けるかだな。
そこらまったく考えてなさそうなのが恐ろしいけど。
- 253 ：login:Penguin：2013/12/12(木) 21:02:43.36 ID:gMqcEy81.net
- Ubuntuで動いてるアプリを需要多いのから、移植してくれないの？
モニタに繋げればフルUbuntuだ、とか言ってるのに。
- 254 ：login:Penguin：2013/12/12(木) 22:44:50.46 ID:8VVmYHaE.net
- そもそも本当にフルUbuntu可能なら移植なんて必要無いよね
- 255 ：login:Penguin：2013/12/13(金) 05:33:47.87 ID:ZN3EQ8Hc.net
- そろそろ今後に期待じゃ手遅れだと思うんだが
- 256 ：login:Penguin：2013/12/13(金) 07:18:25.14 ID:InTz2PaK.net
- スマホからウェアラブルとか言われてるのに、今からスマホからエコシステムつくるおとか言われても確かに遅いわな
- 257 ：login:Penguin：2013/12/13(金) 12:28:47.77 ID:nF8TeK9t.net
- そもそもタブレットならまだしも、ubuntuでスマホ向きなアプリなんて数える程しかないだろ
- 258 ：login:Penguin：2013/12/14(土) 01:58:35.71 ID:gVyhKAoi.net
- Firefox OS nihongo ha madada...
- 259 ：login:Penguin：2013/12/21(土) 01:24:35.11 ID:6/OOA/n4.net
- revolutionがclover trail+のqhd
- 260 ：login:Penguin：2013/12/23(月) 23:19:17.00 ID:Um/6P3S/.net
- Geeksphone Revolutionの予約完了。
さて、どんな物が出来上がるのか。
- 261 ：login:Penguin：2013/12/24(火) 17:06:23.52 ID:lk4GwFTt.net
- 最近の噂だとこんな感じ。
>プロセッサはIntel Atom Z2560 CloverTrail+ 1.6GHzデュアルコアを採用。
>ディスプレイは4.7インチ960×540ピクセルのIPS液晶で、リアカメラは800万画素
>（フラッシュ付き）、バッテリー容量は2,000mAhと伝えられています。
http://juggly.cn/archives/103035.html
なんでx86になるのかわからんけどブラウザアプリだから問題は出にくいだろうな。
- 262 ：login:Penguin：2013/12/25(水) 23:22:37.81 ID:aWJZwR30.net
- BayTrail じゃないのか…。
- 263 ：login:Penguin：2013/12/26(木) 11:00:33.53 ID:BRguPyBJ.net
- >>262
Android版はまだ出てないから端末が一年後でいいのなら。
- 264 ：login:Penguin：2013/12/26(木) 23:38:26.94 ID:tUwgH8yo.net
- geeksphoneから、予約完了のメールが来た。
デザインダサかったら落ち込むわ。
First of all, we would like to thank you for your e-mail, as well as apologize for all inconveniences caused.
We confirm that we have processed successfully your change request, and you will shortly receive further information through our website www.geeksphone.com/revolution about our exciting new Geeksphone Revolution project.
Do not hesitate to contact us for further information.
Thank you for your support, patience and understanding.
Welcome to the Revolution!
Best regards.
- 265 ：login:Penguin：2013/12/27(金) 00:01:57.42 ID:cYos21HO.net
- ギーク→妊婦→ギーガーを連想してしまった
- 266 ：login:Penguin：2013/12/27(金) 09:39:47.63 ID:u1l5npeg.net
- revolution って、現在予約できるの？
- 267 ：login:Penguin：2013/12/27(金) 14:47:47.68 ID:Tp35MT1g.net
- >>266
peak+を予約してた人は、peak+の代わりにって事で、予約がデキますよ。
- 268 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 11:07:08.38 ID:3z9iwU81.net
- CloverTrail+なら安くして欲しいよね。
http://www.walmart.com/ip/HP-7-Tablet-Intel-Atom-Processor-with-8GB-Memory-featuring-Android-4.1-Jelly-Bean/27618120
なんで安売りの定番になっちゃってるのかはおいといて
インテルCloverTrail+搭載の「K900」が示した驚くべきパフォーマンス
http://ggsoku.com/2013/01/intel-clover-trail-plus-k900-benchmark/
Intel CloverTrail＋のAnTuTuスコアの高さは「バグ」と判明。改定後は20％減に
http://rbmen.blogspot.jp/2013/07/intel-clvoertrailantutu20.html
- 269 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 13:23:19.58 ID:3vFHG2WA.net
- peak+からRevolutionにオーダー変更した場合は、50% discountって書いてあったのて、価格はそんなに気にならない。
peak+が、作れなかったのにRevolutionが作れるのかね。
- 270 ：login:Penguin：2013/12/28(土) 22:35:56.17 ID:9lj0x62a.net
- 来年3月に2年縛りが解けるから、その頃にFirefoxOS搭載機が出てたらうれしいなーと
今はauじゃないけど、出たら乗り換える
- 271 ：login:Penguin：2013/12/29(日) 08:54:10.98 ID:NjyJkO26.net
- >>257
従来型のデスクトップアプリケーションは動かない。UI部分がUbuntu Touchに対応していないと
- 272 ：login:Penguin：2013/12/31(火) 01:22:39.77 ID:8P1BwTVx.net
- ユーザー目線では今のところメリットがないよね > FxOS, Ubuntu mobile OS
TizenはAndoidアプリが動くらしいし非公式アプリマーケット入れれば何とかなりそうな気はする
- 273 ：login:Penguin：2013/12/31(火) 15:28:08.96 ID:t9x3lF55.net
- 一応FirefoxOSはネイティブコードが動かないからセキュリティは他より強固だと思う
セキュリティって何っていうようなユーザーもいっぱいいると思うけど…
- 274 ：login:Penguin：2014/01/02(木) 13:55:06.44 ID:93OjvDmi.net
- ブラウザから本体側をコントロールできるファンクションは少ないし
インストールベースが少なければターゲットにされないから
セキュリティ以前の問題。
- 275 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 05:07:00.97 ID:xRbsrRVd.net
- http://s.news.mynavi.jp/news/2013/12/11/533/
- 276 ：login:Penguin：2014/01/06(月) 13:40:49.46 ID:U4QD6ZVM.net
- 中国Meizu、英Canonicalと提携か？Ubuntu Touchを搭載したMeizu MX3の写真が流出
http://juggly.cn/archives/104343.html
- 277 ：login:Penguin：2014/01/07(火) 01:35:59.23 ID:HUtUU7Nm.net
- Canonicalが最初の提携先として公表したがらなかったのはこれなのか
- 278 ：login:Penguin：2014/01/07(火) 01:41:23.45 ID:S3m+gh6+.net
- SHARPあたりは、SailfishかUbuntuに手を出していいだろ！
失うものは無いんだからいっちまえよ
- 279 ：login:Penguin：2014/01/07(火) 01:58:53.18 ID:+hEiWBdY.net
- Linuxに手を出すと会社が傾く法則があるから。
- 280 ：login:Penguin：2014/01/07(火) 04:08:54.06 ID:Yi19ECTh.net
- http://www.engadget.com/2014/01/06/panasonic-firefox-os-deal/
意外なとこから来たなあ
- 281 ：login:Penguin：2014/01/07(火) 20:47:36.50 ID:wfO0rDon.net
- まさかパナソニックとはなあ
スマホも激戦だけどテレビもAndroid、WebOS、Ubuntu、FirefoxOSかー
車はTizen、Android、iOS
- 282 ：login:Penguin：2014/01/07(火) 23:04:19.72 ID:guIeEsgg.net
- iTVも出るぞ
- 283 ：login:Penguin：2014/01/07(火) 23:11:43.99 ID:iJtikixn.net
- Firefox OSを採用したタブレットInFocus 10″を公開
http://ameblo.jp/povtc/entry-11745159193.html
Firefox OSを搭載したZTE Open CとZTE Open IIを投入へ
http://ameblo.jp/povtc/entry-11745161580.html
- 284 ：login:Penguin：2014/01/08(水) 00:19:08.33 ID:emKcI70U.net
- なんで二次ソース貼るかなあ。
- 285 ：login:Penguin：2014/01/08(水) 08:42:03.94 ID:qd/HWyOR.net
- んじゃ自分で一次ソース貼ればいいじゃん。
- 286 ：login:Penguin：2014/01/08(水) 10:24:50.53 ID:iXyw4N3s.net
- >>２８４
一次ソース貼る人いないじゃない、自分はそこまでチェックしてないし
そこまで情報を必要とするディープな人ばかりじゃないから、
二次ソースだっていいじゃないか、
- 287 ：login:Penguin：2014/01/08(水) 21:27:44.17 ID:6eCVmTpi.net
- >>283の英語ソース
ttps://hacks.mozilla.org/2014/01/mozilla-launches-contribution-program-to-help-deliver-firefox-os-to-tablets/
ttps://blog.mozilla.org/blog/2014/01/06/mozilla-and-partners-to-bring-firefox-os-to-new-platforms-and-devices/
- 288 ：login:Penguin：2014/01/08(水) 22:19:10.06 ID:KpDd3W3l.net
- >>281
今のパナはテレビでは5%のシェアしかないからな。
閉鎖的な事を全部排除してOS飛び越えてHTML5陣営全部を巻き込む
くらいの事ができないと色々厳しそうだ。
- 289 ：login:Penguin：2014/01/13(月) 14:55:15.64 ID:rKDjzTzJ.net
- テレビのシステムリソースってスマホよりしょぼいんだっけ？
- 290 ：login:Penguin：2014/01/13(月) 20:04:15.62 ID:1RRLqm8G.net
- そこらはピンキリ。
ハイエンドはマルチコアとかだし下は見てるとキリがないレベル。
それに汎用OSを走らすならTVのシステムとは別にしてくるんじゃないか？
- 291 ：login:Penguin：2014/01/16(木) 22:04:33.20 ID:ryMa0xpu.net
- たいぜんはいったいぜんたいどうなるん
- 292 ：login:Penguin：2014/01/18(土) 14:14:51.81 ID:NSCy6n5j.net
- このスレでの予想通りだろ。
まだまだインセ額が低くて販売リソースに余裕のあるはずのドコモですら
この調子だと他はかなり絶望的になったなと。
WP7に首突っ込んだり他のキャリアから締め出されたhtcと組んだりする
auなら意地になってやらかすのかもしれんけど。
- 293 ：login:Penguin：2014/01/18(土) 15:01:02.92 ID:eKzlcDoz.net
- auは完全に田中プロの趣味が入ってるだろｗ
- 294 ：login:Penguin：2014/01/18(土) 19:35:46.07 ID:t7YlpSHB.net
- Junya ISHINO/石野純也 ?@june_ya
ちなみに、もう1つの第3のOSを出すキャリアは、当面見送りどころか、年度内に発売する気まんまんでした。まぁ、欧州や南米で実績も出てるOSですからねぇ、こっちは。
- 295 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 00:11:46.29 ID:rxsbKWEI.net
- 実績ねえ。
基本的にプリペイドの安物端末オンリーだけどアレと同じ路線を
今の日本でやれるとでも？
auはiPhoneだけ売ってればいいと思うし実際それで手一杯だろ。
- 296 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 00:20:13.61 ID:gRt0oWAV.net
- なんの話？
- 297 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 02:20:35.08 ID:+U75MwKD.net
- きつねさんのおはなし
- 298 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 03:28:12.33 ID:JZij/6Qx.net
- 窓電話八さんのお話かと思ったら違ったか
- 299 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 10:12:37.05 ID:rxsbKWEI.net
- >>296
[事象]
・南米や欧州のFirefoxOSの販売地域は加入者の大半がプリペイド契約の文字通り第三世界
・現状のFirefoxOSではファンクションが足りず安物のスマホモドキしか作れない
・従って売られている端末もビジネスもそういったモノ
・つまり今焦って第三世界の端末やビジネスを無計画に日本に持ち込めば勝算はゼロ
[結果]
・KDDIは元々トヨタと京セラの金を使って無責任に道楽をやってる会社だから問題ない
・ただFirefoxOSはダメの烙印を押され日本や先進国の市場からは将来も閉め出される
[オマケ]
・ガジェヲタ上がりのガラパゴス評論家はやはりガラパゴス脳だったという事
- 300 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 11:52:57.62 ID:97ngyKhI.net
- 一時期はこれからはブラウザって流れだったけど、モバイルファーストとPCの売上減少でアプリオリエンテッドになりつつあるんじゃね
ブラウザがいらない子に
- 301 ：login:Penguin：2014/01/19(日) 14:47:59.15 ID:gRt0oWAV.net
- >>299
第３のOSってWPだと思ってたわｗ
- 302 ：login:Penguin：2014/01/20(月) 13:37:24.84 ID:7cfjknh0.net
- 火狐は、らくらくスマホにピッタリだろう
リッチな機能はいらない
- 303 ：login:Penguin：2014/01/20(月) 15:42:41.19 ID:6DK7l9bo.net
- あるいはキッズケータイとか？
でもキャリア的にはわざわざ新しいプラットフォーム持ってくるメリットってなんかあるのかね？
ドコモはTizenで独自の儲けシステムを作りたかったみたいだから分かるけど、
らくらくホンやキッズケータイじゃ儲けにくいだろうし。
- 304 ：login:Penguin：2014/01/20(月) 19:46:18.00 ID:6szW7uDf.net
- Firefox OSを搭載したInFocus New tab F1の画像とスペックが公開
http://ameblo.jp/povtc/entry-11753302442.html
- 305 ：login:Penguin：2014/01/20(月) 19:51:11.69 ID:3QALNYnj.net
- KDDIはKCP+の後継としてLTEに対応可能な新プラットフォームを模索しておりLiMoにも参加していた
そしてLiMoが潰れた後はTizenに参加しなかった他のLiMoメンバーやQualcomm等でつくったFxOSへという流れ
要は2020年代以降のCDMA2000切り捨てに向けてガラケー層の受け皿をつくっておきたいってことでしょう
- 306 ：login:Penguin：2014/01/21(火) 10:00:43.00 ID:HLVfHVrF.net
- ガラケーの代替ならテンキーがほしい、と思うのは俺だけかな？
でもAndroidでも初期のガラスマはテンキー付きのあったよね。
あれって評判悪かったのかな。
- 307 ：login:Penguin：2014/01/21(火) 15:13:09.56 ID:3/uiSE5O.net
- Ubuntu Weekly Topics
2014年1月17日号 Meizu MX3とUbuntu Phone・12.04.4のリリース準備・13.04のEOL・UWN#340
http://gihyo.jp/admin/clip/01/ubuntu-topics/201401/17
実働するUbuntu PhoneがCES2014で展示されていたというニュースが各所で公開されています。
展示されていたのはAndroid搭載のスマートフォン，Meizu MX3モデルで，メイン画面のみとはいえ，
スムーズなアニメーション表示が行われている様子が動画になっています。
- 308 ：login:Penguin：2014/01/21(火) 21:24:12.33 ID:d1JjOUpJ.net
- BlackPhoneは来月か
- 309 ：login:Penguin：2014/01/22(水) 16:17:34.92 ID:hiZvh2Jx.net
- ゆうこば @ KobayashiYutaro 4時間
au発表会2014春:Firefox特有のギークさを活かしたものを出したい。そのほかのOSについては、 FirefoxOSより開発が進んでいるものはない。 #asciiplus
- 310 ：login:Penguin：2014/01/22(水) 18:09:49.64 ID:NLgEgLXN.net
- アプリに毎月アップデートが入るようなことでは、有線インフラの弱い国では通信料が高すぎて売れないだろうな。
OSのアップデートなんて、ふざけるなだろうし。
- 311 ：login:Penguin：2014/01/22(水) 18:35:10.28 ID:hiZvh2Jx.net
- 新ＯＳ「Ｆｉｒｅｆｏｘ」搭載スマホ発売は来年度内に＝ＫＤＤＩ社長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA0L02A20140122
田中社長は、ファイヤーフォックス搭載スマホでは「ここまで尖っている」と思われるような世界感のある端末にし、
「マジョリティー（大多数のユーザー）ではなく、（オタクなどの）ギーク層をドカンと狙いたい」と述べた。また、
ファイヤーフォックスＯＳは並列で「アンドロイド、ｉＯＳと比較する感じではない」とも語り、タイゼンを推進するドコモとは
新ＯＳに対する「スタンスが違うのではないか」との見方を示した。
- 312 ：login:Penguin：2014/01/22(水) 19:44:47.33 ID:aAhB/tG2.net
- 尖ってるっていう割にはFirefoxOSは機能がまだまだショボいからな
UbuntuEdgeのほうが尖ってたわ
AndroidやiOSと比べて開発者目線っていうより、あからさまなキャリアありき目線だからギークも飛びつきそうに思えないけども
- 313 ：login:Penguin：2014/01/22(水) 22:17:51.22 ID:UsbOV0kn.net
- >>312
つうか久々に全角英数字を見たわ
KDDIは単に株価を上げたいだけか社長の道楽に思える
- 314 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 02:34:53.98 ID:/Fa9kKTc.net
- ？
- 315 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 07:28:53.54 ID:crc9uTc9.net
- 来年度内て
さりげなく延期されてないか
- 316 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 12:46:42.87 ID:XZ4WXYZJ.net
- 去年のMWCでKDDI側は1年以上2年以内って説明してたから2015年春モデルまでなら予定通り
- 317 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 12:59:18.13 ID:n6wzyRW4.net
- JollaのSailfish OSがNexus 4に移植される（動画あり）
http://juggly.cn/archives/106026.html
- 318 ：login:Penguin：2014/01/23(木) 22:49:22.06 ID:RtyTXusg.net
- このスレ的にはAndroidはどうなんだ？
- 319 ：login:Penguin：2014/01/24(金) 01:02:51.84 ID:+l8DbHv7.net
- スレタイ的にはモバイルオープンOSって、Androidも含まれるよな
- 320 ：login:Penguin：2014/01/24(金) 01:09:28.81 ID:cyOeGORH.net
- うん
- 321 ：login:Penguin：2014/01/24(金) 01:59:35.46 ID:eE5bjnLZ.net
- プロプライエタリなGoogleサービス部分の組み込みなしでは商品としてあまり成り立ってないのが難点かな
あ、でも独自マーケット搭載の怪しい中華タブレットが店頭に並んでたりしてるから商品皆無ではないのか
- 322 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 17:45:40.81 ID:HNSg6AKn.net
- Android/Firefox OS両対応のスマートフォン「Geeksphone Revolution」の詳細が公開
http://juggly.cn/archives/106642.html
- 323 ：login:Penguin：2014/01/30(木) 23:59:30.54 ID:AGep3Bhw.net
- FxOS は 1.4 でいくつか日本固有の機能追加があるから、 5, 6 月くらいに出るんじゃないかな。
ZTE Open に nightly 入れてると、メモリ使用量やら応答性やら基本性能の改善が
目覚ましいのを感じると同時に、分かりやすい機能的な改善は割とゆっくりしている感じなのだよな。
そろそろコピペくらい対応しないと厳しいんじゃ…。
- 324 ：login:Penguin：2014/02/02(日) 00:14:41.06 ID:XtYuCY86.net
- 上のは色々勘違いしすぎだ。
https://wiki.mozilla.org/B2G/Roadmap
https://wiki.mozilla.org/Release_Management/B2G_Landing
v1.4 は 2014Q3 だね。
2014 年度中ということは、実際には v1.6, 2015Q1 あたりのリリース?
いまどき端末開発するのに 1 年もかからないだろうから、どちらかというと
FxOS 自身の成熟を待ってる感じなのかな。
IME の開発に手間取っている可能性もあるけれど、 Emscripten で既存のエンジンを移植
するのはそれほど難しくないだろうし。
- 325 ：login:Penguin：2014/02/02(日) 00:23:26.95 ID:XtYuCY86.net
- KDDI のコミットが
https://github.com/mozilla-b2g/gaia/pull/12490
これしか見つからないのだが、実際にはクローズドで開発進んでるんだろうか。
- 326 ：login:Penguin：2014/02/02(日) 14:43:31.79 ID:qGFoa5wo.net
- >>324
IMEはFxOS自体がOSSのを取り込んで欲しいが、割とユーザーの評価に直結するところ
だから無理かね…
特許の問題もありそうだし
- 327 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 13:01:37.57 ID:JrhvkQDA.net
- VIAのAPC RockかPaper持ってる人いる？
http://apc.io/specifications/
- 328 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 18:55:43.89 ID:Dhq8Us6g.net
- LINE株式会社、Firefox OS向け「LINE」アプリをリリース
http://rbmen.blogspot.jp/2014/02/linefirefox-osline.html
- 329 ：login:Penguin：2014/02/05(水) 00:40:04.83 ID:LJYIE/Ff.net
- >>327
おおうこんなんあったんかw
Paper良さそうだな国内で販売してるとこないやろか...
- 330 ：login:Penguin：2014/02/05(水) 21:42:14.12 ID:EqYLh60n.net
- Geeksphone Revolutionは、2月14日に出荷かもらしい。
- 331 ：login:Penguin：2014/02/06(木) 10:35:27.44 ID:FJBBVlqe.net
- Firefox OS 1.1を搭載したHUAWEI Ascend Y300 IIを公開
http://ameblo.jp/povtc/entry-11765789970.html
- 332 ：login:Penguin：2014/02/06(木) 18:38:19.10 ID:plEGeriu.net
- Geeksphone Revolutionは、2月14日出荷予定のメール来た。
中国の旧正月の為 インポートプロセスが残っているとの事。
最初の出荷分は、予約をpeak+からRevolutionに変更したユーザーとなるようです。
- 333 ：login:Penguin：2014/02/06(木) 22:55:55.73 ID:nvo0UDaK.net
- しかし良く考えるとFxOS端末を出す出さないをキャリアが堂々と言ってる時点で
何かおかしい気がする
キャリアが力を持ち過ぎてる異常な状態なのをみな気づくべきだな
さらにそのバックには総務省がいるんだろうけど
- 334 ：login:Penguin：2014/02/07(金) 00:01:46.82 ID:SHwq7LSp.net
- 端末メーカーが格安、もしくは相応な適性価格でSIMフリー機を直接販売してくれるならいいが、
それが出来てない以上、キャリア主体になるのも当然
アップルもSIMフリーiPhoneの直接販売を始めたが馬鹿高い値段だろ
GoogleはNexusなど例にみても一般需要に応えられる提供手段を構築し始めてるから、期待してるが
- 335 ：login:Penguin：2014/02/07(金) 22:36:31.72 ID:o7XXNWYZ.net
- iPhoneのSIMフリーってキャリアより3000円高いだけだよ
- 336 ：login:Penguin：2014/02/07(金) 23:25:28.39 ID:SHwq7LSp.net
- >>335
二年使うなら割り引きで0円(実質)なわけじゃん
高いSIMフリーを買って持ち込み契約しても割り引き効かないし、一般からしたら丸損なわけよ
それにiPhoneなら相当な頻度で一括0円とかザラにあるわけでこんなんもう全然相手にならんやろ
まあそもそもアップルのSIMフリー直接販売は基本一般層とは違うベクトルの層向けではあるが...
だからこそGoogleがNexus5からやり始めた施策は注目されてるわけで今後の流れを変える可能性がある
- 337 ：login:Penguin：2014/02/08(土) 05:49:00.67 ID:ynlkJQ0q.net
- せめて2年とかの指定契約期間経過したらSIMロック解除は義務付けて欲しいよな
- 338 ：login:Penguin：2014/02/08(土) 06:17:48.47 ID:+3xlCKFH.net
- BlackphoneはAndroidsis経由で2月24日に発表される予定らしい。
- 339 ：login:Penguin：2014/02/08(土) 21:36:26.59 ID:NfCxm7Mw.net
- >>337
それかiPadみたく国内SIMだけ受け付けない仕様にしてくれればいいのに
- 340 ：login:Penguin：2014/02/11(火) 15:53:57.22 ID:562eiBFJ.net
- Sailfish OS搭載スマートフォンJollaついに登場, 斬新すぎて難解？
http://jp.techcrunch.com/2014/02/11/20140210jolla-phone-review/
- 341 ：login:Penguin：2014/02/12(水) 13:39:48.41 ID:HLCX8oZu.net
- Android/Firefox OS両対応の「Geeksphone Revolution」は2月20日に発売、価格は?239（約33,000円）+VAT
http://juggly.cn/archives/107629.html
製品にはAndroid 4.2.2（Google Play非対応）が搭載されており、AndroidのオプションからFirefox OSの
オープンソース版となるBoot 2 Geckoや他のコミュニティベースのOS（カスタムROM）に変更できるという内容とのこと。
デュアルブートまたはデュアルOSを採用した製品ではない模様です。
- 342 ：login:Penguin：2014/02/12(水) 23:04:56.41 ID:fR9OAHjl.net
- Android部分がplay未対応だと商品価値が薄そうで心配だな
Androidとしてだけ使われても意味薄いし、痛し痒し
- 343 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 00:46:11.12 ID:Xa5EO2P0.net
- むしろGoogleアプリがプリインされてないのがいいかも
- 344 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 01:20:49.04 ID:pAMgRwvT.net
- 世の中スマホの次のウェアラブルとかIoTとか言ってるのに、これからスマホ出していきますよー！って大丈夫なのか
- 345 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 01:40:45.75 ID:TqO11UeV.net
- 大丈夫も何も、
PCブラウザの死が見えてきてるから
とりあえず可能性のあるモバイルに逃げ道を用意してる
- 346 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 01:43:05.52 ID:pAMgRwvT.net
- ちょっと前まではこれからはブラウザの時代って言ってたけど、世界的なPC離れが思いの外進んでるからなあ
- 347 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 16:37:25.70 ID:A4ZUn6pd.net
- JollaのSailfish OSが近々Galaxyデバイスでも実行可能に
http://juggly.cn/archives/107735.html
- 348 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 17:00:01.99 ID:A4ZUn6pd.net
- 完全にフリーなAndroid ROM: ReplicantがJelly Beanに対応
https://jp.linux.com/news/linuxcom-exclusive/413259-lco201402010
- 349 ：login:Penguin：2014/02/17(月) 17:40:04.90 ID:PVGallY5.net
- 「スマフォOS戦国時代」レポート
http://gihyo.jp/news/report/01/cross2014/0004?page=2
- 350 ：login:Penguin：2014/02/18(火) 00:44:07.84 ID:CbmTgm5v.net
- 全然戦国時代じゃなくねーんだけどなw
iOSとAndroidの二強体制で他モバイルOSは土俵にすら上がってない
- 351 ：login:Penguin：2014/02/18(火) 04:10:39.03 ID:iok2bfPA.net
- メジャーと比べたら町内会対抗や草野球レベルだな
- 352 ：login:Penguin：2014/02/18(火) 04:38:00.49 ID:i4FQJDHy.net
- アイランドリーグ以下かよｗ
まぁどうでもいいけどｗ
- 353 ：login:Penguin：2014/02/18(火) 17:38:42.96 ID:yZyIQtjR.net
- >>341
そのソースはengadgetのスペイン語版で、google翻訳で英訳したのを読んでみると
デュアルブートではないというようなことが書いてあるけど、
zdnet.comでは13日付でデュアルブートだという記事を出してて、
公式ツイッターが今日でzdnet記事へのリンクをツイートしてる。
https://twitter.com/geeksphone/status/435497669197570048
http://www.zdnet.com/geeksphones-dual-boot-android-firefox-os-device-coming-next-week-7000026300/
実際のところデュアルブートなのか、デュアルブートじゃないのか気になる。
- 354 ：login:Penguin：2014/02/19(水) 02:10:08.26 ID:km1Pry6K.net
- まあ公式がそれをリンクしてるのであればそれが正しいんじゃね？
しょせんエンガジェットなんてお察しレベルなんだしさ
- 355 ：login:Penguin：2014/02/20(木) 11:19:53.69 ID:bSEbnZFE.net
- Canonical、Ubuntuスマートフォンの開発でMeizu、bqと提携、2014年に発売へ
http://juggly.cn/archives/108283.html#more-108283
- 356 ：login:Penguin：2014/02/20(木) 18:36:23.05 ID:bSEbnZFE.net
- Firefox OS 1.3を搭載したZTE Open CをMWC 2014で公開へ
http://ameblo.jp/povtc/entry-11777005975.html
- 357 ：login:Penguin：2014/02/20(木) 23:56:12.93 ID:AXd7wN/y.net
- うぶんつさんもついに来たか
- 358 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 08:37:16.22 ID:jkQ3ap6j.net
- >>345
> PCブラウザの死が見えてきてるから
8.1のATOMタブが結構堅調だから、以外としぶといかもよ。
Ubuntu touchは本家に統合されてintelタブに入れれるようになったら、
アプリもそろってて楽しいことになりそう。
- 359 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 13:56:24.55 ID:uKDESDWV.net
- ATOMタブなんてコンシュマーPC市場全体の落ち込みに比べたら微々たるもの
そして実体以上にビジネス世界の勢いはモバイルにシフトしてるね
facebookの1兆6400億円投じたモバイル企業の買収が象徴的
- 360 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 21:48:01.69 ID:Q0YdWld+.net
- >>353
というよりFirefoxOS単体ではアプリが少なすぎて売れないからpeak+がポシャった。
>>355
Meizuかよw
過去にデザイン模倣でアップルに訴えられ、ついに行列商法までコピーした
後先考えていないすばらしい中華企業
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/071/71891/
最近おとなしかったけど次はなにをやらかすのか。
- 361 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 23:12:51.08 ID:cf0NWDuw.net
- Jolla、Sailfish OSの商用展開を発表、販売国も拡大へ
http://juggly.cn/archives/108456.html#more-108456
- 362 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 00:21:57.18 ID:rAVn1j38.net
- ubuntuかsailfishが乗ればいいのにな
- 363 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 05:12:34.74 ID:Yb1Kflbx.net
- Android / Firefox OS両対応のGeeksphone Revolutionがスペインで販売開始
http://getnews.jp/archives/520393
> また、Firefox OSは今後のアップデートで利用可能になる予定なので、
> 今のところは利用できません。
アナウンス通りだけどつくづくマヌケな仕様だな。
>>362
両方とも出発点がAndoroid互換だからなあ。
Revolutionは標準でブートローダつきのNexusみたいなもんだからubuntuくらいは
乗せられそうだけど。
- 364 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 13:08:55.57 ID:iPDi8SP3.net
- iPhoneとandroidが４大市場に行き渡ってしまって飽和し、
新しい製品への興味より、どう企業内で使うかの方が重要になっているってのに
いまだ新規参入で自慰に耽ってる韓国Tizen、 FirefoxOS、Ubuntu
- 365 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 13:25:08.92 ID:uUaWWGy0.net
- だったらWindows3.1でも使ってろ
FirefoxOSはとりあえずモバイルから攻めてるが全くカテゴリーの違うOSだ
- 366 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 13:57:45.55 ID:iPDi8SP3.net
- （>>364の続き）
指南してやるとチョンTizen等のボンクラが、iOSとandroidで飽和市場に参入するには
まず顧客に受けの良いプラットホームを作る必要がある。
>>365への指南
【国を売る民主党】
在日韓国人に多い生活保護の外国人、厚労省、年金保険料は全額免除に
厚生労働省は20日までに、生活保護を受給している在日外国人の国民年金保険料について、本人が申請すれば自動的に全額免除とする方針を決めた。 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102001001192.html
- 367 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 19:46:47.74 ID:nIGPsPDs.net
- >>359
> ATOMタブなんてコンシュマーPC市場全体の落ち込みに比べたら微々たるもの
否定はせんけど、ASUSみたいなところもあるし、ARM見たいに泥ドライバ頼りに
ならなくて、割と面白いんじゃないかと思ってる。
> そして実体以上にビジネス世界の勢いはモバイルにシフトしてるね
ビジネスはあんまりそうは思わないな。
オフィスの強さはまだまだ健在だろ。
つか、実体より上ってなにがあるんだ、落ち着いてくれ。
モバイル業界は、霞でも喰ってんのか。
> facebookの1兆6400億円投じたモバイル企業の買収が象徴的
WhatsAppのこと？
あれは、Facebookのモバイルへの危機感が読み取れるね。
逆にFacebookに買収された所為でビジネス色が薄れそうな気がする。
コンシューマ用途になりそう。
- 368 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 09:42:56.97 ID:P7EQHk6f.net
- 25ドルのスマホ、ファブレス Spreadtrum がFirefox OS用チップセット発表。リファレンスデザイン提供
ttp://japanese.engadget.com/2014/02/23/25-spreadtrum-firefox-os/
- 369 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 10:32:06.09 ID:V8YPxPhI.net
- Firefox OS 1.3を搭載したZTE Open Cを発表!!
http://ameblo.jp/povtc/entry-11780113221.html
Firefox OS 1.3を搭載したZTE Open IIを発表!!
http://ameblo.jp/povtc/entry-11780111300.html
Firefox OS 1.1を搭載したHUAWEI Y300-F1を発表!!
http://ameblo.jp/povtc/entry-11780137909.html
- 370 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 10:34:06.57 ID:V8YPxPhI.net
- Firefox OSリファレンスタブレットとなるFoxconn InFocusを発表!!
http://ameblo.jp/povtc/entry-11780127903.html
Firefox OSリファレンスタブレットとなるVIA Vixenを発表!!
http://ameblo.jp/povtc/entry-11780125688.html
Firefox OSリファレンススマートフォンとなるFirefox OS Flameを発表!!
http://ameblo.jp/povtc/entry-11780122439.html
- 371 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 10:44:11.62 ID:V8YPxPhI.net
- 楽天とリクルート、Firefox OS向けのアプリ提供、グローバル展開と日本での端末発売に備える
http://wirelesswire.jp/special/201402/01/report/2.html
- 372 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 11:52:02.13 ID:yAQpd+UX.net
- Samsung、Tizen OS搭載の腕時計型デバイス「Gear 2」「Gear 2 Neo」を発表
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/24/127/
HTML5ベースのOSだとスマホ以外に転用する方が利口ではあるな。
ネイティブアプリベースのOSに力勝負を挑んでも無駄なのはこの一年くらいで
はっきりしてるわけだし。
- 373 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 18:06:14.97 ID:K1nWZmrf.net
- デザインがイマイチだな
優秀なデザイナーを引き抜かないと・・・
MWCではFirefoxが元気だな
- 374 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 19:03:39.02 ID:veoAhh56.net
- Mozilla Japan、日本国内における「Firefox OS」のエコシステム活性化を強化
http://codezine.jp/article/detail/7654
> 「Firefox OS」への賛同コンテンツプロバイダは以下の通り。
> ...
> エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ株式会社
NTTw
- 375 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 19:27:28.47 ID:2mOSZh1A.net
- リファレンス機って何時から手にいれられるん？
- 376 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 10:41:54.78 ID:YTSOfbH4.net
- OSイメージ配布すりゃいいのに
- 377 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 11:34:13.89 ID:Sj/k3kuv.net
- 2014年はFirefox OS本格化！ 25ドル端末も登場か!?
http://ascii.jp/elem/000/000/869/869787/
- 378 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 12:49:15.71 ID:m1buKqGB.net
- >>374
NTTコムって、結構HTML5に力を入れてなかったっけ
ドコモとは完全に別物じゃね
- 379 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 19:49:31.14 ID:90ZuvUdZ.net
- Tizen搭載スマホも出展、“幻のドコモモデル”のベースか
http://k-tai.impress.co.jp/docs/event/mwc2014/20140228_637529.html
> ウィジェットが展開してから追加の情報が表示される「ダイナミックボックス」や
> 「ドロップビュー」といった、Tizen独自の機能に対応する。
WPのタイルを先に進めたようなもんだな。
ForefoxOSのしょうもないリンクアイコンやもう少しDメニュー的なダっさい奴を
期待してたのだが意外と洗練されてるイメージ。
- 380 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 21:20:55.34 ID:wh422w7M.net
- 第3のOSに殴り込み？元ノキアのJollaスマホをいじってみた：MWC2014
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/204/204430/
- 381 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 21:42:11.95 ID:XfaJOSde.net
- >>379
フリックで展開できるのは実用的だし、意外とデザインも良い。
選択肢を用意するという意味でも発売はして欲しかった。
- 382 ：login:Penguin：2014/03/05(水) 08:39:01.88 ID:byd8rROx.net
- 昨日Geeksphone Revolutionが届いた。
初期osは、android 4.2.2
Gappsは、updateにあるgoogle apps installerから入れられました。
- 383 ：login:Penguin：2014/03/05(水) 08:48:45.85 ID:byd8rROx.net
- Gapps入ったので、記念書き込み。
2chMate 0.8.6/Geeksphone/revolution/4.2.2/LT
- 384 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 11:40:12.09 ID:ZRDsNF0r.net
- MWC 2014：Ubuntuのスマホ向けがデモ展示！Meizuやbqが年内発売予定の試作機を参考出展【レポート】
http://s-max.jp/archives/1609048.html
- 385 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 17:48:35.75 ID:0JHC2oTk.net
- Tizen についての現状報告
https://jp.linux.com/news/linuxcom-exclusive/414098-lco20140306
- 386 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 20:10:25.98 ID:s1WXq2Yu.net
- スマホ市場が減速する中、モバイルLinux OSの技術革新とコスト削減が進行
https://jp.linux.com/news/linuxcom-exclusive/414292-lco20140311
- 387 ：login:Penguin：2014/03/26(水) 05:29:07.68 ID:CzWd48XN.net
- >>386
その記事の根拠であるIDCが過去に行ったすばらしい未来予測
「Windows Phone」の出荷台数シェア、5年後には「iOS」を抜く、IDC予測
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120607/400827/
Windows Phoneが2015年にiOSから二位の座を奪う--Gartner/IDCの調査結果
http://jp.techcrunch.com/2011/09/03/20110902gartner-idc-windows-phone-to-steal-second-place-from-ios-by-2015/
要するに単なる統計屋であって予想屋としては素人以下の会社。
鵜呑みにしてドヤっても後々恥ずかしいだけ。
- 388 ：login:Penguin：2014/03/26(水) 21:12:17.87 ID:BnvE0fQn.net
- アスキークラウド読んだけど、ネイティブに比べてHTML5がdisられてたね
Facebookは有名だけどクックパッドもネイティブに変えるって書かれてた
- 389 ：login:Penguin：2014/03/26(水) 22:31:46.10 ID:M3Lm4290.net
- >>387
マイクロソフトが予想以上にwindows phoneに力を入れなかったからでしょ。今のシェアがそれを表している。
あなたは知識レベルが高そうだし、モバイル関係にも精通してそうだから聞くけど、windows phoneのシェアは5年後どうなってますか。
- 390 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 22:47:23.91 ID:ElKXGjno.net
- >>389
「力の入れ方を間違えた」でしょうね。
二度の刷新のあったOSの開発だけでなくネット検索や地図関連の独自サービスやら
お金だけはかけてます。ただそれが
「休むに似たり」
という言葉がしっくりする空回りぶりだったという事です。
>windows phoneのシェアは5年後どうなってますか。
消滅してる。でしょうね。
ただMSは常識的な判断の通用しない組織ですから撤退しない口実を作るためだけに
北極のエスキモーやイヌイットに携帯電話を売り込む算段でもしてそうです。
- 391 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 10:05:49.27 ID:dVkJg3PA.net
- 新モバイルOS＆スマホ「Jolla」はUIとビジネスモデルで差別化
http://ascii.jp/elem/000/000/881/881978/
- 392 ：login:Penguin：2014/04/12(土) 10:42:15.04 ID:/XXIV22Q.net
- 日本にSailfishくれば即効買うのにな
iOSがiPhone6発表まで微妙になってる今はチャンスだったんだが
- 393 ：login:Penguin：2014/04/13(日) 08:45:57.33 ID:squaD3Bh.net
- >>392
フィンランド一国でしか扱ってないようなものが易々と入ってくるような
妄想を持たれても困るな。
だったら自分で書類揃えて技適通して個人輸入するくらいのアグレッシブな
人間にならないとダメだろ。
体裁だけ揃えて見切り発車の面が大きいから次バージョンまで資金が
続くのかも怪しいし。
Sailfish OS搭載スマートフォンJollaついに登場, 斬新すぎて難解？
http://jp.techcrunch.com/2014/02/11/20140210jolla-phone-review/
- 394 ：login:Penguin：2014/04/13(日) 09:37:29.12 ID:DJa2770Y.net
- >>393
そんなのみんな分かってると思うよ。
だから個人輸入してるんじゃない。
- 395 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 03:30:25.37 ID:PNHSepp/.net
- 俺もそう思う
- 396 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 00:56:12.66 ID:xmqFzm8L.net
- androidアプリを使いたくなきゃインストールしなければいいと思うんだけど、強制的にインストールされちゃうの？
一からアプリストアを構築してもアプリを登録してくれる人や会社がいないと、いつまで経っても一般には普及しないですよ。
端末を買ってもらうためにもandroidアプリを使えるようにしたのは良い判断だと思う。
- 397 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 10:16:03.98 ID:0SIxDwB+.net
- だったらAndroid買うわ、ってなってしまうよな。一般層は。
- 398 ：login:Penguin：2014/04/17(木) 07:59:21.14 ID:122bx0a1.net
- "Androidで良いや"と感じるのは
Tizenなら一般人に限らずギーク達も、そう思うだろうけど
sailfishは、そもそもオタクしか狙ってないようや気がするんだけど
- 399 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 21:07:29.12 ID:+iyJBX1F.net
- 自前のアプリ環境を立ち上げてエコシステムを確立するまでは時間と労力が
アホみたいにかかるからね。
Andoridアプリが当たり前のようにiOSと平行して出てくるようになったのは
つい最近の話だし。
そのiOSにしても初期はひどいもんだったし。
ただ互換機路線を取ると使いにくいAndorid端末に過ぎなくなるしネイティブも
増えなくなるからマイナス要素の方が大きくなるけど。
BlackBerry然りGeeksphone Revolution然り。
- 400 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 21:23:35.03 ID:+iyJBX1F.net
- で、Ubuntu on phonesのLTSバージョンもそろそろか。
実機出ないとどうにもならんけど。
- 401 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 03:25:58.19 ID:kbGGnAAK.net
- 結局第3のスマホ候補はWin以外難しいやろうな
- 402 ：login:Penguin：2014/04/21(月) 21:41:35.24 ID:9hLJrR3x.net
- 数ヶ月以内に、日本でもFlameリファレンススマホが発売されるそうだ。
でも技適審査の費用は出せるのだろうか（費用を賄えるほど、国内で売れるか）？
- 403 ：login:Penguin：2014/04/21(月) 23:42:12.04 ID:yo7aLU6c.net
- >>402
技適の費用なんてタカが知れてるけどね。
個人が依頼して検査費用込みで10万程度、
メーカーの方で書類揃えればもっと安い。
- 404 ：login:Penguin：2014/04/22(火) 00:26:54.57 ID:EleK8A8B.net
- スマホよりタブだしてくれよ
- 405 ：login:Penguin：2014/04/22(火) 01:48:09.00 ID:6ds+tdRB.net
- FF OS2.0はUIなどが洗練されたな
iOSやAndroidの良いところを上手く抽出して適用してる
更なる飛躍に期待age!
- 406 ：login:Penguin：2014/04/22(火) 02:04:38.96 ID:DHOnud1F.net
- 先行二強に対して、後だしじゃんけんの勝利となるか！？
- 407 ：login:Penguin：2014/04/23(水) 19:10:29.04 ID:ChfvqwZc.net
- それはないw
FirefoxOSにしろubuntuにしろプロジェクトが流れるのが嫌で
見切り発車で世に出しちゃった面が大きいからね。
しかしそれにしたって一年経ってアプリの登録数が3600件とか寒いにも程が・・・
https://marketplace.firefox.com/
- 408 ：login:Penguin：2014/05/02(金) 00:16:38.18 ID:SyV4Df9o.net
- ubuntu終了らしいな
- 409 ：login:Penguin：2014/05/02(金) 09:22:19.95 ID:wN+m0vFf.net
- オープンソースはいつもダメぽのおじさん
- 410 ：login:Penguin：2014/05/08(木) 19:45:59.03 ID:BwLLb/Nd.net
- いや、あれUbuntu for Androidの話だから。
Ubuntu Touchはまだやるらしい。
- 411 ：login:Penguin：2014/05/10(土) 04:09:49.90 ID:Rm+mXnWK.net
- >>410
キャリアやメーカーと鋭意交渉継続中というだけだよ。
今後奇特な会社が現れるとしてもfor Androidのストップがアナウンスされた以上
一般のアプリ開発者は手を引かざるを得ないから終了と同じ。
どっかの国に規格ごと囲い込まれて独自進化でも遂げるとか
ブラジルのメガドライブ的な超展開でもないと厳しい。
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0908/26/news095.html
- 412 ：login:Penguin：2014/05/10(土) 12:15:50.29 ID:BdmZeaJw.net
- ubuntu edgeの時もそうだったがCanonicalはなんでも一人で進めるから誰も助けてくれないんだよ
- 413 ：login:Penguin：2014/05/10(土) 15:54:47.77 ID:qCGq3hQC.net
- まあそうでもしないといつまでも
slackwareとかvineみたいな古代の遺物を使い続ける連中に革新を期待はできんでしょ。
Ubuntuは革新するためのOSなんだよ。変わり続けるのが役目なんだよ。
- 414 ：login:Penguin：2014/05/10(土) 16:15:04.73 ID:fDtw1Qce.net
- その通り！
革新が必ずしもいい方向に向かうとは限らないいい見本だよな
- 415 ：login:Penguin：2014/05/28(水) 21:46:34.04 ID:8er2zG/y.net
- Flameが日本でも販売されることが発表されたけど、１ドル１２０円どころか、１３０円で売りそう。
- 416 ：login:Penguin：2014/05/28(水) 23:10:06.79 ID:DOTiswcN.net
- Mozilla、Firefox OSの開発用端末を日本向けに販売
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20140528_650570.html
>>415
cortex-A7デュアルなんて非力な開発機なんだから価格は気にするな。
まあRAMの可変設定が出来る珍端末だから買っておいて損はなかろう
後々プレミアムがつきそうだし。
- 417 ：login:Penguin：2014/05/29(木) 09:58:44.21 ID:HmmkRhd3.net
- ネタとしてちょっと欲しいなｗ
- 418 ：login:Penguin：2014/05/29(木) 10:49:22.41 ID:LlGKfL/+.net
- >>416
これは絶対欲しい
GPUを見るとAdreno302だったから225より速いのかと思ったらだいぶ遅いという罠…
リファレンスにはちょうどいいかね
- 419 ：login:Penguin：2014/05/29(木) 20:31:54.87 ID:dR9VA51n.net
- ロースペック機でも十分使えるってのが売りのひとつだからね
- 420 ：login:Penguin：2014/05/29(木) 21:30:47.07 ID:OYnBUMBP.net
- sony待ちかなあ。
さすがに解像度低くて、快適なブラウジング出来なさそう。
快適なブラウジングがしたいよ。
- 421 ：login:Penguin：2014/05/30(金) 11:04:26.61 ID:AnM5418W.net
- webブラウザとしても使う以上もっと上の性能が欲しいけど
(実情は知らんが)androidより軽いっぽいし
仮にソニーやauあたりが正式国内展開してくれたところでsimロックされてたりしそうなんでFlameがしばらくの間は強いんじゃないかな
- 422 ：login:Penguin：2014/05/30(金) 16:37:01.42 ID:Y/lQwJSg.net
- >>421
今、SIMロック外せるようにしろって議論が政府の方で始まってるから期待しないで
待ってるといいよ。結論出るまで早くても数年かかるだろうし。
- 423 ：login:Penguin：2014/05/30(金) 16:44:41.08 ID:5MSx1FFb.net
- >>422
今でもイーモバはsimロックされていないし、ドコモはiphone以外はsimロックの解除はできるんですけども
禿とアップルがやらないだけ
- 424 ：login:Penguin：2014/05/30(金) 17:44:31.21 ID:6OWreS6A.net
- simは特に期待してない。つかwifiでいい。
第三勢力を縛る意味とか無いと思うけど。
ブラウザの名を冠する以上、快適にググれる事が重要。
どっちかというとChromeBookみたいな方が有ってると思うけど、
まあ電話が出来てもまあ、別に良いよ。
- 425 ：login:Penguin：2014/05/30(金) 22:16:10.22 ID:8AXE7P1d.net
- 快適にくぐるならAndroidでええやん
- 426 ：login:Penguin：2014/05/30(金) 23:33:42.19 ID:e8doGIrW.net
- 20年前ぐらいからいつかブラウザがOSになると言われ続けてきたのが、ついに実現したんだ。
正確には単なるミドルウェアだが他とは違う特別な意味合いはあるよ
- 427 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 20:14:57.17 ID:uUHLCcUY.net
- >>425
チョコッとググるにはAndroidは優秀だね。
chromeも悪くないが、ぱぱっとググったら、
WindowsのChromeにタブ送った方が快適。
Habitがあるおかげで、なんとかAndroidで
完結出来なくもない感じになってきた。
- 428 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 23:37:20.60 ID:lgDGs2af.net
- WindowsのChrome？
- 429 ：login:Penguin：2014/06/02(月) 14:55:44.10 ID:GmJ8hEpK.net
- >>423
イーモバは確かにsimロックはしてないけど、sim側にIMEI制限掛けてるから、結局やってることはsimロックと変わらないんだよね。
- 430 ：login:Penguin：2014/06/02(月) 21:19:15.49 ID:xpu5hmLO.net
- イーモバSIMを他の端末に挿しても使えないが、端末は他のキャリアのSIMを挿して通信設定すれば使えるんだろ？
- 431 ：login:Penguin：2014/06/02(月) 23:01:45.44 ID:c0CJDwsM.net
- >>422
>政府の方で
MVNOが8割になれーとか言ってるキチガイコンサルの私案だろそれ。
仮に役所で強制化してもキャリアが解除料を上乗せしてくれば無意味になるだけの事。
まあインセなしのsimフリー端末はNexus5の4万円也ってのが基準としてあるから。
全部そんなでよければどうぞって話になるだけだ。
- 432 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 01:32:46.34 ID:pwM/fl3k.net
- Tizenが端末発表したり本格的に動き出したみたいだね
まだ諦めてなかったのかというか今後日本で展開するのかも微妙だけどどうなるやら
- 433 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 01:44:38.83 ID:WeNqpUOF.net
- まずロシアから攻めるなんてまるで電柱組だな
- 434 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 21:41:21.43 ID:5zlhN1Zo.net
- 微妙だからね。
androidで720pクラスの端末と300-400ドル程度のレンジだから
そこより50ドルくらいの安値で売っても先進国だと「その程度か」って話になっちゃう。
ロシアとかインドくらいなら「そんな差があるのか」みたいな風に受け取ってくれる
可能性があるからそこらならとかそんな計算だろう。
まあどうなるかねえ。
そういう国でBada端末を売ってた頃とは状況がまるで変わってるから。
>>433
FirefoxやWPはアフリカとか南米だぞ。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/event/mwc2014/20140224_636634.html
いきなりアストロ球団の最終回レベル。
- 435 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 21:44:22.71 ID:WeNqpUOF.net
- FxOSがかっこよすぎて追い出されるのかよ
- 436 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 11:11:04.60 ID:XBxVyoI6.net
- FxOSがITmediaで記事になってたね
日本で年度内に発売されないであろう5つの理由、とかいうタイトルで
まあ概ね同意するわ
- 437 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 11:18:29.45 ID:PqfHuVmp.net
- >>436
URL 貼りなよ。
Firefox OS端末が日本で年度内に発売されないであろう5つの理由
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1406/10/news133.html
- 438 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 11:56:29.88 ID:P7mYaS4F.net
- もともとシェア獲得に腐心する泥と林檎フォンに嫌気が差した人が集まってる印象持ってたから
上から目線で競争力無いとか言われてもなんか違うなと
第一搭載端末僅かでやっと国内でもリファレンス出るって段階なのに
- 439 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 13:08:30.42 ID:yRZt+WFf.net
- 今のスマートフォン市場だけで考えるのがまちがってるんよ
フィーチャーホン使ってる層に訴求するんだよ
ゲームなんてパズルゲームだけで十分だ
- 440 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 14:32:19.78 ID:38jhwQWN.net
- >さらに言うと、まともな地図アプリさえないのだ！
これがすべてだね。
here.com
ながらくやらかしてきた「東京都川崎市」をやめたと思ったら
「Saiwai-ku」と来たよ。
nokia mapsの担当者はよほど川崎市が好きなんだね。
>>438
人もアプリも集まってないから問題なんだよ。
サークル活動じゃなくてビジネスなんだからさ。
「ボクチン待ってる」というだけで何も知ろうとしない人ばかり集まっても
それは烏合の衆と言うんだわ。
- 441 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 16:49:09.91 ID:gCwm6qZc.net
- >>437
Firefox OS以外にも言えることばかりだな
- 442 ：login:Penguin：2014/06/13(金) 09:27:33.18 ID:YBNrXAze.net
- どっかのサイトで25ドルのFirefoxスマホって見かけたけど、もう安かろう悪かろうしか活路が無いのか？
ユーザー視点だとAndroidに対するメリットがあんまりないなあ
組み込み開発用には面白そうだけど
- 443 ：login:Penguin：2014/06/13(金) 11:06:48.61 ID:YaqQWsDr.net
- 兎に角Flameを早く売ってくれ
話しはそれからだ
- 444 ：login:Penguin：2014/06/13(金) 11:34:55.96 ID:YBNrXAze.net
- スマホもいいけど、ラズパイとかBeagle boneに移植してくれ・・・
- 445 ：login:Penguin：2014/06/13(金) 18:17:23.72 ID:YaqQWsDr.net
- 「第3のOS」も上海に結集、Firefox OS搭載の「Flame」やUbuntuスマホも
http://k-tai.impress.co.jp/docs/event/mae2014/20140613_653207.html
Flameのデザインは結構いい
OSの画面も綺麗だしこれでサクサク動けば言う事ないが…
- 446 ：login:Penguin：2014/06/13(金) 19:43:33.31 ID:R07w71uP.net
- cortex-A7でもデュアルだから動き自体は問題ないと思うよ。
動かすアプリが皆無だからそっちの方が問題
https://marketplace.firefox.com/
サービス全体が「車はできたけど走らす道路がない」みたいな状態なんだよね。
「HTML5共通仕様だから誰かがやってくれるだろう」って甘い考えで始めたら
誰もやってくれなかったみたいな。
>>442
最低価格は「RAM128MBから」とか「キャリアの販売価格」って条件だから
底辺国限定の話。
- 447 ：login:Penguin：2014/06/13(金) 23:54:30.56 ID:9Bznoqxj.net
- でもスクショを見るとYoutube,Facebook,Twitter,Lineて一通り揃ってると思うけどね
まぁゲームは作りにくそうだけど…
- 448 ：login:Penguin：2014/06/14(土) 11:49:52.84 ID:SZme9FuO.net
- >>446
chrome book用のアプリもwebアプリだよね。
マルっと動いたりしてくれないの？
- 449 ：login:Penguin：2014/06/14(土) 11:59:47.12 ID:bMuvaDtV.net
- 一通り揃ってても敢えて移る理由付けとしては弱いな
- 450 ：login:Penguin：2014/06/14(土) 15:31:01.28 ID:L/gVaLTz.net
- スマホにしてみたけど、ほとんどの機能が不要で面倒になっただけだった人にアピール
流れに乗って買ってみたもののっていうスマホユーザーを奪えると思うけどね
先進国市場では、ゴチャゴチャした物はいらない人のためのセキュアなシンプルスマホって線が適してる
ただし安物イメージをつけないために、高級感のある外装と高解像度のフラッグシップ機もラインナップに必須
- 451 ：login:Penguin：2014/06/14(土) 16:25:39.96 ID:D4Fn5zqN.net
- おい、どういう事だよ
去年からFirefoxOSに期待してるのに、
一向に話題にすらならない状況じゃないか
時代はもうスマホの次のウェアラブルに来てるのに、
未だにFirefoxOS端末を日本で買えるか買えないかで止まってるのかよ
- 452 ：login:Penguin：2014/06/14(土) 16:38:42.04 ID:mUW1Cko2.net
- もう待ちくたびれちゃうよね(´・ω・`)
せっかくゴーグルアカウント永遠に抹消して待機してるのにさ
- 453 ：login:Penguin：2014/06/14(土) 23:35:37.53 ID:BRxtCMxP.net
- Mozillaが個人情報搾取企業にならないを願うよ
今の所理念は共感できるけど
- 454 ：login:Penguin：2014/06/16(月) 12:16:02.57 ID:l+fGTmJD.net
- 米Mozilla、AndroidでFirefox OSアプリ動作を可能に
http://m.internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20140616_653512.html
難しいことはわからないけど、これってAndroid Firefox上でアプリを動かすとかじゃなく
Android Firefoxの中にFirefoxアプリを実行（変換？）出来るプログラム的なのが仕込まれるとかってことだよね？
便利な気もするけど、ブラウザにいろいろ付加していくとブラウザの軽快さがどんどん失われていったりしないのかな？
- 455 ：login:Penguin：2014/06/16(月) 12:25:15.90 ID:jBLGZOkV.net
- >>454
現時点で既に膨大な機能が実装されてるから、アプリ対応した程度ではもはや何の影響もないと思われる
- 456 ：login:Penguin：2014/06/16(月) 12:50:23.37 ID:l+fGTmJD.net
- >>455
なるほど、
確かに今のブラウザって機能てんこ盛りだからそんなに気にするものでもないか
- 457 ：login:Penguin：2014/06/16(月) 15:10:47.28 ID:1tpz1Aj6.net
- >>454
でもこれやっちゃうと、結局どっちつかずになって、
firefoxで作る意味はなくなる
firefoxOSでしか使えない、遊べない優秀なアプリで優位性とるわけでもなく、
Androidで使えてしまうなら、そのままでAndroid使うわな
- 458 ：login:Penguin：2014/06/16(月) 16:56:31.18 ID:jBLGZOkV.net
- >>457
Mozillaとしてはそれでもいいんだろう
FirefoxOS開発チームとしては、同じアプリでもFirefoxOSで動かすとサクサク動く事を
目指せばいいだけだし
逆にそうならないとマジでOS作る意味がなくなる
- 459 ：login:Penguin：2014/06/16(月) 17:57:39.37 ID:vnfaDZ46.net
- マスコミが第3のOS（笑）なんて訳の分からない用語を語るから、勘違いする奴が多いな。
Mozillaが実現させたいのは、どんなプラットフォームであってもブラウザ上で動く
オープンなWebアプリを広めること。
>>454
Firefox OS専用アプリではなく、将来的にはWeb標準の仕様に従ったWebアプリになる（予定）。
>>457
Firefox OSの特徴はスマートフォンでもフルセットのGeckoが使える事と、念願のWeb OSの
実現だろ。それにメリットを感じない、Androidが使いたいと思うならAndroidを使えばいい。
- 460 ：login:Penguin：2014/06/16(月) 19:03:51.38 ID:l+fGTmJD.net
- >>457
考えられるのは新興国に格安Firefoxスマホをばら撒いてシェア拡大、
FirefoxスマホでAndroidアプリは動かないから専用アプリも視野に入れないといけない
普通だとAndroidアプリ、Firefoxアプリ（他にiOSアプリなど）と制作になるけど
FirefoxアプリがAndroidで動くなら…てのはあるかもね
まあ、どう転んでも日本向けアプリとかが増えていく可能性はかなり低いだろうけど
- 461 ：login:Penguin：2014/06/16(月) 20:04:51.74 ID:jBLGZOkV.net
- Androidはネイティブコードが動くし普通のユーザーには全く意味不明な権限表示のせいで
今一セキュリティ的に安全に思えない
そのへんFirefoxOSがちゃんとやってくれれば、まだ付け入る隙はあると思われる
- 462 ：login:Penguin：2014/06/16(月) 20:53:12.26 ID:55zet5Jr.net
- Androidは、公式ストアにも怪しいアプリが数多くあるんで、セキュリティの知識が少ない人には危険
- 463 ：login:Penguin：2014/06/17(火) 00:42:21.46 ID:Fe/3CHLm.net
- >>450
禿同
ただそういった層に高級(高価格)路線は受けないかもしれない
見た目を安物イメージにしないというのは大事かもしれないけど...
回線もMVNOが活発化してるし端末もSIMフリーで敢えて低価格路線の方がいい気がする
- 464 ：login:Penguin：2014/06/17(火) 02:03:25.95 ID:v4fmt/Ny.net
- >>457
優位性うんぬんを語るのは同じスタートラインにたってからってことなんだろう
とにもかくにも先ずは開発者を集めなきゃならない現状から見て、シェアの大きいAndroidユーザーを取り込む最良の手段だと思う
そののち端末の安さとAndroidほど複雑じゃない事を利点としてメーカーを巻き込めたらある程度のシェアは稼げるんでないかな
- 465 ：login:Penguin：2014/06/17(火) 12:21:20.78 ID:wr5ptG31.net
- 本業のブラウザシェアが死にかけてるから影響力の大きいモバイルOSというかプラットフォーム商売に賭けるしかないってのがMozillaの判断
将来性はともかく他に選択肢無いのが現状では？
- 466 ：login:Penguin：2014/06/17(火) 15:10:27.14 ID:v4fmt/Ny.net
- まあMozillaの理念やらは置いておくとして、Firefoxそのものの出来が他のブラウザに比べて突出して良いわけでもないしな
PC版はもとよりAndroid版なんて酷いもんだ
- 467 ：login:Penguin：2014/06/17(火) 17:08:59.70 ID:Lzw5t3nL.net
- なんかメールきたー
- 468 ：login:Penguin：2014/06/17(火) 17:26:03.79 ID:Lzw5t3nL.net
- flame18500円で7月かあ
- 469 ：login:Penguin：2014/06/17(火) 17:36:40.22 ID:i8RMjtDB.net
- Yahoo!ショッピングで販売予定って、まさかYahooIDが必要になるんじゃあるまいな？
- 470 ：login:Penguin：2014/06/17(火) 20:47:32.72 ID:Fe/3CHLm.net
- iOS、Androidでは遅れをとり参入時期逃したがFirefox OSでは本気出すよ
真のWEBプラットフォームの第一歩となる歴史的転換点だからな
- 471 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 00:40:13.49 ID:sOtOk4f4.net
- 開発機は安いけど日本じゃギークのおもちゃ止まりかな
auはほんとに出すんだろうか？
- 472 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 00:45:42.56 ID:ZvfdReaw.net
- 税込みで19,980円か……。
ギリギリ２万はきったね。
送料も込みだし、良心的な値段かと……。
７月中の発売予定なら、予約案内ももうすぐ来そうだな。
471>>
俺もFirefox OSでは本気出す。
- 473 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 00:56:11.20 ID:Mo9xSNbg.net
- じゃあ俺も
- 474 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 01:01:53.73 ID:yeOV+UpY.net
- じゃあ俺Tizenね
- 475 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 03:29:59.41 ID:ZzvNtRKX.net
- Raspberry PiみたいにOSなしのスマホ出してくれないかね
- 476 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 09:27:48.92 ID:hTQG43o9.net
- 早く発売してくれないと今の携帯壊れそう。今年の冬までは待てるけど出なさそうだな。
もうAndroidは飽きたし本命はfirefoxだけどWPでもいいから発売してほしい。
tizenは1番いらない。
- 477 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 10:26:37.13 ID:zy8IJGg+.net
- まさかFirefox OSのスマホを主力機にする気か？
開発メインなら普通にサブ機がいいんじゃないか？
つかFlame出るんだしこれで十分やろ
- 478 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 11:20:02.78 ID:sOtOk4f4.net
- メイン使いはきついだろー
日本ではまだ開発者のためのフェーズだよ
- 479 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 13:25:59.52 ID:2b+28JSX.net
- 日本どころか世界レベルで開発段階だよ。
メインの定義ってのは人それぞれだろうけど奇特なレベルだわ。
>>471
今の日本だと新古の白ロムが安価で溢れてるから安くもない。
→実機買う→マーケットプレイスに行く→絶望する
→FirefoxBeta入れる→マーケットプレイスに行く→絶望する
基本的には同じだから値段が気になるような人は買っちゃダメだ。
>>464
モバイル版のシェア0.66%という現実を見た方がいい。
http://marketshare.hitslink.com/
OSどころかandroid用のブラウザ含めてこの数字だから
何かが根本的に間違ってるとしか思えない。
- 480 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 14:08:27.77 ID:kNhRUhps.net
- 白ロム買うのは一般的じゃない
プリインストールのブラウザを使う人が圧倒的多数
問題は、windows版とは違って、大抵のスマホ向けサイトが標準ブラウザ以外で動作保証していないこと
- 481 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 14:25:11.26 ID:464E8EXi.net
- http://www.netmarketshare.com/browser-market-share.aspx?qprid=0&qpcustomd=1
ここか？
モバイルブラウザに限っても0.66%だな
これは相当に厳しい…
- 482 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 16:20:07.42 ID:sOtOk4f4.net
- ネイティブアプリをかけない人たちの最後の希望なんだから温かく見守ってやろうぜ
- 483 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 20:34:58.09 ID:ppqE6LMF.net
- もうスマホが去年より延びが鈍化して行き渡った状態にあるのに、
デベロッパーや技術者だけのおもちゃにしかならない現状
一般人に普及なんて到底無理だろうな
もちろん、普及しないならデベロッパにとっても美味しくはない
まあおもちゃの一種として楽しむくらいで終わるだろう
- 484 ：login:Penguin：2014/06/18(水) 21:44:52.51 ID:hDMOVIiO.net
- 海外で170ドルが19,980円（税込み）か。送料込みなら悪くないレートか。
- 485 ：login:Penguin：2014/06/19(木) 05:41:58.48 ID:ZAKIqCSy.net
- >>482
HTML5ならchromeの方行くでしょ普通。
その結果がアプリ登録数3千本台とかなわけよ。
FirefoxOSのスタートした去年の初めくらいでchromeウェブストアの登録数が
約65万本だったからそのうち何割かをコンバートしてくれればみたいな
甘い考えだったんだろうなあ。
現実には見返りも無しにそんなかったるいことする奴はいないし。
いるのは >>437 の記事にあった他人のアプリを勝手にコピーしちゃうアホくらい。
- 486 ：login:Penguin：2014/06/19(木) 19:59:47.37 ID:QUBjvnmZ.net
- 普及とか考えてないでしょ。
自分たちの好きに出来る逃げ道が欲しいだけだし。
ストールマンとか、そういう感じの立ち位置でしょ。
ルートとか脱獄とか、かったるい良いから弄らせろって
人らが自分で弄りたいように作ってんだよ。
- 487 ：login:Penguin：2014/06/20(金) 15:59:54.23 ID:wsmKizAM.net
- 売れる売れないだのどうでもいい話ばっかだなあ
こんなんだから他のモバイルOSと一緒くたのスレなんだろうけど
- 488 ：login:Penguin：2014/06/20(金) 16:52:08.63 ID:3/GGYgVJ.net
- 収益がなければアプリの開発者もいなくなりプラットフォームとして死滅するわけだが
- 489 ：login:Penguin：2014/06/20(金) 17:09:32.22 ID:nj3pnou4.net
- >>487
んじゃもっと面白い話出してよ。
- 490 ：login:Penguin：2014/06/20(金) 17:26:59.99 ID:JGOYwUBJ.net
- お前、仕事で自分の技術を使ってくれる顧客に対して、売れる売れねー関係ねーよ！とか言えないだろ
- 491 ：login:Penguin：2014/06/20(金) 19:21:53.06 ID:mW8RwVTm.net
- 仕事でやるんなら言われたとおり作るだけだろｗ
自分にプラットフォーム選べる程の裁量あるなら日本で開発機が出るかどうかの端末に突っ込む理由ないし
- 492 ：login:Penguin：2014/06/21(土) 07:32:45.56 ID:YW4ZhEZi.net
- >>486
これは立派なビジネスだからまったく違う。
あまりにもアレだから趣味やホビーの領域かと誤解するのも仕方はないけど。
>ルートとか脱獄とか
FirefoxOSの場合そういうのをゼロにするところから始まっているんだけどね。
OSを載せるためにその手の知識が必要になってたから錯覚するのも無理ないが。
「オープンな環境を提供して(キャリアサイドで)セキュアでクローズな環境を構築して貰う」
という理念自体が支持も理解もされないまま終わるのははっきりしてきたが。
最後の希望はKDDIが逃げも隠れもせず玉砕をしてくれる事だけだw
- 493 ：login:Penguin：2014/06/21(土) 10:01:14.94 ID:kXWZuSP7.net
- オープンソースの愚鈍さが際立ったプロジェクトだな
LinuxはUNIXと戦えたのにどうしてこうなった
- 494 ：login:Penguin：2014/06/21(土) 12:04:58.02 ID:WGgFQTHR.net
- UNIXはベンダー毎に独自実装の群雄割拠だった
対してモバイルOSは超巨大企業2社が牛耳ってる
ノキア＋マイクロソフトでも上手くいかなかったぐらいで
- 495 ：login:Penguin：2014/06/21(土) 19:27:06.78 ID:1uJTB+1e.net
- 一般層へのマーケティングとか人気端末とか各種アプリのブームあたりが重なったからなあ
- 496 ：login:Penguin：2014/06/22(日) 00:03:25.10 ID:V2s+hCit.net
- >>492
Mozilla Foundationって非営利団体じゃない？
Tizenとかカノニカルはビジネスなんだろうけど。
SailFishが半分趣味？みたいな認識だわ。
> FirefoxOSの場合そういうのをゼロにするところから始まっているんだけどね。
これは誤解も錯覚もしてないつもりだけど。
> 「オープンな環境を提供して(キャリアサイドで)セキュアでクローズな環境を構築して貰う」
> という理念自体が支持も理解もされないまま終わるのははっきりしてきたが。
TRONを思い出すわ。
第一、それはGoogleが一部完全に達成してるから、それ以上求められてないだけだろ。
>>493
BSDと同じだよ。運だろ。広義ではAppleのおかげでBSD大躍進じゃん。
- 497 ：login:Penguin：2014/06/22(日) 01:35:41.86 ID:ct146XnA.net
- tronは花型のPCやケータイ市場に食い込めなかっただけで組み込み等の特定分野では普通に現役なんじゃねえの！？
- 498 ：login:Penguin：2014/06/22(日) 01:36:27.05 ID:fIz5efX8.net
- 20年ぐらい前に「いつかブラウザがOSになる」と言われた時があったが、
山ほどある様々な問題により無理だと誰もが思っていたことがついに実現される。
FirefoxOSはそういう唯一無二の目的の為に存在する。
20年コツコツ積み重ねた結果だから感慨深いものがある。
- 499 ：login:Penguin：2014/06/22(日) 01:44:06.91 ID:ct146XnA.net
- 釣りなのか…？
- 500 ：login:Penguin：2014/06/22(日) 17:44:58.33 ID:tPPya+wv.net
- Chromium...
- 501 ：login:Penguin：2014/06/22(日) 20:13:28.97 ID:V5FtHqwr.net
- >>497
iTRONもハード性能が上がりすぎたのか、Linuxに押されてるね。
- 502 ：login:Penguin：2014/06/23(月) 12:46:41.93 ID:Xhr6BPcv.net
- Chromecast対抗ってのが記事になってたけど、スマホよりはこっち方面のほうがまだマシかな
- 503 ：login:Penguin：2014/06/25(水) 05:51:54.53 ID:bj8jfUNS.net
- >>496
趣味とかw
金持ちのニートがヒマつぶしにボランティアをやってるとでも思ってるのか？
基本的に営利企業であるMozilla コーポレーションを設立するに当たって
上にそういう団体を載せただけだよ。
財務をGoogleに依存しまくった殿様商売だから道楽に見えるんだろうけど。
Mozillaの収益の88%がGoogleから。非営利団体資格危し
http://jp.techcrunch.com/2008/11/20/20081119google-makes-up-88-percent-of-mozillas-revenues-threatens-its-non-profit-status/
Mozilla Foundation: 2012年の収益は前年比90増の3億1100万ドル・ロイヤリティー収入が大幅増
http://www.businessnewsline.com/biztech/201311222052560000.html
FirefoxをリリースしているMozilla財団は収益の90％をGoogleに依存
http://gigazine.net/news/20131122-mozilla-revenue/
そもそも真ん中がどういう企業であるかとビジネスの質とは別問題。
- 504 ：login:Penguin：2014/06/25(水) 19:01:25.43 ID:fY9veVax.net
- >>503
何が気に障ったのか知らないけど、趣味って言ったのは>>492
だよ。
それを受けて、sailfishは半分趣味に見えるって言っただけ。
あの人たちはTizenがオープンソースの文化から外れるのを
嫌ってフォークしたわけでしょ。赤字が続かなければ良いって
スタンスだと思ってる。
Mozilla CorporationはFoundationの税金を払うために後から作られた
と思ってたけど違うの？
収益はプロジェクトに還元されるし、上場もしてないハズだけど、
どの辺りが営利目的なの？
後知ってる記事ばっかりあげられて、何が言いたいかわからない。
その記事に
「これは大した額ではなくMozillaがこれで大きく変わることはない。
ただし、非営利団体を装いながら、実はGoogleの慈善部門である
ことは誰もが知っている」
ってあるよ。慈善部門の営利追求ってどういうビジネスなの？
で、ビジネスの質はあまり良くないんだろうなと思うけど、
真ん中がMozilla、上がGoogleとして、下ってどこ？
- 505 ：login:Penguin：2014/06/26(木) 01:58:00.21 ID:gcQDEMXL.net
- バリバリの非営利団体がスマホ市場に参入するかよwww阿保かとww
- 506 ：login:Penguin：2014/06/26(木) 08:17:39.76 ID:kjYCApSj.net
- Google I/Oで新興国向けに廉価Androidが発表されたぞ
- 507 ：login:Penguin：2014/06/26(木) 09:06:43.61 ID:yQIAGWVO.net
- オワタな
- 508 ：login:Penguin：2014/06/26(木) 12:47:07.09 ID:eoCa2pcI.net
- ブラウザ利権というかgoogleアドセンスの規模考えたらなんの不思議もないよなあ
- 509 ：login:Penguin：2014/06/26(木) 20:57:38.32 ID:nmuHIX/N.net
- 昨日のau発表会で、洒落だけど、発売予定のFirefox os端末について
一言触れてるね。
http://japanese.engadget.com/2014/06/25/au/#continued
準備は予定通り、順調に進んでいると受け取っておく。
- 510 ：login:Penguin：2014/06/26(木) 23:23:33.10 ID:rCf5Au4X.net
- >>509
わざとらしいなw
ま、言ってる通り何回か後の発表会でなんらかの進展があるんだろうね
- 511 ：login:Penguin：2014/06/27(金) 12:52:24.99 ID:ey1VTqQN.net
- なんか昔サッカーのチェアマンが、オシムって言っちゃったよテヘヘって言ったのと同じ感じだな
これだけ軽口が出るってことはauから出るのは確実か・・・
さてどこのメーカーが出すのか
- 512 ：login:Penguin：2014/06/27(金) 22:59:23.23 ID:x34H0Bd7.net
- >>505
トランザクション戦争に、営利・非営利の区別は無意味。
- 513 ：login:Penguin：2014/06/28(土) 02:03:25.91 ID:+5binB5G.net
- Google or Appleに個人情報抜かれまくるのが気色悪い
という人には関係ある
- 514 ：login:Penguin：2014/06/28(土) 03:39:29.57 ID:RWzeSmLj.net
- >>513
戦争の話してるところに、ポン引きに話をされてもねえ。
- 515 ：login:Penguin：2014/07/03(木) 11:49:11.18 ID:OeTey/oU.net
- もう7月入ったのにまだFlame発売の続報ないんかw
あんまり亀だとソッポ向かれんぞボケェ！
- 516 ：login:Penguin：2014/07/04(金) 03:02:09.43 ID:UOrGtSgY.net
- >>515
価格：18,500 円(税別)を予定しています。送料は一部地域を除き無料となります。
販売：株式会社びぎねっとより、Yahoo ショッピングにて販売されます。
時期：7月中となる予定です。
これ以上の情報が欲しいってことです？
Firefox OS Flame | Mozilla Japan
http://www.mozilla.jp/firefox/os/devices/flame/
- 517 ：login:Penguin：2014/07/04(金) 04:45:58.52 ID:y2fXkBmD.net
- 価格はそのまま？発売日は？
予定ではなく確定情報ほしいところ
- 518 ：login:Penguin：2014/07/04(金) 08:41:03.56 ID:D03iu8G+.net
- 来週までに何もなければ7月発売も怪しくなってくるな
- 519 ：login:Penguin：2014/07/04(金) 16:57:38.32 ID:j+KxQyMZ.net
- 価格と時期はその当日に正式決定ってことだろ
正式な商品じゃなくて開発用端末なんだからそんなもんだ
- 520 ：login:Penguin：2014/07/04(金) 17:52:41.09 ID:Ajx40AO6.net
- >>516
それはとっくにメールでお知らせきてるだろ
だから続報って言ってるんだよww
- 521 ：login:Penguin：2014/07/06(日) 11:34:40.15 ID:CvikcMIX.net
- Sailfish OSの操作性を体験できるJolla公式のAndroid用ホームアプリ「Jolla Launcher」のapkファイルが公開
http://juggly.cn/archives/121523.html#more-121523
- 522 ：login:Penguin：2014/07/06(日) 12:00:47.84 ID:J706SjGj.net
- おいおいw流石に明日にはFlameの詳細な発売日くらい発表するよなwww
明日からもう7月の第2週目やぞwwwトロトロしてんじゃねえぞwwww
- 523 ：login:Penguin：2014/07/06(日) 17:04:34.93 ID:wuyw5Qmp.net
- >>521
こんなん出しちゃったら、普通のお人はこれでイイやってなるんじゃないの？
- 524 ：login:Penguin：2014/07/06(日) 18:05:47.02 ID:tN3T6X06.net
- >>523
えっと何言ってんすか？
- 525 ：login:Penguin：2014/07/10(木) 18:39:23.10 ID:YappSIkq.net
- ハナから普通の人向きじゃねえしw
元から独自アプリは皆無でハードウェアはAndoridスマホの流用
もはやプロジェクトを継続する理由がなくなってるんだろ。
- 526 ：login:Penguin：2014/07/10(木) 21:46:12.37 ID:NHfeinlB.net
- AndroidのOSアップデート終了機種向けか？
（Linuxの一部と同様に）
- 527 ：login:Penguin：2014/07/11(金) 00:22:03.27 ID:Vm6ZZ+Kt.net
- チクショーじらしプレイかよ
明日はYahooショッピングでF5連打する
- 528 ：login:Penguin：2014/07/12(土) 11:51:53.10 ID:ikY9ZqDT.net
- プログラミング初心者だけどFirefox OSでアプリ開発やるにはHTML5(CSS3,JS)などのWEB技術を習得すればいいの？
今度↓の本でも買おうかと思ってるんだが役立つかな？
フロントエンドエンジニア養成読本 [HTML、CSS、JavaScriptの基本から現場で役立つ技術まで満載! ]
- 529 ：login:Penguin：2014/07/13(日) 12:37:15.54 ID:EpTJWJx7.net
- 四の五の言わずにシミュレータのアドオン入れたらどうかと
- 530 ：login:Penguin：2014/07/13(日) 13:11:56.52 ID:swo3KZY0.net
- シミュレーターアドオン入れてもプログラミング出来なきゃ意味ないし養成読本買ってみればいいと思う
- 531 ：login:Penguin：2014/07/15(火) 10:25:27.66 ID:5AVnOBk5.net
- Flame販売ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 532 ：login:Penguin：2014/07/15(火) 17:11:00.52 ID:vTV1lUe3.net
- 【IT】「Tizen」OS、またもや計画に遅れ 「Android」と競合するOS「Tizen」が再び苦境に2014/07/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405386041/
http://japan.cnet.com/news/service/35050790/
- 533 ：login:Penguin：2014/07/15(火) 20:16:39.12 ID:xI3oImKR.net
- 競合するわけねーだろｗｗｗ
- 534 ：login:Penguin：2014/07/15(火) 20:54:13.81 ID:y9K7Kujj.net
- いい加減諦めればいいのにな
- 535 ：login:Penguin：2014/07/15(火) 20:59:21.26 ID:d4ULIPV6.net
- 技術的な問題というよりアプリが無いとかマーケティングの問題だろうな
- 536 ：login:Penguin：2014/07/15(火) 21:28:58.32 ID:q/SXCniG.net
- androidはテレビやらカーやらウェアラブルとか言ってるのに、fはスマホのストアすらスカスカじゃないか...
競合というよりは、とてつもないニッチで頑張るしかないだろ
- 537 ：login:Penguin：2014/07/15(火) 21:34:44.66 ID:s4/gXQtC.net
- androidは剛毛でfxosはパイパンだと考えるんだ
- 538 ：login:Penguin：2014/07/15(火) 23:26:56.07 ID:xihGw1y9.net
- Androidだって最初はそんなもんだろ
結論を言いたがる自称評論家が多くて困る
- 539 ：login:Penguin：2014/07/16(水) 00:06:48.72 ID:6/XmaAEg.net
- Androidのときは他に誰もいなくてiOSも立ちがってる時期。
今は既にAndroidとiOSが世界帝国を築いてる。
同じ始まりでも環境が全然違うがな。
- 540 ：login:Penguin：2014/07/16(水) 20:33:03.45 ID:9Miuy7Lq.net
- 冗談言うなよw
Androidが出始めた時は既にiOS無双状態だった。
「iOSはストアアプリも充実してるのにAndroidはスカスカ、夢見てんじゃねーよw」
とかあちこちで言われてた。
あと、Samsung端末が多かった時期があって「サムチョンばっかのAndroidに未来
なんてねーよ」とか言われてた時もあったわ。
他にもWindowsPhoneなんか既に絶滅してる予想が9割以上だったのに未だにしつこく続いてる。
結局5年10年先を正確に予想なんて出来ない。
- 541 ：login:Penguin：2014/07/16(水) 20:38:23.68 ID:AMM5Ce+F.net
- iphone 2Gが2007年9月、3Gが2008年7月でhtc dreamが2008年10月だな
iOS無双はありえない
blackberryとかwindows mobileを忘れてるんじゃないの
- 542 ：login:Penguin：2014/07/16(水) 20:42:40.26 ID:AMM5Ce+F.net
- symbianを忘れていた俺が言うのもなんだが、
iphoneのアプリストアの開店はiphone 3Gのリリースと同時期
- 543 ：login:Penguin：2014/07/16(水) 20:45:18.49 ID:8KPZFQHj.net
- iOS無双状態は、しょせんアップル一社のオリジナルOSにすぎないから
結局勝負になるのはアップル以外のメーカーが採用するOSであって、つまり、PCにおけるWindowsみたいな立ち位置のOSだが
泥が出た頃はまだそれが定まってなかった
しかし今となってはもはや、スマホのWindowsのポジションはAndroidに確定してしまってる
今から新規OSでAndroidとわたり合うのは、ubuntuがWindowsとわたり合うことより難しいよ
- 544 ：login:Penguin：2014/07/16(水) 20:50:15.83 ID:AMM5Ce+F.net
- 初期のandroid端末はhtcのが定評があったのだが、
後発のサムスンがgalaxy s(2010年6月)でブランドイメージを築いたわけだ
あんまりサムチョンばっかり言ってると事実が目に入らなくなるよ
- 545 ：login:Penguin：2014/07/16(水) 22:19:59.69 ID:XOXiS1Ve.net
- 何度でも言うがAndroidはネイティブコードが実行出来るのと普通のユーザーには分かりにくい権限モデルのせいでそこを改善出来れば付け入る隙は十分にある
よく使うアプリさえ動けば移行は簡単
- 546 ：login:Penguin：2014/07/17(木) 00:23:07.84 ID:ySqMvcnE.net
- Windows Phoneですら、AndroidとiOSに大きく話されてほぼユーザーついてきてないのに、
それ以下のシェアのOSが付け入れる隙なんてあるわけないだろ
そもそも国内では端末すら未だに発売すらしてないのに
Androidが一気にiOSと互角にシェアとれたのは、
iphone売る権利取れなかったキャリアが必死こいて売った結果もある
モバイルの分野では、もうAndroidとiOSの領域
この2つはスマートフォンだけではなく、次の段階に幅を広げてる
ニッチなデベロッパだけ期待してるOSとはわけが違う
- 547 ：login:Penguin：2014/07/17(木) 03:58:17.41 ID:q+zQaBcQ.net
- iphone売る権利取れなかったキャリアってドコモ以外にあったっけ
iOSが踏み込めない低価格市場から受け入れられたって言ったほうがまだ説得力あるんじゃないの
- 548 ：login:Penguin：2014/07/17(木) 07:58:49.63 ID:nWsHytqp.net
- 営利企業とはスピード感が全然違うよなあ
ウサギとカメのウサギに全力疾走されてる感じ
追いつけねーよ
- 549 ：login:Penguin：2014/07/17(木) 08:20:11.14 ID:JtRx+mX5.net
- こういう業界に関してはダメだダメだ言う人が多いほど商機ありそうに思えてくる
- 550 ：login:Penguin：2014/07/17(木) 09:23:29.87 ID:IqdFrwWx.net
- 日本の特殊な国内市場だけ見ても何も分からんよな。
- 551 ：login:Penguin：2014/07/17(木) 11:12:47.43 ID:3GaDmFOm.net
- 何この流れ(´・ω・｀)
知ったか業界通()はやめようぜ(´・ω・｀)
- 552 ：login:Penguin：2014/07/17(木) 15:34:09.88 ID:WkfEMQ8C.net
- 前回の告知からちょうど一ヶ月だが何も音沙汰なしか
8月になってまうぞー
- 553 ：login:Penguin：2014/07/17(木) 22:20:30.76 ID:q+zQaBcQ.net
- みんな大好き業界トークと技術的話題でいい加減住み分けるべきだとは思うけど全体見ても書き込みが少なすぎるからなあ
- 554 ：login:Penguin：2014/07/18(金) 07:54:13.10 ID:ulWd5T6h.net
- そりゃ現役でAppleとGoogleという大きなOS市場がある中で、
エコシステムすらままならない、端末も国内では買えない、
例え端末持っててアプリ作っても、ユーザーが不在、
そんな死んでるOSに興味持つのはかなり特殊な部類だろう
少なくて当たり前で、かつ、
期待してる人なんて、さらにもっと少ない。それがこの現状
- 555 ：login:Penguin：2014/07/18(金) 12:10:19.10 ID:hbtD0TyD.net
- HTML5で自由にアプリ書けるんだって期待してた層もSwiftやJavaを学んだ方が早いな
- 556 ：login:Penguin：2014/07/18(金) 16:39:40.11 ID:4R9f6WYy.net
- 俺もSwiftとPlaygloundでのゲーム開発に興味あったしβ3から無料で誰でもSwift使えるようになったからちょい離脱するわ
- 557 ：login:Penguin：2014/07/19(土) 10:20:48.20 ID:Q2MS4ilh.net
- 【スマホ】超低価格「Firefox OS」スマホがインドで開始 最新計画を発表 [2014/07/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405698717/
http://ascii.jp/elem/000/000/915/915570/
- 558 ：login:Penguin：2014/07/19(土) 11:10:29.82 ID:dYypv/wc.net
- Androidと同じ事が起きてる
日本でも低価格端末で採用が進むだろう
- 559 ：login:Penguin：2014/07/20(日) 09:49:11.50 ID:1qXI4wZD.net
- 連休明け火曜日にFlameの正式な発売日アナウンスなかったらオラもSwift弄りに移るわ
- 560 ：login:Penguin：2014/07/20(日) 15:06:24.69 ID:acSjGhd4.net
- 今秋登場のUbuntuスマホ、狙いはローエンドではなくAndroid対抗
http://ascii.jp/elem/000/000/914/914231/
- 561 ：login:Penguin：2014/07/20(日) 15:41:46.18 ID:NjKKPJTN.net
- >>560
めっちゃ期待できるメッセージだな
- 562 ：login:Penguin：2014/07/20(日) 20:25:50.70 ID:Ph87aapW.net
- Ubuntuはいつも威勢だけはいいんだよな
元々が金持ちの道楽だから悲壮感がない
- 563 ：login:Penguin：2014/07/20(日) 20:45:49.35 ID:0/XnDL3n.net
- ラズベリーパイみたいに自由にディストリ選べるようにした方が買う人増えると思うんだがな
- 564 ：login:Penguin：2014/07/20(日) 20:50:38.72 ID:/ErF6BNX.net
- メーカー独自のエコシステムをどうぞ好きに構築して使って下さいって感じだから
メーカーの囲い込みって点では抜きんでてるかもな
っていうかDoCoMoはTizenとかに金出さずにUbuntu待っとけば安価で理想のOS調達できてたんじゃね
ユーザーはもう泥とiOSでいいじゃんって空気になってるから、端末メーカーがゴリ押ししたくなる仕様ってのは意外と1番賢い選択かもしれない
- 565 ：login:Penguin：2014/07/20(日) 21:27:03.57 ID:+iDbX+b2.net
- オープンソースが開発者やキャリアにとって嬉しいのはわかるんだけど、ユーザーメリットが無いんだよな
結局ユーザーはどんなプラットフォームでも払う額は同じになるんじゃね
- 566 ：login:Penguin：2014/07/20(日) 22:06:27.55 ID:NjKKPJTN.net
- >>565
馬鹿か？
バックドアや脆弱性がチェック出来るだろ
- 567 ：login:Penguin：2014/07/20(日) 22:13:33.06 ID:r79mHHf8.net
- OpenSSLの件もあるからな
オープンソースも割とザルだぞ
- 568 ：login:Penguin：2014/07/21(月) 00:30:20.87 ID:kxpOLaGB.net
- ひでえ議論だ
- 569 ：login:Penguin：2014/07/21(月) 00:40:33.38 ID:uc/keRR0.net
- みんな余裕が無いんだよ
この業界、勉強することが多すぎる
- 570 ：login:Penguin：2014/07/21(月) 00:44:22.07 ID:Rodns6ib.net
- >>560
お金が集まらなければ、自前で払えば良いじゃない！
って事？
これ、Ｕｂｕｎｔｕ用のfirefoxとかＣｈｒｏｍｉｕｍとか動くんかな？
それだとすごい嬉しいけど。
- 571 ：login:Penguin：2014/07/22(火) 12:01:09.96 ID:84tHWWcC.net
- Flameﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 572 ：login:Penguin：2014/07/22(火) 14:10:45.55 ID:UyrZAg1y.net
- びぎねっと仕事しろ
使えねえ会社だな
- 573 ：login:Penguin：2014/07/22(火) 14:56:01.89 ID:0iuvoaIm.net
- こりゃ、freetelにこにー同様、9月かな？
- 574 ：login:Penguin：2014/07/22(火) 18:42:26.63 ID:A1GNFDoE.net
- >>570
外部ディスプレイつないだらUbuntuDesktopが使えるってコンセプトだったから使えるんじゃね
- 575 ：login:Penguin：2014/07/22(火) 20:54:47.62 ID:kxfD0aEN.net
- >>574
割と最強だなそれ。タブレット出して欲しいわ。
- 576 ：login:Penguin：2014/07/22(火) 22:00:49.52 ID:fRu0/KsC.net
- >>572
びぎねっと
ttp://begi.net/overview/index.html
この規模じゃ、輸入品をそのまま販売するだけでも
販売体制（ハードウェアサポート含む？）を整えるのは
当分無理じゃないかなあ。
何台売る予定かな？ 100台くらい？w
予定数売り切ってハイ終わりだろうな。
- 577 ：login:Penguin：2014/07/22(火) 23:26:10.08 ID:XMlcXLpz.net
- >>576
なんか社長は海外旅行に行ってたみたいだし、マジで今月中に間に合わなかったら訴えたい
- 578 ：login:Penguin：2014/07/23(水) 00:21:36.19 ID:7Q3KQ1po.net
- >>577
念のために言うと国内旅行ね。
リフレッシュ休暇をとって一人OCSやってたみたい。
余裕があるって事は、後はMozilla Japan待ちなんじゃない。
Flame販売の前に英気を養ってたと思う事にしようよ。
- 579 ：login:Penguin：2014/07/23(水) 01:01:36.54 ID:km5I9RDd.net
- >>578
社長からはやる気や思い入れが一切感じられない
ただのビジネスなんだろうが、こんな糞みたいなおっさんがOSS界隈で幅きかせてる時点で日本はダメだ
- 580 ：login:Penguin：2014/07/23(水) 09:01:13.98 ID:ngcvt0UM.net
- 日本ではやる気や思い入れすら当てにはならんと言う事を
Morphy One事件で散々思い知らされてる。
- 581 ：login:Penguin：2014/07/23(水) 11:10:12.01 ID:/R0O9A3t.net
- >>579
また随分懐しいものを…
やる気や思い入れだけではダメなのは間違いないが、最低限それがないと何も始まらんよ
俺がFirefoxOSを普及させてやるぐらいの人がよかった
びぎねっとは単なる小金稼げるやっつけ仕事なんだろうね
- 582 ：login:Penguin：2014/07/23(水) 11:11:47.76 ID:/R0O9A3t.net
- ごめんアンカー間違えた>>579は>>580だった
- 583 ：login:Penguin：2014/07/23(水) 11:23:09.08 ID:/irt0nAm.net
- >>580
日本以外だと違うの?
- 584 ：login:Penguin：2014/07/23(水) 12:58:26.46 ID:0kijrKRk.net
- まさか7月販売のメール送っといて未だに正式発売日とYahooショッピングのリンク先すら未定なんて
こりゃダメだw俺も潔くSwift勉強するわノ
- 585 ：login:Penguin：2014/07/23(水) 13:52:08.55 ID:9kkT1aLn.net
- >>566
チェックするユーザーなんか、そうそういないだろ
- 586 ：login:Penguin：2014/07/23(水) 14:00:37.04 ID:/irt0nAm.net
- 多い少ないってより
チェックしたいときにいつでもできるってのが大事。
- 587 ：login:Penguin：2014/07/23(水) 14:15:50.86 ID:jVctRq5K.net
- 誰も使わないとか他所に行きますアピールのレスばっかで悲惨すぎる
普通の人はいないのか…
- 588 ：login:Penguin：2014/07/23(水) 14:29:50.68 ID:Acb5VLeK.net
- まあ普通なら販売おくれるならアナウンスするよね
ここって通常業務もいい加減なんだろうな
- 589 ：login:Penguin：2014/07/24(木) 10:16:43.97 ID:/Pa02ukc.net
- びぎねっとよーやる気無いなら他の会社にまかせろよ
こんな糞会社に任せたMozillaにも責任はある
- 590 ：login:Penguin：2014/07/24(木) 14:32:20.82 ID:CJALRr7l.net
- Flameは海外ではもう販売されて手元に届いてるらしい
日本の発売日くらい発表してもよさそうなのに
- 591 ：login:Penguin：2014/07/24(木) 21:55:19.42 ID:+8vMQCd6.net
- と言うか、Sonyかau次第だよね。
5inchHDとか2,3万くらいでだせればって感じ
- 592 ：login:Penguin：2014/07/24(木) 22:32:20.91 ID:hJX/7buH.net
- >>590
FirefoxOS英語版は日本語対応していない。
日本語向けにコンパイルしなおす必要あり。
輸入品から移植する場合は要注意。
- 593 ：login:Penguin：2014/07/24(木) 23:48:10.57 ID:fAWnM1U9.net
- サイバーエージェントがブラウザアプリからネイティヴアプリに大規模な組織変更するってニュースになってたぞ
おまいらもJavaかSwiftでネイティヴアプリやらんと取り残されるぞ
- 594 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 00:42:59.88 ID:2r4lZgKF.net
- 昔からゲームはみんなネイティブだったけど…
ゲーム含めていかにネイティブアプリをブラウザで動かすかってのがこれからのトレンド
周回遅れなのに先頭走ってる気になってるだけ
- 595 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 00:47:42.32 ID:L7zOqgXu.net
- カード系とか紙芝居系のゲームは今はブラウザが主流だね
ウェブの連中がチンタラしてるから、そういう連中まで行かなくてもいいネイティブに行ってしまわれる
- 596 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 00:54:20.03 ID:XNktUdh3.net
- 例え殆ど弄らずに机の肥やしになるオチでもFlameは買っておこうと思ってたのに
発売日すら不明でどんどん購入意欲薄れてくなあ
Tegra兄弟みたく普及し切る前にスペック的に次の世代の端末が秒読みに入ってたりしてな
- 597 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 00:59:09.83 ID:2r4lZgKF.net
- ちなみにFacebookがHTML5は遅くて使いものにならないってネイティブに移行したけど、
その直後にExt JSチームが、ネイティブよりも速いFacebookクライアントを作ったのは有名な話し
ネイティブよりも速いと評判のfastbookの裏側を調べてみる
http://dsuket.hatenablog.com/entry/2012/12/23/111558
- 598 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 01:33:20.99 ID:QF42ZmXd.net
- 日進月歩の世界で2年前の記事はな・・・
今年の5月のアスキークラウドでもスマホの進化に追いつけないウェブ技術ってタイトルでクックパッドがウェブからネイティブにスキルチェンジを進めるって書いてあったぞ
まあ出すと噂されてるauがこの状態でどんな形で出してくるのかには大いに興味はあるが
- 599 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 02:17:40.38 ID:2r4lZgKF.net
- JavaScriptは2年でめちゃくちゃ速くなってるから、むしろ今の方がネイティブに近いだろ
日本のメーカーは単に前例がある楽な方に流れてるだけだ
Webアプリは現状難易度が高いのは間違いない
- 600 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 10:31:48.14 ID:LrQU30ZM.net
- びぎねっとは信用できる会社なのか？
Mozillaと癒着してんのか知らんが胡散臭い会社に発注したもんだな
- 601 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 14:27:41.72 ID:LrQU30ZM.net
- 7/28(月) 12:00 販売開始のメール来た！！
http://store.shopping.yahoo.co.jp/opensource-store/0001.html
- 602 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 14:41:42.86 ID:LrQU30ZM.net
- メイン使いにするには2chビューアーが欲しいがまだ無いよね
- 603 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 15:52:09.73 ID:0XFFTbsC.net
- 予想通り、限定数販売。
クレームは5営業日以内、ハード関係のみ。
当然、日本語IMEは載っていない。
さて何台売れて、何人騙されるか？w
- 604 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 16:54:35.52 ID:Ax4SH6E3.net
- >>593
kwsk
- 605 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 17:11:30.94 ID:Ax4SH6E3.net
- サイバーエージェントがAmeba事業の大改革、人員を半減しネイティブアプリや音楽ストリーミングなど新領域に
http://m.jp.techcrunch.com/2014/07/24/jp20140724cyberagent/
あったwこれのことか
確かにAmebaのガワアプリは遅くて糞だっからさっさとネイティブ移行しろとは思ってたが
やっとこさ重い腰上げたのかw
まあ俺的にはFirefox OSは現段階では単なる色物的扱いで一応触っとくかくらいの感じで本命は勿論ネイティブ
特にSwiftはガリガリ学習中で、Webアプリがネイティブを凌駕するなんて幻想はミジンコほどにも思ってないさねw
- 606 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 18:01:15.11 ID:LrQU30ZM.net
- >>605
まとめると
・LINEは600人でやってて、Amebaは1600人で多過ぎだから減らしたかった
・主力のAmebaをクビになった半分の800人をネイティブにあてる
・新事業は個別採算にして、ようするにゲームで1発当てやがれということ
主力事業をネイティブに移行するとは書いていないな
- 607 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 18:05:05.68 ID:LrQU30ZM.net
- >>606
いや間違えた
コミュニティ事業本部でフルネイティブ化すると書いてあった
- 608 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 18:08:58.26 ID:XNktUdh3.net
- 清々しいくらいにスレ違いだな
- 609 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 18:49:21.68 ID:mj45KOjF.net
- >>601
とりあえず買っておくかな
- 610 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 23:36:38.70 ID:4gv1M3/C.net
- 皆さん、Flame買うの？
- 611 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 23:49:53.56 ID:2r4lZgKF.net
- 俺は買うぞ
ガジェット好きとしてはたまらんからな
W-ZERO3以来にﾜｸﾃｶしている
- 612 ：login:Penguin：2014/07/25(金) 23:56:23.90 ID:Sv8tEtse.net
- 【スマホ】Firefox OS搭載の開発者向けスマホ「Flame」、7月28日発売 1万9980円 2014/07/25
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406299721/
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1407/25/l_st_flame-01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1407/25/l_st_flame-03.jpg
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1407/25/news099.html
- 613 ：login:Penguin：2014/07/26(土) 01:14:53.00 ID:02SVf5rm.net
- webappsとかネイティブとか、割とどうでも良くて普通にwebの
フェイスブックやtwitterやtumblrやyoutubeやgoogle docsとか
cloud9とかKodingとかGitHubとかのホスティングサービスが走
ってくれれば、それで良いんだけど。他にそれほど期待する事
ないでしょ
- 614 ：login:Penguin：2014/07/26(土) 13:38:45.67 ID:VbD7BhCf.net
- Flame買おうか悩むなー。
ビルド環境を満たすPCのスペックが無いと、
単なるバイナリ待ち(クレクレ)だけになってしまうし。
- 615 ：login:Penguin：2014/07/26(土) 20:49:24.93 ID:LGalQVTD.net
- 別に常にベータ版を入れないといけない訳じゃない
俺は日本語ビルド版が出たら当然入れるけど、自分でビルドするつもりはないよ
それよりもアプリがどんな感じなのか自分で作ったりして色々試したいね
- 616 ：login:Penguin：2014/07/26(土) 21:26:25.75 ID:0fOZXExh.net
- アプリをつくる人が増えるといいね。
まあ自分はハードに合わせたバイナリ作成が主目的だけど。
(ARMボード用のAndroidカスタムビルドとか)
そういえば、転売厨が商材として注目しているツイートをチラッと見た。w
月曜が楽しみだ。
- 617 ：login:Penguin：2014/07/28(月) 00:39:30.02 ID:NXgAU8is.net
- Chromebookも欲しいけど、これに依存し過ぎると個人情報が全部ぶっこ抜かれそうで嫌なんだよな
ただ最近のChromeはJavaScriptエンジンが爆速だから、こっちの方が本命な感じはある
- 618 ：login:Penguin：2014/07/28(月) 12:44:14.11 ID:Qlts3B2Y.net
- もう売り切れてるじゃんかワロタ
- 619 ：login:Penguin：2014/07/28(月) 13:01:27.67 ID:10bOhemC.net
- いまポチろうとしたら売り切れてた…
- 620 ：login:Penguin：2014/07/28(月) 13:33:41.36 ID:0breBCXk.net
- 売り切れ速過ぎワロタ
- 621 ：login:Penguin：2014/07/28(月) 13:39:09.36 ID:GvFGmX2L.net
- さてSIMカードをどうしようかな♪
- 622 ：login:Penguin：2014/07/28(月) 14:47:03.98 ID:UZeYyMRZ.net
- 売れないと見込んで仕入れ数絞りすぎたのか
ようやく国内で普通に手に入るB2G端末だからか売り切れ早いなあ
OS弄りやすそうだし団体様が買い込んだのかな
- 623 ：login:Penguin：2014/07/28(月) 15:06:54.57 ID:0breBCXk.net
- やっぱ技適OKってのが法人向けには大きいと思う
しかもBluetoothやNFCまで検証できるからね
- 624 ：login:Penguin：2014/07/28(月) 15:19:18.85 ID:Qlts3B2Y.net
- 注文出来た人はちゃんとメールチェックしておけよ
注文出来なかった奴はひょっとしたらまだチャンスがあるかもしれないぞ
送料関係で一旦注文を打ち切っただけかもしれない
- 625 ：login:Penguin：2014/07/28(月) 16:02:43.73 ID:GvFGmX2L.net
- 普通合法的にOSを自分で乗せかえたり出来る端末なんて売らないし
買えなかった奴は残念だったな
- 626 ：login:Penguin：2014/07/28(月) 18:48:01.85 ID:/cjHVn52.net
- Chromebookと似たような感じ？
- 627 ：login:Penguin：2014/07/28(月) 19:25:59.87 ID:AGbBcMIQ.net
- それくらいは自分で調べろよというか
ここと関係ないOSの話題は他のスレでやってくれ
- 628 ：login:Penguin：2014/07/28(月) 20:49:30.57 ID:GvFGmX2L.net
- もう出荷案内メールが来た
明日か明後日にはいじれそうだ！早速いじり倒すぜ！
- 629 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 02:33:23.13 ID:oXc2lkmU.net
- レポしてくれよな
- 630 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 09:49:33.38 ID:TAR6qI+C.net
- アプリ開発したり組み込み用途に使う奴以外はたぶん1ヶ月くらいで飽きるぞ
開発用に安く欲しいからオクに出てくるのを待とう
- 631 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 13:18:20.22 ID:MyAKYBPh.net
- 送料の関係でキャンセルto再注文なんだけど、注文番号が700くらい。
複数台購入を考慮しても1000～2000台って所かな？
- 632 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 14:12:39.44 ID:r5dkPrRz.net
- 勝手に想像すると法人が乗り込んできた関係で一般への発売日が遅れて出荷数もこんなに減ったのかもねえ
もしくは品薄商法
- 633 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 15:47:03.08 ID:1raw1Z9y.net
- 今朝届いたが今開封中 (誰かが Youtube で実況するだろうけど一応)
海外の携帯って裏蓋を開けた状態で出荷するのか…
バッテリー入れて閉じて電源入れると ThunderSoft のロゴが…
でキツネのしっぽが揺らゆらするアニメーションがあって Firefox OS のロゴ
言語選択に日本語がないからEnglish(US)を選択
しかしガラスパネルの滑りがあまく指が引っかかる…
Wi-Fi設定はMACアドレス制限してるから後でする為にスルー
時刻設定はタイムゾーンにTokyoがあったので設定
情報受け取り用にメアド入力をするが、1文字打つ度に「バチンバチン」と盛大なSEが鳴る…
(小人が中に居るに違いない)
入力パッドに関してはAndroidのネイティブに遜色ない反応
HOME画面に移行してFirefoxを起動した
- 634 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 17:09:24.41 ID:eK7kwp32.net
- (また長文失礼。画像付きのレビューは他の人のを待ってね)
Firefoxのバージョンは28だった(古い…)
多分ガベージコレクションのせいだと思うがスクロールが時々つっかかる
さすが全アプリが同じエンジン上で動いているだけあって、全アプリで同じつっかかる挙動
しかし、これはGCが改善したりすれば問題無くなると思われる (32以降？)
ボタンもたまに反応しない時があるが、これはタッチパネルが糞な為なのかよくわからん
それにしても、CPUのクロックは少し低くてGPUは手持ちのスマホより半分ぐらいの
性能を考えれば、意外とサクサク動いている
モッサリはあまり感じない
それとアプリはメジャーなところではLINE、Facebook、Twitter、Youtubeがある
Twitter、Youtubeを使ってみたがネイティブとあまり変わらない
やっぱりつっかかる感じが少し気にはなる程度
YoutubeはログインするとHDで見れるが、Flameの液晶が最低レベル過ぎなので
これで動画を見たいと思う気にはなれない…
結論からすると、日本のスマフォの液晶とかスピーカーはかなり高品質だということを痛感
日本メーカーからFirefoxOS2.1あたりが載った端末だと、普通のユーザーはネイティブアプリと
区別出来ないレベルで使えるのではないかと思われる
やっぱり後はアプリ次第だろうね
- 635 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 17:25:49.39 ID:UBGp1ZU6.net
- >>633
>海外の携帯って裏蓋を開けた状態で出荷するのか…
日本のもそうだよ。
キャリア契約の場合お姉さんがものすごい勢いで袋破って捨てて
本体に組み付けた状態で渡すからあまりそういう感じはしないだろうけど。
- 636 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 17:34:40.84 ID:MyAKYBPh.net
- >>635
ttp://begi.net/ceoblog/archives/943.html
裏蓋を外した状態ってのは聞いた事も見た事も無いぞ。
外した状態じゃ箱に収まらないだろ？
電池は外してあるけどね。
- 637 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 17:47:54.97 ID:UBGp1ZU6.net
- >>636
受け売りはともかく素で端末買った事ないの？
サムスンのGalaxyでもLGのisaiでも♯の203でも薄い袋にフタが別に
入ってる状態で梱包されてるわけだけど。
- 638 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 18:01:26.84 ID:MyAKYBPh.net
- >>636
あー国産以外はiPhoneくらいしか買った事無いやｗ
そういう事なのか？ｗ
- 639 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 18:18:22.31 ID:UBGp1ZU6.net
- >>638
iPhoneはフタないしねw
- 640 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 18:41:06.52 ID:9/JJ8ewr.net
- 去年あたりSony MobileがFirefox OS機を2014年度内にauから出すって言っていたけど、
その後どうなった？
- 641 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 18:58:22.95 ID:r5dkPrRz.net
- カクつきや引っ掛かりは本当にGCのせいなんだろうか
- 642 ：634：2014/07/29(火) 19:11:45.62 ID:eK7kwp32.net
- わかったFlameは縦方向の視野角が異常に狭いんだ…
だからスマホを横にしてフルスクリーンで見たときに糞画質になる
縦持ちの場合はそんなに悪い画質じゃなかった(良くもないが)
しかし、身も蓋もない話しだが、OSがどうこうよりもハードのクォリティーの方が
ダイレクトに効いてくる
・横持ちの糞画質
・画面に指紋がべったり付く(指紋が付かないってすげーって今更気付いた)
・指をスライドさせた時の滑りが悪い
ま、開発用だからいいんだけどメインじゃもう無理になってしまった…
FirefoxOSは日本語ビルド入れたり、気になる2.1とか入れてみたいね
- 643 ：634：2014/07/29(火) 19:36:42.70 ID:eK7kwp32.net
- 地図アプリが無いと言っていたが、GoogleMapsはGPS込みで一応使える
>>641
確かに何が原因かは正直分からんかった
いつか直るのか、そういうもんなのかは詳しい人が解析してくれるかも
あと、Androidの左下の戻るボタンがないからつらすぎる…
これはいかんよ…
- 644 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 20:50:06.02 ID:8sozXlaM.net
- >>633
レビュー乙。
発売日当日の夕方に再注文したんだけど、やっと出荷メール来た。
明日か明後日には着くかな……。
早よ弄りたい。
二次ロットの販売予定があるみたいだから、
買い逃した人はもう少し様子を見てみたら良いかもよ。
- 645 ：login:Penguin：2014/07/29(火) 21:40:37.59 ID:J8Rsd885.net
- >>642
滑りや指紋は保護シール貼ればいいだろw
視野角が狭いのは酷いが、その程度のが普及機のスペックだとの前提でアプリ設計しろってことだな。
- 646 ：643：2014/07/29(火) 23:17:36.55 ID:C7TbIzpb.net
- >>645
> 滑りや指紋は保護シール貼ればいいだろw
確かにw
ただ、そもそも保護シール貼る概念が無くて…ちょっと前から強化ガラススマホ(指紋付きにくい)を
使ってるから尚更だな
> 視野角が狭いのは酷いが、その程度のが普及機のスペックだとの前提でアプリ設計しろってことだな。
いや、これは日本ではどうだろうね
縦画角(横持ちだと横画角)が30度ぐらいしか無いスマホなんて見たことないしね
日本は恵まれてるんだろうね
世界を狙うならショボイスマホも考慮しないと駄目だってことだ
- 647 ：643：2014/07/29(火) 23:38:35.70 ID:C7TbIzpb.net
- なんか、グラフィックドライバーが怪しい気がする
Twitterで高速にスクロールしてるとホワイトアウトする時があるし、画面が激しくチラつく時もある
アップデートで改善するのかな
- 648 ：643：2014/07/30(水) 00:00:33.01 ID:7v1UYRN4.net
- 1.3が最初に入ってるけど、やっぱり2.1が気になる
2.1日本語版バイナリを配布してくれないかな
- 649 ：login:Penguin：2014/07/30(水) 04:31:33.00 ID:uF7X7L+5.net
- ギラギラ液晶ならわかるが
スマホサイズなのに横置きしただけで死ぬ視野角ってあるもんなの？
- 650 ：login:Penguin：2014/07/30(水) 04:42:52.88 ID:VKuCJhLz.net
- JSで動いてるんだから過度な期待はするなよ
- 651 ：login:Penguin：2014/07/30(水) 07:10:28.56 ID:lNbkK3xD.net
- SIM入れて動かした人いるかなあ？
購入を機会にDTIの安SIMでも契約しようと
思っているのだが。
- 652 ：634：2014/07/30(水) 10:49:39.45 ID:XgBb88uG.net
- >>649
それが信じられないくらい縦視野角(横持ちだと横視野角)が狭いんだよ
横持ちにして20cmぐらいの距離だと両目の角度で画面の色が変わる状態
40cmぐらい離すとちゃんと見れるかな
>>650
もはやAndroidのJavaVMより高速に動くようになってるぞ
http://www.stefankrause.net/wp/?p=144
↑
これはV8の結果だけどFirefoxの場合でもJavaと同等ぐらいだと思われる
- 653 ：634：2014/07/30(水) 10:55:42.07 ID:XgBb88uG.net
- 2014 年 8 月 5 日 （火） 12:00 より追加販売を行います。(2014/7/30追記)
だってさ
今度こそ乗り遅れるなよ
- 654 ：login:Penguin：2014/07/30(水) 10:58:39.07 ID:VKuCJhLz.net
- >>652
Androidはネイティブでも動かせる
Firefox OSってどこまでがHTML5なの？ホーム画面とかはネイティブ？
- 655 ：634：2014/07/30(水) 11:23:57.39 ID:XgBb88uG.net
- >>654
いや、ソースとか見れないから未確認だけど、あらゆるものがHTML5だよ
しかしもっさりはあまり感じない (そもそも低スペックハードなんで多少はあるが…)
ちなみにネイティブっていうのはネイティブコードっていう事？見た目がネイティブアプリって事？
HOME画面とか画像ビューアー的なアプリは全部ネイティブアプリにしか見えないよ
その辺は巧妙な仕組みが出来てる
- 656 ：login:Penguin：2014/07/30(水) 11:33:50.87 ID:VKuCJhLz.net
- ネイティブはSoCの機械語直で動いてるって意味以外ない
もっさり感じないってのは凄いな
- 657 ：634：2014/07/30(水) 11:52:42.05 ID:XgBb88uG.net
- TwitterやYoutubeとかって、Android版Firefoxとかでアクセスした時に表示されるものと
ほぼ同じものが動いてる
ただ、FirefoxOS上で動かしてる方が幾分速く動いている気がする
ちなみに、Android上のネイティブアプリの方がメニューを開くアニメがヌルヌルだし
ネイティブアプリより速いって事はない
今後のチューニングに期待したいが
- 658 ：login:Penguin：2014/07/30(水) 12:00:32.82 ID:htPj3kDR.net
- へー、本当にもっさりしてないんだ凄いな低スペのくせに
日本語バイナリ配布まで様子見しとくつもりだったけど、追加販売のお知らせ来て欲しくなって来たw
まぁSwift+Playground弄りに夢中だから多分買わないけどさw
- 659 ：634：2014/07/30(水) 12:01:25.04 ID:XgBb88uG.net
- あと、アプリの権限管理が超絶シンプルでかなりいい
今のところGPSの使用を許可するしないしかないw
いくらなんでも少な過ぎる気がするが、普通のユーザーが理解出来てON/OFF出来るし
これはかなりいい傾向
- 660 ：login:Penguin：2014/07/30(水) 20:01:37.74 ID:t6+53uUG.net
- >>654
確か日本語入力はネイティブコードらしいね
- 661 ：login:Penguin：2014/07/30(水) 22:41:33.24 ID:7v1UYRN4.net
- >>660
iWnnらしいけど、今後配信予定の日本語ビルドに含まれてるのか気になる
まぁ、こっちは2万も払ってる訳だから絶対含めて欲しいけど
- 662 ：login:Penguin：2014/07/30(水) 22:43:48.34 ID:7v1UYRN4.net
- しかし、FirefoxOS向けの良さげな2chビューアーがないなぁ
本家がスマホ向けサイトのベータ版を公開してるけど壊れてるし…
- 663 ：login:Penguin：2014/07/31(木) 10:45:23.72 ID:MgkpJYeR.net
- >>651
とりあえずbmobileのスマホ電話SIMで動作は確認。
パッチあてにゃいかんけどね。
通信・着信は確認、まだ通話はしてない。
あとは通り一辺倒"flame"の報告を
通信周りは、上で書いた通り。3Gでは特に問題はない。
標準ソフトについて
Music,Video問題なし。ただし対応フォーマットはまだ少ない。
カメラは一応使えるというレベル。オートフォーカスも機能はしている。
カレンダーはGoogleカレンダーとの連携はうまくいった。
メールもプロバイダメール等は問題なし。
Youtube,twitterも特に問題なし。
Contactもインポートは問題なし。ただし項目で混乱するかも。
日本語表示は全般ほぼ問題なし。入力できないので、そこは待つか。
標準ブラウザも特に問題はない。
全般の最大の問題は、一個前に戻るボタンがないのが非常に面倒。でも、慣れもあるのかな。
ハードに関して
総合すると問題なし。低スペック低価格なりか。
タッチパネルは指がかなりひっかかる。新品状態の保護フィルム貼ったままだと、
問題なかったので、これは何か貼れば解決できるのでは。
最大のマイナスポイントはやはり液晶。上で書いてくれてるがとにかく視野角が狭い。
色目がどうとか、目が疲れるとかもはやどうでもよい。とにかくよいポジションでないと見にくい。
こんなところか。長文スマソ。
- 664 ：664：2014/07/31(木) 10:59:34.36 ID:MgkpJYeR.net
- あ、あとbluetoothも特に問題なかった。
ハンズフリー通話とかはまだしてないけど。
- 665 ：login:Penguin：2014/07/31(木) 11:19:33.45 ID:VmdtLAiz.net
- >>663
パネルのグレードをもう1～2段階上げれば通常使用に耐えられるな
それで3万切る価格なら結構売れるんでは？
- 666 ：664：2014/07/31(木) 12:53:30.13 ID:MgkpJYeR.net
- >>665
とにかく液晶につきるわ。別に解像度上げろとは言わんから、
もうちょっとなんとかならんか、と。
もう常用してるけどね。
- 667 ：login:Penguin：2014/07/31(木) 13:06:44.79 ID:yN0Tz0tT.net
- HTML5は重いっていうのが通説なのに、低スペック低価格路線で行くという矛盾が
どうなるかと思ったけど、意外と問題無かったというのが収穫かな
SIMフリー化で端末を直接購入する事が増えそうだから、低価格路線で普及しそうな気はする
- 668 ：login:Penguin：2014/07/31(木) 13:23:55.09 ID:B86/AhC0.net
- SIMロック解除義務化で端末価格が海外並みになれば、LINEやTwitterとかメジャーなアプリとウェブブラウジングできればいい層に訴求すれば割と売れるかもね
でもそういう層にはゲームも必要か、ゲームはネイティヴ回帰してるけど
- 669 ：login:Penguin：2014/07/31(木) 14:05:55.78 ID:yN0Tz0tT.net
- Unityがasm.jsに対応したから、ボタンをぽちっと押すだけでFirefoxOSで動くようになるんじゃないの？
知らないけど
- 670 ：login:Penguin：2014/07/31(木) 14:50:03.62 ID:y9I2Y0Dq.net
- HTML5なのにVoIPのアプリとか作れるの？
- 671 ：login:Penguin：2014/07/31(木) 18:39:57.95 ID:guyeZjeM.net
- >>670
WebRTC
- 672 ：login:Penguin：2014/07/31(木) 20:40:38.71 ID:LC8U35Rh.net
- WebRTC使えば格ゲーのオンライン対戦も実装出来る
- 673 ：login:Penguin：2014/08/02(土) 10:39:25.36 ID:38r2kLI7.net
- 届いたから開けた。
634の言う通り、横向きは液晶がひどい。
裸眼3D液晶見てる様な違和感が常にあるｗ
縦なら気にならない。
けど、自分のツラが常に映るｗ
あと物理的に重い。
- 674 ：login:Penguin：2014/08/02(土) 10:54:38.74 ID:7oWL/rXr.net
- 香港でもJollaのスマホが！ 8月12日に発売へ
http://ascii.jp/elem/000/000/920/920262/
- 675 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 12:55:22.51 ID:cP41OGyS.net
- 国内でも開発機が発売されたというのに全くといっていいほどFirefox OS盛り上がってないな
こりゃダメだわwやっぱWEBプラットフォームはChromeに期待さんだは＾＾
- 676 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 13:09:00.16 ID:h69eJoaF.net
- これからヤフオクで盛り上がるよ。w
さて昨年はアプリ作成本が何冊か出たが、
今年中に新たにでるのかな？
- 677 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 16:00:23.29 ID:79ylTpAU.net
- 基本的にただのWebアプリだから、FirefoxOSに特化した事ってそんなに書く事ないだろう
普通にHTML5本の1つの章として書かれればいいぐらいだ
HTML5本はこれからも山ほど出るだろうし
- 678 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 18:20:39.48 ID:W9Mllpk2.net
- 盛り上がってないとか言う奴は、自ら盛り上げようと行動せずに
他人の尻馬に乗って、儲けようとしてる低脳野郎
その本心は転売ヤーと何も変わらない
- 679 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 18:23:49.77 ID:wLANlrV4.net
- OSがクソすぎて盛り上げる気になれない、ただただそれだけ
使っていて楽しさが全くない、苦痛だけ
- 680 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 18:27:02.18 ID:nv5algeN.net
- SailfishかUbuntuが日本に来てからが本番だな
- 681 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 19:00:06.24 ID:/dzVBxhE.net
- まだ入手してない…
- 682 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 20:09:26.82 ID:842uJhmd.net
- 技適マークの表示ミス。現状のままだとFlameは適法ではありません。
やっちまったな・・・
初の技適通過Firefox OS端末「Flame」の技適マークがおかしいようです
http://blogram.net/2014/07/31/flame/
- 683 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 20:35:32.61 ID:79ylTpAU.net
- >>679
お前の目は節穴か？OSは久々なぐらい超面白いぞ
20年前からブラウザがOSになるって言われ続けてやっとそれを体現した初めてのOSだ
分からな奴は単なる無知無能のクレーマー
- 684 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 20:38:15.46 ID:79ylTpAU.net
- >>682
表示ミスなんてどうでもいいぞ
技適に通ってるのかどうかが重要だ
通ってるんだろ？
- 685 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 20:49:38.09 ID:QCVWCwUu.net
- webOSの周回遅れのFxOSなんてね…
- 686 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 20:50:21.76 ID:842uJhmd.net
- 規制関連の表示はお飾りじゃないんだな。
実質的に問題ない、実際には逮捕されないというなら、
既存の海外端末でも同じ。
- 687 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 21:08:05.36 ID:8fNdX+U2.net
- 代わりのシールを送付希望者だけに送ればいいんだから大した手間はかからなそう
外人には未認証の端末の使用を認める方向みたいだし最早存在意義が…
今さらflameでどうこうなったら見せしめか陰謀以外の何ものでもないな
- 688 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 21:26:30.29 ID:842uJhmd.net
- 希望者だけじゃダメだろ・・・
本来なら表示修正するまで電波出しちゃダメなんだぞ。
販売再開するみたいだけど、購入者が増える前に対処すべきだと思うけどな。
放置してると被害者が増える。
- 689 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 21:38:30.03 ID:ABN/zBEV.net
- シールが出来るまで通信しないでね、と告知するだけでいい
逆にこれで駄目だったらビックリだね、笑える
flameは犠牲になったのだ
- 690 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 21:51:09.52 ID:71gv9iv/.net
- こんなの買うのは信者以外いないだろ。
最近のFireFoxブラウザはJavaScriptの実行速度が糞遅いし・・・
Chromeに負けるのはしょうがないとしても、IEにまで負けてるようじゃね・・・
そんな下降気味のブラウザがOSになったとか一般人は買わないだろ・・・
俺も信者だったけど、最近の不甲斐なさにChromiumへ乗り換えを検討中
- 691 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 22:58:56.87 ID:vYapBoTd.net
- ヤフオク出品中、よろしくね。(^O^)
- 692 ：login:Penguin：2014/08/03(日) 23:45:29.29 ID:9/rYMlZ4.net
- >>690
は？ 何上のfirefoxの話だ？
- 693 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 00:07:42.33 ID:eG6VV/tF.net
- >>683
ChromeOSは違うのん？
- 694 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 00:27:55.75 ID:T4b6CaM7.net
- joliOSとかな
- 695 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 11:17:51.86 ID:hAO9B+MA.net
- 技適通過したのがウソの可能性が出てきたな…
http://blogram.net/2014/07/31/flame/
↑
ここの管理人は総務省から通報をお願いされたと書いてあるけど、
実際通報したか分からんが、メーカーと販売元は何らかの説明をすべきだな
- 696 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 12:33:23.13 ID:930JJBCh.net
- 物売ってるってレベルじゃねーぞ、っていう回収理由だなw
- 697 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 13:52:40.12 ID:bb/KZqye.net
- http://www.t2mobile.com/index.php?r=section/index&id=20
マジで回収かよｗ
- 698 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 14:44:53.83 ID:hAO9B+MA.net
- ハード的には適合してるっぽいけど、日本で売る時の唯一といっていい
違いの部分でなんでミスるかなー
つうか、返送って糞面倒臭い事させるなよ、こんなのはシールを郵送すれば済むだろ
- 699 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 15:23:35.15 ID:8k0xqfpm.net
- 中華企業の癖にちゃんとしてるな
まあこの対応なら技適厨も文句無しだろう
最初にものぐさするといつまでもネチネチ言われるだろうしとりあえず良かった良かった
- 700 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 15:28:39.82 ID:u5eN81sx.net
- ただでさえ普及は厳しいだろうってのにいきなりこんな躓きするってなあ
- 701 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 17:49:04.89 ID:abBUwNOu.net
- 回収だそうだ
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6125741
Firefoxスマホ回収 表示誤り
2014年8月4日(月) 17時19分掲載 .
「Flame」(ITmedia Mobile)
Firefox OSスマホ「Flame」の技適マークに誤り 製品回収へ
- 702 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 17:53:51.36 ID:MnNpkUA3.net
- びぎねっとから販売って時点でやる気なしだろ
- 703 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 18:24:51.67 ID:hAO9B+MA.net
- FirefoxOS上のアプリ開発関連の書き込みが全く無いから、一応書き込んでおくか…
・アプリの開発は普通のWebアプリ(ページ)の作成と全く同じ(JavaScript+HTML5+CSS)
・それ以外に manifest.webapp を用意しておく ↓こんな感じ
{
"name": "アプリ",
"description": "Firefox OSアプリ",
"launch_path": "/index.html",
"icons": {
"128": "icon.png"
}
}
・あとは↓を見てアプリマネージャをいじくってれば分かる
https://developer.mozilla.org/ja/Firefox_OS/Using_the_App_Manager
昔はAndroidのSDKを入れないといけなかったけど、今は不要になった
本を見ると古い方法が書いてあるから、無視するように
・本を買わなくても↓でだいたい分かる(が一応買った方がいいな)
http://fxos.org/apps/
とりあえず、適当にサンプルアプリを作ってFlameにインスコして遊んでる
Webページ作るスキルがあれば、30分以内にアプリとしてインスコするまで理解出来る
アプリ開発の敷居は滅茶苦茶低い (プログラマじゃなくても作れるレベル)
- 704 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 18:47:11.76 ID:ch53wqM4.net
- DeviceProximityEventで取得出来る値がおかしいのは仕様なのか？
- 705 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 19:19:24.97 ID:0a5rEgQE.net
- >>704
早速試してみたけど、(min, max, value)が
離れた⇒(0, 1, 5)
近付いた⇒(0, 1, 0)
ってなった
maxを越えてるのが変て事か？
- 706 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 21:10:33.85 ID:YOX0/qiY.net
- サポートから回収手順の返答あった。
要約すると、着払いで送ってくれたらシール貼って送る。
めんどくせえｗ
- 707 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 22:23:30.71 ID:HMiLeZyo.net
- とりま放置しとくか。w
- 708 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 22:32:34.35 ID:0CT//iiO.net
- >>701
明日から販売再開する分も直ってないんだろうな。
かって早々、メーカーに送付とか嫌だわ。
販売再開を延期して修正済みのものを売ってくれよ。
- 709 ：login:Penguin：2014/08/04(月) 23:06:11.64 ID:2SQ++WFD.net
- >>708
明日から販売するのは発送が中旬になると書いてあるだろ
メールでも修正されたものだと書いてある
- 710 ：login:Penguin：2014/08/05(火) 00:33:46.86 ID:Dq2Hx8Qp.net
- >>695
http://begi.net/ceoblog/archives/943.html
だっさｗ 社長室ブログでドヤ顔で技適マークのシールが貼ってありますとか言って
技適マークのミスに気付かないとかｗｗ
ああ、ビギナーネットなのかｗ 理解ｗ
- 711 ：login:Penguin：2014/08/05(火) 06:30:06.67 ID:DrkFLhpk.net
- 開発者なら電波出す前にまず技適マークを確認するよな。
そしたらミスプリに気付いて電波出すの止めてるはず。
技適マークの間違いに気付かない奴おおすぎ。
レベル低いでちゅね。
- 712 ：login:Penguin：2014/08/05(火) 17:46:13.67 ID:MrtuZfpm.net
- また乗り遅れたｗ
- 713 ：login:Penguin：2014/08/05(火) 19:16:58.09 ID:aIlSkIPe.net
- 電話したのですが、何か日本語が通じていないような。
発送する手間を考えるとメールも面倒。
- 714 ：login:Penguin：2014/08/05(火) 21:56:53.93 ID:DrkFLhpk.net
- 日本語が通じないなら英語で話せば良いじゃん。
- 715 ：login:Penguin：2014/08/06(水) 00:07:09.76 ID:TEUUhyw+.net
- >>713
つうか普通にメール出せば返送先を教えてもらえるから、そこに返送するだけだろ
何ちんたらしてんだよ
- 716 ：login:Penguin：2014/08/06(水) 07:12:58.06 ID:9yEoC9oY.net
- 世の中、返送準備と配送店へ持っていく時間が
うまく取れない人もいるのですよ。
みんな暇人だといいのにね。
- 717 ：login:Penguin：2014/08/06(水) 07:28:08.01 ID:5ybawCUc.net
- 宅急便自宅に呼べよw
- 718 ：login:Penguin：2014/08/06(水) 08:04:12.06 ID:62FyxlcZ.net
- コンビニに寄ればすぐなのに？
- 719 ：login:Penguin：2014/08/06(水) 08:36:59.79 ID:z1vo9+Yf.net
- 犬厨無能
- 720 ：login:Penguin：2014/08/06(水) 10:40:42.85 ID:N9ppxWju.net
- やはり買わなくて正解だった
これで安心してSwiftに移行できますさようなら
- 721 ：login:Penguin：2014/08/06(水) 10:45:44.14 ID:141PgMY7.net
- コンビニ行くのに車で数時間走らせないと無い地域の人もいるんだよ 察してあげよう
- 722 ：login:Penguin：2014/08/06(水) 11:05:41.51 ID:/4ZnvJ1G.net
- >>716
配送準備は多分5分ぐらい
元の箱を使った
で、いつも通る道のコンビニで郵送した
宛先書く必要があるからこれも5分ぐらい掛かるか
そんなに手間かね
- 723 ：login:Penguin：2014/08/06(水) 15:13:01.04 ID:5PhZDWNc.net
- >>722
サポートに住所とか送ったのに、返信来ないんだけど。。。
- 724 ：login:Penguin：2014/08/06(水) 15:55:17.53 ID:ZGMVZKLf.net
- 来月あたりの落ち着いた頃に動くのが情強
- 725 ：login:Penguin：2014/08/06(水) 19:15:46.98 ID:LlJULPHn.net
- そして１・４にバージョンアップする直前に買う情弱
情強は２・１待ち
- 726 ：login:Penguin：2014/08/06(水) 22:25:14.05 ID:TEUUhyw+.net
- >>725
え？バージョンアップすりゃいいじゃん
- 727 ：login:Penguin：2014/08/06(水) 22:32:19.94 ID:TEUUhyw+.net
- >>723
こっちの住所を教えてもしょうがないぞ
ただしばらくすると返答が来てそれに返送先の住所が書いてあるからそこに送ればいい
返答が遅いのは俺も同じだった…
- 728 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 01:06:47.03 ID:6T5Df+dx.net
- >>726
バージョンアップできるといいね（笑）
- 729 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 07:35:19.69 ID:oy6hLim2.net
- 口を開けてバージョンアップを待つだけの層が買う端末じゃないだろこれ
- 730 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 08:43:39.38 ID:IlgnIqHh.net
- >>728
自分で簡単にOS入れ換えられる開発者用の端末だぞこれ
わかって言ってんの？
逆にバージョンアップ出来ない理由があったら教えてくれ
- 731 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 08:46:31.89 ID:IS/Vgcq4.net
- sageも知らない夏厨っぽいのにレスするのは恥ずかしくないか
- 732 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 09:44:44.13 ID:O8N18aIl.net
- 情強とか使いたくないけど、即購入で実機テストしてアプリで儲けた人が情強かつ勝ち組。
- 733 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 12:54:41.74 ID:bv7rTtKa.net
- アプリで儲けられるくらい盛り上がるといいね(笑)
- 734 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 13:07:58.42 ID:O8N18aIl.net
- パイは小さいけど、今ならスタンダードなアプリになる可能性は高いからね。
みんな頑張れｗ
- 735 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 14:16:49.05 ID:eH1ogfTC.net
- 儲けられるほどの市場が育てばいいね
- 736 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 14:19:15.98 ID:oLxTVI/O.net
- いや、ただのHTML5アプリなんで先に開発した方がスタンダードを取るとか無いから
- 737 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 18:06:46.93 ID:NG3mNrXR.net
- ほらよ
FireFoxOS版のLINE
http://developers.linecorp.com/blog/?p=3116
- 738 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 19:59:41.40 ID:6T5Df+dx.net
- お前ら口あけて待ってるだけじゃん。
バージョンアップできるといいね（笑）
- 739 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 20:09:45.54 ID:iAJXCMmP.net
- えっ？
- 740 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 23:14:16.93 ID:IlgnIqHh.net
- >>738
口あけて待ってるだけでも確実にバージョンアップできるんだから、もう黙ってろよw
- 741 ：login:Penguin：2014/08/07(木) 23:20:00.67 ID:IlgnIqHh.net
- それより今は日本語ビルド待ち
iWnnだからAndroidとほぼ一緒だろうけど、早めにたのむぜ
- 742 ：login:Penguin：2014/08/08(金) 10:35:18.76 ID:STqc3nc5.net
- >>734
そんなのはiOSやAndroidから移植される
- 743 ：login:Penguin：2014/08/08(金) 14:54:25.45 ID:5bkkBg/p.net
- >>727
結局、電話してきいたら忘れ去られていた・・・・
- 744 ：login:Penguin：2014/08/09(土) 00:07:56.62 ID:x/LiBuVJ.net
- >>743
俺はもうシール貼り直したのが届いたよ
Flame完全版だと思うと感慨深いな(嘘)
まぁ、色々テンパってそうだろうね…
- 745 ：login:Penguin：2014/08/09(土) 00:25:07.78 ID:Z1Uab9SF.net
- 再再販ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 746 ：login:Penguin：2014/08/09(土) 01:11:30.35 ID:x/LiBuVJ.net
- >>745
あれほど乗り遅れるなと言ったのに…
そろそろ飽きた奴がヤフオクで売り出しそうだけど
- 747 ：login:Penguin：2014/08/11(月) 11:10:35.05 ID:9Z19Gb6w.net
- WebアプリのUIはWebサイトを作るのとはまた違ったノウハウが必要な事を痛感してる…
HTMLだから頑張ればオサレなUIも自由に作れるけど、自由な事ほど不自由な事はないよなw
とりあえず地道にノウハウを蓄積していくしかない
- 748 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 05:42:18.07 ID:N0ROQoHA.net
- ぜんっぜん盛り上がってねえな
ググっても反応ないしQiitaにすらほとんど開発してる反応ねえしで何だこりゃ状態だはwww
俊敏に反応するはずのWEB界隈すら総スカンしてねえか？w
- 749 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 06:23:10.16 ID:7jiSyEMJ.net
- んで、Flameどうなったの？
シール張り替えて再販するのにどれだけ時間かけてるの？
こういう萎える事になってるから、みんな冷めていってるんじゃないの？
- 750 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 08:53:59.96 ID:7jnzfiEh.net
- >>749
アホか
再販はとっくに終わってる
- 751 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 08:54:05.83 ID:N0ROQoHA.net
- 冷めていってるも何もそもそも熱くすらなってないというね(´・ω・｀)
自分Swift勉強に集中していいっすか？(´・ω・｀)
- 752 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 08:55:58.37 ID:7jnzfiEh.net
- どうぞどうぞ
- 753 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 12:18:19.19 ID:NTkDllYD.net
- サーバサイドはバックエンドとAPI設計に徹して、フロントエンドはネイティブアプリに任せるって流れはまだ続くだろうね。
現代の紳士淑女の嗜みとしてHTML5の上辺は知っておく必要はあるけど、フロントエンドのメインストリームはなりそうにない。
- 754 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 12:37:41.27 ID:rx6w/hDw.net
- Firefox OSスマホ「Flame」をセットアップする
開発者以外でも使える？ 初期段階の環境構築編
http://k-tai.impress.co.jp/docs/review/20140811_661908.html
パッチのあてかたが載ってるけど、説明不足なんで補足しておく
・↓ここ見てアプリマネージャの設定をする (これでFlameのUSBドライバが入る)
https://developer.mozilla.org/ja/Firefox_OS/Using_the_App_Manager
https://github.com/dynamis/firefoxos-patch/archive/master.zip
・↑このZIPをダウンロード後展開して↓の通りにする
https://github.com/dynamis/firefoxos-patch
で、日本のSIMが使えるようになるのとFMラジオが聞けるようになる
ちなみに、FMラジオはネットラジオかと思ってたらイヤホンのケーブルを
アンテナにするアナログラジオだったw懐しいー
FMアナログだから聞ける放送局は少しだけだ
- 755 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 12:57:41.31 ID:rx6w/hDw.net
- >>753
Twitter,Youtube,Facebook,LINEとか普通に動いてるが、正直HTML5でこういうアプリみたいに
高速に動かすのはかなりノウハウが必要なのは間違いない…端末がショボイだけにかなりむずい
ネイティブで動かす方がコスト掛けずに高速に動かせるけど、HTML5のノウハウが溜ってくれば
その内誰でもHTML5で作るようになるとは思う
- 756 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 18:49:42.97 ID:X0tfnaSI.net
- 性能面ではどうしてもネイティブの方が有利だよな。
アンドロイドもＡＲＴで事前にネイティブコードへ変換するようになる。
型システムの関係でＪａｖａＳｃｒｉｐｔはたぶんＡＯＴ不可能だろう。
ＦｘＯＳの未来は暗いかもしれない。
- 757 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 19:50:46.99 ID:rx6w/hDw.net
- ボトルネックはJavaScriptじゃない
保険としてasm.js使えばネイティブコードと同等の速度の処理も出来るし
ボトルネックはUI周りをHTMLで作る時にどうしても遅くなる問題だ
- 758 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 20:29:58.63 ID:7jiSyEMJ.net
- >>750
はぁ？お前バカ？
たった数百個しか流通しないの？
死ねよクズ
- 759 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 20:50:46.05 ID:b1t/SPO4.net
- 再再販ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 760 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 20:58:05.08 ID:rx6w/hDw.net
- >>758
なんで俺に文句言ってんだよw
とにかく再販は終わってんだよ
再再販をﾁﾝﾁﾝして待ってろ
- 761 ：login:Penguin：2014/08/12(火) 21:08:28.39 ID:X0tfnaSI.net
- 今週は販売店が夏休みだから、再入荷は早くても来週。
- 762 ：login:Penguin：2014/08/15(金) 13:25:03.71 ID:bF26UopF.net
- おいおいwww幾ら何でも通夜過ぎんだろwwwwww
やっとこさ開発機国内販売来たってのにWeb屋からも総スカンとかよwwww
- 763 ：login:Penguin：2014/08/15(金) 17:59:52.29 ID:u6Bc2Pa/.net
- みんな黙々とアプリ作ってるから過疎ってるだけだよ
- 764 ：login:Penguin：2014/08/15(金) 22:04:07.31 ID:aMCunqTS.net
- FFよりもUbuntuはどうなってるん
- 765 ：login:Penguin：2014/08/16(土) 15:58:51.53 ID:vWOzkQct.net
- シール張り替えの件、いつ申し込もうかな？
まだ来週では早いかな？
- 766 ：login:Penguin：2014/08/16(土) 18:40:43.36 ID:g2BHyLxs.net
- 再販組だけど技適マーク直ってたよ。
初販組の人も申し込んだ人は修正されたのが戻ってきてるみたいだし。
あまり後になると今頃かよ的な意味で逆に迷惑かもね。
- 767 ：login:Penguin：2014/08/17(日) 15:47:59.60 ID:ryU42X/U.net
- sony auまだ～？
- 768 ：login:Penguin：2014/08/19(火) 12:47:18.63 ID:6qkRpkpS.net
- Facebookアンケート: iOSとAndroid以外で使ってみたいスマホOSは?
https://www.facebook.com/questions/492692914129295/
Windows +37
Firefox OS +21
Ubuntu Touch +20
BlackBerry +12
その他 +3
Tizen +2
Tizenとかいう一切独自性がない完全劣化版Android笑
- 769 ：login:Penguin：2014/08/20(水) 10:31:45.99 ID:hzBwX737.net
- 9月になったらシール張り替え申し込もう。
- 770 ：login:Penguin：2014/08/20(水) 17:48:27.31 ID:M1q/MW4A.net
- 再再販ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 771 ：login:Penguin：2014/08/22(金) 20:26:35.25 ID:PW/7zhIn.net
- flame、JCROM焼いてみたよ。
日本語入力もまあできるようになったし、使いものにならんことはないな。
ていうか、日常的に使ってる。
時々挙動が怪しいのは、2.1とかが正式に来るまではまあ仕方ないか。
- 772 ：login:Penguin：2014/08/23(土) 14:17:05.48 ID:GUoxZCQH.net
- iWnn付き日本語イメージを待ってんだが、いったいいつになるんだ…
そろそろ1.4のリリースがあるはずだけど、それと一緒に配布してくれればいいが
- 773 ：login:Penguin：2014/08/24(日) 01:11:28.31 ID:QdtPPof1.net
- たぶん、2.xまでお預けだと思う＞日本語イメージ
- 774 ：login:Penguin：2014/08/24(日) 01:25:56.80 ID:fJQWr57x.net
- マジか…
確かにOS側にも対応が必要そうだから、2.x系をターゲットにするってのはあるか
まぁリリース版でなくてもいいから早く来い
- 775 ：login:Penguin：2014/08/24(日) 15:30:01.83 ID:xh+cD/74.net
- くっっっっっそわろたwwwwwwww
何なんこなFirefox OSの影の薄さwwww開発機国内リリースでこの扱いは脂肪確定だろwwwww
- 776 ：login:Penguin：2014/08/24(日) 15:47:16.47 ID:utvtWrzg.net
- Swift勉強に集中するとか言っておいてFirefox OSが気になって集中出来ないんだね…
可哀想に…
- 777 ：login:Penguin：2014/08/24(日) 17:00:02.19 ID:1FnTu+Gj.net
- auとsonyが2014年中に出すっていってるけど本当に出るのか？
ハイエンド志向らしいけど。
記事が2013年のばかりで最近の動向がわからん。
- 778 ：login:Penguin：2014/08/24(日) 22:47:31.67 ID:9BzHbjeh.net
- 年度じゃなかったっけ？
- 779 ：login:Penguin：2014/08/24(日) 23:01:22.02 ID:v9eAMkQ9.net
- auは社長が出すって言ってなかったっけ？
あの社長、html5勉強会にも顔を出してなかったっけ？
メーカーはどこだろうな
- 780 ：login:Penguin：2014/08/25(月) 01:02:34.95 ID:KiLJy1+a.net
- auから出るのは間違いないが、今年度中って事は来年3月頃の春モデルだな
- 781 ：login:Penguin：2014/08/25(月) 01:12:14.31 ID:353RrJOe.net
- >>777
B2GのBugzillaを追ってる人なら知ってると思うけど、
1.4の開発が難航してるみたいね。
そのせいか、2.xはcrash bugも残ってる。
1.4がリリースされれば2.xの開発がスピードアップするのかな。
日本語入力は2.xで開発してるみたいだから、
AuやSonyの端末も2.xになるんじゃないかな。
2.xの開発が当初より既に半年遅れな事を踏まえると
AuやSonyのリリースも2015年にずれ込むかもね。
Wikipediaにも載ってるし、このスレの人ならみんな知ってると思うけど、
公開されているAndroidのソースコードにはOpenWnnが含まれている。
https://android.googlesource.com/platform/packages/inputmethods/OpenWnn
たぶん、FxOSの日本語入力はこれがベースじゃないかな。
元々、FxOSのベース部分(Gonk)はAndroidをそのまま流用してるしね。
これをGecko経由でGaiaから呼び出せるようにしているだろうけど、
たぶん、Gaia上での開発がメインなんだろうな。
少し古いけど、SlideShareに日本語入力関係のスライドがあるね。
- 782 ：login:Penguin：2014/08/25(月) 01:37:51.93 ID:353RrJOe.net
- >>779
たぶん、Alcatel One Touch FireのZCLじゃないかと予想。
FxOS端末で実績があるし、ロー、ミドル、ハイの3モデルに
拡充するみたいだしね。まぁ、ハイでもQHDなんだけど。
Sonyは出すと明言したことあったかなぁ。
低価格機が外れて赤字になってるみたいだし、タイミング的に難しそう。
いずれにせよ、AuとSonyの動きは別々のものじゃないかと。
FlameはSIMフリーでFastbootもアンロックされてたけど、
Auの端末ではFastbootはロックされるだろうな。
一般消費者向けとなると動作保証できないだろうし。
あと、SIMロックもされる可能性が高いと予想してる。
FxOSに関わってコストもかかってるだろうし、
それを他社で使われるのは嫌だろうなと。
まぁ、FxOS専用のプランやコンテンツを用意して
他社に流れないようにした上でSIMフリーにするかもしれないし、
あくまで予想だから外れるかもってことで。
- 783 ：login:Penguin：2014/08/25(月) 01:50:40.60 ID:KiLJy1+a.net
- Flameは糞ハードだが、なんかこれでいいやという気がしてきた
OSをバージョンアップ出来るのは大きい
- 784 ：login:Penguin：2014/08/25(月) 03:35:41.09 ID:G2G1bNRr.net
- 正式発表あるまで無いものと思ったほうがいいんじゃないかな
海外向け発表海外向け発売で運が良ければ遅れて国内発売してくれるかどうかだし
結局Flameの業者もやる気無さそうだし相変わらず端末の入手性が死んでるなあ
- 785 ：login:Penguin：2014/08/25(月) 11:32:13.20 ID:Eoaa6Amw.net
- >>784
いよいよやってくる「Firefox OS」(1)Mozilla
http://time-space.kddi.com/special/specialreport/20140415/index.html
kddiドメイン内のニュースで出るってんだから出るに決まってる
Firefox OSが成功するかは分からんが、何でも先行者有利ってのがあるから
とりあえずやるだけの事はやるんだろうよ
開発者にとっては面白いOSだし
- 786 ：login:Penguin：2014/08/25(月) 11:51:29.97 ID:2sIphZ80.net
- おまえら楽観してるけど、ドコモの超高校級大型ルーキーとなるはずだったTizen兄さんのことを忘れたのか・・・
- 787 ：login:Penguin：2014/08/25(月) 16:00:36.96 ID:G2G1bNRr.net
- 超高校級って甲子園か何か？
>>785
結構マジだったのかこれなら立ち消えの可能性は無さそうだ
キャリアは各種ロックがもれなく付いてそうで身構えるけど選択肢増えるのはいいね
- 788 ：login:Penguin：2014/08/25(月) 16:08:48.47 ID:ynbe2kbb.net
- >>787
ダンガンロンパ っていうゲームかも知れんなｗ
auから出されると言われている端末の価格はいくら位で出るんだろう？
- 789 ：login:Penguin：2014/08/25(月) 16:20:32.09 ID:I+ZjZDAj.net
- ダンガンロンパだと「超高校級の○○ (野球選手とか暴走族とか)」じゃないか。
- 790 ：login:Penguin：2014/08/26(火) 00:12:13.99 ID:eEEenM4D.net
- 個人開発者のアプリは期待できないけどLine,Twitter,FacebookみたいなSNSが使えて、いくつかゲームもできて、コンテンツはスマートパスで端末料金はAndroidの半分ならそこそこ売れるかもね
安物スマホ買う層ならこの機能で十分だろう
- 791 ：login:Penguin：2014/08/26(火) 00:14:37.68 ID:urtvAOLs.net
- パズドラができないと売れないよ
- 792 ：login:Penguin：2014/08/26(火) 00:42:09.92 ID:z7iG2wHk.net
- そもそも、日本人は多少安かろうがマイナーなものには一切手を出さないという習性がある
最初買うのは一部のギーク層なんだから、値段も相応にしてクォリティーが高いものにしないと意味がない
- 793 ：login:Penguin：2014/08/26(火) 01:22:57.96 ID:8SBCeIk0.net
- tarako(v1.3T)リリースされたみたいだな。
予告されてた2,500円スマホ。
実際には3,500～4,000円になったみたい。
投入された市場はインド。
メーカーは現地のIntexとSpiceの2社。(予告通り)
超ロースペック機。
従来、RAMの要件は最低256MBだったけど、
tarakoは128MBで動く。
Intex Cloud FXは1,999ルピー(約3,500円)。
SIM: 2スロット、2Gのみ対応(2G+2G)、GMSR/EGDG
LCD: HVGA (480x320)
CAM: 2Mpixel (リアのみ)
CPU: 1GHz (たぶん、Spreadtrumのシングルコア)
RAM: 128MB
Flash: 46MB(内臓)、microSDは最大4GBまで対応
Battery: 1000mAh
その他: Wi-Fi、BT、FMラジオ
GPSとNFCは不明。未対応かも。
インド市場には同価格帯(ちょい上)のAndroid端末が既にあるみたいだから、
どれだけシェアを取れるかは未知数かな。
- 794 ：login:Penguin：2014/08/26(火) 01:31:51.78 ID:8SBCeIk0.net
- これで、あとはv1.4が片付けば、
いよいよ、2.xの開発に集中できるんじゃないかと。
上と下に拡大の予告通り、ローエンドの次はハイエンドだね。
auは以前に、日本じゃ安物は売れない的なコメントを
出してたと思うけど、どこまでやるのか。
お財布携帯やワンセグみたいな日本独自機能までやるのか。
日本では定番の防水・防塵は対応するのか。
はてさて、どうなりますか。
- 795 ：login:Penguin：2014/08/26(火) 04:15:09.23 ID:EwTXTNhY.net
- 日本で売れないのは安物ではなく、安っぽい物
無料のiPhone5Sは、春に大量に売れたんだからw
- 796 ：login:Penguin：2014/08/26(火) 04:17:41.30 ID:EwTXTNhY.net
- 筐体を流用すれば、低コスト単納期で防水端末も作れるんだけどな
- 797 ：login:Penguin：2014/08/26(火) 23:58:00.43 ID:32xvBBya.net
- >>793
ここで売ってる。
http://www.snapdeal.com/products/mobiles-mobile-phones
http://www.snapdeal.com/product/intex-cloud-fx/1356760619?
記事
33ドルのFirefox OSスマホ！ インドで販売開始
http://ascii.jp/elem/000/000/926/926803/
現物を手にした購入者のレビューがどんな事になるのか楽しみではある。
電池が明らかに足りてない気がするし。
- 798 ：login:Penguin：2014/08/27(水) 16:05:42.91 ID:Fg9x2gs8.net
- 33ドルはクソ安いな
Simフリーにしてらくらくホン化とキッズケータイ化できたら日本でもクソ売れるだろ
- 799 ：login:Penguin：2014/08/27(水) 19:21:45.74 ID:U4Zeiyd9.net
- >>790
日本で流行ってるガンホーやコロプラの高品質()ソシャゲを動かすのはキツそうだなw
特にコロプラは最近大流行の3D系アクションゲーとか結構な性能要求するから
少なくともゲームに関してはWEB技術ではまだまだ難しいってのは昨今のネイティブ回帰を見ても明らか
- 800 ：login:Penguin：2014/08/27(水) 19:37:02.10 ID:Gx73255b.net
- >>799
だから asm.js Unreal Engine Unity でググってから出直して来いよ
- 801 ：login:Penguin：2014/08/27(水) 21:47:41.06 ID:U4Zeiyd9.net
- UnrealEngine、Unityは良いね
コロプラもガンホーもUnity使ってるし
asm.js←無いわぁwwwww
WEB技術のみではまだまだ無理だって、頑なにネイティブ拒否ってたサイバーすらやっと重い腰上げてネイティブに全面シフト発表したってのにw
知人つてで聞いたところによるとサイバーのWEBバカ達の声が大きくてネイティブ移行が遅れたそうなw
- 802 ：login:Penguin：2014/08/27(水) 22:15:48.65 ID:/RP6MvH2.net
- 昔・・・
「JVM？ばっかじゃねーのｗｗｗネイティブ言語が最強でJavaなんか絶対流行らねーよｗｗｗ」
って言ってた将来見えてないヤツの焼きまわしのようなヤツだな。
- 803 ：login:Penguin：2014/08/27(水) 22:53:23.61 ID:U4Zeiyd9.net
- でも実際webじゃあ亀過ぎてアプリ開発ダメだわ
やっぱネイティブだねって流れになったよね＾＾
特にスマホゲームはグリーやDeNA始めweb界隈がこぞってweb技術でやろうしたけど尽く失敗した記憶は新しいw
- 804 ：login:Penguin：2014/08/27(水) 22:54:50.44 ID:U4Zeiyd9.net
- 真のエンジニアリングはその時々の最適解を選択するもの
WEBがずっとダメダメだと言うつもりは毛頭ないさね＾＾
- 805 ：login:Penguin：2014/08/28(木) 00:29:24.32 ID:lXwXLNjm.net
- コンピュータの歴史が始まってからずっとネイティブアプリが存在してるのに、そういうの知らない人なんだろうな
車買うのに、これからはマニュアルの時代だぜ
みんなマニュアルに移行してる、とか言うのと同じだ
- 806 ：login:Penguin：2014/08/28(木) 01:42:13.67 ID:xBRPgY00.net
- 指摘されても引っ込みがつかなかったんだろうな
- 807 ：login:Penguin：2014/08/28(木) 06:51:42.00 ID:igXPd1dd.net
- ネイティブ、ウェブの争い以前にまずはモバイルプラットフォームでWindowsのシェアくらいは奪わないと議論の土俵にすら上げてもらえんで
Chromeフォンのほうが面白そうだけど
- 808 ：login:Penguin：2014/08/28(木) 12:30:57.04 ID:KwkNgJr7.net
- >>807
ほんっとこれ＾＾
つかそれ以前に結国内で公式開発機がリリースされても全くコミュニティが形成される気配すらないからなw
これヤブぁすぎだろjk
- 809 ：login:Penguin：2014/08/28(木) 12:38:42.12 ID:KwkNgJr7.net
- 恐らくパズドラ登場以前の2～3年前くらいのwebアプリ()もどきが乱造されてた時ならこぞって飛び付いてただろうな、乱造web屋はw
しかし今はもうそういう時期じゃくてユーザー体験を何より重視する潮流でこの流れが主流として続いて行くから
おいそれと不確かなテクノロジーには踊らされないってのが現状なわけさ
特にユーザビリティを無視したスマホアプリ開発したところで総スカン食らうのを国内だけじゃなく世界が身を以て体験してるわけでな>スマホwebアプリ()
- 810 ：login:Penguin：2014/08/28(木) 15:15:09.71 ID:VCVVIGeY.net
- > asm.js←無いわぁwwwww
意味分かってないだろw
ネイティブ移行野郎はゲームと普通のアプリをごっちゃにしてるな
ゲームは昔からずっとネイティブで作ってる
ガラケーの時にハードの違いを吸収したりマルチプラットフォームにする為に
JavaとかHTMLで作ってたけど、非力なスマホだとアクション性の高いゲームには
向かないからネイティブに移行せざるを得ないだけだ
ちなみにガラケーの時からBREW使ってネイティブコードでゲーム作ってたぞ
少し前のソシャゲブームで甘い蜜を吸ってた奴らが、恥しくもなくネイティブ移行と騒いでるだけ
それに釣られてる奴はもっと恥しいが
- 811 ：login:Penguin：2014/08/28(木) 15:45:33.34 ID:edro3cOM.net
- OSからテキストエディタからブラウザからプログラム言語からほんとプログラマは争いが好きだよなw
本気でケンカする奴らもいるからなw
- 812 ：login:Penguin：2014/08/28(木) 16:55:14.89 ID:eAOpmgW3.net
- au はBREWの失敗でシェアを落としたっけ
- 813 ：login:Penguin：2014/08/29(金) 09:05:37.52 ID:3TeLuzNN.net
- >>812
・パケットプラン等の先行サービスに他社が追随した事によるアドバンテージの消失
・KCP+プラットフォームの失敗
・買い替えセレクト導入による端末販売の混乱
・新型コーデック切り替えによる音質劣化
・的確なエリア投資を怠った
この後くらいじゃねえか？
- 814 ：login:Penguin：2014/08/29(金) 12:33:10.09 ID:fxwNtkXl.net
- Biz+にWSJの記事でスレが立ってるね。
既に何度か公言されてるけどMozilla幹部が「目標はシェア1%」と発言してる。
デスクトップOSにおけるLinuxのシェアが1.5%ぐらいだから、
パソコンにおけるWindows(シェア90%超)やMacOS(同5.5%ぐらい)
に対するLinux(同1.5%ぐらい)のポジションが目標ということになる。
このスレの人は少し期待しすぎかもしれない。
- 815 ：login:Penguin：2014/08/29(金) 12:38:48.35 ID:fxwNtkXl.net
- もっとも、スマホは1年間に10億台も出荷されているので、
その100分の1でも1千万台と、ユーザ数は膨大になるけどね。
- 816 ：login:Penguin：2014/08/29(金) 12:55:31.86 ID:Jm3NMNNe.net
- BREWの影響は大したことなくね？ とどうでもいいことに突っ込んでみる
- 817 ：login:Penguin：2014/08/29(金) 13:00:43.04 ID:Jm3NMNNe.net
- パソコンにおけるWindows = Android
パソコンにおけるMac = iOS
パソコンにおけるLinux = Windows Phone
パソコンにおけるNetBSD = Firefox OS
パソコンにおけるMinix(集計不能) = Ubuntu Touch, Tizen
パソコンにおけるGNU/Hurd(集計不能) = Salfish OS
こんなもんか
- 818 ：login:Penguin：2014/08/29(金) 13:15:59.61 ID:Z8wPOzK0.net
- Androidも1年では3%だったからそんなもんかね
Windows Phoneは2～3%で低迷しているから数年以内にはそれより上に行ってほしい
- 819 ：login:Penguin：2014/08/29(金) 13:50:52.85 ID:6aGorYGw.net
- >>816
機種変更すると、使っていた殆どのアプリが使えなくなる
なのに他のキャリアなら使い続けられる
これは大きかった
だから、新OSでは新規のスマホユーザーを狙う戦略が必須
- 820 ：login:Penguin：2014/08/29(金) 18:08:44.25 ID:fxwNtkXl.net
- ちなみに、Webブラウザのシェアは、
IE 60%、Chrome 20%、Firefox 15%、Safari 5%って感じ。
- 821 ：login:Penguin：2014/08/30(土) 08:09:35.30 ID:Q1luI8pY.net
- サムスンのモバイルOS「Tizen」は前途多難
業界3位の中国メーカーが「成功の見込みなし」と評価
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41587
- 822 ：login:Penguin：2014/08/30(土) 15:58:17.33 ID:9QhF/ECI.net
- Tizenが死んだなんて何年も前から言われてるのに、
何故か日本のマスコミは触れなかったね。
単にITに弱いのか、ドコモの政治力なのかは知らんが。
- 823 ：login:Penguin：2014/08/30(土) 17:09:14.57 ID:Zg+6nBBO.net
- ドコモは広告大量出稿してるからな
それを止められるのが怖いんだろ
- 824 ：login:Penguin：2014/08/31(日) 05:30:05.23 ID:znfj/js2.net
- そんなことより開発機国内リリースしても話題性ゼロのFirefox OSはオワコンじゃねえかwwwww
- 825 ：login:Penguin：2014/08/31(日) 05:50:14.35 ID:dW9OONVH.net
- おとなしくSwiftやってろよ
iOSのシェアなんてもう15%しかないけどなw
iOSはオワコンw
- 826 ：login:Penguin：2014/08/31(日) 08:29:36.93 ID:znfj/js2.net
- 国内だとiOS優位wwww
まっ俺はiOSとAndroid両方やってるけどな
つか開発者なら普通そうだろ？w
そこに市場があれば向かうさね
- 827 ：login:Penguin：2014/08/31(日) 08:50:07.62 ID:0cIa6teU.net
- 向かうさねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 828 ：login:Penguin：2014/08/31(日) 09:15:01.04 ID:uB7z8hLv.net
- リソースある会社ならiOSとAndroid両方のネイティブやってるでしょう
法人向けのお仕事になると圧倒的にiOSのニーズが高いけど
モバイル端末でHTML5で本格的なアプリってのはまだ実験検証段階かな
余裕ないところは検証すらやってないだろうね
- 829 ：login:Penguin：2014/09/01(月) 00:04:44.92 ID:ncUptRzu.net
- 再再販ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 830 ：login:Penguin：2014/09/02(火) 08:15:35.97 ID:1Xc1STXt.net
- >>818
北米や欧州と並ぶ重点市場だった中国で1%切ってるからもう無理でしょ。
非googleのサービスを前面に押し出したOSが非googleの中心地で
まったく受けないのだからそういう中での競争力もないという事だし。
- 831 ：login:Penguin：2014/09/02(火) 17:51:33.27 ID:kXPINDbP.net
- 中国メーカーはFirefox OS端末に積極的な方じゃないの？
ZTE、Huaweiとか。
- 832 ：login:Penguin：2014/09/03(水) 19:50:59.50 ID:fxK2Fy5u.net
- >>831
WindowsPhoneの話でしょ。
Firefoxはモバイルブラウザ全体のシェアでもアレだからOS単体のシェアが
1%を超える事すら雲をつかむようなレベルになりつつある。
で、ZTEと言えば。
How to install Android 4.4 KitKat on ZTE Open C
https://www.youtube.com/watch?v=axOYIfo7y2s
元がKis3だからデュアルブートでこういう事もできると。
- 833 ：login:Penguin：2014/09/03(水) 21:20:25.68 ID:ePJpZfLt.net
- Open webOSをAndroid端末に移植する「LuneOS」プロジェクトが始動、第1弾は4機種のAnroid端末をサポート
http://juggly.cn/archives/127130.html#more-127130
- 834 ：login:Penguin：2014/09/03(水) 22:53:42.70 ID:0BdZDmsR.net
- Firefox OSはauなりが端末を販売したはじめた場合、どうなるかだなぁ。
ただ、新興国向けのスマホだから、日本みたいにiPhoneでがっちり市場が
出来ちゃってる国に出しても売れないかもねえ。
- 835 ：login:Penguin：2014/09/03(水) 22:56:16.63 ID:QSsjqHkH.net
- >>832
モバイルブラウザのシェアは全然関係無い
スマホではブラウザの重要度が低くて改めて別のブラウザをインストールしないだけ
人口の多い地域の低価格路線で1%は簡単に越える
- 836 ：login:Penguin：2014/09/04(木) 01:06:30.35 ID:vl4OM3sJ.net
- >>831
ファーウェイはあまり積極的じゃないと思うな。
出すと宣言しちゃった手前のアリバイ作りみたいな。
LGも同じく。
比較的積極的なのは中国のZCLとZTEだと思う。
ZCLは会社名よりAlcatel One Touchブランドの方が有名か。
南米や中欧・南欧に投入されたのは、ほぼこの2社の端末。
第一世代に続いて新機種も出してる。
これにインドのIntexとSpiceの2社が加わったわけだけど、
どこまで積極的な展開を見せるか。
まずはインド国内からだけど、どこまで国外に出て行くか。
バングラデシュ辺りで止まっちゃうのか、さらに広がるのか。
あとはアフリカと東南アジアだな。
今のところ、空白地帯になってる。
この辺りまで投入が終わると、目ぼしい所は投入済みってことに
なるんじゃないかと。
キャリアの方はスペインのTelefonicaがとても積極的に動いてるけど、
南米市場は出尽くし感がある。
ドイツテレコムはあまり積極的な感じがしないし、
ノルウェーのTelenorとかも続報を聞かない。
キャリアにしろ端末メーカーにしろ、そしてユーザーにしろ、
一発屋で終わらずに継続して定着してくれるかが鍵かな。
FxOSでは、日米や西欧は主戦場にはならないだろうね。
やっぱり、iPhoneやAndroidと比べると機能的にも性能的にも劣るし、
どうしても陳腐感はぬぐえない。
まぁ、どこにでもマニアはいるものだけど。
- 837 ：login:Penguin：2014/09/04(木) 01:37:10.16 ID:e9fJNEf8.net
- 6年以上やってるOSと1年目のOSを同列で比較してる時点でアホだろ
- 838 ：login:Penguin：2014/09/04(木) 02:04:45.01 ID:Or1MNIxf.net
- 機能ごてごてを好まない人がいるんだよ
iosのUIも大して統一感はないし
わかってないね
- 839 ：login:Penguin：2014/09/04(木) 10:58:17.12 ID:FdH0kp0U.net
- >>838
iOSで統一感がないなら他のモバイルOSなんて全部ないだろ。
- 840 ：login:Penguin：2014/09/04(木) 23:05:11.58 ID:weo7y3JL.net
- >>834
高品質というか高グラなソシャゲ()が満足に動かせないFirefox OSは先進国では難しいだろうな
- 841 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 00:41:07.37 ID:9jbaR08B.net
- 高品質なソシャゲなんてねーよ
- 842 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 01:06:13.60 ID:Z8yWsCQE.net
- じゃあその高品質なソシャゲすら満足に動かせないOSは先進国では無理だろうな
- 843 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 02:15:29.41 ID:LvUfJyQ6.net
- アメリカ以外の先進国と中国は高齢化が進行中
そんなマーケットでゲームが如何ほどの価値を持つんだろう
- 844 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 02:16:00.94 ID:LvUfJyQ6.net
- パズル系以外のな
- 845 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 08:48:14.13 ID:9jbaR08B.net
- >>842
満足に動かせない根拠は何だよ？
どうせ何も分かって無いんだろ
ゲームならMarketplaceに山ほど登録されてる
- 846 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 08:53:44.16 ID:FFRXyt1g.net
- Firefox OSてはiOSやAndroidのゲームを満足に動かせないってのは同意かな＾＾
- 847 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 11:25:11.20 ID:nM1VgiUG.net
- 満足に動く派も動かない派も実機で動かした上で言ってんの？
この端末でこのゲームを動かしたらこうなったみたいな話はないわけ？
結局、みんな持ってなんじゃないの＞ＦｘＯＳ端末
- 848 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 13:10:29.44 ID:1c5Vz7EO.net
- 俺はFlame上で開発もしてるから色々分かってるが教えない
ゲームを動かせない事にしておけば、まともに動くゲームを作れば売れるって事だ
- 849 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 14:06:20.21 ID:JdICxKuF.net
- >>848
買ってくれるユーザーがいないことにはどうにも…
- 850 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 14:27:50.70 ID:1c5Vz7EO.net
- WebGL + asm.js のデモが中々無いけど
http://kripken.github.io/ammo.js/examples/new/ammo.html
↑ここでBullet使ったデモが動く
Flameで100個に設定して20～30fpsぐらいで動いてるよ
http://www.flohofwoe.net/demos/dsomapviewer_asmjs.html
↑これは3Dアクションゲームに近いけど、Flameでキャラが6体ぐらいいても
15～20fpsぐらいで元気に動いてるよ
滅茶苦茶チューニングすればFlameでも3Dアクションいけそうな気はする
要するに、WebGL + asm.jsなら2Dアクションは全然余裕ってこと
- 851 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 15:20:52.18 ID:1c5Vz7EO.net
- >>850
> http://www.flohofwoe.net/demos/dsomapviewer_asmjs.html
最初画面にフォントがちゃんと表示されてなかったけど、起動しなおして見たら
表示が12～13fps安定だった
ま、FlameのGPUがショボイのとシェーダーが割とリッチなんで、もう少し何とかなるだろうね
- 852 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 16:00:49.55 ID:Y5YFipZ2.net
- 再再販ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 853 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 19:23:38.84 ID:1c5Vz7EO.net
- >>850
> http://www.flohofwoe.net/demos/dsomapviewer_asmjs.html
↑このデモをFlameで起動した時の画像をうpしてみた
PC上のFirefoxでこのデモを起動してどんなもんか確認した後見ると持ってない人でも分かるでしょ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org64906.jpg
- 854 ：login:Penguin：2014/09/05(金) 22:41:26.71 ID:0KI0befO.net
- あー、そろそろ技適シール申込みしなくちゃなー。
めんどー。
・・・ヤフオクにするかなあ。www
- 855 ：login:Penguin：2014/09/06(土) 00:06:10.19 ID:GtPLt6oX.net
- 来週アポーiPhone発表やな
完全にFirefox OS忘れ去られるわ＾＾
- 856 ：login:Penguin：2014/09/06(土) 03:03:38.57 ID:3msiqxHj.net
- 5Sの叩き売りが復活してる
- 857 ：login:Penguin：2014/09/06(土) 08:23:02.04 ID:km4nkR77.net
- iOS8の後にはAndroid Lが控えてるし、さらにWindows9もあるからな
- 858 ：login:Penguin：2014/09/06(土) 17:39:19.65 ID:PcsVzKVJ.net
- 1.4の開発が遅れまくってるからな。既に3ヶ月遅れ。
FxOSは3ヶ月ごとのバージョンアップを計画してるから、
丸々1回分遅れてることになる。
Wikiを見る限り1.4どころか2.1まで機能の作り込みは
完了してるみたいだけど、バグ修正が進んでないみたい。
1.4の主な新機能は、LTE対応と、カメラ関連の機能強化。
カメラ関連は、ズーム、ホワイトバランス、セルフタイマーとか。
実は1.3ではデータの画素数の設定すらできないんだわ。
この辺の最低限の機能が1.4でようやく実装された。
ちなみに、1.4関連のバグは上記とは関係ないところ。
オンラインでのソフト更新が上手くいかないとか、
SIM Toolkitがどうとか、Facebookがとか、Dailymotionがとか。
2.0はUI刷新が目を引くけど、他にも、カメラ機能の強化、
NFCを使ったデータ交換、そしてWebRTCがある。
カメラ機能ではタッチ・フォーカス、フェイス・トラッキング、AF-C。
iPhoneやAndroidでは当たり前だけど、FxOS 1.4と比べると
一歩先に進んだ機能になる。
NFCではアドレス帳や画像データを送受信できるようにあなる。
WebRTCはH.264のハードウェア支援に対応し、
ようやく一般ユーザーにお目見えする。
細かいところでは着信音の自作ができるようになる。
実は1.4まではプリセットされた中からの選択しかできないのよ。
日本語入力も2.0の上で開発中みたいね。
(続く)
- 859 ：login:Penguin：2014/09/06(土) 17:42:06.27 ID:PcsVzKVJ.net
- >>858の続き
2.1ではNFC関連でTap-to-payとTap-to-goが追加される。
いわゆるSuica的な機能だね。
FxOSは2.1でようやく日米欧の先進国ユーザの使用にも耐える機能が
備わると言っていいんじゃないかな。
ところが、1.4で躓いている。
Flameを買ったような人は自分で2.1を入れて使ってるかもしれないが、
一般に売るとなればそうもいかない。
2.0のバグも50件ぐらいたまってるし、2.1も同じぐらいたまってる。
なかなかバグが潰しきれずリリースにたどり着けないのが厳しいところだな。
- 860 ：login:Penguin：2014/09/06(土) 17:45:22.93 ID:km4nkR77.net
- 長い。箇条書きにすれば1レスに収まった。
- 861 ：login:Penguin：2014/09/06(土) 21:03:28.17 ID:dgw5ZVLx.net
- >>859
まとめ乙
定期的に書き込んでもらえると嬉しい
OS作ってんだから一筋縄では行かんわな
- 862 ：login:Penguin：2014/09/07(日) 02:56:28.13 ID:t1hej/nn.net
- ははw未だスタート地点すら遠いってかw
そうこうしてる内に別角度からChromebookがガンガン攻めてるんだけどww
- 863 ：login:Penguin：2014/09/07(日) 03:04:21.63 ID:ee5Z3jUf.net
- 全く重ならんな
- 864 ：login:Penguin：2014/09/07(日) 12:01:11.57 ID:RUBl2PMc.net
- 確かに実装予定の機能を見ていると2.1でないと製品にするのは厳しそう
au端末は今年度中って言ってるけど2.1が間に合わないだろうから、どうするかだな
2.0で売って2.1にバージョンアップが一番良いけど
- 865 ：login:Penguin：2014/09/07(日) 16:55:31.16 ID:dWgfD7lt.net
- 国内でも余程の低価格路線じゃないと受け入れられないと思う
高機能ならiPhone、Androidには絶対的に勝てないしな
- 866 ：login:Penguin：2014/09/07(日) 19:46:31.63 ID:RUBl2PMc.net
- まだ勝つ勝たないの段階じゃない
お前らは短絡的な考えしか出来ないんだな
- 867 ：login:Penguin：2014/09/07(日) 19:58:26.43 ID:/wvuyyq8.net
- 勝つ勝たない以前の段階
先進国だととても勝負の土壌に上がれないし、中国やインドでも現地メーカーの格安コスパAndroidの勢い
戦略練ってる段階だろ
- 868 ：login:Penguin：2014/09/07(日) 22:00:46.27 ID:x43tXMzf.net
- OSのバージョンが2.2系になったけど、相変わらずバグバグだなぁ。
アプリ開発してる実としては1系でも2系でも安定してくれないと困るんだが。
- 869 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 01:01:23.38 ID:na1eyM3c.net
- >>868
1.3は安定してんだろ
- 870 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 01:39:45.56 ID:fgf03s+U.net
- Trunkが不安定とか言われてもな。
VCS使ったことないんですかとしか。
- 871 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 02:10:41.00 ID:Iz+lDUuX.net
- au出すって言ってるけどホントに出るのかなぁ
WP7突っ込ませた実績はあるけど
- 872 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 02:13:37.77 ID:rpttEqfS.net
- そりゃWP7で大失敗してるので慎重になるわな
- 873 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 05:20:42.11 ID:NJFkgaol.net
- そう考えるとドコモは割と大英断をしたよな
あれだけの大組織で方針転換ってよほど強いトップダウンでやらないと無理だろ
- 874 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 12:13:30.45 ID:fTFVTC++.net
- なあ、何でこんなにも話題に上がらないどころか擦りもしないの？
満を時して開発機国内リリースしたってのにアーリーアダプターどころかWEB屋にすらソッポ向かれてるんだが？
始まる前にオワコン？
- 875 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 12:21:39.40 ID:iN9hpiIv.net
- >>874
お前みたいに気になってしょうがない奴がいる内は大丈夫だよw
- 876 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 12:51:57.01 ID:xHOb595d.net
- Tizenやubuntuやj何とかはもはや話題にすら上らなくなったよな
FFの日本での将来はau次第か？
- 877 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 15:47:42.12 ID:fgf03s+U.net
- いつの間にか、1.4のリリースが10/14の週に延期されてるな。
ちなみに最初は6/10の週の予定だった。
その後、7/22の週、9/2の週と2回延期され、今回で3回目の延期。
今度こそリリースにこぎ着けられるんだろうか。
- 878 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 15:52:28.22 ID:fgf03s+U.net
- >>876
biz+にイオンとかの格安スマホのスレが立ってるんだけど、
記事に載ってる一覧を見ると、端末メーカーがTCL、ZTE、LGの3社。
なんと全てFxOSの端末を出しているメーカー。
(TCLはAlcatel One Touch Fireの製造元)
現行機はAndroid OSだけど、もしかしたらもしかするかも？
- 879 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 16:05:36.10 ID:AXOtdpN+.net
- >>875
いやでもよお
メインストリームでもあり流行や新しいものに敏感なWEB屋にソッポ向かれてるのはヤブぁくねえか？
- 880 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 16:13:09.86 ID:iN9hpiIv.net
- >>877
1.4ってFirefoxのバージョンが30だから、だいぶズレてきたな…
2.0があまりズレなきゃ挽回出来るのかもしれんが
- 881 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 18:21:36.55 ID:fgf03s+U.net
- FxOSのGekkoはFCの時にブランチを切ることになっているからね。
(Gaiaは一つ前のFLでブランチ)
FxOSの開発では4つのマイルストーンが定義されている。
・FL (Feature Landing)
・FC (Feature Complete)
・CC (Code Complete)
・GA (General Availability)
FLは、機能の追加・改造が終了し、試験の準備が整ったことを意味する。
ここまでがプログラマーの仕事で、ここからが試験屋の仕事。
ローカライズ(日本語化とか)もここから始まる。
FCは、チップセットベンダーに提供して、彼らのチップセット上で
動作確認ができるようにするのが目的。
CCは、Mollizaの公式ビルドとしては固まった状態。いわゆるRC。
端末メーカーはこれを使って自分たちの試験を始める。
GAは一般公開。普通のユーザーが使うのはこれ。
Fxと比較するとFLがAurora、CCがbetaに相当すると思う。
現状、GA:1.3、CC:1.4、FC:2.0、FL:2.1だと思う。
1.4がGAになると1つずつ繰り上がる。
- 882 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 18:54:00.38 ID:fgf03s+U.net
- FxOS 2.0のGekkoはFx 32がAuroraの時にブランチが切られているので、
2.0まではFxとの乖離が続くとみて間違いないとと思う。
(セキュリティ関連はパックポートされるだろうけど)
来月14日の週にFxOS 1.4とFx 33のリリースが予定されているので、
1.4が出た時点で2.0のGekkoは既に型落ちという悲しい状況に...
FxOS 2.1のGekkoのブランチが切られるのは、1.4がGAになって、
繰上げで2.1がFCになるときだろうから、Fx 33のリリース週のはず。
Auroraはリリースの2つ前なのでFx 35からブランチが切られるはず。
Fxのリリースサイクルは6週間だからFx 35のリリースまで12週間(約3ヶ月)。
FxOSのリリースサイクルは3ヶ月。
要するに、1.4のリリース後、2.0と2.1の開発が順調に行けば
2.1で追いつくはず。
- 883 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 19:01:32.93 ID:fgf03s+U.net
- ごめん、間違えた。順調に行っても2つ遅れだな。
FxOS 1.4(b2g28) vs Fx 33
FxOS 2.0(b2g32) vs FX 35
FxOS 2.1(b2g35?) vs FX 37
...
- 884 ：login:Penguin：2014/09/08(月) 19:15:47.81 ID:iN9hpiIv.net
- 32は世代別GCが実装されてかなり速くなったから、とりあえず32以上が間に合えばいいと思われる。
- 885 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 00:31:47.46 ID:XoNbOL2m.net
- >>878
しかしハードも海外製になったら、日本人は何も作ってない事になるよな…
ハードって言ってもSoCとか中核チップは全部海外製ではあるが…
Firefox OSも完全に海外製だけど、幾分日本に近い気はする
- 886 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 02:53:26.01 ID:kRxWhRSE.net
- あと1日で新型iPhone発表だな
MetalにもうすぐAndroid Lも控えてるしでゲーム屋だからこれ以上webスマホには付き合えなくなるわ
エンジニアとしてそろそろSwiftにも本格的に取り組まんとあかんしなぁ
ジャンルによってはUnity使うときもあるし片手間で時間作れるようなら実験的にUnity+FirefoxOSで糞ゲーでも作ってみるわwww
- 887 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 07:55:29.44 ID:b3B8j0hk.net
- >>874
スマホアプリなんて売上の8割がゲーム関連なんて状態だからね。
現状ガラケーに毛の生えたようなもんしか作れないからそっちの方は
すべてにおいてダメダメだよ。
「iPhoneを相手にゲーム戦争を仕掛ける」
みたいな事を嘘八百のハッタリでもいいから言い出さないと誰もなびかない。
>>878
ないでしょw
第一弾のNexus4が神すぎたってだけで後はゴミ同前の安物端末だもの。
8000台→5万台→3万台
とすでに目標を下方にシフトしてるからそのうち消えるかもな。
- 888 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 08:01:06.71 ID:BfuSUWa6.net
- 結局多くの人はスマホ持っててもゲームくらいしかやることないのか
それともゲームみたいに無料を偽ってアプリ内で課金するような集金手段が確立してないだけか
- 889 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 08:29:27.43 ID:b3B8j0hk.net
- 金払わせるレベルまで行ってるアプリは少ないからね。
ガチャ一回より安いアプリでも実際に課金するとなると財布のひもが的な。
- 890 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 08:46:55.64 ID:XoNbOL2m.net
- スマホアプリで儲けようとしてる時点で無理だろう
物凄く頑張って運が良ければ儲かるレベル
- 891 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 11:38:11.74 ID:fcxKuzkl.net
- アプリは無料で広告収入だろ
- 892 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 11:50:27.11 ID:kRxWhRSE.net
- それは戦略により違ってくる
- 893 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 12:45:18.29 ID:7LYrjMaH.net
- インドで人気爆発！ 「ファイアフォックス・スマホ」とは？
インドの携帯電話販売会社、インテックス・テクノロジーズ・インディアが発売したこの端末の販売価格は33ドル（約2000ルピー）。
日本円にして3500円弱と手頃なのが特徴で、アンドロイドOSを搭載した低価格帯機種と比較しても30％ほど安価とのこと。
また、同国のスパイス・リテールという販売会社からも、37ドルのファイアフォックス・スマホである『ファイアワン・ミーFX1』が発売されたとも伝えられています。
なお、この話題を取り上げているインドの経済・ビジネス情報サイトの・NNA.ASIA によれば、2014年４～６月期の出荷台数は1,759万台（前年同期比約2.9倍）にまで伸びていて、今後５年で年40％伸長する見通し。
この急成長の波にうまく乗ることができれば、ファイアフォックスOSの普及率が一気に拡大する可能性は大いにありそうです。
http://www.tabroid.jp/news/2014/09/india-firefox.html
- 894 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 13:49:57.41 ID:o9bWzIRA.net
- 発展途上国の超低価格低機能ゴミ端末の話題出されてもねぇw
先進国では低価格路線スマホでもそこそこの機能が求められる、そうじゃなければガラケーでいいわってなる
特に日本はグラフィックだけは一人前()のゲーム動かないと話にならんしな
- 895 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 15:05:52.61 ID:gTE41zRl.net
- >>893
インド人もビックリ！だなw
さすがに人口が桁違いだと売り上げも桁違いだ
> 2014年４～６月期の出荷台数は1,759万台（前年同期比約2.9倍）にまで伸びていて、今後５年で年40％伸長する見通し。
これを計算してみると、5年で年40%伸長という事は1.4の5乗だから約5.4倍になる
1四半期で1,759万てことは、1,759万×4×5.4＝37,994.4万台(約3億8千万台)になる
去年のスマホ出荷台数は10億台だから、単純計算して3.8億／50億＝7.6%
要するに5年後にはFirefox OSの普及率が、7.6%になる計算になる
ただ、全体の出荷台数も増えるから、実際には5%ぐらいかな
- 896 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 15:13:30.86 ID:gTE41zRl.net
- >>895
インドだけで5%だから、同じく低価格スマホにシフトしている中国でどうだろうね
- 897 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 15:16:10.29 ID:gTE41zRl.net
- >>894
>>853で、Flame上で毎フレーム40万ポリゴンの3Dゲーム(のデモ)が13fpsで動いてるよ
- 898 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 15:24:43.40 ID:sd02Nelr.net
- 3500円にはビックリ
トイザらスの子供向けオモチャ程度の質なのか、
どの国で生産してるのか気になる所です
割と出来の良い端末でこの価格なら、日本のコンビニで商品展開してもそこそこ売れそうな気がします
気軽に機種変出来るという意味で
- 899 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 15:40:32.26 ID:gTE41zRl.net
- そのスマホのCloud FXでググると見た目は普通のスマホだな安っぽくはない
ただ、メモリが128MBしかない…
逆にそれで動いちゃうから、Firefox OSが使われてるんだろうか
- 900 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 15:48:05.34 ID:cyYNAnrV.net
- 格安simとセットで売ってほしいな
auで出すときはどうせ通信料月6000円とかとられるんだろ。
- 901 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 16:12:29.29 ID:o9bWzIRA.net
- >>897
すまんがわいも実機でゴミゲー作ってるがぶっちゃけ話にならん挙動だは^^
ちょと高機能足すとまるでサイバーエージェントのアプリ群さわってるみたいww
とてもじゃないが現時点でFirefoxOSで国内ゲー参入する気は起きないな
まあFlameの性能自体がってのもあるから国内キャリアの端末も考慮し研究開発は続けるが、iOS/泥のメインステージは今後も変わらないだろうね
すくなくとも2010年代はね
- 902 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 16:13:54.27 ID:o9bWzIRA.net
- >>898
出来は先進国民視点ではお察しレベルだと思うぞw
- 903 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 16:15:21.69 ID:fcxKuzkl.net
- au機のターゲット客が不明だから、書き込みが発散してるな
国内でしか使えないようなアプリでは、少なくともauの発売から二年は儲けようがないだろ
国際化対応かつ低スペック機で十分使えるものにしておかないとな
- 904 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 17:13:09.49 ID:gTE41zRl.net
- >>901
既に発言からしても分かりきってるけど、お前は>>853見てそんな事しか言えないんじゃ
最底辺のレベルなのは間違いない
悔しかったらもう少し技術的な事で否定してみな
そしたら納得するよ
- 905 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 17:46:09.45 ID:o9bWzIRA.net
- ははwwダメだこいつらwwww実機開発しててそれじゃあなwww
webテクノロジー()に過大な期待をして尽く失敗したなんちゃって屑アプリが量産された事実をもう忘れたらしいwwww
まあ期待というよりネイティブシフトへのコストをかけたくなかったていうのが大半の本音であり代表格がGREEやDeNA、サイバーだわなwwww完全な自堕落思想企業w
世界だとFacebookがHTML5、jsでスマホアプリ構築は糞過ぎワロタwwって言って潔く且つ迅速にネイティブにシフトしたのは有名だべ？w
賢者は歴史に学び→引き続き研究開発にとどめ、参入タイミング見極め
愚者は経験に学ぶ→モバイルwebプラットフォームキタキタwww技術無いしやっぱネイティブとかやってらんねwww楽なwebに行くわwwww
の典型だわお前ら＾＾
- 906 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 17:49:32.56 ID:o9bWzIRA.net
- 大体先進国でのFirefoxOSの現状が全てを物語ってるのにさぁwww
ターゲットはあくまで発展途上国よ？w
- 907 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 18:07:39.43 ID:gTE41zRl.net
- >>905
それは技術的な議論とは言わないよ…
Firefox OSでネイティブアプリを動かす方法(というかそのもの)を、メチャ分かりやすく見せてるのに…
少なくともプログラマじゃなさそうなんで、もうスルーするよ、スレ汚しすまんかった
- 908 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 18:18:31.73 ID:ibKWqfQG.net
- ぎゃーぎゃー言ってんの1人だけだからな
- 909 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 19:31:12.80 ID:o9bWzIRA.net
- 何度も動かしてるっつうのwww
その上で現状使い物にならんと判断してるのに勘弁してくれよマジでwww
クリエイティビティなコンテンツ業界に身を置くものとしてデモとかで納得しないんよデモは所詮デモ
実機持ってるんならゴチャゴチャ言わんと実際手を動かしてプロトタイプ作って動かしてみ？目の前の現実が全てだろ？
今市場でヒットしてるアプリゲーを何個も模倣したりプロトタイプ作っては試行錯誤してやり直したり目の前の実機で動かしてんよ＾＾
これ以上文句あるなら市場でヒットしてるクオリティ並みの自作ゲームアプリが君自身の実機でネイティブ並みの快適さで動いてる動画出してくれや、な
- 910 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 19:32:56.17 ID:l0CAwQ49.net
- そろそろヤフオク出品しますかね。
- 911 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 20:02:19.20 ID:fcxKuzkl.net
- 先進国ではAndroid,iphoneで間に合ってるものを、今更Firefox OSでやってどうする
それをどうのというのは、ビジネス感覚が無いことの証左に他ならない
- 912 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 20:08:33.19 ID:gTE41zRl.net
- >>909
それはWebGL+asm.jsなのか？そうじゃなきゃ話しにならない(まともなパフォーマンスは出ない)
とりあえずどうやって動かしてるか言ってみな
多分言えないだろうが
- 913 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 20:13:24.57 ID:9X2riZam.net
- >>911
禿同。ここの人達は発展途上国にでも移住した方がいいと思う(笑)
- 914 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 20:18:43.14 ID:gTE41zRl.net
- >>909
多分OpenGL知らないよね
分かってたら>>853のデモ見てそんな事言えないよ
>>853のデモは単に5～6体キャラが動いてるだけだけど、実は結構なクォリティーなんだけど
- 915 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 20:50:09.49 ID:kRxWhRSE.net
- スルーするんじゃなかったのか？
このままスレ汚し続けるのか？
- 916 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 22:12:12.93 ID:raE/qwLk.net
- Fx 32がリリースされて、Fx 33がBetaになりましたね。
Fx 33はWebIDEが統合されいて、about:configで
devtools.webide.enabledをtrueにすれば、
Fxのメニューから[開発ツール]-[WebIDE]で起動できます。
WebIDEは従来のApp Mangerにテキスト エディタを追加して、
統合開発環境っぽくまとめたもの。
ADB HelperがバンドルされているのでAndroid SDKは不要です。
シミュレータのインストール/アンインストールはWebIDEのメニューから
[View]-[Mnagement Simulators]で管理画面が出ます。
後は、install/uninstallのボタンを押すだけと、お手軽です。
Firefox OS 1.3、1.4、2.0、2.1が選べるので1つでも複数でもご自由に。
1.3と1.4がstableで、2.0と2.1がunstabelになってます。
シミュレータの起動はWebIDEの画面上部右側の[Select Runtime]に
インストール済みのバージョンが一覧表示されるので、好きなのを選ぶ。
すると、おもむろに別ウィンドウでシミュレータが立ち上ります。
この辺の操作は実機につなぐ時も同様なのでシームレスな感じ。
実機につなぐときは端末側でRemote Debugを有効にするのと、
Screen Lockを無効にするのをお忘れなく。
シミュレータを起動するところまでの流れはこんな感じでした。
ファーストインプレッションとしては、かなりお手軽な印象です。
Fx 34はデフォルト有効で about:config も不要みたいなので、
Fx入れたら何かついてたってレベルになりますね。
Betaを入れるに当たって一番面倒くさそうなのが
プロファイルの使い分けですが、ググってもらう方が早いかと。
要注意なのは、-offlineオプションをつけると
WebIDEがシミュレータに接続できなくなる点。
アドオン開発の解説とかだと -offline をつけるケースが多いので。
- 917 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 22:43:28.75 ID:raE/qwLk.net
- シミュレータ上での操作は基本的に実機と同じです。
電源ボタンがないので、シミュレータを終了させる時は
ウィンドウの[X]ボタンで閉じることになります。
Settingsで設定した内容はシミュレータを終了しても記憶されてます。
ウィンドウの下部にはボタンが2つあります。
1つはホームボタン。もう1つは縦置き・横置きを切り替えるボタン。
スクリーンショットはWebIDEのメニューで[Runtime]-[Screenshot]。
PCのブラウザにスクリーンショットの画像ファイルが表示されるので、
必要に応じて保存できます。
Windows7の場合、下記のフォルダにファイルを置くと
シミュレータ上のGallery、Music、Videoが見つけてくれます。
・マイ ピクチャ (%UserProfile%\Pictures)
・マイ ミュージック (%UserProfile%\Music)
・マイ ビデオ (%UserProfile%\Viedos)
シミュレータのBrowserでダウンロードしたファイルは、
「ダウンロード」フォルダ(%UserProfile%\Downloads)に
保存されてました。
ただ、画像ファイルなどは、上記の「マイ ピクチャ」などに
保存される場合があようです。
(Galleryに保存しました的なメッセージが出ます)
電話、SMS、カメラ、GPS、Wi-Fi、BTは機能しないっぽい。
NFCはSettingsに項目も出てこないです。
2.0でUIが刷新されるとの噂ですが、あまり変わっていない気がします。
シミュレータは更新が追いついていないというオチかもしれませんが。
- 918 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 23:25:52.76 ID:raE/qwLk.net
- さて、ここからが本題です。＜前置き長いよ
シミュレータの1.4や2.0ではLanguageの選択肢に日本語があり、
表示を日本語に切り替えることができます。
また、PCのキーボードを使って日本語の入力もできます。
でも、Keyboardの選択肢には日本語がなく、Gaia上の
ソフトウェアキーボードからは日本語が入力できません。
Gaiaのリポジトリには日本語入力のIMEが含まれているので、
独自にFirefox OSをビルドして日本語入力を使えるようにする方法を
解説しているサイトもあります。
しかし、シミュレータをちょろっといじって使えるようにする方法は、
ざっとググった感じでは見つけられませんでした。
という事で、やってみました。
1.4や2.0のシミュレータは、中国語のピンイン方式に対応しているので、
真似すればいけるんじゃねと当たりをつけました。
GaiaはWebアプリの集合体なのでランタイムがそのままソースファイル。
それっぽいフォルダをそれっぽいキーワードでgrepしまくり、
ちょろちょろソースをいじっては動かして確認したり。
コンパイル不要なので、エディタだけで弄り回せます。
何度か、シミュレータを再インストールする羽目になりましたが。
(Fxの再インストールは不要)
で、結果どうなったかというと、上手くいきました。
終わってみれば、ファイルを3つ追加して、マニフェストを1箇所
書き換えるだけで日本語の入力ができるようになります。
Windowsで作業する場合、最大の難関は辞書ファイルの生成。
それを除けばテキストエディタだけで対応できます。
具体的な方法は以降のレスで。
- 919 ：login:Penguin：2014/09/09(火) 23:51:00.78 ID:XoNbOL2m.net
- >>916-918
なが！
とりあえず、WebIDEが33で入ることはわかった
続報をはよ
- 920 ：login:Penguin：2014/09/10(水) 00:07:25.78 ID:tL9uvJBH.net
- では、具体的な方法を。
作業の流れは、
1. GaiaのリポジトリからIMEのファイルを取ってくる。
2. NAIST-jdecをダウンロードする。
3. 辞書ファイル(dict.json)を生成する。
4. KeyboardアプリにIMEと辞書を追加し、マニフェストを書き換える。
Gaiaのリポジトリは、
v1.4 : https://github.com/mozilla-b2g/gaia/tree/v1.4
v2.0 : https://github.com/mozilla-b2g/gaia/tree/v2.0
ダウンロードするファイルは、
・apps/keyboard/js/layouts/js-kanji.js
・apps/keyboard/js/imes/jskanji/*
各ファイルの個別表示で[RAW]ボタンを押すと生のファイルが
表示されるので、それを保存してください。
NAIST-jdecは、下記からtar.gzの奴を。
http://sourceforge.jp/projects/naist-jdic/releases/
辞書ファイルの作成は、
1. NAIST-jdecのtar.gzを展開。
2. naist-jdicほにゃららフォルダをipadicにリネーム。
3. ipadicをjskanji/dictの下に移動。
4. dictの下でmakeを実行。
辞書ファイル(dict.json)は jskanji の中に生成されます。
Pyhon、simplejsonモジュール、iconv、findが必要な。
私はこの作業だけDebianが入ったVMでやりました。
(続きます)
- 921 ：login:Penguin：2014/09/10(水) 00:21:32.78 ID:tL9uvJBH.net
- >>920の続き
シミュレータは、プロファイルフォルダのextensionsに入っています。
about:supportからプロファイルフォルダを開くと楽です。
いじるのは、profiles/webapp/keyboard.giamobile.org の中の
application.zip と manifest.webapp の2つ。
manifest.webappは、application.zipの中にも同内容のものがありますが、
zipの中の方は使ってない模様。削除しても平気だったので。
application.zipに下記のファイルを追加。
・js/layouts/js-kanji.js
・js/imes/jskanji/jskanji.js
・js/imes/jskanji/dict.json
manifest.webappの "inputs" : {} の{}内に下記を追記。
"jp-kanji": {
"launch_path": "/index.html#jp-kanji",
"name": "日本語",
"description": "日本語",
"types": ["text", "url", "email"]
},
manifest.webappはワンライナー(1行書き)になっているので、
下記などで整形してから作業するとやりやすいかと。
http://jsbeautifier.org/
http://javascriptbeautifier.com/
以上で完了です。
Gaiaのファイルは、UTF-8、BOMなし、LFになっているので、
manifest.webappを保存するときは合わせておくと無難かも。
(文字コード以外は気にしなくても平気かもしれませんが)
- 922 ：login:Penguin：2014/09/10(水) 00:28:42.70 ID:zrHxeeWk.net
- >>920-921
なるほど、どうも
細かく見てないないけど、明日試してみる
- 923 ：login:Penguin：2014/09/10(水) 00:30:18.28 ID:zrHxeeWk.net
- >>922
だめだ睡魔でおかしな日本語になったが気にすんな…
- 924 ：login:Penguin：2014/09/10(水) 00:47:07.84 ID:tL9uvJBH.net
- 最後に日本語入力の使い方を。
シミュレータを起動し、Settingsの[Keyboards]から
[Selected Keyboards]→[Add more keyboards]と進むと
選択肢に「日本語」が追加されているはずなので、
チェックボックスをONにすれば、Gaiaのソフトウェアキーボードに
日本語のキーボードレイアウトが追加されます。
テキストフィールドにフォーカスを当てるとキーボードが表示されるので、
網目模様の丸印キーをクリックするとレイアウトが日本語入力用に
切り替わります。もう一度クリックすると戻ります。
残念ながら、フリック入力には対応していないようで、
ガラケと同じように「あ」のキーをクリックすると、
変換候補の文字が「あ」→「い」→・・・と変わります。
変換候補はキーボードの上部に表示され、その中のいずれかを
クリックすると変換確定でテキストフィールドに入力されます。
候補が多い場合、変換候補の右端に下向きの矢印が表示され、
それをクリックすると後続の候補が表示されます。
濁点、半濁点、小さい「ょ」などは、「小゛゜」キーとの
組み合わせで入力します。
たとえば、「た」をクリックした後、「小゛゜」をクリックすると
変換候補に「だ」と表示されるといった具合です。「カナ」キーも同様。
「戻る」キーをクリックすると変換が解除されるようです。
「記号」キーをクリックすると変換候補に記号がダーと並びます。
このIME、オムロンが開発中と噂のものとは別物な気がします。
こちらはWindowsのMS IMEのようなポジションになるのかもしれません。
Mozillaの中の人には日本語がネイティブな人が居ないようで、
この日本語のIMEは放置気味とか。
http://www.slideshare.net/honmamasashi1/gecko-20131219
- 925 ：login:Penguin：2014/09/10(水) 01:07:15.57 ID:tL9uvJBH.net
- 参考までにファイルを上げておきます。
ロダとか良く分からないので、ググって最初に出てきたところに。
辞書ファイル(変換済み)
http://fast-uploader.com/file/6965833560819/
日本語IME (Gaia v1.4)
http://fast-uploader.com/file/6965833720417/
日本語IME (Gaia v2.0)
http://fast-uploader.com/file/6965833795182/
変更差分 (v1.4)
http://fast-uploader.com/file/6965834025170/
変更差分 (v2.0)
http://fast-uploader.com/file/6965834161399/
変更差分にはIMEのjs、変換済み辞書ファイル、変更済みマニフェストを
入れてありますので、それらのファイルをシミュレータのファイルに
追加・上書きすれば使えるはずです。
- 926 ：login:Penguin：2014/09/10(水) 01:21:27.34 ID:tL9uvJBH.net
- 念のため、フォルダ構成も。
プロファイルフォルダ (about:suportから開くと楽)
extensions/
fxos_1_4_simulator@mozilla.org/
profile/
webapps/
keyboard.gaiamobile.org/
manifest.webapp ←これを変更
application.zip/
js/
layouts/
jp-kanji.js ←これを追加
imes/
jskanji/ ←ここから下を追加
jskanji.sj
dict.js
v2.0の場合、上記の fxos_1_4_simulator@mozilla.org の
部分が変わります。
v1.4: fxos_1_4_simulator@mozilla.org
v2.0: fxos_2_0_simulator@mozilla.org
これで本当に最後です。長々失礼しました。
しばらくは大人しくしてます。
∧＿∧
( ´･ω･)
( つ旦O
と＿)＿)
- 927 ：login:Penguin：2014/09/10(水) 04:57:12.22 ID:xWh4y6Qm.net
- こんな過疎板じゃなくてブログやQiitaとかでまとめて公開すればいいのに
- 928 ：login:Penguin：2014/09/11(木) 00:39:32.03 ID:47CSRlJh.net
- TCL、イオンスマホの「IDOL 2S」や新発表の「HERO 2」を出展、4コアFirefox OS端末も
http://k-tai.impress.co.jp/docs/event/ifa2014/20140908_665690.html
>>876の言ってた事が的中したかな (レスの書き込みから30分後の記事だけど…)
- 929 ：login:Penguin：2014/09/11(木) 07:37:58.98 ID:YD7nfEf6.net
- FxOSスマホとしては4コアは初かな。
RAMとフラッシュの容量が不明だけど、判明してる範囲ではFlameの
上位互換って感じになってるね。
CPUが2コア→4コア、カメラが5MP→8MP、モニタが854x480→qHD。
そして、やっぱりT2MobileはTCLだったのか。
Android端末がHERO、IDOL、POPのフルラインナップで、
さらにFxOS端末もS、E、Cのフルラインナップ。
フルフルライナナップとか、すごい勢いだな。
- 930 ：login:Penguin：2014/09/11(木) 08:27:28.02 ID:3blPpgyO.net
- ソニーモバイルは出さんのか
- 931 ：login:Penguin：2014/09/11(木) 15:07:59.96 ID:5YVsF4CZ.net
- 日本初のfoxスマホがイオンになったらもう笑い転げるわw
大衆スーパーとギークデバイスの融合とかwww
- 932 ：login:Penguin：2014/09/11(木) 17:05:35.35 ID:EeYA8GpQ.net
- 日本はびっくりサプライズとかいらないから
らくらくホンみたいので堅実に攻めていけよ
ギークなのはリファレンス機だけで十分だ
- 933 ：login:Penguin：2014/09/11(木) 17:41:33.59 ID:NyecEpnG.net
- >>931
いや逆に日本ではそっち路線で攻めた方がいいかも
とてもじゃないがiOS、Androidに高機能路線では対抗できないのは自明なんだし
- 934 ：login:Penguin：2014/09/11(木) 18:11:39.17 ID:8a159Vxq.net
- FlameのOSを2.0にバージョンアップしたけど、かなり軽くなったしOSの完成度が段違いだった
日本語も選択出来るし、これは愛着湧くわ
エッジスワイプでアプリ切り替えが超便利
基本的にshallow_flash.shで書き込むだけなんだけど、ちょっと前にCygwinに対応したらしいので
やってみたら、Linuxでやるのと全く同じ挙動とコンソールログが表示されて、成功したように
見えるが、その後起動しなくなった…
リカバリ画面でfactory resetしても起動しないから、やっちまったと思ったが、とりあえず
LinuxのLiveCDを使って、shallow_flash.shしたら普通に2.0が起動した
結論、Windows+Cygwinではshallow_flash.shは成功したように見えてflashを壊すだけなんでやめとけ
- 935 ：login:Penguin：2014/09/11(木) 18:50:33.00 ID:ptDHL39I.net
- >>931
ママ友から思いっきりハブられる貧乏人の主婦の姿しか見えない。
なんで主婦層はiPhone持ちばっかなのかとか考えたこともねえだろ。＞オタ
- 936 ：login:Penguin：2014/09/11(木) 19:00:09.54 ID:8a159Vxq.net
- >>935
女は大変だな
俺は男のロマンを追いかけるよ
- 937 ：login:Penguin：2014/09/11(木) 21:36:23.48 ID:/PVPd0sH.net
- Firefoxに男のロマンは感じないがモジーラのWEBプラットフォームの可能性を追求する姿勢はいいんじゃないかなとは思う
まだまだモバイルでは時期早々とは思うが誰かがやらないと進化や革新は起きないからね、GoogleさんのChrome PCもそうだけど
飯の種はあくまでもiOS、AndroidでFirefoxは実験や技術研究の維持にとどまるのが懸命かな、その時が来れば勝負すればいいだけだし
- 938 ：login:Penguin：2014/09/11(木) 21:45:23.60 ID:x5FP0NeT.net
- >>935
同調圧力((((；゜Д゜)))
- 939 ：login:Penguin：2014/09/11(木) 22:48:00.62 ID:YD7nfEf6.net
- >>934
Cygwinはダメか。
XPの頃にVirtual PCにCentOS 5入れて使ってたんで、
7のVirtual PCにDebian入れて試そうかと思ったら、
Debianの環境構築の時点で色々ダメだった。
ていうか色々変わっててびびった。
grub.confどこ？とか、xorg.confがないよ・・・とか。
今はsndconfigじゃくalsaconfなのか・・・ってalsaconfもないじゃんとか。
結局、サウンドカードは使えるようにならなかったorz
Virtual Boxの方がヨサゲなので時間ができたら試そうかと。
- 940 ：login:Penguin：2014/09/11(木) 23:16:55.09 ID:47CSRlJh.net
- >>939
shallow_flash.shを少しデバッグしてみたけど、結局原因は全くわからん…
adb.exeの挙動が何か違うのか、Cygwinは改行コードをいじる問題が確かあった気がするんで
それが原因なのか、Windowsのドライバの問題なのか…
それとVirtual PCのようなVMはWindowsのドライバを経由すると思うから、
もしかしたら駄目かもしれないよ
一番お勧めは、USBメモリにFedora20のLiveCDをインストールする事かな
- 941 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 00:31:54.64 ID:Bsxtfbsy.net
- >>937
Google Mapが10年前に出た時から、やってる事はあまり変わってないけどね
Gmailも10年前だし、あの時のGoogleは一番輝いていた
イカしたWebアプリ(Webサービス)を作る事が一種のステータスみたいなもんだった
モバイルはPCとの性能差が10倍以上あるから、一時的にネイティブアプリに回帰してるけど
単純に性能の問題だけだから、そのうち元に戻ると思うよ
- 942 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 01:56:21.15 ID:Ju7aRxwQ.net
- >>941
確かに性能の問題ではある
そしていずれモバイルWEBアプリ実行に耐え得る性能環境もそう遠くない近い未来に来るのは誰もが分かっている
しかしというか当然だがネイティブは更にその性能をフル活用した高みにいるのは自明の理でこれも誰もが分かる事実
その時もコストとユーザビリティの狭間で議論が起きるだろうが結局のところユーザーフレンドリーの観点からネイティブだよねとなる
まさに歴史は繰り返すというやつ
だからモバイルでwebアプリやwebプラットフォームというより、性能向上とweb技術の進化によりweb技術がネイティブ開発に今より更に深く浸透し進んだ形でいくという方向性が正しい
これが現在進行形で業界で戦っているクリエイティブエンジニアソルジャー達の共通認識だよ
アップルの新言語Swiftなんか正にそうで分かる奴には分かる
- 943 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 02:04:22.17 ID:otJJ7ObY.net
- 確かにそうかもw
10年前のPCより今のハイエンドスマホの方がもう性能は上だもんね
それでもネイティブじゃないとユーザー満足度は上がらないし、WEBアプリをユーザーが納得出来る範囲でストレスフリーで無理なく動かすのはまだまだキツイ
- 944 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 08:54:17.22 ID:Bsxtfbsy.net
- >>943
さすがにハイエンドスマホだとWebアプリもサクサク動くよ
ただハイエンドじゃない人もたくさんいるってことだ
FirefoxOSはむしろローエンドをターゲットにしてて普通に動いてる
- 945 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 10:24:32.62 ID:1dQmg8HO.net
- やっぱGUIがモサるよね
スキルのある人が実装すればいいけど、ネイティブみたいにある程度のスキルでもそれなりにサクサク動くものがつくれるわけじゃないので、まだ神々達の遊技場って感じかな
- 946 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 11:27:20.77 ID:9l+yRvH0.net
- >>944
とりあえず、jQueryを使わないようにするだけで全然違う
jQueryの使い方を間違うと平気で100～1000倍近く遅くなる事がある
そうは言っても、IEの古いバージョンをサポートする事を考えると使わざるを得ないけど
FirefoxOS含む最新のブラウザがターゲットだったら使う必要はない
ただあまりにもWeb界隈がjQueryに依存し過ぎなところがあるから、
何も考えずに当たり前に使ってる場合があると、遅い遅い言う事になる
ちゃんとMobile用のフレームワーク使えばやたら遅くなる事はない
(全ての問題が解決されるわけではないが…)
- 947 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 11:28:31.03 ID:9l+yRvH0.net
- 間違えた…>>946は>>945宛てだった
- 948 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 13:05:46.89 ID:otJJ7ObY.net
- >>944
いやぁiPhoneや泥機のハイエンドでもWEBで作られたアプリは挙動が糞過ぎてストレスマッハだわ
表現力も全然足りないしね
この辺りはまだまだネイティブには遠く及ばない
- 949 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 14:35:21.69 ID:9l+yRvH0.net
- >>948
どのアプリを言ってるのか知らんけど、表現力が足りないってのは単にそのアプリが糞なだけだ
そもそも、HTML5+CSS3+SVG+JavaScriptで表現力が足りないとは初耳だ
むしろ機能がテンコ盛り過ぎてレンダリングが大変なのに
- 950 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 14:36:24.23 ID:Ht+LnfBY.net
- >>945
asm.jsもgzipとかの純アルゴリズム的な奴だと速くなるけど、
DOM操作とかには効果ないらしいね。
canvas+WebGL+asm.jsなら、ネイティブ並みとは言わないけど、
Java並みには速くなるんだろう。
Webアプリの性能はDOM操作によるレンダリングがネックな気がする。
ある要素の書き換えで連鎖的に再描画が発生するケースがままありそう。
一方、ネイティブの伝統的な描画なら特定のコンポーネントの
再描画に絞り込める。
そう考えると、position: absoluteならレンダリングのオーバヘッドが
減るのかもしれないな。ネイティブだって、画面のサイズに応じて
座標とか計算して描画するようにすれば重くなるだろうし。
もしそうだとすると、responsible designがレスポンスの問題を
引き起こすという駄洒落のような状況になってしまう。
時間というコストを払ってresponsibleにするべきかという議論も
あるだろうけど。
- 951 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 15:33:45.49 ID:9l+yRvH0.net
- >>950
> asm.jsもgzipとかの純アルゴリズム的な奴だと速くなるけど、
自分の検証だとネイティブコードの1.2～1.5倍程度の速度になった
> DOM操作とかには効果ないらしいね。
そもそもブラウザ側の処理が圧倒的に多いから効果は無いだろうね
> canvas+WebGL+asm.jsなら、ネイティブ並みとは言わないけど、
> Java並みには速くなるんだろう。
いや、CPU側の処理はネイティブの1.2～1.5倍程度の速度にはなる
ガベージコレクションも発生しないし
GPU側はネイティブと一緒 (JavaでやってもGPU側の差は出ない)
3Dゲームの場合はSIMD演算が使えないから、計算部分で1.5～4倍は遅くなる
(ネイティブより2～6倍遅くなるかな)
要するにCPU側の処理を如何にGPU(シェーダー側)でやらせるかが重要
それはAndroidやiOSでも一緒だけど、より重要ってことだ
> そう考えると、position: absoluteならレンダリングのオーバヘッドが
position: absoluteはモバイルだと設定しまくりだろうね
- 952 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 17:06:16.24 ID:CtYhN1Q5.net
- responsible designワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 953 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 18:09:17.18 ID:cLNY84qr.net
- webでユーザーが納得し得るネイティブと遜色ないモバイルアプリってなるとまだまだ複雑怪奇な手段が必要でコスト高、人材問題などでじゃあネイティブでよくね？となる
そもそもそれらの解となるモバイルWEBアプリって未だ出てきてないんだよなぁ
つうことはつまりそういうことだろ？w
- 954 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 18:17:25.76 ID:9l+yRvH0.net
- >>953
LINEがあるよ>>737
- 955 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 18:46:28.46 ID:LNUWEHcs.net
- LINEみたいなチャットに特化した低機能サービスは流石にwebで十分だよね
と思いながら手元のFlamegiPhone5sで動作確認したら5sの方が動作滑らかだったでござるw
まぁでもこの程度の差異は吸収出来る範囲内ではあるかもしれない(自信無し
- 956 ：login:Penguin：2014/09/12(金) 19:22:16.10 ID:9l+yRvH0.net
- FxOSのスクロールのがたつきは多分2.1か2.2でないと解消しない
2.0からだいぶマシにはなってるが
LINEが普通に動けばあとは見た目的には似たり寄ったりだろ(ゲームはまた別だが)
厳しいのは画像をリアルタイムに加工する系だな (写真加工アプリとか)
ゲームみたいにWebGL(OpenGL)使うほどではない、はざまのアプリだな
WebGLでない2Dのcanvasのパフォーマンスは、かなり糞なんで正直現状厳しいだろう
結局WebGLを使わざるを得ないが、WebGLはシェーダー必須なんで敷居は高い
(良さげなライブラリは幾つかある)
- 957 ：login:Penguin：2014/09/14(日) 11:40:08.53 ID:tfiv4wn5.net
- 今時LINE使う、自称情強ry
- 958 ：login:Penguin：2014/09/14(日) 11:56:03.18 ID:BX4bDHbS.net
- LINEって電池減りが早いけど
個人情報を大切に保護してくれるから、使ってる
- 959 ：login:Penguin：2014/09/14(日) 12:30:20.42 ID:NV3HVrLn.net
- Firefoxなんてどうでもいい
本命はUbuntu touchやろ！
- 960 ：login:Penguin：2014/09/14(日) 14:53:44.54 ID:rL9PcGo1.net
- >>957
Firefox osでlineは作れるか
http://www.slideshare.net/bs_yagi/firefox-osline
> なぜLINEを作るのか？
> →そのプラットフォームでLINEを実装する事ができるのであれば、
> 既存の大抵のアプリは実現可能ということになる。多分。
- 961 ：login:Penguin：2014/09/14(日) 16:27:05.40 ID:JWwtNKnS.net
- >>959
Ubuntu touchのアプリってWindows上で開発出来んの？
- 962 ：login:Penguin：2014/09/14(日) 16:39:50.47 ID:yYftuJ7a.net
- >>961
HTML5アプリならコーディング可能だがClickパッケージの作成にはやっぱりUbuntu Dektopが必要。デバグにのためにエミュレータを動かすのにもUbuntuが必要
- 963 ：login:Penguin：2014/09/14(日) 16:40:36.02 ID:yYftuJ7a.net
- コーディング“だけは”可能
- 964 ：login:Penguin：2014/09/14(日) 17:26:46.32 ID:JWwtNKnS.net
- >>962
なるほど、若干敷居は高いな…
ちなみにUbuntu Phoneは俗称で、実際はUbuntu Touchが正式名称でいいのか？
- 965 ：login:Penguin：2014/09/14(日) 18:12:35.00 ID:6yJjUljC.net
- >>960
puple-line
- 966 ：login:Penguin：2014/09/14(日) 23:16:45.86 ID:XeLEV89y.net
- >>964
TouchはOSの名前
搭載製品としてのプロダクト名はUbuntu Phone
ただ一機種として実現しないままプロジェクトが立ち消えになったから
OSの名称が正式名称でいいだろう。
アプリ作るとか言ってるけどエミュレーター向きに開発する気なのか？
- 967 ：login:Penguin：2014/09/15(月) 02:10:26.64 ID:3BeNRCFz.net
- FxOSでPDFを表示したくて試行錯誤してみた。
長いので、過疎ってる下記を使わせてもらいました。
45からです。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1342755450/
- 968 ：login:Penguin：2014/09/15(月) 11:59:39.37 ID:PHoUk7vg.net
- 激安SIM+Firefox OS機でスマホデビューしたい
- 969 ：login:Penguin：2014/09/15(月) 17:17:59.66 ID:A/NZhh2D.net
- Poraloid LINEAGE(ﾎﾞｿﾎﾞｿ)
- 970 ：login:Penguin：2014/09/15(月) 21:29:28.68 ID:ccIB5rcg.net
- Flameって激安SIMで運用とか出来ない？
- 971 ：login:Penguin：2014/09/15(月) 23:44:51.03 ID:Ca2uaivK.net
- SIMフリーなんだから出来るよ
ただOSにパッチあてる作業は必要
- 972 ：login:Penguin：2014/09/16(火) 16:11:27.53 ID:p2c4cWTd.net
- >>958
LINEって電池減りが早いけど
>個人情報を大切に保護してくれるから、使ってる
韓国によるLINE盗聴疑惑、日本のユーザーはどう対処すべきか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140627/567263/
- 973 ：login:Penguin：2014/09/16(火) 17:04:16.82 ID:dMRWwafz.net
- >>972
うわぁ ネタにマジレスしちゃってる人がいるぅ
- 974 ：login:Penguin：2014/09/16(火) 17:56:53.35 ID:SxR+6ONP.net
- つうかなんで普通のユーザーがいるんだよ
開発者だったら、LINEがどんな実装されてるかとか、挙動がどうかってな話しだけしてろ
- 975 ：login:Penguin：2014/09/16(火) 18:55:39.73 ID:79eC89NW.net
- マ板じゃないから仕方ない
- 976 ：login:Penguin：2014/09/16(火) 21:57:12.61 ID:ERnMjRkR.net
- 「Open webOS」が改称、「LuneOS」に 2014/09/03
http://japan.cnet.com/news/service/35053243/
米ＨＰ、モバイル関連特許の売却先を模索─関係筋＝通信社 2013年10月24日
こっちは続報ないからお流れのようかな
- 977 ：login:Penguin：2014/09/17(水) 02:04:04.72 ID:LkMSDFdM.net
- バングラデシュでFxOS端末がローンチされたみたいだな。
初の1.4搭載機かな。
言語設定でベンガル語を選んだときに発生する不具合が
Bugzillaに挙げられてたけど、これがらみだったのか。
オペレータは「Greemphone」という現地の電話会社で、
ノルウェー「Telenor」のグループ企業っぽい。
去年、中南欧にFxOS端末を投入した時にアジア市場への投入を
予告してたけど、実現したね。
端末は「Gofox F15」という名前で、スペック的には
TCLの初代Alcatel One Touch FireのRAMを512MBに増やした感じ。
FxOS端末としてはミドルレンジかな。
製造元は「Symphony」。現地企業？
バングラデシュは$33端末が投入されたインドの隣国。
BRICsに続く次期新興国と目される「Next 11」の一角。
人口は世界8位。(9位 ロシア、10位 日本)
- 978 ：login:Penguin：2014/09/17(水) 06:34:19.16 ID:E01wQHtB.net
- Android Oneが日本円にして1万円ちょっとか
Firefoxは価格的には十分に戦えそうだな・・・
フナイとかオリオンみたいなポジション狙いで
- 979 ：login:Penguin：2014/09/17(水) 08:35:50.58 ID:c9Zb+XG2.net
- Firefox OSやUbuntu Touchに入れ換えて使いたいな
- 980 ：login:Penguin：2014/09/17(水) 08:42:24.70 ID:c9Zb+XG2.net
- 誰か次スレたててくれ。俺はニュース速報スレをたてたばかりなので立てられない
- 981 ：login:Penguin：2014/09/17(水) 15:37:32.03 ID:QFl9jaqs.net
- 次スレ
Open Mobile OS 【Firefox Sailfish Ubuntu Tizen】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1410935522/
立てたけどスレタイが1文字も追加出来ないギリギリの長さだったから
全く同じスレタイで立てちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ
- 982 ：login:Penguin：2014/09/17(水) 15:50:24.50 ID:gNRtMPPe.net
- →のOS名を羅列する部分いらないんじゃないの
- 983 ：login:Penguin：2014/09/17(水) 15:52:06.87 ID:6Umzcz50.net
- あるていど入れとかないとスレタイ検索で見つからなくて
重複スレ立てられてしまう可能性がある。
検索せず立てちゃう奴もいるけど。
- 984 ：login:Penguin：2014/09/17(水) 18:56:22.40 ID:gA9gGcjq.net
- 音沙汰なしのSailfish OSはWebOSと同じ道を辿りそうな気がする。
- 985 ：login:Penguin：2014/09/17(水) 19:04:47.89 ID:WcunD3V6.net
- 泥とiOS含んだモバイルOS市場の話題や今後のシェア占いと
ようやく国内でまともに動き出したFirefoxOS端末や技術的な部分についての話題でうまく分けて欲しいとは思うが
まあスレタイにしろ板にしろ勝手に立てず多少は議論してから決めるべきだよなあ
- 986 ：login:Penguin：2014/09/17(水) 21:02:20.15 ID:QFl9jaqs.net
- > 泥とiOS含んだモバイルOS市場の話題や今後のシェア占いと
これはスレ違いなんじゃないの？
マイナーモバイルOSについての話題専用でいいと思うけど
- 987 ：login:Penguin：2014/09/18(木) 01:23:49.62 ID://oF8wl1.net
- >ようやく国内でまともに動き出したFirefoxOS端末
え？web業界に総スカンされてますけど
- 988 ：login:Penguin：2014/09/18(木) 03:18:33.36 ID:6q02DMNm.net
- >>986
普通に考えてスレ違いだけど現状そんな感じのレス多くね
- 989 ：login:Penguin：2014/09/18(木) 04:20:53.51 ID:Eg0ksHVx.net
- >>940
Fastbootは試してないけど、VirtualBox + DebianでADBは通るな。
VirtualBoxはxHCIに対応してないから、FlameがEHCIに接続されていないと
ゲストから見えないんだけど、xHCIは2.0ポートも扱うから2.0ポートに
させばEHCIになるってものでもないとかでちとはまった。
ていうか、VirtualBox + Fedora でビルド＆焼きこみしてる人が
とっくにいるのな。Flameの発売が7/28で、ブログが8/2という素早さ。
Windowsで独自ビルドやるならVirtualBoxが楽そうだな。
- 990 ：login:Penguin：2014/09/18(木) 20:35:52.72 ID:CVp0iDtc.net
- >>984
maemoユーザだった身からするとsailfishには頑張って欲しいんだけどね…
何しろjollaが手に入りにくすぎて、その手のマニア達の話題にならない事が当面の問題だと思う
- 991 ：login:Penguin：2014/09/19(金) 01:37:35.21 ID:AhR7qyM8.net
- おいっ！ちんたら話してる場合じゃねえんじゃねえか！
もう2014年も後半、残り少しだってのに一般どころか全然そっち系のクリエイター、エンジニアの話題にすら上らねえぞ！
世の中は新型iPhoneだー、時期Android(L)だー、AppleWachだーでFirefox OSのFの字すら出ねえ有り様だ！
すぐにiPadも来るっつうのによー！2014年に国内殴り込みじゃなかったんかーゴラ！
こんなんじゃリソース振り分けらんねっつうの！
- 992 ：login:Penguin：2014/09/19(金) 01:59:44.26 ID:AhR7qyM8.net
- 現実から目を逸らすな！現状を刮目せよ！
俺たち開発者はパイの無いもしくは小さいところでは飯は食えねえんだ！
- 993 ：login:Penguin：2014/09/19(金) 03:38:15.71 ID:D9oGr1Ct.net
- 乃木坂46が宣伝している、アホみたいなHTCて、
何気にiPhoneよりすごくないか？
Android 4.4、フルHD、1,300万画素のカメラ、4-Core
- 994 ：login:Penguin：2014/09/19(金) 17:07:30.63 ID:hupbUbUQ.net
- >>993
・かつてWindowsMobile全盛期に世界トップシェアを誇った
・かつて日本でもドコモ、ソフトバンク、イーモバイルの三社に端末を供給
・かつて世界初のAndorid機であるT-Mobile G1を発売、Nexus Oneの開発メーカーでもあった
で、今が出すたびに作りこみの甘さを指摘されるような物しか作れずに
在庫の山かかえて投げ売りになる体たらくってだけの話だ。
おまえが知らないうちに世界は動いていて既に終わってるんだよ。
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