Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 6

1 ：login:Penguin：2017/04/27(木) 20:40:42.12 ID:gRCnu31f.net

Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491364804/

2 ：テンプレ：2017/04/27(木) 20:41:22.75 ID:gRCnu31f.net

大まかな流れ

Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、
機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、
Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。

詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。

https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/subject.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/subject.html

以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイート

https://twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
> 自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。

3 ：テンプレ：2017/04/27(木) 20:41:45.04 ID:gRCnu31f.net

志賀慶一氏が関わったプロジェクト

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490294422/3

※NGワードが指定されているらしく書き込めませんでした…

4 ：テンプレ：2017/04/27(木) 20:42:15.09 ID:gRCnu31f.net

現時点での各プロジェクトの動向

■revertが完了したもの
Ubuntu
MATE
budgie
Enlightenment関連
Boot-Repair
Grub Customizer
Ubuntu Tweak
Go for it!
Alternative-Toolbar
Tilix (旧Terminix)

■revertを実行中のもの
Linux Mint
Pale Moon

■その他
Elementary OS　admin交代後、動き無し。
MX Linux　志賀がフォーラムで言い訳するも逃亡
SliTaz　　志賀の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明（志賀のTwitterより）
SparkyLinux　　志賀の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明（志賀のTwitterより）

5 ：テンプレ：2017/04/27(木) 20:42:39.25 ID:gRCnu31f.net

Ubuntu Japanese Team関係者の発言まとめ

Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
https://togetter.com/li/1084225

オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
https://togetter.com/li/1084224

どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
http://ascii.jp/elem/000/000/545/545101/index-5.html
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。

どこから翻訳に手をつければいいの？
http://ascii.jp/elem/000/000/549/549962/index-2.html
> hito：基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田：暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S：つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない？
> ミズノ：「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。

6 ：テンプレ：2017/04/27(木) 20:42:58.13 ID:gRCnu31f.net

志賀慶一氏に関するブログ

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
http://d.hatena.ne.jp/namikawamisaki/20170223/p1

【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
http://micachi.blog.jp/archives/2017_02_26_1064591617.html

志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
http://green-destiny.blog.jp/archives/1013612226.html

Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
http://green-destiny.blog.jp/archives/1064056321.html

Fu-sen.さんについて
http://reasonset.myjournal.jp/archives/10746488.html

志賀慶一ヤバイ。
http://anond.hatelabo.jp/20170414010335

7 ：テンプレ：2017/04/27(木) 20:43:18.24 ID:gRCnu31f.net

> 215 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 14:55:12.48 ID:PrRaN3b0 (3/16)
> （あ、事の顛末のまとめか。誤読カッコ悪い・・・）
>
> 20XX:
> 志賀氏が翻訳活動を開始
> 当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす
> UbuntuJP周辺でも活動していたが、品質面からRejectされ続けており、
> 志賀氏はUbuntuJPの手が届かないUbuntu flavorsでの活動を主としていた
> （発覚するまでWeb翻訳を使っているとまでは思われていなかった）
>
> 2017-02-21:
> 志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿
> 「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と事実無根の内容で中の人たちは困惑
>
> 2017-02-22:
> 吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ
> "However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿
> Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青
> 「Google翻訳使ってないよね？」と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる
>
> 2017-02-24:
> 洋楽おじさんが
> 「UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!」
> と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信
> ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま
> （注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です）

8 ：テンプレ：2017/04/27(木) 20:43:39.64 ID:gRCnu31f.net

> 216 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 14:56:33.36 ID:PrRaN3b0 (4/16)
> >>215 続き
>
> 2017-02-25:
> ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、
> 複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる
> https://twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
> 使用したWeb翻訳リストの提出を求められるも回答しなかった模様？
> （余談: openSUSE-ja MLに登場し、openSUSEユーザーを心胆寒からしめる）
>
> 2017-02-27:
> MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する
> ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言
> https://twitter.com/balloon_vendor/status/836212963124084737
> 次に何が起こるか分からず、関係者以外もざわざわ状態
>
> 878 ：テンプレ案：2017/04/25(火) 14:55:56.70 ID:jhkefGNc
> 2017-03-05:
> MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀慶一氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。
> その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、志賀氏は説明を行わずに沈黙。
> http://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&t=41777
>
> 2017-04-14:
> Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握・憤怒して、
> 志賀慶一氏のアカウントをUbuntu Budgieの翻訳チームから削除（俗に言う垢BAN）
> https://twitter.com/ikunya/status/852926028246687744／https://twitter.com/_hito_/status/853024080198377472／https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480
>
> 2017-04-21:
> Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、
> 今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
> https://twitter.com/_hito_/status/855379244985143296

9 ：テンプレ：2017/04/27(木) 20:43:59.89 ID:gRCnu31f.net

> 165 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 11:29:01.62 ID:1gk8+2Fa (5/13)
> その前に客観性に乏しい状態だから誰かわかりやすくまとめたほうがいいのでは？
> 調べるのつらいし、一般ユーザーからは何が何だかわからんよ
> ふうせん一人だけに責任があるわけでもないんでしょ？
>
> 184 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 12:51:29.69 ID:PrRaN3b0 (2/16)
> >>165
> こんな感じでよい？
>
> 1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である
>
> 2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い
>
> 3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
> 3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
> 3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
> 3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
> 3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある
>
> 4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
> http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20100819/1282200581
> 4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない
>
> 220 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:25:57.45 ID:ll/9gAhP (2/2)
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね？
>
> 222 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:36:48.68 ID:PrRaN3b0 (5/16)
> >>220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK

10 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 18:45:03.40 ID:GJl4DnS7.net

>>992
> 笑えるのは改行の頑張りは志賀を救うのに屁の役にも立ってないってこと。

--------------------------------------
俺が逆に風船さんにとって良くない結果に、申し訳ない
--------------------------------------

ただ素朴に、風船さんは、なんも悪くない、それを書き連ねてきただけだ
コイツらとヒトらが、いくらわめいても、当たり前だのクラッカーだ

> 訴訟が現実味を帯びてくるなんて。

訴訟が現実味って、なにを訴訟すんだ？明確に書いてみろ。書けねぇだろう？

11 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 18:54:59.15 ID:QnFjxtjl.net

>>10
> ただ素朴に、風船さんは、なんも悪くない、それを書き連ねてきただけだ
いや、ふうせん＝志賀慶一は悪い
ライセンス違反は悪だ

12 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 18:56:04.25 ID:QnFjxtjl.net

>>10
> 訴訟が現実味って、なにを訴訟すんだ？
Twitterの件なら名誉毀損が成り立つ

13 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:09:08.74 ID:GJl4DnS7.net

>>12
> > 訴訟が現実味って、なにを訴訟すんだ？
> Twitterの件なら名誉毀損が成り立つ

バカかw ツイッタが風船さんのワケなかろう

14 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:16:26.61 ID:tHsYs6r0.net

翻訳チームの人があれこれ言うのはわかるんだけどさ、なんで部外者のお前らがそんな必死なの？ｗ

15 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:18:24.45 ID:UJMsBTnb.net

この志賀とやらの成果物が全部ヤバいのはわかったんだけど、全部排除って出来るもんなんかね
志賀が関わったと思われるプロジェクトの日本語は全部捨てて、再翻訳ぐらいしないとだめなのか

16 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:22:41.71 ID:lqebhbNy.net

>>13
都合悪そうに沈黙スルーしたこの時と随分態度が違うじゃないか、
どうしたんだ？ん？

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491364804/906
（改行の書き込み：長ったらしいので貼り付けない）

911 ：login:Penguin：2017/04/27(木) 08:04:13.61 ID:XbeS58Sm
>>906
まるでいくや氏中傷ツイッターの犯人が志賀であるかのように語るんだな。

920 ：login:Penguin：2017/04/27(木) 12:33:59.47 ID:vxPB90ho
>>906
>>911も言ってるが、あのTwitterアカウントが志賀だって証拠は無いんだぜ？
志賀じゃないなら警察呼んでもお前にゃ何の関係も無いし、
仮に志賀だとしても、呼んだ方が「恥かく」なら別に呼んでも問題ないよな？

あと、志賀は悪くないって思ってるんなら「やってもいいけど、確実に恥かくよ？」じゃないだろ、
「やろうぜ！かかってこいやあああぁぁああ！」だろ

ガチで裁判やろうぜ。志賀は悪くないんだろ？じゃあ志賀が負けることは無いよ。
だから裁判やろうぜ。白黒はっきりさせようや

17 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:25:01.90 ID:QnFjxtjl.net

>>13
じゃあメーリングリストの件
あれも名誉毀損が成り立つ

>>14
楽しいから

>>15
全部排除は難しいかな。
LaunchpadやTransifexなんかはログが残るけど、
管理者に直接poファイルを送るようなプロジェクトは、
翻訳履歴が残らないからどれが志賀のか判別しにくい。
あとマイナーなプロジェクトは再翻訳しようとする人材もいないしね。

18 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:25:17.28 ID:GJl4DnS7.net

なにゆってるか理解できんぞ

19 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:27:31.90 ID:UJMsBTnb.net

>>17
うーん、じゃあUbuntu系使う限りライセンス違反疑惑解消は難しいわけか
志賀とかいう奴はとんでもないことしてくれたな・・・

20 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:32:18.49 ID:GJl4DnS7.net

>>17
> じゃあメーリングリストの件
> あれも名誉毀損が成り立つ

そんなくだらねぇことで、訴訟できると思ってるのか？ ならやれよ

必ずやれよ？それと「お前が」やれよ

> 楽しいから

見ろや。低能！だからお前は低能とよばれるんだよ

> >>15
> 全部排除は難しいかな。
> LaunchpadやTransifexなんかはログが残るけど、
> 管理者に直接poファイルを送るようなプロジェクトは、
> 翻訳履歴が残らないからどれが志賀のか判別しにくい。
> あとマイナーなプロジェクトは再翻訳しようとする人材もいないしね。

あぁ、興味ねぇ! こんな話

風船さんの翻訳が気に食わねぇなら、勝手にやっとけ。

どっちにしろ「翻訳なんかどうでもいいけど！」

どうでもよくないのは、お前みたいなネットチンピラの存在だよな

21 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:36:22.60 ID:GJl4DnS7.net

>>19
> うーん、じゃあUbuntu系使う限りライセンス違反疑惑解消は難しいわけか

ライセンスつーもんは、ぜったい守らんといかんものなんか？

> 志賀とかいう奴はとんでもないことしてくれたな・・・

カス！ クズ！！ 匿名やろう！ 人間以下の毛虫やろう！！ 生きてる価値がねぇぞぉ？？

22 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:38:22.77 ID:GJl4DnS7.net

もう俺たちが勝ったのは明白だな！

こんなやつらが、奴等の味方なんだからなァ！

嬉ぴ〜www 嬉しすぎるぞォォ

23 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:44:36.26 ID:GJl4DnS7.net

他人の悪口の何が? 楽しいんだ？

おめぇの人生はどんだけ堕落してんだ？

おめらは骨の髄まで２ちゃんねらーじゃねーかっ？

おまえなんか Linux持ってても意味ねぇ！ ぜんぶ捨ててまえ

24 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:45:32.32 ID:LGchnX9C.net

>>16スルーしてるぅ〜ｗ

25 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:47:10.87 ID:GJl4DnS7.net

>>14
> 翻訳チームの人があれこれ言うのはわかるんだけどさ、なんで部外者のお前らがそんな必死なの？ｗ
−−−−−−−−−−−−−−−
賢い言葉、ありがとうございました。

もうめんどくさいので、オレの代わりに、コイツらに時々説教したってください

26 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:48:18.26 ID:GJl4DnS7.net

>>24
スルーしてんじゃなくて、ほんとに読むのめんどくさいの♥

27 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:54:39.00 ID:xZ21ftfO.net

>>19
Ubuntu系関係ない小さなプロジェクトだと重う。

28 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:54:41.60 ID:QnFjxtjl.net

>>19
いやUbuntu本体はクリーンでしょ
例えばManjaroはアウトだね、インストーラーがCalamaresだから

>>20
何で俺が訴えなあかんのだ
訴えるのはJapanse Teamの人達でしょうに

29 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:55:59.61 ID:QnFjxtjl.net

何度でも書く

志賀慶一は
ライセンス違反の
糞野郎

30 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:58:28.00 ID:McnJA1D7.net

程々にしとけよ。
ここは事実を淡々と書き込みつつ紳士的に糞について語るスレだ。
どんどん情緒不安定になってる奴と一緒に堕ちてどうするよ。

31 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 19:59:42.64 ID:UJMsBTnb.net

>>27-28
お、安心した
リポジトリ追加とかしてない限りは大丈夫そうか

それにしても「ライセンスは守らなくてもいい」なんて言うやつがOSSに関わってるとはな

32 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 20:06:37.69 ID:GJl4DnS7.net

>>28
> 何で俺が訴えなあかんのだ
> 訴えるのはJapanse Teamの人達でしょうに

だから ゆっただろうがッ「オレの話に中身はねぇ」と！！

33 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 20:08:08.87 ID:GJl4DnS7.net

>>29
> 何度でも書く
>
> 志賀慶一は
> ライセンス違反の
> 糞野郎

おまえの人生 ライセンス違反！

おまえは志賀さんのウンコを食べて生きている！！

34 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 20:12:21.33 ID:GJl4DnS7.net

>>30
> 程々にしとけよ。
> ここは事実を淡々と書き込みつつ紳士的に糞について語るスレだ。
> どんどん情緒不安定になってる奴と一緒に堕ちてどうするよ。

お前は「最初から」堕ちているじゃねーか

最初から卑しい動機で書き込んでるじゃねーか！

おれは正義の心から出発して、おまえらのレベルまで堕ちてやってるんじゃないか

35 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 20:17:40.38 ID:QnFjxtjl.net

そうなんだ
志賀って最低だな

36 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 20:33:29.64 ID:GJl4DnS7.net

なして？

志賀さんを応援して、激励して、いくやさんや hitoさんに、やめるように

言うのが、まともな人間のすることじゃねーのか！？

同じLinuxの仲間やろうが！

37 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 20:34:24.80 ID:a/QN4rIq.net

改行って2chブラウザ何使ってるの？

38 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 20:35:31.31 ID:GJl4DnS7.net

まず その ライセンスちゅーもんが 大きに疑義がある

やつらの説明は、うそくせぇ

そのライセンスを、貼り付けろ

39 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 20:36:00.70 ID:GJl4DnS7.net

>>37
ブイツーシーだ！

40 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 20:38:46.82 ID:GJl4DnS7.net

もしお前が、風船さんと同じような立場になって

２ちゃんで叩かれてて、そんで「てめぇらみてぇヤツ」しか 居なかったらどうする？

俺みたく味方するやつが一人もいなくて？？

41 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 20:39:00.88 ID:QnFjxtjl.net

>>36
志賀は仲間じゃない、敵

42 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 20:49:11.50 ID:nUV41nkB.net

志賀の墓掘りスキルは天才的だからアレと同じ立場になる
ってのは至難の業だと思うｗ

43 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:13:40.25 ID:GJl4DnS7.net

>>41
> 志賀は仲間じゃない、敵

なぜ、敵なんだ？ どの点が？

44 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:15:14.25 ID:QnFjxtjl.net

>>43
ライセンス違反、およびその放置
この行為で志賀はOSS全てを敵に回した
志賀はOSSの敵だ

45 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:19:15.84 ID:QnFjxtjl.net

>>43
ちなみに、お前もOSSの敵だ

>>21
> ライセンスつーもんは、ぜったい守らんといかんものなんか？
はい。当たり前だろうが。

46 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:24:24.64 ID:zQnSafF5.net

約束を守れない人は、人の世界では生きていけないの。
約束を破ると怒られる、大人なら罰せられる。
ok？

47 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:24:27.48 ID:GJl4DnS7.net

>>44
> ライセンス違反、およびその放置
> この行為で志賀はOSS全てを敵に回した
> 志賀はOSSの敵だ

色々な価値感があり、お前の感性では、そう感じるのかも、しらん

でもたぶん、それはウソだ、口実だ

てめぇにとってオーエスエスなぞ一円の価値もない！

ライセンスなどクソ喰らえ、とおもっている、おまえは！！

お前の好物は「叩き」だ、それがお前の人生だ、お前の父親はいくや、お前の母親は

hito子...そうして 人間の心をもたぬ『化け物=おまえ』が生まれたのだ

48 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:28:35.56 ID:QnFjxtjl.net

>>47
俺の感性とか関係ない
ただの客観的事実

志賀慶一はライセンス違反を放置した極悪人

49 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:29:21.87 ID:LQZgUGQ0.net

醜いツラと言ったりダチと言ったり化物と言ったり、情緒不安定な奴だな。

50 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:29:33.36 ID:GJl4DnS7.net

>>45
> ちなみに、お前もOSSの敵だ

それは嬉しいな！

> > ライセンスつーもんは、ぜったい守らんといかんものなんか？
> はい。当たり前だろうが。

精確には、そんなもん、違反してないんだろう、どうせ。

ライセンスとやらの原文をここにはりだせ、つぎに具体的に、どの文言に明確に違反してるか説明しろ

51 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:30:11.70 ID:QnFjxtjl.net

ライセンス違反は悪である
志賀慶一はライセンス違反を犯した

つまり、志賀慶一は悪である

52 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:34:33.98 ID:GJl4DnS7.net

>>49
> 醜いツラと言ったりダチと言ったり化物と言ったり、情緒不安定な奴だな。

お前自身が情緒不安定だから、そう感じるんだろう

おれの主張はシンプルだ。ウソがない。ゆえに細かいことはどーでもいいのだ

53 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:36:43.47 ID:QnFjxtjl.net

>>50
説明しても理解できんだろ…
日本語訳をうｐしてる人がいたのでリンク張るけどさぁ

http://d.hatena.ne.jp/simply-k/20100815/1281860175

Googleの利用規約はこれな
https://www.google.com/intl/ja/policies/terms/

54 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:39:09.11 ID:GJl4DnS7.net

>>51
> ライセンス違反は悪である
> 志賀慶一はライセンス違反を犯した
> つまり、志賀慶一は悪である

ほーか。そんならお前の得意な さいばん起こせや。それからケーサツにも訴えろや

阿久なんだろ？

55 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:42:12.06 ID:GJl4DnS7.net

>>53
> 説明しても理解できんだろ…
> 日本語訳をうｐしてる人がいたのでリンク張るけどさぁ
>
> http://d.hatena.ne.jp/simply-k/20100815/1281860175

ありがと。手数かけたね。このページのどの文が問題なってるんだ？

56 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:49:18.60 ID:QnFjxtjl.net

>>55
Google翻訳で和訳した日本語のライセンスは
https://www.google.com/intl/ja/policies/terms/
↑これになる

しかし、Launchpadに提供する翻訳文のライセンスは、
http://d.hatena.ne.jp/simply-k/20100815/1281860175
↑これでなくてはいけない

両者には互換性がない
故にライセンス違反となる

57 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:50:22.48 ID:QnFjxtjl.net

何で今さらこんな説明をせにゃならんのだ

58 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:51:01.98 ID:GJl4DnS7.net

こんだけ、ウジムシ、化け物ってゆわれて

おめらがオレの言うこと聞くはずがない

だからやめるぞ

だがな、毎度ゆってることだが『お前らは分かっている！』

自分らが正しくないことを。自分が汚い人間であることを

それはライセンス違反どころじゃない、人間として敗北者であり、としおいて死ぬまでの、今後の人生、ずーーっと影響出るんだ

59 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 21:58:19.77 ID:QnFjxtjl.net

>>58
>>56は理解できたか？

60 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 22:06:09.35 ID:zQnSafF5.net

>>59
理解しようとしてないのでムリですよ。
知的生命体ではないので、風の唸り声とかと同類なのです。
ああいう現象なので、人の知恵で制するべきナニカですね。

61 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 22:26:30.03 ID:QnFjxtjl.net

>>60
まぁそうだよね

62 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 22:32:02.30 ID:9qHbkGUM.net

>>21
> ライセンスつーもんは、ぜったい守らんといかんものなんか？
もちろんYes
守らないならあなたはUbuntuもLinux Mintも使う資格がない

> > 志賀とかいう奴はとんでもないことしてくれたな・・・
>
> カス！ クズ！！ 匿名やろう！ 人間以下の毛虫やろう！！ 生きてる価値がねぇぞぉ？？
そうかそうか、あなたは志賀慶一をそう思ってるのか

>>31
いや、リポジトリ追加してなくても汚染されてるパッケージがあるだろ

63 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 22:40:21.43 ID:tHsYs6r0.net

そんなに気になるなら日本語じゃなく英語で使えば？

64 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 22:58:32.66 ID:zQnSafF5.net

うーん、この、一言でわかってない感じを出す手法、見事としか言えない。
ライセンスは、全ての知的財産を保証する人の歴史の結晶とも言えるのに、気になるとかそういうレイヤーに落とし込む流石だな。

65 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 22:59:45.56 ID:9qHbkGUM.net

ゴミまき散らしておいて気になるなら他の部屋使えばってアホの言うことでしょ

66 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 23:14:56.92 ID:tHsYs6r0.net

ライセンスは配布側が気にすることで、ただのユーザーがあれこれ言っても無駄なのが分からないらしい。

67 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 23:19:59.92 ID:zQnSafF5.net

「ライセンスは配布側が気にすること。」
テストに出ますよこれは！
改行は改行を呼ぶのか？
すごーい、たーのしー

68 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 23:30:50.66 ID:Rs7szYRY.net

ライセンスは配布側が気にすることでただのユーザがあれこれ言っても無駄って理屈を採用するなら、
Windowsの海賊版を使うのがユーザ目線一番利益になるってこれ何回言ったんだろう。
だって海賊版を作った配布側が悪くてユーザはライセンス気にしなくていいもんな。

69 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 23:36:45.24 ID:tkf24Pwq.net

そもそもFLOSSは配布側とかユーザー側とかいう分け方がはっきりしてないだろ
プロプラならともかくお客様とメーカーという関係性は成り立たない

70 ：login:Penguin：2017/04/28(金) 23:41:26.07 ID:9qHbkGUM.net

>>66
海賊版バンバン使うしEULAなんか読まない方がこちらです

71 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 00:26:25.53 ID:s2uVRBqG.net

フリーソフトを使うだけならライセンスで制限されることは特にない。
ライセンスが重要になるのは再配布も含めた配布時だ。
商用ソフトの海賊版とかズレた話を持ち出すあたりお前ら本当に何もわかってないのな。

72 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 00:30:33.40 ID:OzsVv17t.net

「フリーソフトを使うだけならライセンスで制限されることは特にない。 」
これもテストに出ますよ！
もう、黙っていた方がいいよ？
人前で話すとヤバい奴だって思われるから。

73 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 00:40:31.47 ID:UoDK5qUK.net

普通はフリーソフトにも利用規約ってもんがあるわけだが

74 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 00:47:52.14 ID:s2uVRBqG.net

使用と利用の違いくらいは理解しような。

75 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 00:48:53.22 ID:Vv6wgK7o.net

ライセンスに沿った使用なら対価なしに許可するって話でしょう

それを使用するだけならライセンス関係ないとか言っちゃうのか
志賀さんすごいね

76 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 00:52:36.11 ID:0T14bjZz.net

というかその理屈でも志賀は翻訳側に立って問題起こしたんだから使用者userじゃなくて提供者contributorじゃん

77 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 01:00:01.56 ID:Vv6wgK7o.net

OSSに限らず、他人の著作物に対する敬意が皆無なんだな
だからこんな事態を引き起こしたのか

78 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 01:03:28.65 ID:2rjs7iGz.net

この手のキチガイに論理的思考を期待しても無駄という例だな

79 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 01:13:40.69 ID:crHj5w0q.net

>>71
ライセンス条件に同意しなければダウンロードすら著作権侵害になるというのに何を言っているんだコイツは

80 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 02:25:55.48 ID:s2uVRBqG.net

>>75
フリーソフトのライセンスに使用の制限はないよ。
使用するだけならライセンスに合意する必要すらない。

81 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 02:27:15.24 ID:s2uVRBqG.net

>>76
だから責任ある立場のcontributorの中の人があれこれ言うのはわかるけど、ただのuserが必死なのが謎だなと。
使ってるだけなのに開発者気取り？件の人と同レベルだね。

82 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 02:31:06.31 ID:s2uVRBqG.net

>>79
あんたはubuntuのダウンロードやインストール時に何かに同意したの？
それ偽サイトか著作権侵害の海賊版なんじゃないか？ｗ

83 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 02:58:48.54 ID:crHj5w0q.net

「フリーソフト」なんてふわっとした表現で何を言ってるんだろうな
一般的な認識では無料でさえあればEULAでガチガチに縛るもの(freeware)も含まれるのに
使用の制限はないとか論外
GPLには実行(run)の許可も明示されてるのに
フリーソフトウェアを使うだけなら*普通は*ライセンス違反となることがない、というならまだしも

84 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 03:04:00.35 ID:OV5ayDTw.net

フリーソフトとOSSは似て非なるものなのだけど、
分かって言ってるのかねぇ

85 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 03:37:26.34 ID:s2uVRBqG.net

そうそう、フリーソフトウェアだった。
すまんね。

86 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 03:37:29.67 ID:0T14bjZz.net

紛らわしいから自由ソフトウェアと呼ぼう

87 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 03:54:04.29 ID:s2uVRBqG.net

基本は英語で言語パックを別にするって方式にはできないんだろうかね？
今後もライセンス的に問題がある翻訳が入るリスクは常にあるし、ソフトの本体と分けた方が安全そうだが。

88 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 04:07:45.49 ID:0T14bjZz.net

大抵のソフトウェアはgettextでmo拾ってくる形式だから言語ごとのmoだけ別パッケージに分ければできるけどパッケージ数が偉いことになってメンテがとても面倒になる
あとそもそも翻訳のテキストにライセンス的にヤバい訳が混入するというのが前提になってない
FLOSSのプロジェクトはある意味で性善説で成り立ってるから精神がバグってる人間が開発側にいることを考慮していない

89 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 05:13:02.22 ID:g87aa7iO.net

今後翻訳を始める人向けに日本語で注意事項をまとめたサイトでも作った方がよさそう

90 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 05:41:23.32 ID:OzsVv17t.net

まともに話できる風のキャラで出て来たのに逆にヤバさが際立つという恐ろしい結果に。

91 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 06:02:28.31 ID:bA9x8dax.net

もしかしてkdeにもかかわってるの？
https://www.google.co.jp/search?q=kde+plasma&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=2q0DWdzcG_TZ8Aek5JbgCA

92 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 06:04:51.96 ID:1l1bOBPe.net

また別人格一人作ったのか、志賀。

93 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 06:11:19.01 ID:1l1bOBPe.net

>>91
検索ワード足すともっと出てくる
https://www.google.co.jp/search?q=kde+plasma&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=2q0DWdzcG_TZ8Aek5JbgCA#q=kde+plasma+balloon&start=0

それよりも関連する検索キーワードにワロタｗ

志賀慶一
fu-sen linux
balloon aka fu sen
ふうせん fu sen
balloon fu-sen
balloon_vendor
志賀慶一 wiki　←
デル男　←
志賀慶一 2ch　←
mx linux

94 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 07:43:15.91 ID:yayNexIw.net

キャラクター作るのが好きなら、小説家になろうにでも転進したらどうかと

異世界転移で、Web翻訳チートで成り上がる？
ギルドで新人に少しやさしくしたら、ニコポナデポで懐かれる？
改行がヒロインになるとか誰得だけど、もしかしたら読者いるかもよ

95 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 08:06:41.08 ID:OV5ayDTw.net

>>85
フリーソフトウェアとOSSは似て非なるものなのだけど、
分かって言ってるのかねぇ

96 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 08:10:32.74 ID:OV5ayDTw.net

>>89
そういうのはDoc-jaが…って思ったけど、人が居なかったわ…

97 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 08:20:09.55 ID:OV5ayDTw.net

>>87
> 今後もライセンス的に問題がある翻訳が入るリスクは常にあるし、ソフトの本体と分けた方が安全そうだが。
翻訳とソフトの本体を分ける必要など無い。
翻訳に限らずOSSには常にライセンス違反のコードが紛れ込む可能性がある。
ライセンス違反が発覚したら淡々とrevertすればいいだけの話。

98 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 08:20:52.95 ID:jWIUG7km.net

おはよ〜ございます... 歯牙圭一...本人でございます

一番悪いのは誰か考えた

お前らは悪くない！

お前らは遊び人なだけだ。仮にお前の名前を「ライ男」としよう（ライセンスが好きだからライ男だ）。遊び人ライ男は悪くない

俺はお前を許す...!

99 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 08:26:02.97 ID:jWIUG7km.net

>>97
> > 今後もライセンス的に問題がある翻訳が入るリスクは常にあるし、ソフトの本体と分けた方が安全そうだが。
> 翻訳とソフトの本体を分ける必要など無い。
> 翻訳に限らずOSSには常にライセンス違反のコードが紛れ込む可能性がある。
> ライセンス違反が発覚したら淡々とrevertすればいいだけの話。

もうubuntu を捨てろ。おめにubuntu 使うしかく内

ライ男は ソロバンをつかえ、おめは物事をいい方向へ持っていこうとする意志がねぇ、

100 ：login:Penguin：2017/04/29(土) 08:31:30.26 ID:jWIUG7km.net

>>88
> FLOSSのプロジェクトはある意味で性善説で成り立ってるから精神がバグってる人間が開発側にいることを考慮していない

おめら ぜんいん ことごとく精神がバグってるぞぉ、道路歩いてる人ぜんいん

おめらを指差して「ぎちがい！」いっでるぞぉおお