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WindowsやめてLinuxデスクトップ! 2

1 :CentOSとMATE:2017/07/18(火) 14:53:30.55 ID:Mao7QRqe.net
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、
時間がないときにもおかまいなく長く起動を待たせる。
アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。
ポップアップもうっとうしい。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。(MSオフィスとの互換性アリ)
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

こういう気付きをみなさんで共有しましょう!

2 :CentOSとMATE:2017/07/18(火) 14:55:48.99 ID:Mao7QRqe.net
以前の議論↓

WindowsやめてLinuxデスクトップ!
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/

3 :login:Penguin:2017/07/18(火) 15:00:23.07 ID:Mao7QRqe.net
サービスでなくて良い、OSはOSとしてしゅくしゅくとその仕事をはたしておいてほしい
そんな軟派なものはPCにいらない

4 :login:Penguin:2017/07/18(火) 15:14:56.02 ID:Mao7QRqe.net
ビジネスが関わってくると、他社とのやりとりで、文書の互換性が問題になってくる。
LibreOfficeとMSオフィスとの互換性はあるが、MSオフィスの一部の文書で、LibreOfficeで正しく開けない場合がある。
MSフォントの入っていない環境では、MSフォントで作成された文書の表示を大きく崩してしまう。

しかし、ビジネスと言っても、それは対外的な場合だけ注意しておけばよい。
自社内での文書のやりとりは、むしろLibreOfficeで行った方が良いかもしれない。
それは、採用されているフォーマットがオープンドキュメント形式であるからだ。
仕様が公開されており、そのことが可能性のある未来を開くに違いない。(MSオフィスでも近年、ODFは採用された。)
LibreOfficeで作成した文書は、必要があれば、MSオフィスの形式でエクスポートできる。PDFで出すことも簡単だ。
メールで添付させるのもボタン一発で、ThunderBirdと連携できた。

さて対外的な問題(一部のMS文書が開けない)に対処するために、
仕方無くMSオフィスを使えるPCを別に用意しておき、リモートアクセスさせて許可しておけばよいと思う。
こうして、本当に必要な場合に限って、利用を許可するわけだ。

このような隔離政策をとってはじめて、社内文書をオープンドキュメント形式に統一可能である。
社内文書のフォーマットを乱すようなことは避けなければならない。
社内文書で混乱や互換性問題を引き起さないことは充分に可能である。

5 :login:Penguin:2017/07/18(火) 15:23:03.24 ID:Mao7QRqe.net
Windowsでなければダメなものはまだある。

ブラウザIEである。Linuxでは動作しない。
ビジネスサイトでは、IEでしか動作しない残念なサイトがあるように思う。
ビジネス関係の開発業界では、どうもWindowsを贔屓にしているところがあるようだ。

幸いにも、LinuxではChromeやFirefoxが動作する。
そしてシェアは、Chromeの方がIEよりも多くなっている。
IEでなければならない環境はむしろ、マイナーなものになっていくのではないか。

以下は、自分のホームページへのアクセスに基づいて得た情報である。

Chrome
4551 (48%)
Internet Explorer
2007 (21%)
Firefox
1996 (21%)
Safari
721 (7%)
CriOS
48 (<1%)
Opera
15 (<1%)
GSA
13 (<1%)
Mobile Safari
13 (<1%)
SamsungBrowser
11 (<1%)
QupZilla
7 (<1%)

6 :login:Penguin:2017/07/18(火) 15:24:26.33 ID:Mao7QRqe.net
ちなみに、同時に取得したOSの利用状況である。

Windows
6790 (72%)
Linux
775 (8%)
Macintosh
604 (6%)
iPhone
539 (5%)
Android
415 (4%)
Unix
170 (1%)
iPad
63 (<1%)
Android 6.0.1
7 (<1%)
Android 7.0
4 (<1%)
Android 5.0.1
3 (<1%)

7 :login:Penguin:2017/07/18(火) 15:28:29.54 ID:Mao7QRqe.net
最後に、会津の取り組みを挙げておきます。

「会津若松市 libreoffice」でぐぐってみてください。

http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2008021400159/
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2008021400326/
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2008021400241/

LibreOfficeを導入したときの問題点や解消方法などについても記述されているページがありました。


とりあえず、以上、テンプレでした。

8 :CentOSとMATE:2017/07/18(火) 15:32:15.69 ID:Mao7QRqe.net
あと、それから、会津に限らず、
オープンドキュメントには世界的なムーブメントがあることも言っておきます。

9 :login:Penguin:2017/07/18(火) 16:37:17.48 ID:QsNsrmKT.net
スゲー良いテンプレ乙であります。

10 :login:Penguin:2017/07/18(火) 20:52:39.68 ID:w49pmDkp.net
>>6
UA名偽装で問題なく利用してるのはカウントされてるのかな

11 :login:Penguin:2017/07/19(水) 03:03:06.16 ID:jwJQHKzY.net
>>1
うおー!自分用ノート新調しようと思ってた俺にはタイムリーな良スレThanks
10ダウングレードのWin7で行くかLinuxで行くか迷ってる
Linuxは仕事でCentOS使ったりするけどGUIだとおすすめのディストリどこなんだろ?
2ちゃんとネットと開発がメインならどれ使っても大差ないかね?

12 :login:Penguin:2017/07/19(水) 10:12:19.74 ID:gw3AlYd9.net
君のLinuxに向う姿勢とも関係する。CentOSの作法を流用したいのであればFedora。
GUIは標準でGNOMEだけど他も使えるはず。ただ2ch等のネットは支障ないけどノートで開発は疲れないかな。
自分はAMDのデスクトップでグラボドライバーも、ここ7年ほどは難なく入るけど一時期は苦労したこともあった。
Fedoraだと最近のハードでも認識率は高いけど、その辺りはあくまで自己責任で調べて下さい、特にノートは。

13 :login:Penguin:2017/07/20(木) 14:28:57.91 ID:9USGIoZU.net
>>11
Windows7をもっているんなら、とりあえず入れて、
同じディスクにLinux入れてヂュアルブートしたら?

14 :login:Penguin:2017/07/20(木) 19:57:02.91.net
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       /  |   φ(・ω・´)
           |  /  oノ )  >>1
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__   |
   |  |
   |

15 :login:Penguin:2017/07/20(木) 20:10:22.18.net
それよりUSBに入れてUSBブートにしたほうがいい

16 :login:Penguin:2017/07/21(金) 00:31:17.74.net
>>15
普通のデュアルブートと何がちがってくるの?

17 :login:Penguin:2017/07/21(金) 01:32:09.89.net
>>11
2chはnavi2chで読み書きすればいいしブラウザはlynxで見ればいい。

18 :login:Penguin:2017/07/21(金) 06:44:23.69.net
>>16
同じハードディスクにデュアルブートするとブートローダーの設定ミスなどで片方が立ち上がらなかったりというトラブルが出やすくなる
もちろん間違いなく設定できる自信があるならその限りじゃないけどね
安全策を取るならUSBにしたほうが無難

19 :login:Penguin:2017/07/21(金) 07:16:53.69.net
>>18
俺は昔からデュアルブートだけど全然問題ないぞ。

20 :login:Penguin:2017/07/21(金) 07:49:08.51.net
>>19
昔から全く問題無い人はいいんですよ
いまだにデュアルブートのトラブルが後をたたないのはちゃんと理解できてなくてインストールの方法が間違ってるからでしょ?
せめてMBRの修復方法ぐらいは頭に入れてからトライしたほうがいいんじゃないの、ってことです
そういう人にはUSBブートをおすすめします

21 :login:Penguin:2017/07/21(金) 11:06:34.32.net
質問すれば多方面、別の切り口から情報が集まるとは良スレだな。
とりあえず色々やってみて、その過程で失敗があったとしても対応策があるなら、まずは踏み出すことかな。

22 :login:Penguin:2017/07/21(金) 12:23:27.57.net
デュアルブートだとギガが減るだろ

23 :login:Penguin:2017/07/21(金) 13:55:23.16.net
デスクトップなら今時安い500GのHDDを2台用意して排他的に起動させる方法も考えられるけど
あとはノートPCを新調すると言った>>11氏の判断に委ねればと。使い勝手は人それぞれなのだから。

24 :login:Penguin:2017/07/21(金) 13:59:40.65.net
一番楽で確実なのは、HDD2台にしてブートローダーも別々にするデュアルブートだな。
これならLinuxになんか問題発生してもブートローダーを別にしてあるから、winのHDDの起動順位を
トップにすれば無問題で起動する。普段はGRUBから選んで起動すればいい。

25 :login:Penguin:2017/07/21(金) 13:59:57.01.net
今時安い500GのHDDって書いてから念のため調べたら微妙に値上がってる、円安の影響か。

26 :login:Penguin:2017/07/21(金) 14:18:19.85.net
>>22
それ言いたかっただけだろw

>>23-24
まあ確かにそれならトラブルは減るな。
SATAの0番を切り替えするようにして、1番にデータHDDを繋げとけば。
データドライブのフォーマットをNTFSにしないとちょっと面倒だが。

ノートの場合は、Windowsじゃないと設定できないところがあったりして、完全にWindowsを消すのもリスキー何だよね。

27 :login:Penguin:2017/07/21(金) 14:44:11.23.net
linuxはRTCがUTCだからデュアルブートすると時間がずれるやん

28 :login:Penguin:2017/07/21(金) 15:02:53.91.net
普通にvmwareでも入れてWindowsの中にLinuxを仕込めばすむ話なんだが。
なぜ必死にブートに拘るんだ

29 :login:Penguin:2017/07/21(金) 15:04:43.87.net
Windows PowerShell や コマンドプロンプト を終始、UTF-8で使いたいのだが
どうすればいいの。

30 :login:Penguin:2017/07/21(金) 15:13:43.70.net
>>29
chcp 65001

31 :login:Penguin:2017/07/21(金) 21:11:13.95 ID:sLEP+WlI.net
>>28
このスレはWindowsをやめてることが前提だから「デュアル」をNG Word指定

32 :login:Penguin:2017/07/21(金) 22:52:39.50 ID:o856gplw.net
Linuxはローリングリリースのディストリがイマイチ不安定だからなぁ
2年おきにクリーンインストールとか今更めんどくさい
Win10以降はWindowsの方が楽になっちゃったよ

安定志向のArch Linuxみたいのはないん?

33 :login:Penguin:2017/07/21(金) 23:39:08.16 ID:2GgauNvJ.net
何その清純派 AV 女優みたいなディストリ

34 :login:Penguin:2017/07/21(金) 23:50:50.48 ID:IOXLW9bq.net
>>32
ほんとそれな
PC下火になってますます開発者減ってる中、更にLinuxの開発者も減って、
メジャーリリースの為のマンパワーが確保できてないって感じ
バザールしてる場合じゃない

35 :login:Penguin:2017/07/21(金) 23:55:57.34 ID:NbX02Yy9.net
>>32
自分で何とかする人が使うものでしょ
パッチを還元できるような

安定版使えばいい

36 :login:Penguin:2017/07/22(土) 00:03:25.40 ID:9ddgnbbd.net
>>34
ローリングリリース安定版があれば金払ってもいいと思うわホント

あ、SUSEにそういうのあったっけ?記憶が曖昧だ

37 :login:Penguin:2017/07/22(土) 00:19:06.34 ID:xyRHOvTg.net
>>35
安定版が年単位で出てないのもいっぱいあるんだよ
おまけにアプデ掛けると現在のローリングリリースになる

38 :login:Penguin:2017/07/22(土) 00:32:58.44 ID:x0LfvBYE.net
>>14
なんの絵?

39 :login:Penguin:2017/07/22(土) 00:39:52.39 ID:Z/UKKxzb.net
>>37
年単位で安定してると何か問題が?

40 :login:Penguin:2017/07/22(土) 00:59:02.38 ID:xyRHOvTg.net
>>39
穴だらけのアプデ掛けない過去の安定版なんか使えるかよ

41 :login:Penguin:2017/07/22(土) 01:03:54.48 ID:94JIqBEL.net
>>35
>自分で何とかする人が使うものでしょ
ディストリがタダで配布してクレる安定板がダメなら、自分で俺安定板をLFSとかすればなのがLinuxだろう

>>34
俺のようなあーだこーだの要求だけしするただクレクレユーザーや開発に貢献しないユーザーが多いからな
ディストリは金は入らんから開発者は増やせないし、かといって、開発者不足分を
ユーザーが開発してくれるってことはないだろう。
こんな状況じゃ安定板を出すってかなり大変だろ。

42 :login:Penguin:2017/07/22(土) 01:12:13.84 ID:Z/UKKxzb.net
>>40
安定版ってセキュリティアップデートはあるだろ
大丈夫かお前

43 :login:Penguin:2017/07/22(土) 01:17:53.47 ID:xyRHOvTg.net
>>42
極端な例だけど、Kaliとか使ってみてから言えよ
そのメジャーバージョンでアプデ掛けるだけで穴塞いで使う方法があるってんなら是非教えてくれ
大手3大ディス酉と違って、過去のメジャーバージョンだけのメンテなんて
できるとこ相当限られるんだぞ

44 :login:Penguin:2017/07/22(土) 01:27:02.13 ID:Z/UKKxzb.net
>>43
1個もないWindowsよりよっぽど選択肢あるだろ
こんな奴がいるとは随分落ちたものだ

45 :login:Penguin:2017/07/22(土) 03:37:00.03 ID:xyRHOvTg.net
>>44
選択肢のあるなしなんてどっから出てきた?
>>32から始まった、ローリングリリースでしか出てないディス酉の話してんだぞ?

46 :login:Penguin:2017/07/22(土) 05:47:54.42 ID:Z/UKKxzb.net
>>45
そりゃそのディストリのポリシーなんだろ
1つのディストリが全てのユーザーの要求に応えろってこと?

47 :login:Penguin:2017/07/22(土) 06:23:07.90 ID:xyRHOvTg.net
>>32が言ってる事が全てだろ
ローリングリリースしかできないようなとこが増えてアプデ面倒
Vistaの頃ならともかく、もうWindowsの方が楽

48 :login:Penguin:2017/07/22(土) 08:49:40.76 ID:RJ5kCbkK.net
ID:Z/UKKxzbじゃないが俺としては>>32の言ってることにも同意できないがね。
仮にローリングリリースが不安定だとしても、Windows10が楽ってのが。
WindowsUpdateで従来のドライバが使えなくなったり、CPUすら切り捨てられるんだから、同じかもっとひどい気がするし。
まあ、楽だって思う人が居るなら、それはそれでもいいと思う。個人の感想だし。

49 :login:Penguin:2017/07/22(土) 09:21:56.36 ID:ZH8XWrcs.net
そもそもローリングリリースだからバグが多いってのが完全に間違ってるからなぁ

50 :login:Penguin:2017/07/22(土) 10:43:25.82 ID:90j0ipHs.net
WindowsやめてLinuxを使う意志のある人の集うスレだからLinuxに欠点があるからと
Windowsを使うと言う人はそのままWindowsを使い続けて、このスレではROMって下さい。

51 :login:Penguin:2017/07/22(土) 13:45:27.77 ID:y+lMq7ib.net
WindowsやめてAndoroidをメインにしてもLinux使ったことになりますか?

52 :login:Penguin:2017/07/22(土) 17:07:06.25 ID:xyRHOvTg.net
>>49
バグとかじゃなくて、依存先のlib〜が更新されてないとか、
カーネルのバージョンに適したパッケージが反映されてないとかみたいな
トラブルの方が多い Debianでも稀に良くあるだろ

それに、WindowsやめてLinuxにしてみたらダメだったとかみたいな書き込みもダメなのか?

53 :login:Penguin:2017/07/22(土) 21:25:51.42 ID:uPk0LH6c.net
>>51
ならない

54 :login:Penguin:2017/07/22(土) 23:42:50.54 ID:RJ5kCbkK.net
>>52
>それに、WindowsやめてLinuxにしてみたらダメだった
ちゃんと具体的かつ建設的な意見であれば、いいんじゃないの。
じゃなければ「俺にはLinuxは合わなかったな」という個人の感想でしかなくて、他の人はふーん、そう。で?という感想しかない。
それに、そういうのは Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 が適切。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1494073784/l50

っていうか、そもそもローリング・リリースローリング・リリース言ってるけど、Debianはローリング・リリースじゃないんだよなあ。

55 :login:Penguin:2017/07/22(土) 23:44:41.97 ID:xyRHOvTg.net
>>54
ローリングリリースじゃなくてもバグ以外のパッケージの問題出てるだろって話してんの

で、そういうトラブルは具体的じゃないのか?建設的にって、解決方法あるのか?
ないからダメだったで終わるんじゃないの?

56 :login:Penguin:2017/07/23(日) 00:06:12.11 ID:nxrPqaKT.net
>バグ以外のパッケージの問題出てるだろ
そんなの、どんなOS+アプリケーションの環境にだってあるんじゃないの。
Windowsのアップデートであるアプリが動かなくなったら、それはWindowsだけの責任なのかね?
それでWindowsはダメだから使えない!って言ってんのと同じだよ。
これはLinuxに限った話じゃない。OSXだって、iOSだってAndroidだってあるわけだ。
変化していくOSにの宿命みたいなもんだよ。

ただまあ>>48でも言ったけど、別にどう思おうが、個人の自由なんだよ。使えないと思ったならそれでいいんだよ。無理に使うこたーない。

57 :login:Penguin:2017/07/23(日) 03:05:38.38 ID:/mNYeLL+.net
>>56
ローリングリリースだと、あちこち検証したりする時間十分に取れないから、
当然問題発生の確率は跳ね上がる。
事実、ローリングリリースの酉のアプデトラブルは多い。
極論でWindows OSX iOS Androidみたいなトラブルが少ないOSの
極稀な例を持ち出したところで、多い少ないの比較は否定できない。

58 :login:Penguin:2017/07/23(日) 04:01:42.51 ID:KvucDAYM.net
トラブルが少ない?
たまたまだろ

59 :login:Penguin:2017/07/23(日) 04:26:19.07 ID:swrQw5TX.net
>>57
Windows10はトラブルだらけだけどな

60 :login:Penguin:2017/07/23(日) 04:56:44.44 ID:/mNYeLL+.net
印象操作乙。
発生件数だけ見ればローリングリリースどころか、そこそこ大手の酉の方が多いよ。
Windowsが騒がれるのは、利用者が多いからってだけ。

61 :login:Penguin:2017/07/23(日) 05:04:34.40 ID:KvucDAYM.net
対象となるソフトの数は無視なのか

62 :login:Penguin:2017/07/23(日) 05:13:07.23 ID:/mNYeLL+.net
Linuxはソフト少ない割にトラブル目立つから、
割合で見ればLinuxのパッケージ管理は遥かに事故率高いのかもな・・・

63 :login:Penguin:2017/07/23(日) 05:58:43.38 ID:KvucDAYM.net
OSに含まれるソフトの数がLinuxディストリビューションによっては多く数万とかになる
それらのセキュリティアップデートがある
Windowsとか何もついてないのに毎月重いアップデート

64 :login:Penguin:2017/07/23(日) 06:01:29.78 ID:e8+EDxgd.net
Windows使ってないからWindowsの話はもうどうでもいい
よそでやってくれ

65 :login:Penguin:2017/07/23(日) 06:05:09.32 ID:/mNYeLL+.net
そもそもローリングリリースのLinuxがアプデこけまくりで面倒って話じゃないの?
そこに極論持ち出して誇張表現で他のOSを貶すから話がおかしくなる

66 :login:Penguin:2017/07/23(日) 06:35:43.78 ID:KvucDAYM.net
それを解決するのが楽しいしスキルも身につくから使うんだろ
そういう使い方しないなら安定指向のディストリ使っとけって話だろ
目的にあってないの選んどいて使えねーって

67 :login:Penguin:2017/07/23(日) 06:41:47.46 ID:e8+EDxgd.net
解決するのが楽だからLinuxディストリは使ってる

解決するのが楽しいと思ったことはない
解決するような課題が出てきて何が楽しいのやら
でもここ10年くらいは手間の掛かるトラブルにあってないな

68 :login:Penguin:2017/07/23(日) 06:43:56.31 ID:/mNYeLL+.net
>>66
ペネトレーションテスト系の酉で安定してるのってどれ?
目的に合った安定志向の酉がないからみんなWindowsに戻っちゃうんじゃないの?

69 :login:Penguin:2017/07/23(日) 06:48:15.68 ID:e8+EDxgd.net
Windowsみたいな手間の掛かる不可解な動作するOSの話はよそでやってくれ

70 :login:Penguin:2017/07/23(日) 08:45:05.65 ID:tq3FS7MW.net
それはギャグで言っているのか…?

71 :login:Penguin:2017/07/23(日) 09:23:18.00 ID:KvucDAYM.net
>>68
なんだよその系
巣に帰ってLinux使ってない奴に聞けよ

72 :login:Penguin:2017/07/23(日) 09:29:57.79 ID:/mNYeLL+.net
>>71
Deft Parrot Kali とか使った事ないの?にわか?

73 :login:Penguin:2017/07/23(日) 10:12:15.26 ID:p6JpNeg0.net
ペネトレーションテスト系なんて初めて聞いたわ

74 :login:Penguin:2017/07/23(日) 10:20:14.78 ID:/mNYeLL+.net
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13126972713
ttps://www.slideshare.net/tomohisaishikawa/ssmjp-72358545
確かに少ないけど、言わなくはない

ペネトレーションテスト用途向けのLinuxディストリビューションとか言わないと通じないのか?
Linuxを誇張表現で無理矢理最強のOSにしない奴の揚げ足を取り続けないと気が済まない基地害なのか?

75 :login:Penguin:2017/07/23(日) 10:27:28.86 ID:KvucDAYM.net
>>72
なんでデスクトップ用途で使うのに網羅してる必要があるのか
用途がインストールなのか

76 :login:Penguin:2017/07/23(日) 10:30:05.28 ID:p6JpNeg0.net
kaliってそれが目的の酉なの?
じゃあ自分には必要ないな
もともとXPの後継OSを探しててMintをみつけただけだから
安定して動いてくれればそれでOK
普通のデスクトップOSとして使えればそれで十分だわ

77 :login:Penguin:2017/07/23(日) 10:40:39.86 ID:/mNYeLL+.net
>>75
本当にデスクトップ用途限定でいいっていうんならそうだな
ちょっとでも変わった事をしようとするとできなくなるとか、ダメ過ぎだけどな

デスクトップ用途向けのカーネルのアプデの度に
wlan0monとかのデバイスのパッチ当てて再コンパイルとかやってられないからってんで
仕方なくローリングリリースの酉使ってる層は結構いる筈だぞ
windowsは別の酉なんてないのに1本でいけるのに、
Linuxは自分でパッチ当てたら以降、自分でパッチあてなきゃとか、
面倒なOS再インストールの方がまだいいんじゃないかって言う面倒さ

ローリングリリースのトラブルが出やすいわかりやすい酉出しただけで、
他のデスクトップ用途の酉だって大手以外はトラブル頻発だろ
BSDのports真似てる様なのとかは特に顕著

78 :login:Penguin:2017/07/23(日) 10:43:24.44 ID:p6JpNeg0.net
>>77
Mintとか攻撃する奴が後をたたないけど普通にデスクトップとして使ってるぶんには特に不満はないからな
Firefox

79 :login:Penguin:2017/07/23(日) 10:50:23.66 ID:p6JpNeg0.net
途中だったすまんw
FirefoxとChromeが使えてAbemaTVやGyaoやTverが見れるまkら十分だし、CDのリッピングも動画編集でもなんの不自由もなく使えるから
確かにプログラミングする人達が多いんだろうけどデスクトップとして考えたら普通にネットが見れてCDが聴けてDVDも見れておまけにほんの少し動画編集もできたらそれで十分という人だってそれなりにいると思うよ
UbuntuやMintってそういう人達の受け皿になってるんじゃないのかな

80 :login:Penguin:2017/07/23(日) 11:15:17.54 ID:/mNYeLL+.net
Mintとかで足りないからローリングリリースしか出てない様なのを使う人が何人かいるんでしょ・・・
足りてる人じゃなくて足りない人がローリングリリースの話してんでしょ・・・

81 :login:Penguin:2017/07/23(日) 11:46:08.78 ID:p6JpNeg0.net
安定志向じゃない人ですね
敢えて最新版を使いたい
FoderaとかArchとかGentooとか
セキュリティという観点からあながち間違いではないしペネトレーションテストという意味では正解のひとつなのだと思います
でも一方でセキュリティはディストリの更新にまかせ、それよりも安定を一番に考えたい人もいる
そういう意味では両方の立場から酉を選択できるlinuxは合ってると言えるのでは?
Windowsはそこまで細かく好みを選択できないです

82 :login:Penguin:2017/07/23(日) 11:53:45.99 ID:I4ppAJQG.net
ネット見たりするだけなら実用的に問題ないんだけど、ちょっとマニアックなことをやりたくなると
途端にソフトがない、となるのがLinuxの欠点だわな
だからほんとにライトなユーザーと使い道を割り切ったユーザーは満足するが
とりあえずいろいろやりたい中級者が不満を言う、それがLinux

83 :login:Penguin:2017/07/23(日) 12:02:57.99 ID:p6JpNeg0.net
そういう面は確かにあるかも
自分も動画編集にはaviutl使ってるし
wineでインストールできるものは良いけどそればかりじゃどうなの?とは確かに思う
年賀状だって郵便局のWindows用使ってるしね
使い慣れて来るといろいろ不満が出てくるんだろうなあとは想像できる
ソフトウェアの開発者が少ないのが原因なのかなあ

84 :login:Penguin:2017/07/23(日) 12:05:17.72 ID:ldEE9RKk.net
つか、それってwindowsやandroidでは開発者向けのベータテスト版て言われるようなやつだろ
そんなんどのOSでも安定しないぞ

85 :login:Penguin:2017/07/23(日) 12:21:31.91 ID:p6JpNeg0.net
でもわざとそういうバージョンを使う人が実際にいるから出てるんでしょ?
不具合の可能性を承知のうえで使う人が
ちょっと自分には考えられないけども

86 :login:Penguin:2017/07/23(日) 16:44:07.35 ID:KvucDAYM.net
>>77
それはWindowsとかの話だろ
組み込みからスパコンまでfossは全てにおいてカスタム可能なのだから

Linuxならパッチ送ってマージしてもらえば後はメンテまでしてもらえるだろ
できないものは何か問題があるやつだろ

Windowsが1本で行けるって、できないことは諦めるしかないってことだろ

87 :login:Penguin:2017/07/23(日) 16:51:03.70 ID:p6JpNeg0.net
デスクトップ? 何それ、おいしいの?

https://jp.linux.com/whats-new/column/iio

88 :login:Penguin:2017/07/23(日) 18:05:16.38 ID:e8+EDxgd.net
今のLinuxデスクトップはおいしいぞ
Xなくても使えないことはないが
使ったほうが便利だ

89 :login:Penguin:2017/07/23(日) 18:54:45.71 ID:i5prIFLU.net
>>82
中級者の定義が低脳過ぎて笑うは

90 :login:Penguin:2017/07/23(日) 20:41:31.96 ID:DVHjFfdm.net
>>82
俺的な中級者はディストリの奴は色々不満多いからと
自分で俺様カスタムLinuxをLFSして使う。
ディストリ使う奴は底辺。 俺は永遠に底辺から抜け出せそうにないが

91 :login:Penguin:2017/07/23(日) 20:49:11.80 ID:p6JpNeg0.net
迷走する中級者になるくらいなら底辺で十分
使い倒せればそれでいい
今の環境に十分満足してるよ

92 :login:Penguin:2017/07/23(日) 21:14:36.53 ID:4256/DEN.net
>>91
上級者になって素晴らしい機能やソフトを色々提供するようにならないと
上級者様のおかげで素晴らしいソフトがタダで使える(乞食にとってLinuxは素晴らしい)

93 :login:Penguin:2017/07/23(日) 23:14:43.96 ID:/wAQ81hF.net
>>82
>不満を言う、それがLinux
1)Linuxに不満があるならWindowsなりに戻ればイイだろ、誰も引き止めたりしない。
2)Linuxでいろいろやりたいと言うならプログラミングの知識を身に着けて自分で作る。
この二者から、ご随意に選択して下さい。不満を言えば誰かが用意すると考える奴は要らない。
ギリギリ、控えめに在ったらいいな程度の要望は許容範囲。

>>88
あぁそれは俺だ。
ネット等でメインはLinuxデスクトップだけどXpや7もムリに捨てることはない。
Windowsやめてないだろう、って指摘にはWindowsの追っかけは止めたから。

94 :login:Penguin:2017/07/23(日) 23:52:30.54 ID:NdQ4Uy4f.net
Windowsみたいに、Linuxデスクトップでも、
フリーウェアがもっと充実すればいいのになあ。
もちろん、リポジトリから入るようにしてほしい。

それでも、メジャーなものは揃っているとは思う。
Chrome、Thunderbird、Adobe reader、など。
でも、音楽のリッピングソフトとかあんまりないんだなあ。

Windowsプログラマがやはり多いんだなと思う。
その腕をそのままLinuxでも活かせればいいんだけどね。
その前に、やはり、Linuxデスクトップがさらに一般的なものになる必要があるんだろうね。

小学校教育から、Linuxに慣れしたしませるのがいいだろうな。
ラズパイなんていい教材だよな。Windowsも動いてしまうけど、
やはり、Linuxをつかわせたいね。
こうして草の根の活動がやがては実りをもたらすのは決まっていると思う。

95 :login:Penguin:2017/07/24(月) 00:09:16.39 ID:OPWm8mGI.net
ユーザーが少ないから、フリー作者の求める賞賛とか信者とかが得られる数も少ない。
だからWindowsの方に行ってしまう。堂々巡りなんだよなあ。

96 :login:Penguin:2017/07/24(月) 01:57:37.41 ID:T6PKvblj.net
フリーソフトの場合、ユーザー=バグレポート要員という面もあると思うんだが、その点も不利だわな

97 :login:Penguin:2017/07/24(月) 01:57:58.08 ID:ghhsQIs2.net
でもLMMSみたいなソフトもあるから希望が無いわけじゃない

98 :login:Penguin:2017/07/24(月) 02:23:42.73 ID:OPWm8mGI.net
RMSみたいな人もいるから希望がないわけじゃない

99 :login:Penguin:2017/07/24(月) 02:47:34.09 ID:rnSK5pu6.net
いや、一般的になるのは無理だし、ならなくていい
マイナーでマニアックな存在でいい
その方がウィルスの心配しなくて済む

100 :login:Penguin:2017/07/24(月) 04:19:25.60 ID:6tuQ2SAl.net
>>95
フリーソフトはちょっと自分のためのソフト書いたけど使いたかったら使ってもいいよって感じとか
または寄付するからいい感じに育ててくれ
じゃないの

売名のためにやるならコンテンツのがありそう
○○メソッドとか

101 :login:Penguin:2017/07/24(月) 05:42:10.33 ID:K2jESqeZ.net
昔windowsのフリーソフト作ってたけど止めたわ
こっちは無償で善意で公開してただけなのに「○○が動きません。○月X日までに対処してください」だぞw
しかもそもそも稼働条件にしてない特殊な環境で。スパムメールと同じだから完全にやめた

102 :login:Penguin:2017/07/24(月) 06:00:17.50 ID:n5aLrei4.net
その辺りはWindowsのユーザかどうかじゃなくて、
他人は俺様の為に働いて当たり前とか思い込んでる人格のせいだな
Linuxの場合はユーザ自体が少ないから文句が来ないだけ

103 :login:Penguin:2017/07/24(月) 06:03:14.42 ID:KehlcngR.net
開発者が多いからお互いの苦労がわかってるんじゃないのかな

104 :login:Penguin:2017/07/24(月) 06:16:28.54 ID:eYXeQ7Vx.net
>>102
いやWindowsユーザーはあまりにも仕様とバグの違いが分からないアホが多すぎる。

105 :login:Penguin:2017/07/24(月) 06:22:29.84 ID:n5aLrei4.net
>>104
それ、この板の質問スレでもその辺のフォーラム類でも同じ

106 :login:Penguin:2017/07/24(月) 08:29:24.38 ID:6tuQ2SAl.net
Windowsは一定時間でフリーズするのが仕様とかあったからな

107 :login:Penguin:2017/07/24(月) 09:36:50.71 ID:n5aLrei4.net
おまえの知識は20年前で止まってるのか・・・

108 :login:Penguin:2017/07/24(月) 10:57:05.28 ID:lN8NGw02.net
>>94
Windowsのようなフリーウェアでなくてもアンドロイドのような「google play」があったらいいかも。
当然、有償でもいいけど値段は安く、できる範囲の寄付でいいとか。アプリ等で千円程度の寄付は何度もしてる。

個人的にはソフトはタダって意識にも、一時のどこかのようなユーザの懐を何回も狙う商法にも疑問を感じてる。
あとGNUソースを使ったら一律公開も柔軟性が欲しいところ、利益の何割かを上納するので公開は勘弁な制度とか。
上納された金でLinuxの環境を整備するとか。贅沢はしないにしてもLinuxプログラマの生活の安定も願ってる。

109 :login:Penguin:2017/07/24(月) 12:01:15.17 ID:assuKdYr.net
>>108
Ubuntu Storeの有償アプリ全然成り立ってない感じだから無理ポイね
色々こねくり回しても、ぶっちゃけ金払いたくないからlinuxデスクトップ使ってる層が殆どじゃないか?
サーバ用途と違って、金払う層がホント少ないんだろう

110 :login:Penguin:2017/07/24(月) 12:25:45.16 ID:TeH6KBt/.net
>>106
Windowsはそれから青い画面が出たり、
画面全体が白化する事もあるよ。

111 :login:Penguin:2017/07/24(月) 14:46:06.00 ID:6tuQ2SAl.net
>>107
>>110
いやそれを仕様と言ってしまうかどうかの問題

112 :login:Penguin:2017/07/24(月) 17:28:52.58 ID:n5aLrei4.net
>>111
URL希望

113 :login:Penguin:2017/07/24(月) 18:09:10.30 ID:6tuQ2SAl.net
>>112
フリーズの情報が多すぎて探せないか

114 :login:Penguin:2017/07/24(月) 18:24:04.57 ID:lN8NGw02.net
>>106
一定時間とは認識しなかったけどWindowsの9Xの頃なら16bitのシステムリソースの問題を引きずっていたから
アプリが終わってるのにアイドル時に確保してないメモリの解放でOS落ちるとか、メモリ足りませんはあったような。
あと言語・技術のプログラミングが稚拙なのかフレームワークが稚拙なのかXpでもメモリの管理に問題を抱えてたし。
たまにしか使わない機能ならバグは潰し切れないのでは。タダで使わせてもらってるのに安定してるLinuxは有り難い。

>>109
Windowsでもシェアウェアで収入を得ることは難しいけどアンドロイドは成功してる、違いは何だろう。

115 :login:Penguin:2017/07/24(月) 18:43:57.01 ID:n5aLrei4.net
>>113
無い物を探させる戌厨
嘘はいかん

116 :login:Penguin:2017/07/24(月) 19:01:04.84 ID:assuKdYr.net
>>114
Androidも成功してるとは言い難いよ、有償アプリの購入率はiPhoneより圧倒的に低い
単に「やたら大規模だから」というだけで、額が大きく見えてる。
金払いのいいユーザーはどうしてもiPhoneに偏る(日本だけの話じゃなくて)


個人的には金を払わない文化もアリだと思う
綺麗事言ってても、ニートや子供は金なんて持ってないから。
金持ちのオコボレで何が悪いか!という。

117 :login:Penguin:2017/07/24(月) 21:52:20.77 ID:lN8NGw02.net
>>116
>Androidも成功してるとは言い難いよ
そうなんだ、てっきり成功してると思った。

>金払いのいいユーザーはどうしてもiPhoneに偏る
まずスマホの概念・市場を作り出したのはリンゴなのでリンゴが金払いのいいユーザーを捕まえたと。

>個人的には金を払わない文化もアリだと思う
否定はしない。子供に関しては他にも無料のサービスがあるから大人になって感謝の気持ちを持ち続け払えばイイと思う。
ニートも就業の機会を得て稼げるようになってからで。ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは肯定しない。

118 :login:Penguin:2017/07/24(月) 21:54:29.22 ID:lN8NGw02.net
×)ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは肯定しない。
○)ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは同意しない。

119 :login:Penguin:2017/07/24(月) 22:44:29.23 ID:6tuQ2SAl.net
>>115
何をどうやって探したんだよ

120 :login:Penguin:2017/07/24(月) 23:12:48.57 ID:assuKdYr.net
>>117
>ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは同意しない。

ここはなかなか難しいところで、基本的には同意なんだけど
下記でいうところの前者じゃないと、ちょっと支払うのに心理的抵抗がある。

 ・品質やアップデートサポートを確約する「サービス対価」としてお金を払う
 ・ただ今あるままのものに対して、単なる「感謝で寄付」をする(=製品に対する責任や保証はない)

RedHatなんかは前者に対して金をとってるけど
Ubuntuに個人向けに同様の製品プランがあれば、俺の場合は年5000円ぐらいならずっと払い続けるかなあ

121 :login:Penguin:2017/07/25(火) 11:43:51.78 ID:42U1xlCN.net
>>120
俺は別に今以上のサポートを個人的には求めてないかな。
仕事で使うなら、RH何なり使って、それ相応の大家を払うべきだし。

むしろ、後者の方に手軽にやれる手段がないのが、なんとかならないかとは思う。
例えば、過去1年間のLinuxの稼働時間をカウントして、その時間に応じた寄付をディストリビュータに贈るアプリとかあったら使うかもしれない。

「2016年1月1日〜12月31日まで282時間使用しました。ありがとうございます。1時間あたり10円での寄付額は2820円になります。寄付しますか?」とか聞いてきて、ワンクリックでPaypalとかで送れるなら。
もちろん、時間あたりの寄付金額は自分で設定可能で、デフォルトではインストールしない(デスクトップにアプリの挙動を説明したURLショートカットは置いてもいいかも)。

122 :login:Penguin:2017/07/25(火) 12:17:15.53 ID:2cRiIlFp.net
>>121
この辺は個人個人で感覚違うから悩ましいね
俺は10年間セキュリティアップデートサービスが年間いくら、とかなら金を払うかな
安定稼働してるマシンのOS入替マンドクセ、金で解決!みたいな。個人だとほとんどいないか?

そう考えるとCentOSすごいなあ

123 :login:Penguin:2017/07/25(火) 16:03:24.35 ID:8y0QaKnm.net
この間レスしてる方はLinuxだからと言ってタダが当然とは思ってない、
何かしらの動機付けがあればできる範囲で支払いたいと考えてる、ってことですね。

>>121
一部アプリのドミネートでクレジットカードが使えるようになって寄付できたので肩の荷がおりた気がしました。

>>122
CentOSは提供する側もサービスを受ける側も無条件で現状程度なら年間1000円程度が自分には理想。

124 :login:Penguin:2017/07/25(火) 18:37:45.48 ID:42U1xlCN.net
>>122-123
確かに。
ただ、自分の感覚としては、オープンソースなどの理念から考えると、「お金を出して先のサービスを買う」より、「使ってきたサービスにお金を払う」方があってる気がするんだよね。

はっきり言って、オープンソースプロジェクトの継続性は、主要な開発者の意向で決まってしまうのが現実だ。
どんなに集金がうまく行っても、オープンソースの開発者がそのお金だけで開発モチベーションを維持するのは困難だ。むしろ、世界的なプロジェクトでも、開発費すら捻出できないなんてことすらある。
仕事にしている商業ベースの開発者に対してと同じように、金を払ったんだからサポートしろと要求することは難しいと思う。

そう言う意味で、それまで使ってきた実績に対して金は払うけど、将来については期待はすれども要求はしない、と言うスタンスをとりたい。

125 :login:Penguin:2017/07/25(火) 19:04:12.38 ID:zzFxHCF5.net
Googleのための仕事をすると、年収5000万えんになる人のモチベーションは、はした金ではどうにもならん

126 :login:Penguin:2017/07/25(火) 19:06:39.50 ID:2cRiIlFp.net
>>124
確かにそうだねえ。仕事になったらやらねーよ!っていう人もいて、それも創造性には大事な要素だろうからなあ。
オープンソースかどうかにかかわりなく、作り手のモチベは大事よね

俺の場合、成果物としてのコードやディストリ自体に払う(ロイヤリティ、ライセンス的な考え)というより
品質サポートビジネスに払う、という感覚かな。
GNU的な考え。

127 :login:Penguin:2017/07/25(火) 19:19:30.40 ID:5awXtrCc.net
ここまで「金払うとか情弱乙w」とかいう奴が出てこないのが不思議

タダで使ってる事が後ろめたいのか
空気ばっか読んで自主性のないキッズばっかなのか

128 :login:Penguin:2017/07/25(火) 19:35:35.84 ID:42U1xlCN.net
>>126
そういう考え方もありだとは思う。
RHなんかはまさにそれを商売にしてるわけだし、ストールマンもソフトウェアは自由であるべきと主張してるけど、サービスで商売することを否定してない。

>>127
後ろめたいっていうか、タダで使うこと以上のメリットを享受してるんで、普通に対価を払うのに抵抗はないってだけかな。大人なので。
学生はタダで使えてラッキー、でいいんじゃないのかしら。

129 :login:Penguin:2017/07/25(火) 19:40:11.11 ID:Aiw9Pmcr.net
>>127
無職のオジサンは理解しなくていいよ

130 :login:Penguin:2017/07/25(火) 19:56:48.51 ID:2cRiIlFp.net
>>128
そだね、それぞれの考えでお金出せるインフラが整うといいな

>>127
単にカタイ話しだからかも知れんので
もちっと柔らかい話しも書いてみる?

Linuxデスクトップ使ってて、
どうしてもファイルマネージャーのツリー表示とビルトイン検索機能の2つだけは欲しくて
これが出来るCaja積んでるのがMATEデスクトップになっちゃうのよね
ほかにいいのはないかねえ

131 :login:Penguin:2017/07/25(火) 20:07:24.42 ID:OkC5atXe.net
>>130
Dolphin以外にできるのがあるとは知らなかった
Dolphinの方が高機能だと思う、Caja使ったこと無いけど
DEでいえばKDE
トータルで考えるとKDEの方ができること多いでしょ

132 :login:Penguin:2017/07/25(火) 22:31:12.99 ID:42U1xlCN.net
ファイルマネージャのツリー表示、そういうのもあったね。
あまり使ってなかったからNautilus使い続けてるな。
Nautilusといえば、F3で画面分割機能があったのに、いつの間にかなくなってて、それは不便なんだよね。

実はMATEはほとんど使ったことがない。
LXDEとxfceは結構使うけど・・・。

>>131
KDEも最近はご無沙汰だなあ。
KDEをデフォルトにしてるディストリって、今は何があるんだろう。

133 :login:Penguin:2017/07/25(火) 23:00:20.88 ID:2cRiIlFp.net
>>131
KDEかあ。Windowsデッドコピーの上にファイルマネージャーのKonqurerが使いづらすぎて、、、
てKDE3までの記憶しかないことに気づいた
今見て見たらKDE4以降は別物になったんだね、試してみてもいいかな。ありがとう。

>>132
gnome2からの流れでツリー表示nautilusに慣れちゃったんだ。ファイルサーバの整理に便利で、、、
途中でUnityに乗り換えたけど、3D必須になっちゃったから仕方なくMATEでgnome2風に逆戻りです。

134 :login:Penguin:2017/07/25(火) 23:30:10.79 ID:OkC5atXe.net
Dolphinはツリー表示にもなるよ

135 :login:Penguin:2017/07/26(水) 04:43:17.29 ID:RsGW7Z/b.net
>>38

ペンをもったキャラが「>>1 乙」 って書いたところ

136 :login:Penguin:2017/07/26(水) 08:38:24.49 ID:J+W50quk.net
【驚愕】35年引きこもりニートを続けていた男の両親が亡くなった結果wwwwww
http://www.otoko-honne.com/archives/2133747.html

25歳過ぎた童貞は一生童貞のまま死ぬことが調査によって判明
http://zensoku.link/archives/16966160.html

ニートが結婚するために越えなければいけない8つの壁
https://marihonnete.com/kokorogamae/niito-kabe.html

低学歴、無資格で三十代から出来る仕事って何でしょう?
http://musyoku.com/bbs/view/1334242506/

【絶望】38歳中卒無職の俺に残されたアルバイト求人が絶望すぎる・・・・・・
http://nomusoku.blomaga.jp/articles/26950.html

高齢職歴なし中卒ニートなんだが来月親に追い出される・・・
http://ririkuru.com/2017/05/post-3528/

137 :login:Penguin:2017/07/26(水) 14:45:06.30 ID:NMMYdkxk.net
>>127
Linuxは金を払っても払わなくて使えるので情強とか情弱とか関係ないと思うし
むしろ金を払ってもイイと言ってる人の少なからずはプログラミングの経験があって
ソフトウエアに関しては情強と情弱で区分けすると情強の部類に入ったりして。
なのでソフトが魔法のように無から出て来る訳がないことも、価値がないものでないことも知ってる。

タダで使えるものに金を払うバカと認識されることがあっても違う考えのあることを知ってもらえばいいかな。

138 :login:Penguin:2017/07/26(水) 19:42:12.00 ID:MHIVdQLL.net
>>137
頭の悪いオッサンが必死にレスしなくても・・

139 :login:Penguin:2017/07/26(水) 20:03:17.28 ID:+yV7M9vC.net
馬鹿は金を払わずに使えて嬉しい。
金持ちは金を払って開発に協力できて嬉しい。

これで問題ないやろ。

140 :login:Penguin:2017/07/26(水) 20:32:34.84 ID:ByVb450I.net
普通のLinuxデスクトップユーザーはLinuxのソフト関連に年数万円は寄付しているだろ
Linuxデスクトップユーザーの中で俺みたいなただ乞食は少数だろな

141 :login:Penguin:2017/07/27(木) 17:30:21.20 ID:QgUsrWn/.net
寄付は企業が多いのでないかと。なので平均すると結構が額になったり。
更に寄付するにも自覚を持った時、できる状況になった時に、できる範囲ですればイイと思う。
Linux文化で寄付なのに、これ以上払え等の強制的な部分があるなら、どこかと同じ類になり下がる。

142 :login:Penguin:2017/07/27(木) 21:49:38.62 ID:527WiUhf.net
>>141
どれぐらい年間寄付している?

143 :login:Penguin:2017/07/28(金) 02:09:44.36 ID:1ZziyVpD.net
寄付って経費に計上できるのかな

144 :login:Penguin:2017/07/28(金) 09:47:42.57 ID:L64zCq6L.net
>>142
できる範囲でイイと考えてるのでソフト1本につき1000円〜。ソフト数で2本〜3本。
これにCentOSで寄付の仕組みを用意してくれるなら更に年2000円程度の増額を考えてる。

>>143
税務署で聞いてみたらどうかな。仮に控除ができるにしても要領収書。
災害時の寄付は万単位だったので郵便局の窓口でしたら黙ってても領収書は出してくれたけど。

145 :login:Penguin:2017/07/28(金) 18:50:58.38 ID:CT8EtSIX.net
>>140
昔はパッケージで買えたりしてたから金出しやすかった
SlackwareのCD3000円から始まって
KondaraだのTurbolinuxだのVineだの、
量販店で買えるようになってたから大体どれも買うようにしてたよ

ま、「カネなんて払わねーよバカめ」て奴が多かったからか、今はなくなっちゃったね

146 :login:Penguin:2017/07/29(土) 02:05:01.93 ID:iiuSG3u+.net
>>144
こんど社長に提案してみる。
電話、ファイルやメールなどのサーバーで、CentOS大活躍だものな。

147 :login:Penguin:2017/07/29(土) 16:36:56.53 ID:OjRUuy/o.net
>>145
1999年頃には3000円程度のムック本が結構発売されたので3冊ほど買ったけど
そのうちの何割かでも利益からlinux関連団体に寄付されてたのかなと。
因みに当時の自分はlinuxに興味はあったけど使い道は別で検討がつかなかった。
近くに光回線が敷設されてインターネットを始めたのが2000年過ぎた頃だったし。

>カネなんて払わねーよバカめ
1999年は自作用パーツを買うとただで配っていたけど書籍がないと使い方が判らなかった。
その他DVD(CD)が無くなった理由はコンピュータ関連誌と同様インターネットの普及も大きいと思う。

148 :login:Penguin:2017/07/29(土) 16:59:27.55 ID:tZfWdOaO.net
どのディストリでもネットからインストールDVDのisoファイルが手に入るからね
やっぱり光回線の普及は大きい

149 :login:Penguin:2017/07/30(日) 15:54:16.51 ID:zBZ3UDre.net
Firefoxが次第に遅くなって、ページがなかなか開かなくなるのはどうして?
Chromeだと快適。

SQliteデータベースを掃除すればいいらしいが、
そのアドオンが、バージョン52では非対応だった。

直接、/home/...のfirefoxディれくトリの強制作助で、初期化できないかな。

150 :login:Penguin:2017/07/30(日) 17:56:01.21 ID:R3Uj+69+.net
>>149
俺も2ch見てるとPCがフーフー言い出して、スクリプト止めますか?みたいなのが出てくるから

広告ブロックアドオン入れたら、良くなったよ。

151 :login:Penguin:2017/07/30(日) 19:18:35.67 ID:Oxs/VLyt.net
0xc0000225問題で、Widows機を明日店頭持ち込みで修理に出すことにした。

152 :login:Penguin:2017/07/30(日) 19:36:14.98 ID:Yinw5c7q.net
ブートエラーですか
デュアルブートしない限りWindowsには縁のない話だと思ってました

153 :login:Penguin:2017/07/30(日) 19:54:08.33 ID:kuQ0EuD9.net
>>149

https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/vacuum-places-improved/

あるいは

http://computer-technology.hateblo.jp/entry/20140523/p4

154 :login:Penguin:2017/07/30(日) 19:54:59.00 ID:kKa9JkRJ.net
2ch 見るのはそんなに大変なのか。w3m で見てるから知らなかった。
主に広告が邪魔とかスタイルシートが気に入らないという理由でそうしてるんだが。

155 :login:Penguin:2017/07/30(日) 20:02:20.11 ID:Yinw5c7q.net
専ブラJDがあるから見るのは全く困らない
書き込みも問題は解決したから大丈夫

156 :login:Penguin:2017/07/30(日) 20:04:28.89 ID:kjoICQ1H.net
アフィブログ主の誘導だよ
Firefoxどうこうの時点で変だろ

157 :login:Penguin:2017/07/30(日) 20:25:54.97 ID:kuQ0EuD9.net
そうなん?
まあ、俺も2chは素では見ないけどな・・・

158 :login:Penguin:2017/07/30(日) 21:10:23.55 ID:Oxs/VLyt.net
>>152
エラーとは言わんだろ?障害と言う。
エラーなんて毎日のように起きている、自分のPCのログ見てみ。
障害とエラーの区別もできんとか、どんだけ低級な教育を受けてきたのだか…

159 :login:Penguin:2017/07/30(日) 21:14:57.73 ID:ZSPjvYB/.net
それは当人の過失なのか?

160 :login:Penguin:2017/07/30(日) 22:22:46.08 ID:kuQ0EuD9.net
>>158
いきなりなんで切れてんの?

161 :login:Penguin:2017/07/30(日) 22:28:16.92 ID:f005OJ3j.net
>>158
どんだけケツの穴小さいんだよw
どんだけ上級な教育受けたらそこまで狭量になるんだ?

162 :login:Penguin:2017/07/30(日) 23:20:55.09 ID:Jza46E2t.net
掘られ慣れてないんだろう。少しづつ慣らしてやれよ

163 :login:Penguin:2017/07/30(日) 23:25:26.24 ID:kuQ0EuD9.net
なるほど、徐々に慣らさないと切れやすいってわけか・・・
堪忍袋もアナルも

164 :login:Penguin:2017/07/31(月) 01:20:41.35 ID:OFTK331B.net
エラーとフェイルは違うだろアホ

165 :login:Penguin:2017/07/31(月) 02:07:56.92 ID:Od5kMdG4.net
ほぐしてあげるガチムチさん募集中

166 :login:Penguin:2017/07/31(月) 06:22:56.54 ID:+8on08n5.net
エラー、論理的なもの
障害、物理的なもの

167 :login:Penguin:2017/07/31(月) 06:29:33.23 ID:+8on08n5.net
>>153
ありがとうございました。大変ためになりました。
10MB程度に肥大化したファイルを発見しました。

あとは、どう料理するか考えたいと思います。
バックアップとってから消してみようかな。

168 :login:Penguin:2017/07/31(月) 06:54:01.03 ID:moZFgqOE.net
エラーも障害も同じようなものだな。

169 :login:Penguin:2017/07/31(月) 19:09:45.36 ID:m64Dvwub.net
windows10は、青い画面で再起動していますの表示のまま長いこと待たせる。

wifiリストの上部にVPNリストが何故か出ないこともある。

あ、問題が発生したそうだ。
こいつとはこの先、うまく付き合えそうにないな。

170 :login:Penguin:2017/08/02(水) 19:36:32.91 ID:pzPd8UTl.net
Windows10のライセンス認証がうっとうしい。
ハードディスク交換して再インストールしたら、
認証が通らなくなった。

ああ、Linuxが世界を支配してほしい。

171 :login:Penguin:2017/08/02(水) 20:07:42.59 ID:BotqaFBE.net
>>170
linuxは他の台で予めインスコしたhddを載せ替えることが出来てメンテナンス的に便利なんだよね

172 :login:Penguin:2017/08/03(木) 10:58:14.04 ID:ZGdyKtQ2.net
確かにね。
以前はメジャーバージョン変更時にそうやってインスコしたHDDをメインPCに換装してた。
万が一インスコ時に問題が発生してもメインPCには影響ないからある種の保険と考えて。
そして換装して動作確認した後は、それまでのデータ等をファイル転送して使った。

ただし全部でないけどAMD間でのみでインテル間、AMDからインテルとかその逆は知らない。

173 :login:Penguin:2017/08/03(木) 12:19:32.25 ID:7227nk8W.net
>>172
多分同じかと
core2duoにlinuxをインストールしたHDDをAthlon Uマザーに付けてみたところ何の問題もなく動きましたよ

174 :login:Penguin:2017/08/04(金) 08:43:40.24 ID:ke40rghw.net
>>173
仕組みに詳しくないから、その方法だとなにか不整合でも生じていないかと心配だなあ
Windowsだと起動すらしないだろうけど

175 :login:Penguin:2017/08/04(金) 12:22:25.97 ID:0CR1EP2k.net
>>174
グラボの故障で緊急避難的に一か八かでやってみたらあっけなく動いただけのこと
その後クリーンインストールしたから実際にはどこまで大丈夫だったかは正直わからない
人柱的にそのまま使って実験してみても面白かったかもと少々後悔してる

176 :login:Penguin:2017/08/04(金) 12:41:10.35 ID:4qxwOrNG.net
>>174
全く問題ない
プロプライエタリなグラフィックドライバだけ起動後に入れ替えればいい
オープンソースドライバならそれも必要ない

Linuxで当たり前の話なんだけど、異文化で参考にならないWindowsと同系列に語らないで欲しい

177 :login:Penguin:2017/08/04(金) 13:52:25.90 ID:KuNZKVmV.net
殆どのディストロは汎用的に使えるようになってるから自分で余計なことしてなければ基本的には動くし問題ない事が多いね

ただ例えば今の環境に特化したようなkernelをビルドしてたり
initramfsを今の環境に特化したもので作ってたりして、新しい環境で必須なモジュールなんかがなけりゃ当然起動できないし問題も起こりうる

178 :login:Penguin:2017/08/04(金) 16:14:45.24 ID:0CR1EP2k.net
ということはたとえばcore2duoでインストールしたHDDをi5などのクアッドコアのマシンにつけてもカーネルがドライバーを読み込めば普通に動く可能性があるということ?
コア数の違うマシンだと必ずクリーンインストールしなければならないと思ってたけどもしかしたら違うかもしれないということか
すごいなそれ
ちょっとやってみるわ明日にでも
乞うご期待

179 :login:Penguin:2017/08/04(金) 16:21:20.82 ID:rmCoztef.net
>>178
初心者御用達ディストリなら最初からドライバ満載状態だから動くよ

180 :login:Penguin:2017/08/04(金) 16:33:32.45 ID:0CR1EP2k.net
>>179
マジですか!
楽しみだわ

181 :login:Penguin:2017/08/04(金) 16:36:53.42 ID:4qxwOrNG.net
昔はxorgとかXFree86の設定ファイル書き直したりもしてたけど
今は全部自動だから何をする必要もない
ブートマネージャーのgrub消したりしたらgrubの再インストールなど必要だけど
インストールしたパーティションが無事ならなにも問題ない
ブートディスクをFDなんかに作成することもできる、最近はあまりやらないが

なんてとりとめなく思い返してみたが
Windowsの知識はほんと邪魔になるから考えないほうがいいな

182 :login:Penguin:2017/08/04(金) 16:39:58.70 ID:ke40rghw.net
ドライバ満載

喜びにあふれた響きだ

たしかに、Linuxつかっていて、ドライバを入れたことって一度もなかったかもしれない。
5マンくらいするRAIDカードをつないだときも、普通にディスクとして認識されたものな。

183 :179:2017/08/04(金) 19:04:23.98 ID:MLswNx7k.net
>>180,182
大事なのは「linuxだからできる」ではなく
単にそういうディストリだから、てとこね

例えば一部のintel wifiカードはプロプライエタリな内容が必要なので、
オープンソース徹底が理念のdebianには入っておらず、色々やらないと動かない。
Ubuntuは便利だから入れとけ入れとけ精神。Mintもそう。

またSlackwareなんかは自分でカーネルコンパイルするんだけど、その時にいちいち組み込むドライバを自分で選ぶ。今は違うかもしれないけど。

184 :login:Penguin:2017/08/04(金) 21:16:24.73 ID:lHo1dVc7.net
マイナーな鯖向けの物の一部のドライバはLinuxのカーネルに含まれてるけど、
最新のドライバだとか一般向けのマイナーなドライバの殆どは含まれてない

一般的なユーザはマイナーな鯖向けの物の一部だけがそのまま動いても喜びはしない

185 :login:Penguin:2017/08/05(土) 07:23:48.86 ID:9d73brK9.net
というかハードは標準的なインタフェースで提供しろよ
LinuxでなくともWindowsがバージョンアップしたから動かないとかナンセンス

186 :login:Penguin:2017/08/05(土) 08:15:53.88 ID:nLhtaPyP.net
>>185
あ、前レスでも話題にあがってた。
かなり濃厚な内容だったように思う。

187 :login:Penguin:2017/08/05(土) 16:19:24.64 ID:pqQm4HrY.net
Linux MintのHDD付け替えに実際に挑戦してみた

試しにHDDを付け替えて実際に起動させてみた様子がこれ
何事もなく起動して普通に全部使えた
できると言われてはいたものの実際に出来てみると本当に驚き
Windowsでは想像すら出来なかった事実に驚愕
凄いわこれ

ということはC2D機が壊れても他に適当なものを探してきてHDDだけ付け替えればそのままの環境で起動できるということだな


core2duo(元々のPC)
http://i.imgur.com/Y7GSXqR.jpg

i7
http://i.imgur.com/J0jzjic.jpg

188 :login:Penguin:2017/08/05(土) 20:02:21.24 ID:fCzJOqw7.net
移行先PCのグラボとか無線とかのドライバが無い場合があるから注意だけど

189 :login:Penguin:2017/08/05(土) 20:16:16.25 ID:pqQm4HrY.net
>>188
そう、その条件を満たしてればという条件付きだけど
今回のはOSなしの自作機を安く買って、さあどうしようかと思案してた代物
グラボはcore2duoはRADEON、i7自作機はNVIDIAだったから不安はあったけど実際には何も問題なかった
無線ではなく有線だったのでそっちの心配はまた別にしなきゃならないけどね

190 :login:Penguin:2017/08/05(土) 20:59:56.30 ID:SODWqNsc.net
nvidiaでもオープンソースのNouveauが当たるから動く
プロプライエタリのドライバ入れ変える手順は必要
といっても無線LANと同じでリポジトリからドライバダウンロードするだけなんだが

191 :login:Penguin:2017/08/06(日) 03:52:03.10 ID:n0jge4Ux.net
>>187
すっきりとしたデスクトップだな

192 :login:Penguin:2017/08/06(日) 04:17:52.56 ID:kDpIIaHc.net
>>191
ありがとう
メニューバーによく使うものを登録して可能な限りスッキリさせたらこんな形になりました
ゴミ箱が本当は欲しいけどなかなかいいアイコン画像が見つからなくて

193 :login:Penguin:2017/08/06(日) 04:30:36.32 ID:n0jge4Ux.net
windows10にぶちきれそう!

再起動したら、「Windowsの準備をしています、電源を切らないでください」でもう30分程度またされたままだ。
せっかく、作業をしようと思っていたのに、何もできない。

教訓
Windows10で「再起動」は厳禁
Windows10にとっての「再起動」はアップデートの完了もしてよいと解釈になっている。

「シャットダウン」のほうがまし。
「シャットダウン」の場合、高速スタートアップが効くので、「再起動」にはならない。

まじで、Windows10を使いたくない。
時間の無駄。ふりまわされる。

美しいLinuxデスクトップのタブレットがほしいよう!!

194 :login:Penguin:2017/08/06(日) 09:02:28.03 ID:34daif/D.net
>>193
ほんとご愁傷様です
私のゲームPCはWin7のままにしてあります
(Win10にするとSkyrimのプレイでいろいろ支障が…)

Linuxのタブっていうのは市販品はなかったように思います
自分でインストールすればものによっては入ったかと

それより中古の軽量ノートPCを入手してxubuntuあたり
(無印ubuntuは駄目ですよ)をインストールするのが便利かと思います

195 :login:Penguin:2017/08/06(日) 09:05:07.77 ID:34daif/D.net
>>187
シンプルでキレイなデスクトップですね
早速参考にさせていただきます
(今はcairo-dockを使っているのですが
そのスペースが勿体無いかなと…)

196 :login:Penguin:2017/08/06(日) 09:18:46.35 ID:hV8MLZxr.net
>>193
仕事で使っているPCがWindows10だけど、高速スタートアップは真っ先にオフにしたわ
電源を切ったつもりになってUSBメモリーを抜くと最悪データが失われると聞いたから

197 :login:Penguin:2017/08/07(月) 06:40:45.53 ID:3k5fkjvf.net
>>194
Ubuntu の Xfce デスクトップバージョン
ということはわかったので、軽量なのでよいということなんでしょうが、
他に、xubuntuをノートPCなどで動作させるメリットってありますか。

Windows10のタブレットをヂュアルブートにできたらいいなあ。

198 :login:Penguin:2017/08/07(月) 06:44:03.80 ID:3k5fkjvf.net
>>196
非対応のマザボの場合、シャットダウン後に再び電源を入れると、
不可解な動作をして、Windows10は起動しなかったよ!
(毎度、リセットボタンで、強制再起動しました。)

あれって、BIOSの画面すら飛ばすでしょ。
カーネルのセッションを残したままにするらしいけど、
どこに残しているのか、どういうことになっているんだろうと未だに疑問。

199 :login:Penguin:2017/08/07(月) 09:29:25.02 ID:K2CH0QVW.net
電源を切る準備ができました
って最近見なくなったな

200 :login:Penguin:2017/08/07(月) 09:48:27.39 ID:3k5fkjvf.net
この板、書き込み者のOS名が表示されたら面白くなると思う

201 :login:Penguin:2017/08/07(月) 09:53:06.58 ID:5nftt/Tl.net
偽装し放題だからな
俺ならBeOSとか書いておく

202 :login:Penguin:2017/08/07(月) 10:36:51.31 ID:ptqRe9UL.net
じゃあ俺は超漢字!

203 :login:Penguin:2017/08/07(月) 12:35:54.99 ID:Jyd+TCsD.net
>>200
アンドロイドだよ。

204 :login:Penguin:2017/08/07(月) 17:22:21.81 ID:IxPOR2eB.net
>>197
古いCPU、2GB程度のメモリのマシンでも余裕で軽快な動作
軽いデスクトップでメジャーなのはlubuntuだけど
結構機能を省いていて私にはちょっと使いづらかった
xubuntuくらいが軽快さと機能のバランスが一番取れていると感じた
カスタマイズも楽にできて楽しいしね

205 :login:Penguin:2017/08/07(月) 17:35:50.32 ID:+Tgfb4Cv.net
>>204
軽ければ機能を制限してるのは当り前。
最軽量級のパピー見りゃ分かるでしょ。
UbuntuももはやWindows並みの重量級。

206 :login:Penguin:2017/08/07(月) 17:53:11.00 ID:CeWnY01l.net
必要のない機能ばかりで
インストールしたら先ずは余計なサービスの停止
Windowsでもそうだろ
linuxだとミニマムインストールから 追加も選べるけど

207 :login:Penguin:2017/08/07(月) 18:31:50.38 ID:vux8SoDV.net
1年も使ってないドロタブレットに不具合が生じて起動しないので修理に出すことにしたけど
1年以内の購入証明が必要と言うことなので書類をスキャンして送った。ただスキャン作業は未だXp。
Windowsのアップグレードはやめて久しいけど未だ全作業をLinuxPCでしてるとまでは言えない。
もっとも全作業をLinuxでと言う気負いもなくメインはLinuxで、足らない点はXp等で補う。

アンドロイドだと電気代はかなりお得だけどメインはLinuxデスクトップ、時々Xpって感じ。

208 :login:Penguin:2017/08/07(月) 18:34:32.93 ID:h5QKeZFA.net
うちのEPSONインクジェット複合機はDebianで印刷もスキャンも満足行くレベルで出来る
(インク残量がPC上で分からないけど本体に残量表示されてるし…)

もうWindows要らない

209 :login:Penguin:2017/08/07(月) 18:43:20.08 ID:ptqRe9UL.net
そもそもプリンタ使わない
コンビニでネットプリントしちゃう

210 :login:Penguin:2017/08/07(月) 18:46:22.94 ID:Ekf4B0rG.net
もうWindowsは完全に削除してしまった
OfficeもLibreで十分こと足りてるし動画編集もCDリッピングも年賀状もWindowsなしでなんとかなってる
wineも含めてだけどねw

211 :login:Penguin:2017/08/07(月) 20:41:55.36 ID:ngccBTYB.net
>>208
Linuxmint18
brother DCP-J567N
ネットワーク接続
gscan2pdf
で快適に使用できている

212 :login:Penguin:2017/08/07(月) 21:18:03.26 ID:3k5fkjvf.net
>>211
それはブラザーのLinuxドライバで実現しているんですか?
ゴーストスクリプト内蔵のドライバ?

CanonレーザープリンタはLinuxドライバを出している。
プリンタも、どこのメーカーでもよいわけでなくて、
Linuxで使えることを一番の条件にしているな。

213 :login:Penguin:2017/08/07(月) 23:27:59.43 ID:jviCKHgC.net
うちもプリンタはブラザーで。
ブラザーのWebサイトでLinuxドライバのインストーラ(スクリプト)が公開されてるんで、それを実行すれば必要なものをダウンロードしてくれて、インストールしてくれる。
無線LAN経由で印刷もできるし、インクの残量もわかる。
スキャンも出来る。

214 :login:Penguin:2017/08/08(火) 00:48:29.78 ID:X8uqYei2.net
>>213
Canonの場合は、パッケージになっていて、
それを標準ツールでインストールすると、ppdファイルが入ってくる。

あとは、マニュアルをみながら、プリンタ型番にあったppdファイルで、
標準ツールでプリンタ登録を行なえばよかったよ。

ネットワーク経由で使っている。

215 :login:Penguin:2017/08/08(火) 01:45:17.41 ID:1YodAHcY.net
ブラザーのインストールスクリプトはかなり良く出来てて、
# bash linux-brjprinter-installer-x.x.x-x <型番>
であとは基本的にYesを選んでいけば大丈夫になってる。
知っておくべきなのはネットワーク経由だったらURI(IPアドレス)とかくらい。
プリンタの登録もしてくれるし、テスト印刷するかどうかも聞いてくれる。

216 :login:Penguin:2017/08/08(火) 03:02:01.48 ID:ctBM4gS2.net
BlenderやらApacheやらがOSの一部だなんて思ってる奴は
Nishi級の池沼か知ったか素人くらいなもんだアホ
何度言わせればわかる
おまえと他の住人で話が通じるわけねえだろ

いつまでもしつけえぞ基地害アスペNishi
酉名をOSにしてアプリまでOSの一部に無理矢理仕立て上げるのやめろ在日工作員

さっさと二死の言うOSと他人の言うOSの違いをはっきりさせろ
二死一人が消えればみんな普通に会話できるんだよ
おまえがいるから話が進まねえんだよ

217 :login:Penguin:2017/08/08(火) 03:07:15.97 ID:ctBM4gS2.net
誤爆ついでにNishiの恥ずかしい発言
> 962 名前:login:Penguin[] 投稿日:2017/08/08(火) 03:02:46.08 ID:sleFmywB
> OSといったらアプリも含むのが普通だよなあ
> なんで含まないと思い込んだんだろう・・・<= 不思議

218 :login:Penguin:2017/08/08(火) 08:49:29.53 ID:xop3ZImf.net
>>209
何故ネットプリント?

219 :login:Penguin:2017/08/08(火) 09:20:31.06 ID:X8uqYei2.net
Windowsの嫌いな嫌いなところ。

ユーザーがデスクトップ使用中に、管理者がソフトウェアインストールなどのメンテナンスをできないこと。
管理者がログインすると、ユーザーの画面はロックアウトされてしまう。逆も同じ。

だから、いちいち、ユーザーに「すみません、ちょっと作業したいんでいいでしょうか」とお断りを入れなければならなくなる。
とてもアホらしいと思う。
これも、Windowsの販売数をあげるという目的を譲れないゆえの犠牲である。


ところがLinuxならそんな心配がない。

220 :login:Penguin:2017/08/08(火) 09:23:59.80 ID:X8uqYei2.net
>>215
レスありがとう。なるほどそういう仕組みになっているのですね。

ブラザーのプリンタを検討したときに、Canonとは違ってパッケージでの提供ではなかったら、
いったいどういう仕組みなんだろうかと思ってました。

しかし、スクリプトがどういう作業をするのか気になるところですね。
元に戻さなければならないこともあるだろうと思うので。

221 :login:Penguin:2017/08/08(火) 10:32:54.98 ID:1YodAHcY.net
>>220
ドライバダウンロードページにいけば、各ドライバのパッケージを自分で落として来ることも出来るよ。
例えばMFC6970CDWではこういう感じで提供されてる。
http://support.brother.co.jp/j/b/downloadlist.aspx?c=jp&lang=ja&prod=mfcj6970cdw&os=128

222 :login:Penguin:2017/08/08(火) 11:04:41.31 ID:V/SEuEy+.net
ウチはエプソンの複合機だけどエプソンのサイトにdebバッケージを落としてきてインストールした
残念ながらインク残量は標示されないがそれ以外は全く問題無し
とても綺麗に印刷できるよ

223 :login:Penguin:2017/08/08(火) 12:29:51.72 ID:X8uqYei2.net
>>221
すごい。FAXやスキャナまでドライバあるんだな。ソースまで公開されている。
CUPS wrapper PC-FAX driver Source Codes

自分はrpm派のLinuxなんで、
http://support.brother.co.jp/j/b/downloadlist.aspx?c=jp&lang=ja&prod=mfcj6970cdw&os=127
こっちかな。

ブラザーもいいね。

224 :login:Penguin:2017/08/08(火) 12:32:15.41 ID:X8uqYei2.net
ただ、ブラザーのその機種だと、
多分、スキャンした内容をsmbプロトコルでpdfファイルとして保存できるからなあ。
ちょっと古いタイプだと、ftpだったはず。

225 :login:Penguin:2017/08/08(火) 12:39:26.60 ID:X8uqYei2.net
>>222
エプソンもLinuxに対応しているのか。

ずっと昔からキャノンだったので、それ以外のメーカーのレーザープリンタを購入したことがなかった。

でも、今ならCanon以外の選択肢でも考えられるなあ。


やはり、こうしてメーカーががんばってこそ、Linuxデスクトップユーザーも増えるんだろうなと思う。
ただ詳しい人が「なんとかできたぞ!」とやっているうちは普及にはたどり着けない。
Windowsでがんばってるように、Linuxの世界でも、もっと充実した商品を提供してほしいなあ。

もちろん、その「なんとかできたぞ!」という人が中の人で、それを使いやすいように、
商品化してくださると嬉しいね。

226 :login:Penguin:2017/08/08(火) 21:58:44.75 ID:KUbVC7QM.net
>>205
ubuntu系というかLinuxはデスクトップ環境を自分の好みに変えられるから別にいいじゃん
無印ubuntuが重たいと思ったら自分のお好みの軽さのDEに変えればいいんだし
windowsとは違うのだよ

227 :login:Penguin:2017/08/09(水) 08:51:58.25 ID:NrEjjaJ/.net
>>226
慣れれば当然その通りだと思うが
ガチ初心者にはそんなこと分からないからディストロのデフォルトDEは結構重要な意味を持つと思う
ubuntuの人気が前より落ちたのはそこに原因があると思うし

228 :login:Penguin:2017/08/09(水) 13:58:18.25 ID:oJycUwPI.net
スイーツ(笑)Mint(笑) 的な?
でもまあ実際Mintが生き残ってるから、そうなんだろうね

229 :login:Penguin:2017/08/09(水) 15:31:44.66 ID:NRC1i8zo.net
重たいか否かはGUIにもハード性能にも使い方にも関係するし個々人の感想にもよると思うけど
5年前に自作したデュアルコア、メモリ8GBのPCで使うFedora26(GNOME)で重いとは感じない。

重いと感じた時にはCPUをクワッドにすることを予定してる。ただ直面しないと原因は判らないから
実際に重いと感じた時に原因を考えるけど、多分重いと感じた時にはハード更新から着手すると思う。

230 :login:Penguin:2017/08/09(水) 18:06:20.87 ID:Cpx//1K9.net
ちょっと前のi5ノートPCにSSD入れてLinuxにするとめっさ快適だよね。

231 :login:Penguin:2017/08/09(水) 18:50:01.92 ID:By2fvEJb.net
>>230
第3世代のモバイル向けi3でも現行のモバイルPentium以上だし統合グラフィックもそう変わらないからな

232 :Chino_5743 :2017/08/09(水) 20:13:01.36 ID:8E0dfhqm.net
>>187
これはLinux Mintの18.xのCinnamon?
>>216
もうNishiと呼ばないでください。
名誉毀損同様ですよ。
最悪犯罪ですからね。

233 :Chino_5743 :2017/08/09(水) 20:14:14.94 ID:8E0dfhqm.net
>>232
トリップミス。

234 :Chino_5743 :2017/08/09(水) 20:15:19.41 ID:8E0dfhqm.net
>>232-233
これもトリップミス

235 :login:Penguin:2017/08/09(水) 20:30:19.41 ID:kOaoLJhc.net
自分でつけたコテハンで名誉毀損ねぇ?
スレ荒らしも自分でやった事だろ?

236 :Chino_5743 :2017/08/09(水) 20:57:37.83 ID:8E0dfhqm.net
>>235
いえ、名無しや他人の書き込みまでもが自身[Chino_5743]の書き込みとでっち上げられて
叩かれていることに大してです。

もし235さんが何かネットサービス共通のコテでもあったとして、荒らしと間違えられて叩かれているのと同じような怖さですよ(震)

でも数字埋め立てなどは荒らしたいのではなく、乱立スレが減って、少しでも板の状態が良くなればとの想いからです。
スレッドを立ててしまったのは素でやってしまったミスと、「睡眠不足xカフェイン」で酔ったような勢いです。
これは本当に申し訳ないです。

言っていることがかなりおかしいですが察してください。

237 :login:Penguin:2017/08/10(木) 01:09:00.33 ID:MQCD8CM5.net
Nishiの恥ずかしい発言

> 単に収録してるだけじゃなくて、そのディストリに合わせてパッチ、コンパイル、設定とかしてあるのでOSの一部と言っている

> 962 名前:login:Penguin[] 投稿日:2017/08/08(火) 03:02:46.08 ID:sleFmywB
> OSといったらアプリも含むのが普通だよなあ
> なんで含まないと思い込んだんだろう・・・<= 不思議

BlenderやらApacheやらがOSの一部だなんて思ってる奴は
Nishi級の池沼か知ったか素人くらい

Nishi
ttp://hissi.org/read.php/linux/20170525/WVNHT2xFU1A.html
ttp://hissi.org/read.php/linux/20170703/QnlJcFpnNVo.html
ttp://hissi.org/read.php/linux/20170809/Qlp3aUtPdUY.html ← 蓮コラ
電車
ttp://hissi.org/read.php/linux/20170524/MlRzZ2tIOTA.html

Chino=Nishi=いくや=電車=義務教育=コンデンサ=MSDOS=640KB

238 :login:Penguin:2017/08/10(木) 02:55:21.54 ID:+ojq/zTr.net
在日電車ネトウヨくんは隔離スレを飛び出したか

239 :Chino_5743 :2017/08/10(木) 06:22:22.83 ID:jrvFO4Ib.net
>>237
自分が言えることではありませんがここではやらないほうがいいと思います。
-------スレチはここまでです。-------
ここからスレッド再開。

240 :login:Penguin:2017/08/10(木) 10:03:43.50 ID:KC+Aj516.net
今度は赤ペソ先生に粘着ロックオンですね

241 :login:Penguin:2017/08/10(木) 11:52:53.85 ID:2dQuiYSh.net
「パソコンの先生」と言われながらディストリ名をOSと呼んでる方を知ってる。
結構な年齢なので指摘すれば恥をかかせることになるしOSと言ってる人もいるとか反論もありそう。
個人的にはトリ名をOSとするには抵抗あるけど世の中の多数が間違えば標準として認められるのかなと。
数学のサイン・コサインのサインだって弦のことだけどサインなら「入江」の意味らしい。
言語が違う広範な地域に数学の知識が広まって伝言ゲームのようなことが起こってしまったらしい。

あと最近何かと話題の将棋で「将棋を打つ」に凄い違和感、間違いだし。「将棋を指す」が古来からの表現。
将棋で「打つ」と言うこともあるけど「持ち駒」を盤上に置く時だけ。「囲碁」の「打つ」との混同かなと。

242 :login:Penguin:2017/08/10(木) 12:43:03.26 ID:7ie6qc8d.net
>>241
何処のコピペ?

243 :login:Penguin:2017/08/10(木) 14:43:45.18 ID:2dQuiYSh.net
拙い文章なので恥ずかしい思いもあるけどオリジナル。
サイン・コサインの話は間違いでも一旦広まると訂正できない例として書いた。
それを踏まえて将棋の話は「将棋を打つ」の言い方が間違いだと広く知って貰いたくて書いた。

244 :login:Penguin:2017/08/10(木) 15:10:50.17 ID:+ojq/zTr.net
CentOSというディストリビューションが広く受け入れられてるのだが

OSに厳密な定義はなく狭義や広義をコンテキストによって判断すべき
このスレでもOSという言葉が何度も出てきているがそれはWindowsというパッケージやディストリビューションを示してる
言葉を1対1で対応させたい人はなんなんだろう

245 :Chino_5743 :2017/08/10(木) 19:01:58.17 ID:jrvFO4Ib.net
>>240
ごめんなさい。
粘着はしないですから。

246 :login:Penguin:2017/08/10(木) 23:05:19.05 ID:wBTYcTl6.net
>>244
Windows Mediaplayer 独占禁止法
でググれ。

OSに付属のソフトはOSの一部じゃなくて単なる抱き合わせという判決が1993年に出てる。
OSという単語の意味を知らないからといって変な理論を振り回すんじゃない。

247 :login:Penguin:2017/08/10(木) 23:16:48.32 ID:MQCD8CM5.net
Nishiの名無し潜伏IDは、それ言っても「でもUbuntuは公式サイトでOSって言ってる><」
の繰り返しで話になんねーよ

248 :Chino_5743 :2017/08/10(木) 23:17:17.24 ID:jrvFO4Ib.net
>>241-244 >>246
>>1

249 :Chino_5743 :2017/08/10(木) 23:18:57.82 ID:jrvFO4Ib.net
>>247
だから「Chino」って呼んで下さい。

250 :Chino_5743 :2017/08/10(木) 23:21:33.53 ID:jrvFO4Ib.net
皆さんスレッド間違えていませんか。
誤爆に反応してしまった自分が悪かったですが。

251 :login:Penguin:2017/08/11(金) 03:33:09.46 ID:sjAEb7Vq.net
ビミョウなコテですな

252 :login:Penguin:2017/08/11(金) 05:12:15.40 ID:GGTLmkSZ.net
一瞬 Chincoに見えた

253 :login:Penguin:2017/08/11(金) 05:23:59.70 ID:BZv6ifa+.net
多分、動画やらアフィやらの報酬の獲得でNishiのハンドルとか名乗ってるから、
必死こいてChinkoに改名しようとしてるんだろ

254 :login:Penguin:2017/08/11(金) 09:53:02.46 ID:vOSSxUeb.net
>>246
その判決で全てのOSという言葉はその判決と同じ意味で使わなければならないと強制されたのか?

255 :login:Penguin:2017/08/11(金) 10:08:34.61 ID:naenRNci.net
>>254
OSと名前がつけばそうなんだろうな。
嫌ならシステムソフトなり、名前を変えればいいんでね。

256 :login:Penguin:2017/08/11(金) 16:33:34.78 ID:c94dhfGl.net
>>246
君の趣旨への反論ではなくアプリが抱き合わさった製品をOSとする認識することについて

>OSに付属のソフトはOSの一部じゃなくて単なる抱き合わせという
裁判所に判断して貰わなくても製品版のWindowsと言うOSにはアプリが抱き合わさってたと言う認識はある。
ただWindowsの習慣・文化しか知らなければアプリが抱き合わさった製品をOSとする認識が生じたかも知れない。

更に最近は>>247氏が指摘するトリもあるからWindowsの習慣・文化がLinuxにも侵食してるのかと感じる。
因みに公式サイトでUbuntuはLinuxディストリビューションであるとも言ってる。
OSなのかトリなのかどっちだろう。

257 :login:Penguin:2017/08/11(金) 16:42:16.35 ID:vOSSxUeb.net
>>255
別に名前を変えようが独占禁止法には抵触するだろ

258 :login:Penguin:2017/08/11(金) 16:54:44.09 ID:vOSSxUeb.net
OSなんて言葉は分類上のものだろ

259 :login:Penguin:2017/08/11(金) 20:51:35.69 ID:tcR5Yftg.net
windows10はアプリストアからubuntuをいれれるらしいが、
sambaもインストールできるんだろうか。
そしてその場合、接続制限10というのはどうなっているんだろうか。

windowsの嫌いなところはたくさんあるが、パソコンの潜在能力に制限をかけるところだな。

260 :login:Penguin:2017/08/11(金) 21:05:54.16 ID:Yv+sKEh1.net
潜在能力・・・

261 :login:Penguin:2017/08/11(金) 23:29:46.91 ID:BZv6ifa+.net
俺のPCにはどんな力が眠っているんだ・・・
そしてその力が解放された時、一体何が起こるというんだ・・・ッ!?
                                           つづかない

262 :login:Penguin:2017/08/11(金) 23:37:43.23 ID:2tCvd576.net
OSの機能はWindowsが劣る場面はあると思うけど、ハードウェアに近い部分のパフォーマンスに制限がかかってるのはLinuxの方のような気もするがな。
GPUのドライバとか、省電力性能とか、Windowsの方がチューニングされてる分性能は高めだし。

263 :login:Penguin:2017/08/12(土) 07:25:52.42 ID:deCEwDWc.net
設定出来ませんという自己紹介かな

264 :login:Penguin:2017/08/12(土) 07:34:00.95 ID:Ta6l549w.net
Linuxの場合、ノート独自のワンセグやら無線有線LANの強制的な電源断とかには
ドライバがなくて対応し切れないから設定しようがない

265 :login:Penguin:2017/08/12(土) 08:25:21.64 ID:RnIt1Rhm.net
> つづかない
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

266 :login:Penguin:2017/08/12(土) 09:52:18.05 ID:73EgFsIk.net
ubuntuは次期アップデートでなんとかからGnomeに変わるだって?
じゃあインストールはそれまで待った方がいいのか

267 :login:Penguin:2017/08/12(土) 12:10:48.48 ID:BwPL37E0.net
>>265
    _, ._
  ( ・ω・)んも〜
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

268 :login:Penguin:2017/08/12(土) 14:10:12.17 ID:4Z+N/2oi.net
現行のubuntu gnomeからもubuntuにアップデートできるようにするみたいだから、そっちを入れたらいいんじゃないかな

269 :login:Penguin:2017/08/12(土) 17:47:38.33 ID:OYPxbMJs.net
ubuntuがgnomeになったら、つかってもいいなあと思う。
CentOS7のデフォルトのデスクトップ環境も嫌だった。

270 :login:Penguin:2017/08/12(土) 22:41:01.46 ID:4Z+N/2oi.net
色々言う人もいるが俺もGnomeは好きだな、特にノートPCだとアクティビティ画面が使いやすく感じる

271 :login:Penguin:2017/08/13(日) 00:23:56.83 ID:F00bzdT7.net
色々言われてたのは初期の GNOME3 で,最近のは皆高評価だよ。

272 :login:Penguin:2017/08/13(日) 03:11:02.41 ID:bJWlvZxY.net
Gnome3は今も昔も使う価値なしだよ。

273 :login:Penguin:2017/08/13(日) 07:06:00.25 ID:F00bzdT7.net
おまそう

274 :login:Penguin:2017/08/13(日) 09:04:11.96 ID:k1e2iNbX.net
Gnoe3が気に入らないからcinammonやMateが出てきたんだろうし。

275 :login:Penguin:2017/08/13(日) 09:41:10.73 ID:gYAsch07.net
GnomeもKDEも鈍重になっちまったしな
Xorgレベルである程度WindowsやらMacOSXやらみたいな
D&Dやらコモンコントロールからの派生やら、共通化しないとダメだよ

276 :login:Penguin:2017/08/13(日) 12:17:05.34 ID:PYEhwdR3.net
>>275
不満な部分は君が直すのかな?

このスレは不満があってもなくても現状を受入れてWindowsをやめてLinuxにする趣旨なので
現状のLinuxに不満があって受入れないのであれば、自身が貢献して直すか直さないなら他をあたって下さい。

277 :login:Penguin:2017/08/13(日) 13:23:15.93 ID:bJWlvZxY.net
別に重くはない
Gnome3もKDEも軽い
ただ、Gnome3は変態操作でゴミ

278 :login:Penguin:2017/08/14(月) 02:10:53.13 ID:QARc1sKa.net
D&D って大概上手く行くけどなぁ。
例えば GNOME 向けのファイルマネージャから urxvt にドロップしても
ちゃんと思い描いた通りの挙動示すし。

279 :login:Penguin:2017/08/16(水) 12:10:19.54 ID:afQy7/da.net
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1611/17/news023.html

Microsoft、「Visual Studio for Mac」を発表

Linuxは?

280 :login:Penguin:2017/08/16(水) 12:23:08.46 ID:afQy7/da.net
.net core 2.0が公開されたようだし、
MSはLinuxファウンデーションのプラチナメンバーになったようだし、
LinuxでSQLサーバも動作するようになるようだし、
MSの動きはとても気になるなあ。

自分としては、.net coreで、WEBアプリを作って、Linux上で動作させたい。
開発環境もLinuxデスクトップで欲しい。

281 :login:Penguin:2017/08/16(水) 22:56:01.26 ID:+Fsunpwk.net
>>280
MSはWindowsで個人向けに儲けるのやめようとしてるんだから
開発環境もOfficeもlinuxにポーティングしちゃって欲しいよね
Officeはwebのを真面目に強化してくれるでもいいけど。

282 :login:Penguin:2017/08/17(木) 10:32:33.41 ID:zcbBeH10.net
>>281
たとえLinux版が出たとしても、有料である以上は買いたくない。
問題は、プロプライエタリな有料ソフト依存にはしたくないということだ。
だから、LibreOfficeにがんばってほしい。オープンドキュメントこそ普及してほしい。

283 :login:Penguin:2017/08/17(木) 10:35:13.37 ID:q8NUvWok.net
ここまでドキュメントに多機能が要求されて複雑になると、
オープンになったところで追従できるとこなんて殆どないし、メンテできる人もそうそういない
Libreは文書によってはでかくなるとしょっちゅう飛ぶし

284 :login:Penguin:2017/08/17(木) 10:57:28.56 ID:1j6Ogzd9.net
>>282
おまえは単に底辺乞食なだけw
プロプライエタリと有料無料は別の概念だし
UbuntuやMintにはプロプライエタリなコード含まれてるからな?

285 :login:Penguin:2017/08/17(木) 11:03:11.51 ID:8Fk+dpae.net
「がんばってほしい」じゃない
「おれががんばる」だ

286 :login:Penguin:2017/08/17(木) 16:04:39.54 ID:L0Axodih.net
プロプライエタリと有料ソフトは必ずしも対になる概念でもないと言うことは認める。
個人的には額にもよるけど有料か無料かよりプロプライエタリか否かが気にかかる。

手の届かない金額なら代替を考えなければならないし対応は個人の経済力、考え方等で変わるでしょ。
OSは無料だけどアプリは有料と言うビジネスモデルを非難できないでしょ、営利企業なら収益は必要だから。
Linuxでの成否は一定のユーザ数を確保できるのか、って感じかな。ソースはwindows用を利用できる訳だし。
自分はLibreOfficeで満足してるので成り行きを見てるだけだ。資本主義で独占は良くないと考えてる。

287 :login:Penguin:2017/08/17(木) 16:14:34.96 ID:Tj07fQ+O.net
結局金の心配しかしないコジキだな
プロプラの意味分かってる?

288 :login:Penguin:2017/08/17(木) 17:00:56.51 ID:sy7+OVis.net
そういう社会に欠かせない文房具的なソフト(OS含む)は
ISOなり公的機関がソースを保持して各国の大学や
研究機関などが開発するように出来ないものなのかな

289 :login:Penguin:2017/08/17(木) 17:26:22.34 ID:L0Axodih.net
>>287
お前は何様なのかと感じる無礼な奴だな。
それでお前が認識してる「プロプライエタリ」とやらをマズ聞かせてもらおうか?

290 :login:Penguin:2017/08/17(木) 17:43:01.16 ID:33sIeqrS.net
>>288
共産主義的発想だな
北朝鮮に移住したらどうか?

291 :login:Penguin:2017/08/17(木) 18:16:56.53 ID:L0Axodih.net
どうしょうのないM$の工作員モドキが紛れ込んでる。
全うな議論などするつもりもなく単にイヤミ、ケチ付けで狙いはスレの混乱か。

>>288
日本もかってはシグマ計画とかあったけど失敗した感じ。
別に共産主義的発想でなくてもLinuxの基軸の思想がそうだと思うけど。

292 :login:Penguin:2017/08/17(木) 18:21:46.42 ID:goP5j194.net
〜〜〜だと思う
大学などの学術組織や研究機関

これらは中立ではない
どんなに中立だと思おうとも

293 :login:Penguin:2017/08/17(木) 18:22:15.46 ID:4OskVQzn.net
>>290
おまいは災害に有ったら普段と逆の大きな政府を好むタイプだな(笑)
家が壊れたけど早く何とかしろ!
こちとら税金払っとるんや!
みたいにな(笑)

294 :login:Penguin:2017/08/17(木) 22:29:34.82 ID:q8NUvWok.net
本題とは全く関係ない人格攻撃に移行したw

295 :login:Penguin:2017/08/17(木) 22:34:28.92 ID:a+WBKai8.net
くっさ

296 :login:Penguin:2017/08/17(木) 23:01:16.36 ID:L0Axodih.net
>>280
Linux上で動作させたい、とサリゲナク言ってこのスレに入って来たけど、Linuxの何がイイのか?
俺はM$と決別したくてLinuxにしたのでM$がLinuxに触手を伸ばす件は様子を見て判断する。
Linuxの開発でも金はかかるけど儲けることが根底にある印象はない、M$の根底には儲けと金搦みの印象。

>自分としては、.net coreで、WEBアプリを作って、Linux上で動作させたい。
この動機は何かって感じ。.net coreを使うってことはWindowsで今までは作っていたのだろう?
今までWindowsを使っていた人間が.net coreで作って、何故今更Linux上で動作させたいのか?

>>293
M$の工作員モドキが常駐した感じ、 >>280のレス辺りから。
「Linux使ってて普及するわけないと思った時スレ」のアンチLinux厨が流れてきた感じ。
あのスレもM$の工作員的な嫌味な奴がいて、埒があかないと見切りをつけた。

今までのLinuxで十分満足してるのにM$の工作員モドキが来てM$のアプリを押し売りしようと躍起になってる印象だ。

297 :login:Penguin:2017/08/17(木) 23:04:10.74 ID:q8NUvWok.net
押し売りしてんじゃなくて、乞食が嫌われてるだけだろ

298 :login:Penguin:2017/08/17(木) 23:08:03.61 ID:GqJK+RGD.net
俺が使うから無料でないと駄目だみたいな話しになってるね
開発に関わったり、それは無理だけど寄付をして支援しようなんて考えは微塵もないみたいだね

299 :login:Penguin:2017/08/17(木) 23:12:56.39 ID:L0Axodih.net
>>294
かってに個人の思想・信条を決め付け、おせっかいな提案をするからだろ、売り言葉に買い言葉。

MSがLinuxファウンデーションのプラチナメンバーになったことは事実にしても
だからと言って不用意にMSに期待・信用するのはどうかな、ってLinuxユーザは考えてる。

何故MSの今まではクローズだったのオープン思想の側に加わるのか、そのあたりに胡散臭さを感じる訳。

300 :login:Penguin:2017/08/17(木) 23:22:04.87 ID:L0Axodih.net
>>298
であればLinuxの開発にだって金は必要なので、できる時にできる範囲の細やかな額でいいからと諭す方がイイだろう。

後は本人の考え方次第、他人がどうこうすれとの強制力はない、本人がその気でなければ行動は伴わない。

301 :login:Penguin:2017/08/17(木) 23:22:25.60 ID:q8NUvWok.net
>>299
「Linuxユーザは考えてる」が、全員なのか、大半なのか、半々なのか、一部なのか、極一部なのか

そういう決め付けを始めたのはおまえ
MSがソースをオープンにしたら潰れる
MSにはGoogleみたいなビジネスモデルを確立するだけの能力はない
かと言って潰れて貰ったら企業が困る

302 :login:Penguin:2017/08/18(金) 01:20:47.37 ID:gw6bvRfd.net
>>299
>>298は君の事をやんわりと乞食って言ってるの気が付かない?

303 :login:Penguin:2017/08/18(金) 01:26:37.28 ID:pisDnjIh.net
それにすら気付けなくて、延々自分の利益や都合が正義って思い込んでるから
古事記から抜け出せないんだろう

304 :login:Penguin:2017/08/18(金) 10:10:35.88 ID:QDQdUz3u.net
>>301
>そういう決め付けを始めたのはおまえ
確かに一部なのかしれない。それでお前はメインがLinuxなのか?
応えてくれるかな? 自分の立場を曖昧にしてケチ付するのはM$の工作員的な胡散臭さがある。

>MSがソースをオープンにしたら潰れる
じゃあオープン思想の側に加わる振りをして本音のクローズは変わらないってことは胡散臭さ満開だな。

>かと言って潰れて貰ったら企業が困る
実はその関連の仕事をしてるお前も困るじゃないのか。
なのでM$が潰れたら困るのでLinuxの仲間になる振りをしてLinux潰し狙うこはイイことだと考えてないか?
今のLinuxなら少なくても2000年問題があった頃のWindowsの代わりはできるだろ。
大型機の機能がWindowsに変わったように企業も保険的に徐々にLinuxに変えればイイだけじゃないのか。
それとも、そんな単純な訳がないとウンチクを並べるのか?

305 :login:Penguin:2017/08/18(金) 10:12:28.98 ID:QDQdUz3u.net
>>302
だとしたらお前も>>298も無礼者のアホだから。俺は>>144なので、できる範囲で寄付してる。
できる範囲で寄付してる者を乞食呼ばわりしてLinux潰しを狙うのはM$の工作員って感じだけど。

因みに俺は>>282じゃないから。ただ>>282のような考えも排除しないってだけ。
有料なら使わないはM$のフリーソフトとシェアアプリの傾向を見ても明白だ、ただこれも全部知ってる訳ではない。
有料なら使わないと言う考えをコジキと愚弄するのは品格がない、シェアを対価を払わず使い続けるのは流石にと考えるけど。

306 :login:Penguin:2017/08/18(金) 10:39:11.03 ID:pisDnjIh.net
優良なら使わないとかじゃなくて、プロプラの否定にかこつけて
金取る奴無料にしろってとこに誘導しようとしてるとこを乞食って言ってんだろ

307 :login:Penguin:2017/08/18(金) 10:49:01.37 ID:P6/S+cUt.net
少額の寄付をしてるかどうかにかかわりなく
利益を得る活動を「どこかと同じ類になり下がる。」と卑下する考え方のことを指摘されているんだよ
Free Software は Free of charge のことじゃないのはわかっているよね?

308 :login:Penguin:2017/08/18(金) 11:30:47.70 ID:tECdsWwK.net
プロプラを有料アプリと思ってる人に何言っても無駄だと思うよ

309 :login:Penguin:2017/08/18(金) 11:56:25.27 ID:QDQdUz3u.net
>>306
何かマ板のシェア・フリーソフト作者の愚痴を怒りを交えて本音で語っる風だな。俺にぶつけられてもと。

>金取る奴無料にしろってとこに誘導しようとしてる
信念を持てよ、自分の生産物には労苦を伴い、価値があるので無料にできないと言うなら信念を貫けば良い。
色々な思惑や事情があってクローズでも役に立つならって感じで公開したら、
公開するならソースも公開せよ、シェアはタダにしろとかかな。流石に要求する方が図図しいとは思う。

それで君のLinuxへの貢献も書いてくれないか? 今後の予定でも構わない。そこが明白でないと議論を続ける意味がない。

>>307
利益を得る活動を卑下する考え方なら、できる範囲の寄付だってしないから。
恵んでやるとかの考えは微塵も思ってない。できる範囲の金額だけど今後も頑張って、と言う感謝の気持ちがある。

繰り返すけどLinuxの開発にも金はかかるし、そのための開発費を得る活動を卑下する考えは少なくて俺にはない。
更に言えばLinuxアプリの開発で、贅沢ではないにしても生活できるようになるように場合によっては応援したい。
場合によっては応援したいの意味する所は自分が使うアプリで、できる範囲の金額で、ってこと。
ただWindowsのシェアアプリで明白なように決して平坦な道ではないし有望な企業の顧客開拓が必須だと考える。

ところで君もLinuxへの貢献を書いてくれないか? そこを曖昧にして議論するのは
オープン思想の側に加わる振りをして本音のクローズを隠してるどこかと企業とやり方が似てる。

310 :login:Penguin:2017/08/18(金) 12:00:36.92 ID:pisDnjIh.net
>>309
都合の悪い書き込みをした相手を都合のいいように決め付けるな

311 :login:Penguin:2017/08/18(金) 12:02:56.26 ID:pisDnjIh.net
ほんと、>>308だな
昔のPSとかPSPとか、オプソのLinuxだったせいでクラックされて、
BSDをベースにしてようやく落ち着いたってのに、何でもかんでもソース公開しろとかアホかよ

312 :login:Penguin:2017/08/18(金) 12:09:14.08 ID:QDQdUz3u.net
△)利益を得る活動を卑下する考え方なら
○)利益を得る活動、全部を卑下する考え方なら

313 :login:Penguin:2017/08/18(金) 12:28:36.99 ID:QDQdUz3u.net
>>310
1)じゃ君の文句はマズ都合の悪い書き込みをした相手に向けるべきだ。
2)更に都合の悪い書き込みの部分を都合のいいように決め付けた部分を具体的に指摘してくれ、お願いする。

それらをしないならM$の工作員認定だ。そうでないと言うなら君もLinuxへの貢献を書いてくれ。

>>311
ソニーの戦略的な判断ミスを個人の俺にぶつけるのはお門違い。

俺は>>286で「プロプライエタリか否かが気にかかる」とは言ったけど公開すれとは言ってない。
更に今まではクローズだったM$がオープン思想に寄り添うのは何故だって言う胡散臭さを指摘しただけ。
公開すれとは言ってないないけど、公開前提の組織に加わるのであれば流儀を踏襲するのは当然だろ。

>BSDをベースにしてようやく落ち着いた
最初からそうすれば良かっただけだろ。

314 :login:Penguin:2017/08/18(金) 12:33:59.18 ID:pisDnjIh.net
>>313
> それらをしないならM$の工作員認定だ。そうでないと言うなら君もLinuxへの貢献を書いてくれ。
脅迫しながら Linuxに貢献しない奴はM$の工作員 とか勝手に決めつけようとするところ

> >BSDをベースにしてようやく落ち着いた
> 最初からそうすれば良かっただけだろ。
その通り、オプソの物なんか使ったからクラックされた
オプソじゃない方がいいものは沢山ある

315 :login:Penguin:2017/08/18(金) 12:37:21.86 ID:pisDnjIh.net
ttp://hissi.org/read.php/linux/20170818/UURRZFV6M3U.html
こいつがラズパイスレに書き込むかどうかチェック

↓過去の参考
ttp://hissi.org/read.php/linux/20170525/WVNHT2xFU1A.html
ttp://hissi.org/read.php/linux/20170703/QnlJcFpnNVo.html
ttp://hissi.org/read.php/linux/20170809/Qlp3aUtPdUY.html
ttp://hissi.org/read.php/linux/20170524/MlRzZ2tIOTA.html

316 :login:Penguin:2017/08/18(金) 12:57:37.98 ID:8A+zQa4m.net
くっさ

317 :login:Penguin:2017/08/18(金) 13:27:31.69 ID:QDQdUz3u.net
>>308
君のコメントは誰に向けられたものか? アンカを付けろよ。
フリーソフトはプロプラか否かに拘わらず無料だろ。

>>314
ゴメンな。
そもそも「WindowsをやめてLinuxにする」に該当しないなら、このスレで発言権がないから。
君は該当するのか? Linuxの思想を否定しながらLinuxを使うなら中々図図しいとは考えるけどね。
君はちゃっかり者ですか? それと荒らしですか?

俺は俺に批判の矛先を向けてる偉そうな連中に、じゃあ君らはLinuxにどんな貢献してるかって問い質してる訳。
その途端に返答がなくなった。ささやかな対価は貰うけどこんなアプリを計画してるでも構わないのだけどサ。

俺もコジキと決めつけられたけど、決め付けた輩からの謝罪はない、無礼なアホどもだ。

318 :login:Penguin:2017/08/18(金) 13:36:16.25 ID:pisDnjIh.net
>>317
> そもそも「WindowsをやめてLinuxにする」に該当しないなら、このスレで発言権がないから。
自治厨
Linuxもプロプラコード含んでる物もあるわ

話にならん

319 :login:Penguin:2017/08/18(金) 13:38:44.92 ID:pisDnjIh.net
>>317
> それらをしないならM$の工作員認定だ。そうでないと言うなら君もLinuxへの貢献を書いてくれ。

分解すると、「Linuxに貢献してない」「だから」「M$の工作員」

「WindowsをやめてLinuxに」してるだけのスレ住民の何割が貢献してるってんだよ
殆ど貢献してないだろ

発言権の有無のハードルを書き込みごとに変えて好き勝手仕切って相手を中傷する事しか考えてない

320 :login:Penguin:2017/08/18(金) 13:44:38.70 ID:P6/S+cUt.net
レス乞食なのは間違いないな

321 :login:Penguin:2017/08/18(金) 14:11:37.44 ID:pisDnjIh.net
どうみても>>282の同一人物だよな
違うにしても、乞食をうざがってる方にレッテル貼ったりトンデモ理論押し付けたりして
排除しようとしてるIDが一人しかいないんだから、間違えられても仕方がない

322 :login:Penguin:2017/08/18(金) 14:51:47.05 ID:QDQdUz3u.net
>>315
お前な、こんなリンク貼って中々の粘着厨だな。でラズパイスレなんか行かないから、無駄なこと。

>>318
ハイハイ、Ubuntu等を使ってるので悪く言うな、ってことだろ。
ただLinuxの中核にオープン思想があることは確かだからプロプラではない代替コードもあるだろ。
まぁUbuntu等の全部を知ってる訳じゃないけど。

>>319
>「WindowsをやめてLinuxに」してるだけのスレ住民の何割が貢献してる、殆ど貢献してないだろ
それでお前はどうなのか? 何か貢献してるのか?

それで俺はコジキと罵るバカで無礼な連中に、じゃあ君らはLinuxにどんな貢献してるかって問い質してる。
寄付すらしてないならお前に聞いてないから勘違いするな。

>>321
お前な、俺は>>144だけど>>282と意見が違うことを認識できないアホか?

323 :login:Penguin:2017/08/18(金) 15:10:06.81 ID:QDQdUz3u.net
繰り返すけど俺は>>286でOSは無料でもアプリは有料と言うビジネスモデルを否定してない。
このビジネスモデルが成功するかしないかは市場が決めることなので、様子見を決めた。

無礼なアホの溜まり場になってめでたいな、聞いたことには応えないでケチつけに終始だからな。

324 :login:Penguin:2017/08/18(金) 15:23:55.40 ID:defGvYfc.net
1人の掛け合い漫才にみえる

OSSのFreeは自由であって
寄付にしたって自由、仮に寄付したって威張るものでもない
OSSで儲けようが、それも自由

プロプライエタリも論議が発生する余地はない
延々と発生するはずのない話を1人が続けてるようにみえる

325 :login:Penguin:2017/08/18(金) 17:25:44.99 ID:THqOgNGo.net
在日電車が隔離スレでいじめられすぎて逃げてきたのか

326 :login:Penguin:2017/08/18(金) 19:10:20.16 ID:Ku96v4LJ.net
いい加減にしてくんないかね。
OSSとかプロプライエタリとかのイデオロギー論争はもっと適当なスレがあんだろ。

327 :login:Penguin:2017/08/18(金) 22:48:42.38 ID:pisDnjIh.net
>>322
おまえ

> それらをしないならM$の工作員認定だ。そうでないと言うなら君もLinuxへの貢献を書いてくれ。
分解すると、「Linuxに貢献してない」「だから」「M$の工作員」

こういういいまわしをあちこちにバラ撒いて自分の価値観を押し付け続けてるだけだな

328 :login:Penguin:2017/08/18(金) 23:04:11.79 ID:HX+oqumw.net
崇高なコダワリ()持つ乞食のご機嫌取るよりは
MS利用する方がLinuxの発展はあると思いますw

329 :login:Penguin:2017/08/18(金) 23:12:43.08 ID:pisDnjIh.net
好きな方使え

有料サービスだの有料ソフトだのに
「プロプラ信用できない、無料にしろ、ソース公開しろ」とか騒いだところで世の中は動かない

330 :sage:2017/08/19(土) 13:45:54.13 ID:pmzj+RME.net
あー、LibreOffice5らくらく〜

なにせ、複数の新規PCがあっても、並行してダウンロードして、
インストールすればいいだけだものな。
ライセンスにうるさいMS製品なんてつかってられないわ。

同じように、LinuxデスクトップOSが全台に導入できるようになったらいいのにな。

331 :sage:2017/08/19(土) 13:47:55.57 ID:pmzj+RME.net
ラインセンス認証、
オンラインMSアカウント、

うざー

PCのスマホ化はやめてほしい。

332 :login:Penguin:2017/08/19(土) 13:52:04.56 ID:pmzj+RME.net
MSフォントは、OSへの抱き合わせ販売だよね?
非常に迷惑している。

オープンドキュメント化のためには、フォーマットだけでなく、
これもオープンなフォントを使わないといけない。

技術的な問題でなく、Linuxデスクトップを使うまでに壁がいろいろあるわな。

333 :login:Penguin:2017/08/19(土) 13:54:19.32 ID:pmzj+RME.net
MSが築いてきた壁であるし、
幼かった我々の批判精神のなさがこういう社会を招いてしまったんだろうな。

334 :login:Penguin:2017/08/19(土) 21:46:36.92 ID:aSqWXP0B.net
win10をアップデートしてから
ひたすら重くて使えない状態だったんでubuntuにしたわ

335 :login:Penguin:2017/08/19(土) 22:04:58.80 ID:idF6p6sM.net
ふ〜ん、今頃世界中のWindowsPCは大変なことになってるんだろうね
Yahooニュースのトップニュースになってるかな?

336 :login:Penguin:2017/08/19(土) 22:45:30.91 ID:ifS31n+h.net
Windows使ってると得体の知れん重臭さに慣らされるよね

337 :login:Penguin:2017/08/20(日) 00:33:33.88 ID:ApzbWKgQ.net
>>336
しばしば、乗っ取られて、仕事にならないことがある

338 :login:Penguin:2017/08/20(日) 00:48:54.11 ID:fBRM5hXJ.net
慣れないからWindowsやめてLinuxデスクトップにした

339 :login:Penguin:2017/08/20(日) 02:35:52.52 ID:FhFLubkr.net
>>330
リポジトリをプロキシにすれは2台目から高速だろう
1台にインストールしてNFSでマウントして使ったり
Xで飛ばしてリソースもサーバのを使うことも可

MSofficeだと無理かな

340 :login:Penguin:2017/08/20(日) 10:22:14.08 ID:SCChx6cm.net
>>330
バカか、お前。

自分のPC全台にLinuxをインスコすればイイだけだろ、他人のPCにも言ってるならバカの骨頂。

341 :login:Penguin:2017/08/20(日) 10:25:26.30 ID:ysLGre+U.net
他人にLinuxの使用を強要とかw 後で大変な事になるぞ

342 :login:Penguin:2017/08/20(日) 10:43:11.25 ID:SCChx6cm.net
小学生が現実みないで、体一つで空飛べるようになったいいな、って風だから突こんだだけ。

343 :login:Penguin:2017/08/20(日) 13:21:34.30 ID:ApzbWKgQ.net
管理する立場なら、断然linuxだろう。

344 :login:Penguin:2017/08/20(日) 13:23:49.44 ID:ApzbWKgQ.net
>>332
これ。

345 :login:Penguin:2017/08/20(日) 13:26:31.62 ID:ApzbWKgQ.net
>>339
プロキシあったら早そうだな。
やはり、linuxは、工夫しだいで空も飛べる。

346 :login:Penguin:2017/08/20(日) 13:28:45.41 ID:ApzbWKgQ.net
linuxは、工夫することを我々に当然な権利としている。

347 :login:Penguin:2017/08/20(日) 13:35:20.80 ID:ck+VluMh.net
>>335
何なんだよお前は!!!!

348 :login:Penguin:2017/08/20(日) 16:09:53.70 ID:v77gQZzG.net
15年ぶりに本気でデスクトップLinuxに移行しようと考えている
今度はうまくいくかなあ。まあどうあがいても全部は捨てきれないのでデュアルブートだろうけど

349 :login:Penguin:2017/08/20(日) 16:41:32.19 ID:v77gQZzG.net
デュアルブートじゃなかった。複数のPCを分けて使おうと思っている

350 :login:Penguin:2017/08/20(日) 17:15:33.74 ID:SCChx6cm.net
15年前にLinuxに関心もって、その間もPCを使っていて別個インスコするなら行き詰まる方が稀。

351 :login:Penguin:2017/08/20(日) 23:08:19.70 ID:FhFLubkr.net
今時のなら15歳の中学生でも使えるだろ

352 :login:Penguin:2017/08/21(月) 09:58:55.14 ID:ZTCvdED9.net
お前らみたいなクズが使ってると思うと使う気なくすだろうから黙っとけよ

353 :login:Penguin:2017/08/21(月) 12:10:59.92 ID:49gF+kIt.net
自己紹介かな?w

354 :login:Penguin:2017/08/21(月) 12:41:52.72 ID:xLG35Dki.net
クズもグズも使うLinux、裾野が広がって来たな。

355 :login:Penguin:2017/08/21(月) 13:56:20.51 ID:IT9jSFvg.net
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

 これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

 「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

http://japan.cnet.com/news/business/35084973/

356 :login:Penguin:2017/08/21(月) 19:23:46.61 ID:kmuW29I0.net
そもそも論として、ホームエディションを仕事で使うような馬鹿はLinuxだと仕事すら出来ないからな。
いわば弱者救済してるのがマイクロソフト。
馬鹿バキュームの側面もあるけど。

Linuxはキチガイバキュームだけどな!

357 :login:Penguin:2017/08/21(月) 22:25:41.44 ID:0VUkymX9.net
>>355
再起動時に、頼んでもいないアップデートで長いこと待たされる件は?

358 :login:Penguin:2017/08/21(月) 22:27:41.16 ID:SelnWohb.net
>>350-357
そういうのは普及スレでどうぞ。

359 :login:Penguin:2017/08/21(月) 22:30:12.00 ID:ZUeCE84N.net
>>358
そういうのはアンチスレでどうぞ

360 :login:Penguin:2017/08/21(月) 22:31:08.99 ID:SelnWohb.net
>>350-357
そういうのは普及スレでどうぞ。
デスクトップでLinuxが普及するわけ無いと思った時 2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1498430478/

GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1494042359/

361 :login:Penguin:2017/08/21(月) 22:33:48.09 ID:SelnWohb.net
>>358 >>360
なんか2行目重複した。

362 :login:Penguin:2017/08/22(火) 04:39:11.82 ID:vEkjsTRG.net
なんだキチガイか

363 :login:Penguin:2017/08/23(水) 00:23:02.81 ID:PmXX6/AB.net
.net core 2で、UWPアプリができるの?
Linuxデスクトップで動作する?

364 :login:Penguin:2017/08/23(水) 09:14:27.88 ID:DnziyCWD.net
Linuxデスクトップと一言で言われましてもWINDOWS以上にいろいろありますからね。

365 :login:Penguin:2017/08/23(水) 16:09:57.73 ID:FI9ZObfd.net
選択肢があるっていうのは何よりの優位性だよ。例え未完成でも成長の余地があるということだから。
問題なのは,利用者に選択権を与えないこと。Linux はデスクトップ環境に話を絞っても,X プロトコル,ウィンドウマネージャ,ツールキット,アプリケーションと様々な,本当に多様な選択がある。
/*
* これを「統一感がなくて嫌だ」と感じる人もいるだろうが,そういう人間はそもそもこのスレタイの思想に反している。
* 従ってこのスレには選択肢の多さを是とする人間しかいない!(暴論)
*/
選択の余地があるのは非常に良いことだ,繰り返すが,非常に良いことだ。

366 :login:Penguin:2017/08/23(水) 23:00:58.82 ID:BjKPh5Od.net
>>365
使えない物が選べても意味ないよ。

367 :login:Penguin:2017/08/23(水) 23:04:36.87 ID:I+FQlcUQ.net
誰かが作った何かの一部が気に入らないからというだけで、別の何かを作り始める

その再開発された別の何かは、また別の人にとっては一部が気に入らないので
また別の何かを作り始める

積み重ねて改良をするスタイルではなく、中途半端な代物が量産される仕組み

そして「選べるどれもこれもが中途半端」というのがLinux

368 :login:Penguin:2017/08/23(水) 23:19:50.72 ID:RH4dVObu.net
>>367
積み重ねて改良をするスタイルがWindowsのように長い間ほぼ壊滅状態だったのよりマシ

369 :login:Penguin:2017/08/24(木) 00:06:03.12 ID:3rIb7fCK.net
>>367
それどこの文化?
気に入らないとこだけ作り直し組み合わせる自由があるけど

370 :login:Penguin:2017/08/24(木) 00:09:23.74 ID:7f0ATKaA.net
>>369
完全させればな。
どいつもこいつも中途半端でほうりだす。
出来損ないのゴミだけが増えてくのがLinux文化だ。

371 :login:Penguin:2017/08/24(木) 00:20:58.01 ID:xa/SJMXz.net
>>369
なんでもかんでも組み合わせられると思ってる?
残念だがLinuxはそうなっていない

372 :login:Penguin:2017/08/24(木) 00:24:18.81 ID:3rIb7fCK.net
>>370
その人にとってそれで十分か必要なくなったか
あなたの気に入るように他人にさせたいの?

373 :login:Penguin:2017/08/24(木) 00:26:57.96 ID:3rIb7fCK.net
>>371
あなたには出来ないのね

374 :login:Penguin:2017/08/24(木) 00:35:51.53 ID:x3HKjnyM.net
>>372

Linuxerがゴミを量産するってのは単なる事実だろ。
新しいプロジェクト立ち上げちゃぁ成果も出さすに開発中止ってのが多すぎる。

375 :login:Penguin:2017/08/24(木) 01:34:10.67 ID:xa/SJMXz.net
>>373
そりゃあ君も含め、誰にもできないことだからね
私にもできないよ

376 :login:Penguin:2017/08/24(木) 01:48:07.86 ID:VHlR5ZM3.net
疑似立体化だとか、gitのシェル統合だとか、画像認識マクロだとか・・・
組み合わせたってできないもんはできない

377 :login:Penguin:2017/08/24(木) 05:24:04.28 ID:3rIb7fCK.net
要するにお前ら他力本願なのな
ではやくしろーと

378 :login:Penguin:2017/08/24(木) 05:28:57.60 ID:3rIb7fCK.net
>>375
お前は何にもできないのか
私は自分に出来ることをするよ

379 :login:Penguin:2017/08/24(木) 06:39:31.98 ID:x3HKjnyM.net
>>378
つまり2chでネット弁慶するだけですね、わかりますん。

380 :login:Penguin:2017/08/24(木) 07:04:22.43 ID:3rIb7fCK.net
>>379
お前の想像ではそれが精一杯か

381 :login:Penguin:2017/08/24(木) 07:17:13.61 ID:x3HKjnyM.net
>>380
冗談のつもりだったけど、図星だったのか。
そりゃすまんかったなw

382 :login:Penguin:2017/08/24(木) 08:12:42.20 ID:3rIb7fCK.net
>>381
お前の中では図星の人はそういう反応取るのか
ということはお前は図星なんだな

383 :login:Penguin:2017/08/24(木) 09:40:04.12 ID:cAkV/ffi.net
>>378
分かるよ
自分にはできる、ということにしたい、という設定手法
そういうの、よく見るよね
根拠レスなのを、ね

お前さんに、単に負け惜しみしてるだけだ、と見透かされないためのヒントを与えるとするならば、
例えばこの流れなら、自分は何をどう組み合わせたのか、という具体的な話をすることだ
お前さんが唐突に言い出したことだからな

お前さん個人のために必要なことは伝えたよ
さて、どうなることか

384 :login:Penguin:2017/08/24(木) 09:59:26.39 ID:3rIb7fCK.net
何も分かってないのに
分かったつもりになりたい人か

385 :login:Penguin:2017/08/24(木) 12:55:59.78 ID:cAkV/ffi.net
ああ、指摘を受けたにも関わらず、やはり具体的な話が出てこない

まずは人間が変わるか追い出すかしないと、Linux界隈はやはり変わらないのだ

386 :login:Penguin:2017/08/24(木) 13:34:05.10 ID:RaqiC75s.net
ここはWindowsやLinuxを貶すスレじゃなくて、WindowsからLinuxへ移行したい人のスレだと思うんだが、>>1の本文が良くないな

387 :login:Penguin:2017/08/24(木) 13:51:14.13 ID:ZcXjJE3+.net
>>367
Windows ではどうするのかというところを説明してくれないと比べられないと思うんだけど……

388 :login:Penguin:2017/08/24(木) 15:43:39.41 ID:aBOJjN2I.net
Linuxユーザーも、「上級者」を自称する奴ほど口先だけの知ったかぶりだよなー。

389 :login:Penguin:2017/08/24(木) 17:23:35.53 ID:l8o0rslu.net
>>388
それはWindowsユーザーも同じだよ。

390 :login:Penguin:2017/08/24(木) 18:53:41.02 ID:6v00PBSG.net
やりたいことがストレスなくできればOK

391 :login:Penguin:2017/08/24(木) 20:19:27.00 ID:a/lzR4Ju.net
やりたいことがほとんど出来ないWindowsはストレスたます。
やりたいことが何も出来ないLinuxはストレス溜まらない。諦めてるから。

392 :login:Penguin:2017/08/24(木) 20:30:50.15 ID:U0DFEWrt.net
やりたいことはLinuxで出来ている
やりたいことを邪魔するWindowsはストレス感じてもうやめた

393 :login:Penguin:2017/08/24(木) 21:19:40.37 ID:s3pdxpYX.net
>>389
M$の厚遇を鼻にかけてるようなアホがM$製品のデバッガの質問にCOFFを知らないだろう、
って感じのレスをした時には驚いた。ギリシャ文字のアイツのことな。

394 :login:Penguin:2017/08/24(木) 22:40:18.44 ID:eJ4NluYL.net
M$とか加齢臭すぎる書き方なんとかせいや

395 :login:Penguin:2017/08/24(木) 22:42:33.36 ID:a/lzR4Ju.net
MSがLinuxのディストリビューターになれば、
少しはLinuxの世界もマシになるだろ。

396 :login:Penguin:2017/08/24(木) 23:34:41.31 ID:G9JsCrYL.net
Linux用の株の取引ツールはないよね。
windows必須なのよ。

397 :login:Penguin:2017/08/25(金) 00:16:21.07 ID:E/1Rtbit.net
無理にWine使うくらいなら、やっぱり素直にWindows使うよなぁ

398 :login:Penguin:2017/08/25(金) 01:35:20.15 ID:TER3ZUyi.net
Windowsにしか無いアプリを使う時は
やりたいことを邪魔されながら仕方なくWindowsを使う
実際の稼働率はLinuxが98%

399 :login:Penguin:2017/08/25(金) 01:40:00.24 ID:gXdAINwK.net
wine有り難がってる時点でな

400 :login:Penguin:2017/08/25(金) 01:48:40.12 ID:nldDsWwN.net
あのー。「Linux にはほげほげがないから使えない!」っていう話は普及スレでしてもらえないですかね。
ここは,Linux デスクトップに関する前向きなスレなんで。

LibreOffice もリボンメニューに対応してきていいよね。使える UI は積極的に取り入れていく姿勢は歓迎すべきものだよ。

401 :login:Penguin:2017/08/25(金) 03:31:55.36 ID:QCNbVlya.net
見習いたいね「OSフリーの道へ」

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/072600315/073100002/?rt=nocnt
https://office-kabu.jp/chromebook/hands-win-to-chromeos-01

402 :login:Penguin:2017/08/25(金) 03:43:02.48 ID:4x1Jp//C.net
Windows使いは他が使われたら優位性が一切なくなること知ってるからどこにでも現れて潰そうと必死なんだよ
MSがWindows投げ出したらいったいどうするつもりなのか聞いてみたい

403 :login:Penguin:2017/08/25(金) 05:52:03.60 ID:rv3hfIkN.net
>>396
確かに俺の使ってるの二社のネット証券の取引ツールはWindows用にはなってるけど
二社ともLinuxでも使えてる。使えても不思議ではないだろ、Webアプリなのだから。
ネット証券とブラウザ等との組み合わせも関係するかも知れないけど試したらどうだ?

因みにFireFoxを使っていて以前はflashが必要だったけど現在はhtmlが進化し対応が進んで必要なくなった。

404 :login:Penguin:2017/08/25(金) 06:38:30.57 ID:LXYwDhV9.net
多分、行きつく先はwindowsフリー版じゃないかな
他の商用ソフトもそういう流れを辿ってきた
その時、LinuxだとかFreeBSDが本当の意味での同じ土俵での勝負になる

405 :login:Penguin:2017/08/25(金) 06:50:05.91 ID:0zvVbFIf.net
>>402
安心しろ、Windowsの優位性を脅かすのはLinuxじゃなくてAndroidとiOSだ。
ただでさえシェアが無いLinuxは逆にWindowsに助けてもらう立場でしかないぞ。

>>404
デスクトップ用途のフリー版Windowsが出てきたら他は惨敗する未来しかないだろうけど、8以降のwith Bingが鳴かず飛ばずで終わってる現状からして、フリー版は無いんじゃないかな。
個人的には「入手はタダ、サポはじめとしたサービスは有償」ぐらいならありそうだと思うけど。

406 :login:Penguin:2017/08/25(金) 07:04:43.93 ID:LXYwDhV9.net
>>405
言われてみりゃそうだな。あとはMacOSX辺りとかだよな

407 :login:Penguin:2017/08/25(金) 09:54:00.72 ID:4x1Jp//C.net
>>405
別にどれとか関係ない
群雄割拠になって潰しにくくなるのがもっとも困るだろ
そうやって数だけでしか考えてないんだな単純

408 :login:Penguin:2017/08/25(金) 10:32:01.52 ID:0zvVbFIf.net
>>407
お前は何を言ってるんだ?
Windowsユーザが他のOSを潰したがってるというのか?
ただの消費者が?
被害妄想も大概にしておけwww

デスクトップ用途に限定すればLinuxは最初からWindowsの相手になれない。
Windowsに比べたらシェア50分の1〜100分の1の弱小勢力なんだぞ、Linuxは。

409 :login:Penguin:2017/08/25(金) 10:39:38.81 ID:26V3FUsG.net
>>408
それではなんで普及してないスレにわざわざ常駐してるの?

410 :login:Penguin:2017/08/25(金) 10:45:22.97 ID:LXYwDhV9.net
やろうとしたけどダメだったからじゃね?

411 :login:Penguin:2017/08/25(金) 10:45:58.45 ID:0zvVbFIf.net
>>409
居ちゃ悪いか?
オレはLinux使ってるが、普及するはずがないと思ってるからこっちもあっちも居るだけだぞ。

412 :login:Penguin:2017/08/25(金) 10:49:16.16 ID:LXYwDhV9.net
「Windowsやめて(条件付きで)Linuxデスクトップに移行した人以外は書き込み禁止」
とか自治する奴が出てくる流れ

413 :login:Penguin:2017/08/25(金) 11:06:02.75 ID:AlqlkuUW.net
>>409
それだけLinuxがWindowsユーザーに驚異的な影響力が有るからだろ。
もし影響力なんかなければこんな板に常駐する筈がない。

414 :login:Penguin:2017/08/25(金) 11:19:17.71 ID:0zvVbFIf.net
>>412
出てきそうだねぇ。
そんな奴は無視するだけだけどwww

415 :login:Penguin:2017/08/25(金) 11:45:13.63 ID:LXYwDhV9.net
>>413
露骨な印象操作にもなってない様な決め付け・・・
こんな板に常駐してるのは、
1.仕事だとか特殊な目的だとかの為に使わざるを得なくて苦労してる奴
2.メモリ1G2Gとかしか積めなくてMSから見捨てられた様なPCを
 使い続けなきゃならないくらい金に困ってて
 Linuxが凄い事にして開発を煽らないと不便でしょうがないから必死こいてる奴
大半はどっちかだ
Windows板と書き込み量比べてみようぜ

416 :login:Penguin:2017/08/25(金) 13:06:09.10 ID:nldDsWwN.net
>>415
印象操作してるのはどっちなんですかね……。

417 :login:Penguin:2017/08/25(金) 13:42:45.15 ID:yNDyIm+k.net
>>415
本来の住民はAPI化で殆ど去ったからな
今書いてるのは基本、低次元な砂場で遊んでるような奴よ
俺も含めてなw

418 :login:Penguin:2017/08/25(金) 14:46:08.12 ID:LXYwDhV9.net
>>416
http://hissi.org/read.php/win/20170825/
http://hissi.org/read.php/linux/20170825/
今日だけで、どんだけ差がつくかね

419 :login:Penguin:2017/08/25(金) 16:31:12.67 ID:4x1Jp//C.net
>>408
全く人の言うこと理解できてないようだな
さすがドザ

420 :login:Penguin:2017/08/25(金) 16:37:59.02 ID:nldDsWwN.net
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、
時間がないときにもおかまいなく長く起動を待たせる。
アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。
ポップアップもうっとうしい。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。(MSオフィスとの互換性アリ)
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

こういう気付きをみなさんで共有しましょう!

>>1 読んだ? 「こういう気付き」が何を指してるか分かるよね。デスクトップ Linux を叩きたいんであれば違うスレでやれ。折角こっちは便利なデスクトップアプリケーションを探してるのに意味不明な Windows 賛美は迷惑。
何の為にスレが分かれてるか考えてくれ。

421 :login:Penguin:2017/08/25(金) 16:41:34.14 ID:LXYwDhV9.net
Win賛美してる奴なんていないだろう
ただ、Linuxを過剰に誇張して、事実で話そうとしない奴が否定されてるだけで

422 :login:Penguin:2017/08/25(金) 16:55:43.35 ID:nldDsWwN.net
まあ Win 賛美は言いすぎかもしれんが,「Windows で十分」とかいう議論は他のスレでやって欲しいなぁ と思ったんですわ。

423 :login:Penguin:2017/08/25(金) 17:39:28.08 ID:rv3hfIkN.net
>>415
それでお前は1と2でどちらの部類なのか?
お前は他人のことを決めつけるにも拘わらず自分の立場は曖昧にする卑怯な奴だ。

>>421
Linuxを過剰に賛美・誇張して事実で話そうとしない奴が否定されてると主張するけど
そう言う前提なのに>>396のような「Linux用の株の取引ツールはない」と事実と違うことを言う奴への批判はない。
お前がLinuxに求めるもの何? Linuxが素晴らしいと言うツモリはないけど、それなりには使えてる、俺はそれでイイ。

424 :login:Penguin:2017/08/25(金) 17:48:10.97 ID:LXYwDhV9.net
>>423
前者に決まってるだろ
大体、俺が他人を決め付けるってどこだよ?
根拠とかは>>418みたいにソース付きで提示して、印象操作はしてないけどな
戌厨こそ印象操作ばっかだろ レッテル貼りからの中傷コンボばっかり

Linux用の株の取引ツールが存在していたとして、
そんなマイナーなもん知らないんじゃ指摘しようがない
大体、専用クライアントなの?ブラウザで動くから”Linux用”とかふざけた事はぬかすなよ?

425 :login:Penguin:2017/08/25(金) 18:16:59.35 ID:PqMP0o1F.net
株取引.scr

426 :login:Penguin:2017/08/25(金) 18:25:03.17 ID:rv3hfIkN.net
>>424
>俺が他人を決め付けるってどこだよ?
自分の立場を明確にしてないで常駐する条件だけを書くから、批判されたことに気づけな。
お前が自称、仕事だとか特殊な目的だとかの為に使わざるを得なくて苦労してる奴だとは判った。
因みにおれは1でも2でもない。ありふれたLinuxの話題は何かなって感じで何となくいる。

それで、お前がLinuxに求めるもの何? 技術だとしたら他をあたったくれ、このスレでは埒があかないだろ?
それともLinuxへの八つ当りとか嫌味を言うために常駐してるのか? それもスレの位置付けが違う、他を当たってくれ。

>そんなマイナーなもん知らないんじゃ指摘しようがない
Linux用がないと言う点に付いては、世の中はWindows用と明記はされてるけどWebアプリはLinuxでも動く可能性はある。
なので>>396のwindows必須とは限らない。このスレの目的はその手の情報交換こそが相応しいのでないか?

427 :login:Penguin:2017/08/25(金) 19:21:27.04 ID:4x1Jp//C.net
そもそもオンライン株取引が必須という前提がない

428 :login:Penguin:2017/08/25(金) 19:37:59.67 ID:QhuW18aT.net
Linuxerの言動が「誇張」の範囲で収まってるならいあけどな。
南朝鮮人の如しな、誇大妄想の産物が根拠としか思えん現実と乖離した物言いばかりするからなぁ。
キチガイって表現すら生ぬるいよ、Linuxユーザーの異常性を言うには。

429 :login:Penguin:2017/08/25(金) 19:47:00.29 ID:FV/XFhV4.net
>>428
お前の日本語読みづらいな?ニダか?

430 :login:Penguin:2017/08/25(金) 19:56:55.41 ID:nldDsWwN.net
>>428
たぶん日本人だろうが,IME を変えろ。

431 :login:Penguin:2017/08/25(金) 19:59:27.36 ID:90V00uxO.net
おすすめの日本語入力は?

432 :login:Penguin:2017/08/25(金) 20:22:03.60 ID:SUVWWLh/.net
>>426
もののみかた考え方がまるで子供。
証券会社の推奨動作環境に反する使い方をして問題が発生した場合も考えような。

433 :login:Penguin:2017/08/25(金) 21:02:49.72 ID:QhuW18aT.net
>>430
IMEカエルならWindowsでATOKかな?
正直、LinuxだとまともなIMEないからね。

434 :login:Penguin:2017/08/25(金) 22:04:55.73 ID:nldDsWwN.net
そんなあなたに SKK
・完全にローカル環境なので入力した情報が漏洩する心配なし!
・他の追随を許さない移植性(もちろん Windows にも)
・Wikipedia やニコニコ大百科の辞書も利用できる(逐次更新しているサイトあり)
・手書きのような滑らかな日本語入力

435 :login:Penguin:2017/08/25(金) 22:06:19.58 ID:rv3hfIkN.net
>>432
単発IDのツッコミはどころはそこか。随分と世間を知ってる物言いだな。

Linuxの使用によって証券会社のシステムに支障をきたすと言うならシステム自体のセキュリティを見直すべきだ。
windows以外は使わないで下さい、と明記されてもないしネット社会でwindows以外を遮断することもムリ。
Windowsが推奨環境と言う意味はWindows以外は動作の保証はしない、支障には責任を持たないと言う意味だろ。
株取引は損失発生のリスクがある自己責任の世界、同様にLinuxを使って使う側に支障が発生しても自己責任は当然。

そう言えばWindows推奨と言うことでWindowsを使ったら悲惨な目にあいましたとのコピペは嫌になるくらい見たなと。
多少、記憶違いはあるかも知れないけど。

436 :login:Penguin:2017/08/25(金) 23:31:01.68 ID:0zvVbFIf.net
IMEだと、ぶっちゃけDOS末期のFEPに比べるとゴミ屑しかない。
これは明らかに退化。
一太郎とATOKをプリインストールしたモデルの販売に対して陰湿なペナルティを課したMicrosoftが犯人。

語彙の新旧はかろうじてフォローが入ってるが(まったく不十分だけど)、基本的な部分で20〜25年前のFEPの足元にも及ばない。

437 :login:Penguin:2017/08/25(金) 23:37:02.62 ID:SUVWWLh/.net
>>435
よくもまあ、小僧丸出し、なかみなしの文章を長々と書けるね。
幼稚なマゾか?

438 :login:Penguin:2017/08/26(土) 00:25:48.83 ID:GYk1hMxr.net
MSは入力した情報を変換機能の向上のために使用しますが良いですか?
って同意を求めてくるだろ。
あれって、MSのサーバーに収集されるということだと思うので、
おちおち恥ずかしい文章もかけなくなったわ。

今、Linux+Firefoxを使っているよ。

439 :login:Penguin:2017/08/26(土) 00:57:55.86 ID:upJjWtAF.net
>>436
そう。
MSは自分が儲けるためにWindowsをやってる。
技術を熟成させてユーザを幸せにしようなんて思っちゃいない。
日夜技術が磨かれておりユーザが幸せになれるのはLinux。

440 :login:Penguin:2017/08/26(土) 02:09:37.77 ID:GYk1hMxr.net
>>436
へー、昔の方が日本語変換は良かったんだなあ

参考
IMEとFEPの違い
https://futuremix.org/2003/09/fepime

441 :login:Penguin:2017/08/26(土) 02:46:26.05 ID:IDg50pQ9.net
>>439
全然磨かれてない
むしろここ10年で停滞してて、waylandも古いしmirは終わったし

442 :login:Penguin:2017/08/26(土) 07:07:24.76 ID:p3HWyjuo.net
ATOKってLinuxのIMなかったっけ

443 :login:Penguin:2017/08/26(土) 07:27:38.67 ID:p3HWyjuo.net
https://www.justsystems.com/jp/software/dt/atoklx/
10年前に終わってた
日本語入力にこだわりないから別にいいけど

444 :login:Penguin:2017/08/26(土) 08:37:38.41 ID:IDg50pQ9.net
Linuxカーネルに10年以上前から脆弱性が存在することが発覚
ttp://news.mynavi.jp/news/2017/02/25/130/

対策済みだけど、こんなものある
Vistaショックをモノにできなくて企業にまで見捨てられた結果

445 :login:Penguin:2017/08/26(土) 08:42:57.37 ID:aC3W/mq/.net
ウイルスまみれの危ないOSであるWindows
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です(アルファベット/五十音順)
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html

AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない!」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html

現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html

ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx

「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html

446 :login:Penguin:2017/08/26(土) 10:02:12.68 ID:fitSmYpL.net
スレ違いのやつ数人NGにしたらなんにもなくなった

447 :login:Penguin:2017/08/26(土) 10:27:23.39 ID:smgxlokP.net
>>437
推奨動作環境に反する使い方、って何? アホだろ。
推奨動作環境の意味を理解してない、アホの極みを自己紹介か。

448 :login:Penguin:2017/08/26(土) 10:49:09.04 ID:smgxlokP.net
言うまでもなく「推奨基準」は「画面解像度が推奨基準を満たしていない」のように
「満たしていない」と使う。アホの相手すると疲れるな、相手するまでアホって判らないし。
https://marketspeed.jp/guide/spec.html

449 :login:Penguin:2017/08/26(土) 10:53:29.73 ID:IDg50pQ9.net
で、結局Linux用の株取引ツールだっけか?ないんだろ?
誤魔化そうとして揚げ足取り続けてるだけ

450 :login:Penguin:2017/08/26(土) 11:16:26.79 ID:jd5dn8tN.net
用途目的に合った道具を選ぶっていう割と簡単な事が出来ないのな...
料理するのにチェーンソーで食材切ったり
ビルの壁を塗るのにポスカ使い出したり
そういった類いの事を言い出して
このチェーンソーは料理に向かないクソだの
このポスカを普段使ってる奴は○○だの
全く見当違いの理由でギャーギャー突っ掛かって騒げる人間の気が知れんね
OS=単なるソフトウェアプラットフォームのつもりなら
推奨どおりの運用して満足してりゃいいのに
なぜここまで執着できるのか

451 :login:Penguin:2017/08/26(土) 15:49:13.73 ID:upJjWtAF.net
>>441
Windowsは32bit版だとメモリ4GBまでしか使えないとか
Updateの仕組みが20年近く前から変わらず重臭いとか

Linuxは技術的に良かれと思って4GB以上使えるPAEとか
ユーザをあまり邪魔しないUpdateシステムとか
枚挙にいとまがない

Linuxは技術的にまっとうであり、WindowsはMSのために作られている

452 :login:Penguin:2017/08/26(土) 16:29:13.76 ID:IDg50pQ9.net
>>451
ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0901/30/news142.html
いつの時代の話してるんだ?

453 :login:Penguin:2017/08/26(土) 17:02:53.35 ID:upJjWtAF.net
>>452
それは失礼。
Windows自体はPAEに対応出来るのか。
アプリやデバイスドライバが対応していなくて不具合があるから
デフォルトではPAE無効にしているだけで。

454 :login:Penguin:2017/08/26(土) 17:05:18.88 ID:gEno6SU0.net
こういう時代錯誤してる奴が普及しないスレ立てて荒らしてるんだろうなぁ

455 :login:Penguin:2017/08/26(土) 17:12:19.27 ID:vys4oMD1.net
時代錯誤ってか他のOSをディスってるやつって大半が単純に知識が著しく足りてないのよね

足りて無いなら無いでおとなしくしてりゃいいのに頓珍漢なポイントで他所をディスるからたちが悪い

456 :login:Penguin:2017/08/26(土) 17:43:34.90 ID:upJjWtAF.net
俺の認識が足りなかったのは認めるが、Updateでクソ重くなるのとか
膨大なデータ送信が成されるテレメトリを執拗に押し付けてくる
MSのWindowsやユーザに対する姿勢が事実なのも認めるしかないと思うがね

457 :login:Penguin:2017/08/26(土) 18:20:09.76 ID:C+fdrZd8.net
互換性が大事っていうユーザのほうが圧倒的に多いからなぁ。
特に金払いの良い企業ユーザになればなるほどその傾向が強い。

最先端の技術ばかり追いかけて「最先端技術のOS使うオレスゲー!」やってんのが許されるのはボッチが個人的にやる範囲までだよ。

458 :login:Penguin:2017/08/26(土) 20:55:20.93 ID:yRTQUGEH.net
Macが普通の人にも売れる時代だし、大半の個人にとってはただの好みの問題でもあるよな

459 :login:Penguin:2017/08/26(土) 23:43:34.57 ID:wxginEXI.net
時代錯誤ってか他のOSをディスってるやつって大半が単純に知識が著しく足りてないのよね
時代錯誤ってか他のOSをディスってるやつって大半が単純に知識が著しく足りてないのよね
時代錯誤ってか他のOSをディスってるやつって大半が単純に知識が著しく足りてないのよね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


460 :login:Penguin:2017/08/27(日) 02:46:56.37 ID:7oNASywe.net
>>457
その通りだよな。その点で通常の範囲内の全てに対応するデバイスドライバを持っていて,かつ DOS Mac 形式のファイルも易々読み込め,MS-Office 製品と完全互換な Libreoffice がコマンド一つで入手できる Linux って理想の OS じゃね?

461 :login:Penguin:2017/08/27(日) 06:59:04.08 ID:EPsLOGLd.net
中2の理想

462 :login:Penguin:2017/08/27(日) 07:02:43.81 ID:6+kA2jyR.net
「Libreofficeが完全互換」だぁ?
どこの異世界の話しだよwww

Office間のVersion違いでも互換性が問題になるOfficeと完全互換とか馬鹿か。
いや、クズがMSディするためにデタラメ吹いただけか。

こういうクズが居るから色メガネで見られてLinuxユーザはとか言われるんだよなぁ。

463 :login:Penguin:2017/08/27(日) 08:06:52.47 ID:bIn9Ptj7.net
Linuxマンセーな連中って、使える様になったばっかでろくすっぽ技術的な事も知らんのに、
もっと使える様にしろと作れる奴もっとアプリ作れって連呼する為に、
無理矢理Linuxが流行ってる事にしようとしてる様にしか見えんのだよな

464 :login:Penguin:2017/08/27(日) 08:11:56.48 ID:3INMv/k4.net
まだ15年くらいしか使ってないや
その前はFreeBSDだったからな

465 :login:Penguin:2017/08/27(日) 09:04:27.78 ID:6+kA2jyR.net
Linuxマンセーな奴って実態はMSヘイター、Windowsヘイターだよな。
MSをディスれれば何でもいいんだ、奴らは。
だから馬鹿なことも平気でやる。丸でキチガイ、いや完全なキチガイだ。

そういう奴らが馬鹿やってるせいでまっとうなLinuxユーザまでキチガイ扱いされる。

466 :login:Penguin:2017/08/27(日) 11:55:55.47 ID:gz0o1GD6.net
>>449
目の前のパソコンで事実を調べたらどうか? ただのナンクセに終始するなら情けないな。
Mac と GNU/Linux でトレーディング環境を用意する
ttp://blog.id774.net/post/2017/03/13/966/
ただJ-GX 自体は無料というわけではなく、月額料金が必要であるとのこと。
一部の証券会社では一定の取引があれば無料といったサービスを展開していたりするので、
それを利用すると良いとも付記されてる。

あとWindows推奨とはなってるけどLinuxでも使えるWebツールならあると一巻して主張してる。
Linuxを使って行こうと自覚してる奴はその手の情報交換に意義を見出してると考えるけど
このスレでは、そうでない人も混じっているのは仕方ないのかな、残念だな。

467 :login:Penguin:2017/08/27(日) 12:26:53.46 ID:5S0qqwzd.net
申し訳ないが、「やってみたら動いたからそれでよし」というレベルの話を撒き散らすのは勘弁願いたい

468 :login:Penguin:2017/08/27(日) 13:21:54.80 ID:FLQT3hkj.net
推奨環境外での話はするなって意味かな?

469 :login:Penguin:2017/08/27(日) 13:54:31.31 ID:5S0qqwzd.net
>>468
推奨環境にLinuxを含めるように働きかけるほうが建設的だし前向きだと思うのだよね

動かしてみたら動いてる、でも自己責任で使ってね、程度のレポートを以って
WindowsやめてLinuxデスクトップ!みたいなのって、誰にも響かない自己満足だし、
これまでと同じことの繰り返しで何の前進も無い

470 :login:Penguin:2017/08/27(日) 14:02:04.80 ID:bIn9Ptj7.net
>>466
> じゃあ GNU/Linux ではどうするのかと言うと、ブラウザで動作するツールである
> トレーディングサポート J-GX が便利である。 OS を選ばずブラウザでリアルタイムに
> 株価や指数の動きを監視できるのは強みである。

Linux用じゃなくて、ブラウザで使えるってだけだろ・・・
Linuxでも使える、じゃなくて「Linux用」とか誇張表現してたバカに突っ込んだら
暴れ始めて数日前の揚げ足取りの連投ばっかって惨状になった

471 :login:Penguin:2017/08/27(日) 14:04:08.88 ID:WcY/exKv.net
>>469
> WindowsやめてLinuxデスクトップ!みたいなのって、誰にも響かない自己満足だし、

俺には響いている

472 :login:Penguin:2017/08/27(日) 14:09:21.55 ID:7oNASywe.net
Windows マンセーな人はどうしてこのスレに居座ってんですかね……。
巣にお帰り下さい。

473 :login:Penguin:2017/08/27(日) 14:35:23.37 ID:GozikzlQ.net
>>471
おれにもすっごい響いてる

474 :login:Penguin:2017/08/27(日) 15:03:29.01 ID:5S0qqwzd.net
>>471
>>473
ごめんな

この蛸壺に既にいる人に響いても、仕方が無いんだ

何度目だこの流れ

475 :login:Penguin:2017/08/27(日) 15:59:05.24 ID:WcY/exKv.net
>>474
> WindowsやめてLinuxデスクトップ!みたいなのって、誰にも響かない自己満足だし、

世の中にはあなたの都合の良いように考える人間ばかりでない
という認識を持とう

476 :login:Penguin:2017/08/27(日) 16:03:17.46 ID:7oNASywe.net
>>474
「誰にも響かない」は嘘なんだな。
「同じことの繰り返し」になる理由分かる?スレ違いな Linux 叩きが議論の邪魔をしてるからなんだよ。どうかおねがいですから,普及スレで存分に暴れてください。
ここは,Windows や Mac OS の優れた部分を Linux でどう実現するかを前向きに議論するスレなんで。間違っても「Linux はダメダー Windows がイイノダー」っていう妄言は求められていませんよ。

477 :login:Penguin:2017/08/27(日) 16:28:59.17 ID:5S0qqwzd.net
>>475
「動かしてみたら動いてる、でも自己責任で使ってね、程度のレポートを以ってWindowsやめてLinuxデスクトップ!」みたいなのって、誰にも響かない自己満足だと思いますが

>>475
私が指摘しているのは(「叩いている」と言えば通じるのだろうかな)のは、「使えてみたら使えました」でOKとする人々の問題意識の方なのですが

478 :login:Penguin:2017/08/27(日) 16:33:26.42 ID:gz0o1GD6.net
>>470
>ブラウザで使えるってだけだろ・・・
リンクにあるツールではないけどブラウザで使えるツールを実際に7年間使っていて、
それで十分だと俺は判断したけどお前は違うことは理解した。
因みに>>396ではLinuxでしか動作しないツールとは書いてない。

それでお前は>>424か? まともなLinuxユーザは自身で戌厨とは言わないからな。
例えば仕事だとか特殊な目的だとかの為に使わざるを得なくて苦労してる奴ってことか?
仕事ならここに長居は無用だから、特殊な目的だとかの為に使わざるを得なくて苦労してる奴か?
その目的で対価を得るなら高い技術・知識、それらを習得するための苦労があって当然だ。
だけど苦労しても高い技術・知識を習得できないので、このスレで八つ当りしてる可哀想な奴なのか?

>>469
>推奨環境にLinuxを含めるように働きかけるほうが建設的だし前向きだと思う
それで君自体は何かそのための行動を実戦してるのか?

俺はWindowsやめさせてLinuxへって勧める意志はないな。本人の自由でしょ。
Linuxを検討してる奴に推奨環境ではないけど動作していてると言う情報を与えるだけ。

479 :login:Penguin:2017/08/27(日) 17:10:10.24 ID:gz0o1GD6.net
>>477
>誰にも響かない自己満足だと思います
このスレがWindowsやめさせてLinuxを使わせる洗脳的なスレとは解釈してないし。
メインをLinuxにした時にプリンタで専用ドライバでなくても動いたって情報を求めていた。
昨年になって幸いLinuxでは使えないと判断してたプリンタがアッサリLinuxで動いて喜んだ。
ここにいるアンチでない、Linuxユーザはそう言う情報でも十分と認識してる奴が多そう。

君がアンチでない、Linuxユーザであって推奨環境にLinuxを含めるように働きかけるほうが建設的だ、
と思うのであれば他人に条件を突きつけるような内容ではなくマズ自ら範を示す方法が良い。で何してる?

480 :login:Penguin:2017/08/27(日) 17:12:08.07 ID:bIn9Ptj7.net
>>478
> 396 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/08/24(木) 23:34:41.31 ID:G9JsCrYL
> Linux用の株の取引ツールはないよね。
> windows必須なのよ

「Linuxでも動く」と「Linux用専用クライアント」は違う
Windows用クライアントみたいな高機能な物がLinux用に供給されてる例は見た事がない

481 :login:Penguin:2017/08/27(日) 17:29:13.48 ID:vXlU3kmJ.net
>>480
IE専用が高機能というならそんなもの糞食らえとしか思わないが?
東急ハンズの例を読んでみたほうがいい
すべてをOSに依存しないブラウザだけですべてを集約できるシステムを作り上げた
最後にIE

482 :login:Penguin:2017/08/27(日) 17:33:11.24 ID:vXlU3kmJ.net
>>481
ごめん、途中だった
最後に残ったIE専用のページもすでに変更の予定になってるそうだ
ちなみに東急ハンズは全PCをChromeブックにするらしい
ブラウザさえあればlinuxでもwindowsでもandroidでもなんでもOKになる
これこそが真の意味で高機能というんじゃないのかね?

483 :login:Penguin:2017/08/27(日) 17:33:23.45 ID:bIn9Ptj7.net
>>481
>>466見て「IE専用」とか思っちゃったの・・・?
あれってOS毎に作られてる専用アプリだからめっちゃ軽い上に高機能なんだぞ
「OS問わずブラウザで使えるツール」とは訳が違う

484 :login:Penguin:2017/08/27(日) 17:48:32.53 ID:6+kA2jyR.net
ハンズがやったこと(めざしている事)は「脱IE」「脱Windows」じゃなくて「拠点(店舗)の増減も激しいし、そういう柔軟性が求められるから基幹を仮想化しよう」が出発点の「脱PC」に思えるなぁ。
ニュースサイトの過去記事ぐぐっただけだけど。

「フロントエンドはウェアラブル・パームトップ・デスクトップなんでもこい」じゃなくて「そうしないと仕事にならないからやっただけ」っぽいし。
IE/Windowsにこだわってないからこそだろうけど、小売業でWindowsPCが必要なオフィスワークなんてほとんどないしPOS端末だってぶっちゃければOSなんて何でもいいしね。
POSメーカでもAndroidのPOS売ってるぐらいだしね。

485 :login:Penguin:2017/08/27(日) 18:12:47.77 ID:Fv7Or/Ap.net
まあ同じブラウザさえあればOKなら、リース落ちの投げ売りPCにLinux入れて
使えば格安で揃えられるしな。

486 :login:Penguin:2017/08/27(日) 19:45:34.23 ID:qvPA7cea.net
>>466
ようわからんが、
J-GX
は、
リアルタイム監視ツールであって、売買できる取引ツールじゃないだろう。
ごまかすなよ。

楽天のマケスピはmac用はあるが、linux用はないな。

ブラウザからなら、
linuxでもfirefox等のブラウザで売買はできるが、マケスピのような株取引ツールではない。
ごまかしはやめような。

松井はネットストックハイスピード。
SBIはハイパーSBI。mac用もある?
マネックスはマネックストレーダー。
linux用はない。
こんな感じだろう??

487 :login:Penguin:2017/08/27(日) 19:52:04.87 ID:vXlU3kmJ.net
大体、スマホでアマゾンでも楽天でもヤフオクでも、それこそベンツでも何でも買える時代にIEしか使えないサイトがあるなんて、職務怠慢の糞サイトとしか思えないんだがね
上の例でいと株取引だって今後スマホやタブレットが当たり前の時代がもうそこまできてるのにIE専用とか、そういう会社は取り残されるのが目に見えてる
自分は株取引はやらないが、もしやるとすれば絶対にスマホ対応の会社を探すよ
当然でしょ
そのほうが便利だもの

488 :login:Penguin:2017/08/27(日) 20:01:31.79 ID:qvPA7cea.net
トレーダーはブラウザから売買をしないよ。
各証券会社の取引ツールから売買をするのよ。
ほとんどの証券会社がスマホ用の取引ツールを用意しているよ。
しかし、Linux用はない。

489 :login:Penguin:2017/08/27(日) 20:09:07.59 ID:3wYtmrYA.net
株はどうでもいいけど、年賀状作るのが大変なのが参った

490 :login:Penguin:2017/08/27(日) 20:32:43.82 ID:7oNASywe.net
>>489
同感。俺も年賀状は Windows の方が良い製品あると思う。
そもそも Linux 向けの製品って存在すらしてないんじゃないかなwwww
3 年かそこら前から LaTeX のパッケージに jsnewletter っていうクラスが追加されんたんで専らそれ使ってるけど。

491 :login:Penguin:2017/08/27(日) 20:37:46.44 ID:vXlU3kmJ.net
>>490
郵便局のハガキデザインキットやプリントマジックがあるよ

http://i.imgur.com/0NBEqaN.jpg

492 :login:Penguin:2017/08/27(日) 20:50:41.66 ID:KRL6UQTH.net
>>485
そういうハード使ってケースとキーボードとマウスを新しくすれば
カネ無いくせに中古を嫌う人でもだいたいOKなわけだし
マルチブートすることは意味すら無いよね

493 :login:Penguin:2017/08/27(日) 21:13:06.71 ID:3wYtmrYA.net
>>491
マジか!?
教えてくれてホントありがとう!

494 :login:Penguin:2017/08/27(日) 21:18:52.16 ID:bIn9Ptj7.net
>>487
大抵の株取引だののサイトはスマホタブツール完備してるが・・・>>488
Linux用がないって話からIE専用のサイト云々とかなに頓珍漢な事言ってんだ?

495 :login:Penguin:2017/08/27(日) 21:19:27.44 ID:bIn9Ptj7.net
サイトじゃねえや、サービスか

496 :login:Penguin:2017/08/27(日) 21:53:46.24 ID:qvPA7cea.net
>>494
意味がわからない。
何が言いたい?

497 :login:Penguin:2017/08/27(日) 21:56:33.47 ID:bIn9Ptj7.net
>>496
こっちの方こそ意味がわからない
「Linux用取引ソフトがない」って話から「IEしか使えないサイト」なんて話、どっから出てきた?

498 :login:Penguin:2017/08/27(日) 21:58:42.35 ID:qvPA7cea.net
>>497
そんな話をしたか?
どの部分だい?

499 :login:Penguin:2017/08/27(日) 22:00:50.19 ID:bIn9Ptj7.net
>>498
スレを文字列で検索すらしないのか
「Linux用取引ソフトがない」のレスを流したいのか?

500 :login:Penguin:2017/08/27(日) 22:03:06.12 ID:qvPA7cea.net
>>499
具体的に説明してくれないと
わかりません。

501 :login:Penguin:2017/08/27(日) 22:03:51.85 ID:bIn9Ptj7.net
>>500
>>488

502 :login:Penguin:2017/08/27(日) 22:06:35.72 ID:qvPA7cea.net
windows用、
スマホ用、
一部証券会社にはmac用もある。
Linux用はない。
Linuxでもブラウザからは売買出来る。
こんなところですが。

503 :login:Penguin:2017/08/27(日) 22:06:58.25 ID:bIn9Ptj7.net
って、>>488本人じゃん
Linux用取引ソフトない → ブラウザで取り引きできるからあーだこーだ → IE用のサイトが云々
とかゴネてる奴に言ってんの
俺も>>488も同じ事言ってるって言いたいの

504 :login:Penguin:2017/08/27(日) 22:52:40.80 ID:3INMv/k4.net
cat friend|while read;do echo 'ことよろ'|mail -s 'あけおめ' $REPLY;done

505 :login:Penguin:2017/08/27(日) 23:59:19.48 ID:M6wTRxgY.net
Linux用のクライアントがなかったりWindows版と比べて機能が限定されてたりするのは良くあることだし、
IEでしか使えないサービスなんてのは殆どないし。
何トチ狂ったか未だに「IE11しか使えませーん」なサイトがあったりするけど、そんなのは話題になるぐらいに珍しい存在だものね。
Webサービス受けるならLinuxでも不自由しないのが現実だもの。

一番「らく」にWebサービス受けられるのはスマホかもしれんが。

506 :login:Penguin:2017/08/28(月) 00:08:06.33 ID:XC5hh041.net
>>505
クライアント証明書をサーバから発行してもらうようなセキュアなサイトで、
IEしかつかえませんというのがあったが、そういう機能はChromeとかでもあることにはあるのかな??

507 :login:Penguin:2017/08/28(月) 00:09:50.22 ID:XC5hh041.net
>>491
ああ、これLinuxでも動くのか。毎年、Windowsでつかっていたわ。
でもこれ、Flashが必要だったんじゃ?

508 :login:Penguin:2017/08/28(月) 02:28:54.20 ID:nKmTxgJE.net
>>507
adobe airを先にインストールしておけばOK

509 :login:Penguin:2017/08/28(月) 07:45:16.67 ID:9L0vABAr.net
>>458
マカー憤死

510 :login:Penguin:2017/08/28(月) 21:37:21.23 ID:Fu7gbJHg.net
airのLinux版ってもうメンテされてないんじゃ……?

511 :login:Penguin:2017/08/28(月) 21:40:22.26 ID:pxvdgqaf.net
メンテされてなくとも、使えれば無問題。

512 :login:Penguin:2017/08/29(火) 07:47:53.60 ID:SgPePVig.net
Linuxの古いバージョンのAirだとインストールできなかったから
wine+Windows向けのAirじゃないかと思う

513 :login:Penguin:2017/08/29(火) 19:02:09.65 ID:9n4UBwbc.net
>>512
そうです、Wine+WindwsバージョンのAIRです

https://get.adobe.com/jp/air/otherversions/
ここからWin版のAIRをダウンロードしてwineでインストールしました
あと、AIRのアップデートがAdobeからちゃんと通知されて常に最新のを使えるのがいいです

郵便局のハガキデザインキットはかなり使えますね
縦書きも全然問題なし

http://i.imgur.com/e5JFjV1.png

514 :login:Penguin:2017/08/29(火) 19:18:53.80 ID:Om+dIIkg.net
Adobe Airってもうセキュリティサポート切れでしょ
それにプリントマジックは良さそうだけど得体が知れないので俺は避ける

郵便局のは安心感があるのでこちらにしよう
年賀状の儲けで開発していると思うので、他の下心も無さそうだし

515 :login:Penguin:2017/08/29(火) 19:27:07.55 ID:1J2ZjaPX.net
はがきデザインキットで、印刷ってまともにできる?
2年ほど前にやってみた時は、Canonのドライバのせいかどうかわからないけど、なぜか上1/3くらいズレて印刷されてしまって、実用にならなかった。
LinuxネイティブのAdobeAIR上での話だけど。

516 :login:Penguin:2017/08/29(火) 19:40:04.42 ID:dxM54GhG.net
なんでinkscape使わんの?

517 :login:Penguin:2017/08/29(火) 19:57:00.38 ID:9n4UBwbc.net
>>515
ウチはEpsonの複合機EP-703Aでエプソンのサイトからドライバーダウンロードして使ってるが普通にちゃんと印刷できてるな

518 :login:Penguin:2017/08/29(火) 20:58:41.53 ID:1J2ZjaPX.net
>>517
そうかー。改善したのかな?
ありがとう。

>>516
宛名とかもあるし、デザインメンドイ

519 :login:Penguin:2017/08/29(火) 21:21:12.71 ID:pVK6sbOs.net
Linuxでウェブポはできるんかな?
今年からLinuxにしたんで不安なんだ

520 :login:Penguin:2017/08/29(火) 21:23:12.73 ID:pVK6sbOs.net
wineインストールしたが
64bitで起動しない

521 :login:Penguin:2017/08/29(火) 21:32:06.92 ID:Om+dIIkg.net
>>519
http://webpo.jp/top/?from=n17.jp-p
> 「ウェブポ」は富士フイルムイメージングシステムズ株式会社が
> 日本郵便株式会社と連携してお送りする、オンライン総合年賀状サービスです。
安心感あるね。
ウェブポ linux
でググったら実際に使えた記事が幾つかヒットする。

LinuxのDesktop(デスクトップ)は、どこまで使えるのか(個人編)
https://www.miraclelinux.com/blog/0vnmq5
> ブラウザだけで年賀状を作成できるものがあります。
> 私は、昨年は、ウェブポという会社のサービスを利用しました

522 :login:Penguin:2017/08/29(火) 21:37:13.06 ID:pVK6sbOs.net
>>521
どうもありがとう
これで安心だ

523 :login:Penguin:2017/08/29(火) 22:04:24.79 ID:2Hn45GSW.net
印刷を業者に丸投げで解決という趣旨なら、
このスレには合わないな

524 :login:Penguin:2017/08/29(火) 22:23:02.14 ID:pVK6sbOs.net
確定申告は印刷かスマホでやろうと思ってるけど、昨年はWindowsだったんでマイナンバーカードでカードリーダーでやったんだけどLinuxでは印刷して税務署に送るしかないよね

525 :login:Penguin:2017/08/30(水) 01:44:47.35 ID:WRL839OJ.net
>>520
wineはXPを模倣してるため32bitで動かしたほうがいい
そのほうがXP以前のソフトなど64bitで動かないものも動くようになります

$rm -r ~/.wine
$export WINEARCH=win32 winecfg

これでdrive_cにはprogram filesだけになったはず

526 :login:Penguin:2017/08/30(水) 04:08:20.18 ID:RIzC7xKI.net
>>525
そのあとwinecfgとコマンドして設定画面が起動すれば成功

527 :login:Penguin:2017/08/30(水) 04:23:26.49 ID:jIIWQtxY.net
>>526
どうもありがとうございます

528 :login:Penguin:2017/08/30(水) 12:08:26.93 ID:qM8+mKBb.net
年賀状なんてやめちゃえばいいのよ

529 :login:Penguin:2017/08/30(水) 16:02:33.40 ID:8UL3fu0z.net
>>528
なかなかそうはいかないのが悲しいわ

530 :login:Penguin:2017/08/31(木) 00:15:14.63 ID:avL/U2ge.net
TeX使おうぜ

531 :login:Penguin:2017/08/31(木) 08:16:39.12 ID:+2ggWy+u.net
>>523
とはいえ今時プリンタを個人で持っても割に合うのかどうかという気がする
個人差はあると思うけど。自分は年に数度しか使わないレベルなのでコンビニの
ネットプリントで済ませている

本当に機密性の高い情報を扱う場合はクラウド経由したくはないなあ

532 :login:Penguin:2017/08/31(木) 08:37:01.56 ID:i5MCCEJo.net
いまどきプリンタすげえ安いじゃん
1万円しないぜ

533 :login:Penguin:2017/08/31(木) 08:50:24.98 ID:nEWVtnR4.net
>>531
もうずっとコンビニのネットプリントだな
年間100枚も印刷しねえもんなあ

534 :login:Penguin:2017/08/31(木) 09:00:45.43 ID:A49ZUcCy.net
プリンタ本体はともかくとして、年に数回だとインクが高いもんなあ

535 :login:Penguin:2017/08/31(木) 09:59:35.59 ID:Z1epyGHO.net
年寄りのパソコン教室みたい

536 :login:Penguin:2017/08/31(木) 10:21:27.86 ID:pTDZjJSU.net
>>535
つ日本は高齢化社会へ突入w

537 :login:Penguin:2017/08/31(木) 10:26:15.78 ID:xAXfuMAP.net
高度高齢化社会って書くとなんかかっこいいよな

538 :login:Penguin:2017/08/31(木) 10:27:10.90 ID:+98dAkjW.net
ジジババの相手してるとプリンターは必須だわ

539 :login:Penguin:2017/08/31(木) 11:22:02.89 ID:HetQwxWR.net
>>534
ウチのエプソン複合機はバッタもんの6色インクがセットで760円だった

540 :login:Penguin:2017/08/31(木) 11:38:58.66 ID:cbMcCxLm.net
>>539
何枚印刷できるかによるな

541 :login:Penguin:2017/08/31(木) 11:57:22.10 ID:xAXfuMAP.net
白が多ければ1枚に使うインクが減って、沢山印刷できるでよ(迫真

542 :login:Penguin:2017/08/31(木) 12:20:30.01 ID:i5MCCEJo.net
純正品とカートリッジのサイズ同じで印刷枚数も同じじゃないの

543 :login:Penguin:2017/08/31(木) 14:40:36.77 ID:HetQwxWR.net
>>542
Bingoです!
まったく純正とおなじで無印のものですがおそらくインクも純正と同じだと思います
色もまったく問題なし
バッタもんといっても純正と同じなら安いほうがいいですから
基本文書の印刷が主であとは暑中見舞いや年賀状ぐらいだからこういうインクで十分だと思います

544 :login:Penguin:2017/08/31(木) 15:18:52.60 ID:U8yACYta.net
>>535
ただし、Linuxをばりばり使う、コンピューターおばあちゃんです。

545 :login:Penguin:2017/08/31(木) 15:48:39.57 ID:9PExT+yu.net
LinuxやめてWindowsサーバ!

546 :login:Penguin:2017/08/31(木) 17:27:35.42 ID:gzivfCqw.net
>>545
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト

米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。

 米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。

 Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。

 Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS(分散サービス拒否)攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム(OS)はWindowsの最大のライバルであり、

Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。

http://m.japan.cnet.com/story/20060667/

547 :login:Penguin:2017/09/01(金) 00:27:48.90 ID:L1pYjFym.net
>>546
凄いねー、Linuxは。
素晴らしいねー、Linuxは。
さすがだねー、Linuxは。

でもシェアは2パーセント。
日本じゃ0.5パーセント(数値が小さすぎで信用できないけど)
素晴らしいのにまったく、全然使われてないよね、Linuxはw

548 :login:Penguin:2017/09/01(金) 00:46:54.20 ID:Iqjd+yxh.net
Ubuntu「Androidが普及して巷がWindowsだらけだという問題は解決した」

549 :login:Penguin:2017/09/01(金) 02:51:08.26 ID:VRF/Y+Kt.net
俺の Windows 10 かっこ良すぎwww
http://fast-uploader.com/file/7059757386488/

550 :login:Penguin:2017/09/01(金) 03:02:28.55 ID:brWOL/vf.net
>>549
違法

551 :login:Penguin:2017/09/01(金) 04:14:40.87 ID:cFY+jjW7.net
>>547
日本のLinuxサーバが0.5%?
ソースは?

552 :login:Penguin:2017/09/01(金) 05:27:40.80 ID:CrhiRcfg.net
>>547
そうだね。
日本語と同じで全然世界レベルで普及してないね。

英語の普及率はWindows並
中国語の普及率はMacOSX並
日本語の普及率はLinux並(笑)

553 :login:Penguin:2017/09/01(金) 05:39:52.16 ID:cFY+jjW7.net
母国語が一番多いのは中国語だろ

554 :login:Penguin:2017/09/01(金) 05:44:22.34 ID:7vsy+/0Z.net
>>551
スレタイよめ

555 :login:Penguin:2017/09/01(金) 05:49:21.90 ID:Wf5HWBIx.net
日本語は世界的に普及してないから駄目な言語なのか?
普及してないものはやはり何でもダメなのか?

556 :login:Penguin:2017/09/01(金) 06:38:59.23 ID:JyGGI8X8.net
>>532
プリンターメーカーはハードで損をしインクで儲けるw

557 :login:Penguin:2017/09/01(金) 07:02:43.43 ID:L1pYjFym.net
>>555
自由に選べるOSが少ないのはダメな証拠だね。
言語の話者数が少ないのは国土面積やらなんやら要因多くて優劣はつけられないけど、
パソコンのOSのシェアの多い少ないは優劣あってのことだから。

558 :login:Penguin:2017/09/01(金) 07:08:59.79 ID:JyGGI8X8.net
>>557
普及しても自社MS製アプリすら使いこなせないのは意味が無い。

Windows live essentialのインストールで、エラー:0x80070663が出てインストールできません。
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/livemail-wlinstall/windows-live/ac870dd7-ad3e-4721-adcc-d4721e459141

Microsoft Security Essentials をインストールできない
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/i-cant-install-microsoft-security-essentials

Microsoft Security Essentialsのインストールトラブル集
http://www.itmedia.co.jp/qa/windows_live_essentials.html

Windows live essential1012のインストールエラー克服の長い道のり…
http://blogs.yahoo.co.jp/spicyfizz/10320366.html

559 :login:Penguin:2017/09/01(金) 07:41:38.05 ID:XnygPEyg.net
毛沢東は8000万人の人民を殺したんだっけ?

560 :login:Penguin:2017/09/01(金) 07:41:54.13 ID:1nqfTE5Y.net
99.5%が使った事もない物なんて優劣以前の問題だぞ

561 :login:Penguin:2017/09/01(金) 07:43:29.06 ID:z65vSf4j.net
>>559
いや8億人だ。
零が1つ足りない(笑)

562 :login:Penguin:2017/09/01(金) 07:44:25.25 ID:z65vSf4j.net
>>560
ベンツやジャガーと同じだね。

563 :login:Penguin:2017/09/01(金) 08:11:18.30 ID:B9TgEGdF.net
トラブルwなくても普及しないのがLinuxくおりてぃwだもんなぁ。

Linuxのトラブルはアンユーザフレンドリーな作りのせいで根本的解決ができないからしかたないけど。
WindowsのトラブルはMSのがんばりで治るけど。

まぁ、頑張って治したらそれが次のトラブルの元になるところまでがMSくおりてぃwだけど、実質的放置に比べてましではあるな。

564 :login:Penguin:2017/09/01(金) 08:13:07.32 ID:B9TgEGdF.net
>>560
高嶺の花の高級車と、タダで手に入れられるLinuxと一緒にするなよ。
タダでも使われないのがLinuxなんだから。

565 :login:Penguin:2017/09/01(金) 08:18:20.68 ID:X796atIs.net
>>564
Linuxをタダだと思ってるのは日本人とアジア人だけ(笑)
欧米人は寄付するものだと思ってる。

566 :login:Penguin:2017/09/01(金) 08:24:29.88 ID:h1NSNLvy.net
Linuxカーネルの話してるの?
GNU/Linuxの話してるの?

567 :login:Penguin:2017/09/01(金) 08:46:44.19 ID:Yu/duzSj.net
>>566
後者でしょう

568 :login:Penguin:2017/09/01(金) 09:02:09.10 ID:UbRQJxvk.net
>>564
おまえらにわかだから理解できないだろうが、
もともとインターネットは研究機関の情報を公開する目的で開発された。
だから共有の文化、平たく言うと無料の文化が根っこにある。
ただ使いこなすには多少知識が必要なところにMSが目をつけて
バカチョン仕様にして金儲けの道具に仕立てあげたのがWindows
バカは”金を払う⇒高級で良いものが手に入る”wwwwwwwwwwwwww
とMSに洗脳されているw

569 :login:Penguin:2017/09/01(金) 09:08:58.47 ID:vK3PTRcQ.net
よう、ニワカ

570 :login:Penguin:2017/09/01(金) 09:14:17.34 ID:cFY+jjW7.net
>>554
レス読め
または
アンカするな

571 :login:Penguin:2017/09/01(金) 09:16:50.65 ID:UbRQJxvk.net
>>569
話の内容にきりこめないDQNはスレ汚すなよ
てめえの感想とかチラシの裏にでも書いとけ
ボケ

572 :login:Penguin:2017/09/01(金) 09:17:08.45 ID:mo1DRB3/.net
>>570
おまえが勝手に暗黙のデスクトップって注釈をサーバにすり替えただけだろ詐欺師

573 :login:Penguin:2017/09/01(金) 09:19:16.39 ID:cFY+jjW7.net
>>572
レス読んでなくて条件反射なのか
元レス俺じゃないから俺に言われても

574 :login:Penguin:2017/09/01(金) 09:23:03.30 ID:cFY+jjW7.net
十万くらいの有償版のLinux使えばいいな

575 :login:Penguin:2017/09/01(金) 09:30:00.69 ID:Pqd7pShQ.net
>>565
日本人である俺は寄付してるんで,ダウト。
決めつけは良くないなぁお馬鹿さんww

576 :login:Penguin:2017/09/01(金) 09:30:24.63 ID:NJJufHPp.net
ダイアログの「はい」と「いいえ」が逆なのを直したいんだけど
良い方法はありませんか?

577 :login:Penguin:2017/09/01(金) 09:35:26.81 ID:cFY+jjW7.net
>>576
何のか知らないがソース修正して再パッケージングしたら

578 :login:Penguin:2017/09/01(金) 11:08:30.25 ID:Yu/duzSj.net
なんでここが質問スレになってんの

579 :login:Penguin:2017/09/01(金) 11:14:20.85 ID:mo1DRB3/.net
俺も質問させて貰うか
DebianのDEの類の選択で Debian desktop environment とかあるけどさ
GNOMEとかKDEとかLXDEとかと比べてどうなん?@debian9.1

580 :login:Penguin:2017/09/01(金) 11:18:04.30 ID:NJJufHPp.net
>>578
windowsからlinuxに移行するにあたって大きな障害となるのがUIの違い
windowsではボタンは基本的に[はい][いいえ]の順に並んでいるが
現在主流のlinuxデスクトップ環境の多くは[いいえ][はい]の並びになってしまっている
ちなみにMacOSも後者タイプ

後者は直感的ではないし不自然だから是正したい
そのためのアイデアを求めている

581 :login:Penguin:2017/09/01(金) 11:26:41.21 ID:3yeQ5NN9.net
誤操作防止のため、[はい][いいえ]と[いいえ][はい]が交互に表示されるIFを思い出した

>>580
Gnomeのファイルマネージャでシンボリックリンクを削除するときに表示される
「シンボリックリンクを削除しますか?」のダイアログに
・「はい」と答える…シンボリックリンクが削除される
・「いいえ」と答える…シンボリックリンク元ファイルが削除される
・「キャンセル」…シンボリックリンクにも元ファイルにも、何もされない
この挙動には参った
今は治っているようだが、いまだにトラウマ

582 :login:Penguin:2017/09/01(金) 11:35:54.42 ID:mo1DRB3/.net
>>580
それもこれもコモンコントロールの類の実装どころか、その為の仕組みがない事に加えて、
MessageBoxA()、MessageBoxW() の類の、システムでUIを統一する為の仕組みが
提供されてないのが根本的な原因だと思う
そういう類の物で実装されてたら、一か所を直すだけでそれを使ってるUIは一律修正される
けど、Linuxの場合、カーネルがGUI関連どころかメッセージポンプの類の支援すらしてないし
XorgどころかWaylandもそういった事を全く考えてないし、ツールキット類に標準なんてありはしないし
そもそも企業が参入できる様なライセンス体系のツールキットは
.NETMFCATLその他諸々に完成度が遠く及ばなくて標準みたいな話ができない
QtGTK辺りなんて、とてもじゃないけど(Qtを供給してるとこ以外の)企業じゃ手を出せない

583 :login:Penguin:2017/09/01(金) 11:58:43.99 ID:2OX6R0t5.net
>>575
Windowsマンセーユーザーのおまいが寄付なんかしとるわけ無いだろ。
まあ寄付の証拠をアップしたら信じてやるよ。
妄想はホラはネットの華だからwww

584 :login:Penguin:2017/09/01(金) 12:14:01.44 ID:mo1DRB3/.net
>>583
そいつがWindowsマンセーユーザーだって根拠は?

585 :login:Penguin:2017/09/01(金) 12:20:26.49 ID:1nqfTE5Y.net
>>564
車の話出したのは俺じゃないぞ

586 :login:Penguin:2017/09/01(金) 13:47:43.45 ID:Yu/duzSj.net
質問はこっちでね
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1494314571/

587 :login:Penguin:2017/09/01(金) 14:07:04.73 ID:C//lFpTN.net
>>561
頭大丈夫か

588 :login:Penguin:2017/09/01(金) 14:30:36.28 ID:d+EtgvUG.net
>>587
毛沢東の粛清を知らんガキだな(笑)

589 :login:Penguin:2017/09/01(金) 16:03:42.83 ID:brWOL/vf.net
いったい、あんたらのデスクトップはどんなに散らかっているんだ!

590 :549:2017/09/01(金) 16:06:14.69 ID:VRF/Y+Kt.net
個人利用なのに、何が違法なのか分かんないんだけど(失笑)
サブPCはwin10とmint18使って、メインPC
普段はSlitaz使用してる。

今はwin起動させるのなんて、月1日も無いけどなww

591 :login:Penguin:2017/09/01(金) 16:28:35.11 ID:brWOL/vf.net
昨日はすみません

>>590
>win起動させるのなんて、月1日も無い

同じだ。自分はCentOS 7です。
Chromeと、VNC、Windowsのリモートクライアントをよく使いますよ。
あとは、リッピングソフトかな。SAMBAサーバにもアクセスできるよ。

でも、最近は、.net coreの絡みで、どうしてもV.S.が必要で、Windowsにアクセスしているなあ。

>Slitaz
>root ファイルシステムは約 100 MB、ISO イメージは 40 MB 未満
http://www.slitaz.org/ja/about/

ちいさあ!

こういう多文化というか、多種というか、雑多な世界っていいですよね。
それでも、他と共有する部分については標準を踏襲しているような。
こういう生物多様化は協奏であって、われわれを安心させる。

しかし、.net coreはすごいわ。MSがいかにデカいかがわかった。

592 :login:Penguin:2017/09/01(金) 17:24:46.79 ID:/RsQYEGk.net
>>590
> 今はwin起動させるのなんて、月1日も無いけどなww

俺もだ。

10年前の古いPC(Vistaから7にしてある)が重くなってきたので
新しいWin8.1PCを買って古いPCにMintを入れて遊びに使っていたんだけど
新しいはずのWin8.1よりも古い方のMintの方がWebやエンコードなどが
サクサク動いた。Win8.1は俺が何もしていなくてもHDDガリガリだもんな。

それに驚いて、いまは新しいPCにDebian入れて、古いPCのWin7は
必要なときだけ起動している。
そうだな、Winは月に1〜3回くらい。Debianは超毎日。快調

593 :login:Penguin:2017/09/01(金) 17:28:53.41 ID:/RsQYEGk.net
× > Webやエンコードなどがサクサク動いた
○ > Webがサクサク動いた

エンコードは、Win8.1が足を引っ張っているにせよ新しいPCの方が早かったが
新しいPC+Win8.1よりも新しいPC+Debianの方が早い。
Winは足引っ張りすぎ

594 :login:Penguin:2017/09/01(金) 17:39:19.97 ID:9tM4MJgX.net
>>588
おまえがなー

595 :login:Penguin:2017/09/01(金) 17:50:24.59 ID:bXvQiy8O.net
なんでDebian使わないんだよ!?
Debianいいだろ、でびあん!

オラはPCではCentOSとUbuntuだけど。
マイコンボードにDebian入れてるよ。

596 :login:Penguin:2017/09/01(金) 17:55:41.78 ID:mo1DRB3/.net
>>592>>593
どんなコーデックで、Winはどんなソフトで、Debianはどんなパッケージでエンコした?
Debian9.1入れたばっかだから今から比較するわ

597 :login:Penguin:2017/09/01(金) 17:58:53.21 ID:mo1DRB3/.net
あ、Debian9.1 32bit 64bit、Win8.1 64bit のみ、だから両方64bit限定な

598 :login:Penguin:2017/09/01(金) 18:33:50.08 ID:/RsQYEGk.net
>>596
例えばffmpegでもhandbrakeでも、Winだと大抵足を引っ張られて遅い

599 :login:Penguin:2017/09/01(金) 18:38:17.27 ID:/RsQYEGk.net
大抵のことはLinuxの方でやった方が快適だ。
古いPC(Core2 2GB)でWebの快適度を比較すると顕著。
ちなみにLibre CalcよりMS-Excelの方が快適。

600 :login:Penguin:2017/09/01(金) 18:46:04.61 ID:Pqd7pShQ.net
>>599 同感
Libreoffice Calc って全然関数揃ってねえよ。
GNU Meric っていうのもオススメだが,やっぱ商用ソフトウェアには一歩劣る。

601 :login:Penguin:2017/09/01(金) 19:00:49.25 ID:/RsQYEGk.net
例えば広い範囲を選択して書式を設定する時などで、
Libreだとかなり待たされる時がある。
Excelは全然待たない。
Libreにはもっと頑張って欲しい

602 :login:Penguin:2017/09/01(金) 19:24:17.28 ID:RdLwFIia.net
普通に使う分には特に困らないから自分は家ではCalc使ってる

603 :login:Penguin:2017/09/01(金) 19:37:42.00 ID:bXvQiy8O.net
Lotus123というツワモノはおらんのか?

オレもlibreを使うなら仮想PCでExcel使うわ。
そっちのがストレスないから。

604 :login:Penguin:2017/09/01(金) 19:43:31.60 ID:RdLwFIia.net
wineで手持ちのOffice2000入れたけどさすがに2000だと古すぎるからかそんなに差は感じない
慣れたら特に使いにくいとも思わないし
いいソフトになってほしいという意味も込めて使ってる

605 :login:Penguin:2017/09/01(金) 19:45:46.70 ID:gaZL9OaT.net
国策企業の我社は常に最新アプリを入れとるが、
主な取引先とデータ送付する時には数世代前のEXCELのバージョンをつかっている。

606 :login:Penguin:2017/09/01(金) 19:46:38.51 ID:gaZL9OaT.net
互換バージョンね。

607 :login:Penguin:2017/09/01(金) 20:00:00.36 ID:mo1DRB3/.net
>>598
パラメータよろしく、両方に入れた

608 :login:Penguin:2017/09/01(金) 20:06:05.91 ID:gaZL9OaT.net
>>594
オマエモナ(笑)

609 :login:Penguin:2017/09/01(金) 20:12:00.02 ID:Yu/duzSj.net
>>600
Gnumericな

610 :login:Penguin:2017/09/01(金) 20:24:35.92 ID:/RsQYEGk.net
>>607
パラメータ関係なく
ffmpeg -i a.avi m.mp4
みたいなのでも差があったよ。

再現させようとしても、こちらのWindowsとそちらのWindowsの
機嫌が同じじゃないと無理だな。

611 :login:Penguin:2017/09/01(金) 20:44:18.43 ID:mo1DRB3/.net
>>610
機嫌のせいにすんな
殆ど差はねえ

612 :login:Penguin:2017/09/01(金) 20:45:28.33 ID:mo1DRB3/.net
>>610
てかおまえの言う差って何%だよ?10分の動画を10秒早くエンコし終わる、とかか?

613 :login:Penguin:2017/09/01(金) 20:56:33.83 ID:/RsQYEGk.net
あなたの環境で再現できなくてオレ環かも知れないけど
>>1にある気付きがあったから書いたまでだよ。

そちらで大差なくてWindowsの方を使いたいのなら
勝手に使っていればイイ。俺はDebianをメインに使うからさ。

614 :login:Penguin:2017/09/01(金) 21:36:13.94 ID:kiVlphXL.net
CeleronのNシリーズのHDグラフィックスとかいうクソ環境だけどwaifu2xのOpenCL版はManjaroよりwin10のが僅かに速かった

615 :login:Penguin:2017/09/01(金) 22:38:00.46 ID:/RsQYEGk.net
Linux板ニュース速報24
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1410843692/931
> 931 名前:login:Penguin []: 2017/09/01(金) 21:21:06.04 ID:L4qyef92
> ついにLinuxのデスクトップシェアが3%を超える
> http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-3p-Browser-Market-Share
> Will 2018 be the year of the Linux desktop?
  (2018年はLinuxデスクトップの年になるのだろうか?)

Linuxデスクトップ人口は確実に増えつつあるようだ。
Win8以降のMSの姿勢のおかげだろうけど、MSは何か意図してユーザの
Windows離れを促しているのだろうか?

616 :login:Penguin:2017/09/01(金) 23:00:42.23 ID:/kt0eQi5.net
>>608
くっさ

617 :login:Penguin:2017/09/02(土) 02:09:20.65 ID:D4mbiAag.net
WEB専ならLINUXでも問題なさげか
Flashを使うには一手間かかるのが難点

618 :login:Penguin:2017/09/02(土) 02:17:35.28 ID:xeTY2jfP.net
>>617
Gyao見るならChromeにUser Agent Switcher入れてInternet explorer11にしないと見れないけどね

619 :login:Penguin:2017/09/02(土) 02:52:55.66 ID:CCzlRwJG.net
久々にGyaoに行ってみたんだが
無料のアニメとか映画をためしたんだけど、なにもしなくても視聴できるようになってたな
flash pluginも不要だった(firefoxにて)
全部の番組がそうなってるわけじゃないんだろうけど

620 :login:Penguin:2017/09/02(土) 03:03:40.34 ID:D4mbiAag.net
ほんとだ
GOSICK-ゴシックが見れた

621 :login:Penguin:2017/09/02(土) 03:56:48.47 ID:rQpY7+rz.net
>>619
え、しばらく見ない間にそんなになってたの!
ちょっと他のも見てみよう

622 :login:Penguin:2017/09/02(土) 05:25:59.13 ID:mFkn8Nao.net
>>617
でもFlashはさようなら

623 :login:Penguin:2017/09/02(土) 07:51:23.19 ID:KHg3u/HN.net
Gyaoには行かないけど趨勢がHTML5になってる意味に気づけな、感じ。
ネットの黎明期にjavaでプラットホームに影響されなくなると言う話があったけど実現化がHTML5対応Web。

624 :login:Penguin:2017/09/02(土) 09:34:55.75 ID:xeTY2jfP.net
本当だ、linuxのままでほとんどが見れるようになってる
見れないのは音楽ライブなど一部だけになったようだ
いつの間にか変わってたんだな

625 :login:Penguin:2017/09/02(土) 11:30:36.61 ID:s+f1X86v.net
>>616
オマエモナ

626 :login:Penguin:2017/09/02(土) 11:42:40.76 ID:MmTE8fk4.net
>>625
オマエガナ

627 :login:Penguin:2017/09/02(土) 11:45:23.30 ID:6dVI48Xh.net
8億()    笑

https://youtu.be/u-tkXA96CDI

628 :login:Penguin:2017/09/02(土) 13:17:58.10 ID:fSl3xP4H.net
HTML5というかJavaScriptも
MSがまた詐欺的手法で潰して
技術は後退するんだろ?

629 :login:Penguin:2017/09/02(土) 13:28:40.97 ID:L/9ya87A.net
>>626-627
毛沢東の悪行を軽く見てるアフォですか?

630 :login:Penguin:2017/09/02(土) 14:03:14.90 ID:kGbOrAkd.net
>>629
どこどう読んでアホだと思った?
アスペルガーかな?

631 :login:Penguin:2017/09/02(土) 16:32:15.95 ID:mFkn8Nao.net
>>623
HTML5になると、どうしてFLASHなどが必要なくなるの?
HTMLというと、タグの定義のイメージだけど、
メディアを処理するライブラリなんかも与えられるってこと?

632 :login:Penguin:2017/09/02(土) 16:36:51.15 ID:KHg3u/HN.net
「html5 flash」でググれカス野郎。

633 :login:Penguin:2017/09/02(土) 16:42:31.43 ID:mFkn8Nao.net
例えば、こういうのが見れない。

環境は、CentOS 7 でのChromeや、Firefox

https://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/animal_pet/pb7d9f4a8c133faff2a5b759acb7c4def

いまだにFLASHをつかっているのかな。

634 :login:Penguin:2017/09/02(土) 16:44:59.27 ID:mFkn8Nao.net
>>632
http://coliss.com/articles/build-websites/operation/javascript/js.html

こういうことなのかな。

635 :login:Penguin:2017/09/02(土) 16:49:04.80 ID:mFkn8Nao.net
こっちか。

https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web/HTML/Using_HTML5_audio_and_video

636 :login:Penguin:2017/09/02(土) 17:07:55.64 ID:vMpD/aH3.net
>>630
くっさ(笑)

637 :login:Penguin:2017/09/02(土) 17:22:45.66 ID:mOkb2+3B.net
こういうこと
https://techblog.yahoo.co.jp/html5/html5/
http://japanese.engadget.com/2017/07/25/adobe-flash-2020-html5-webgl-webassembly/

638 :login:Penguin:2017/09/02(土) 23:35:58.99 ID:aoG7utjk.net
>>636
くっさw

639 :login:Penguin:2017/09/03(日) 01:05:45.64 ID:067mRwhz.net
ちなみにGyaoの音楽ライブはWindowsでは普通に見れるよ

640 :login:Penguin:2017/09/03(日) 07:38:36.59 ID:BItUX2Or.net
推奨環境で見ればいいんじゃないでしょうか

641 :login:Penguin:2017/09/03(日) 09:31:36.71 ID:S+EjNKye.net
Linuxユーザーの気持ちとしては↓に尽きるな。(因みにGyaoに限った話しではないから)
サポートしてくれ(推奨環境で)なくてよいので、入り口でLinuxを遮断しないでほしい。
http://viva-linux.jp/linx-mint-gyao-558

このサイトの人は既出のように User Agent Switcher 案を勧めてるけどLinuxは自己責任と言う対応で構わない。
サイトの提供者にすればトリで環境や動作が違うかもしれないから推奨環境に出来る訳ない立場は納得するけど。

642 :login:Penguin:2017/09/03(日) 12:09:36.36 ID:mJJmUhiA.net
>>623
FlashがどうのHTMLがどうのとは直接的には関係ないのよ
GyaoがUA見て推奨環境じゃないと問答無用で再生不可にしてるだけでさ

643 :login:Penguin:2017/09/03(日) 12:57:43.50 ID:w1exiDh+.net
>>642
いやちょっと前まではUser Agent SwitcherでChrome on windowsにしないと全く見れなかった
それがいまではDefaultのlinuxのままでほとんどが見れるようになってる
その代わりに音楽ライブの一部だけは UAをどれに変えても見れなくなってしまった
ChromeでもFirefoxでも同じ

644 :login:Penguin:2017/09/03(日) 13:11:44.53 ID:mJJmUhiA.net
>>643
再生不可にしてたのを許可にしただけかと

645 :login:Penguin:2017/09/03(日) 13:33:11.40 ID:42bUG3Nz.net
>>643
音楽ライブってどれのことか分からんけど
スピッツと少女時代がトップにあったからためしてみたけど視聴できたぞ(firefox)
ちなみにUser Agent Switcherにネットで見付けたWindows 7だったかのUAを登録してあるけど
>>633もいける

646 :login:Penguin:2017/09/03(日) 14:15:18.20 ID:5Va/NAjk.net
>>638
くっさ(笑)

647 :login:Penguin:2017/09/03(日) 15:30:04.21 ID:CaEnkA8N.net
>>645
Mint18.2だけどFirefoxもChromeもダメですね
ChromeもUAをInternet explorer11にすれば見れますがそれでもライブはダメですね
またUpdate次第で変わるかもしれないのでそれを待ちます

648 :login:Penguin:2017/09/03(日) 15:42:22.12 ID:VplAoZMh.net
>>646
くっさ

649 :login:Penguin:2017/09/03(日) 15:42:52.04 ID:0oDJOYwb.net
>>646
八億バカ発見

650 :login:Penguin:2017/09/03(日) 15:44:44.07 ID:CaEnkA8N.net
>>645
ForefoxもChromeもFirefox最新版onWindousにUAを設定すれば見れるようになりました
もしやと思いやってみて正解でした
ありがとうございます

651 :login:Penguin:2017/09/03(日) 16:58:14.81 ID:S+EjNKye.net
>>642
>FlashがどうのHTMLがどうのとは直接的には関係ないのよ
何を言いたいのかな? Gyaoの現状についてだけの話しにしたいのか。

Gyaoの現状に限った話ではなく>>623は趨勢でHTML5対応になって
Flashが必要なくなる傾向にあるって趣旨だから強く関係するだろ。
Flashはなくなることが決定してる、それに呼応して大半がHTML5対応になるだろう。

他人のレスの趣旨を歪曲するな。

652 :login:Penguin:2017/09/03(日) 17:31:36.88 ID:mJJmUhiA.net
>>651
>Gyaoの現状についてだけの話しにしたいのか
はなからGyaoが見られる見えないの話じゃん
>>623が話勝手に広げてるだけ

653 :login:Penguin:2017/09/03(日) 18:16:08.78 ID:5Va/NAjk.net
>>649
毛沢東の悪行を矮小化に必死だな。

654 :login:Penguin:2017/09/03(日) 18:56:09.88 ID:39ZPjKcE.net
GPLだから広まらないって話があるけどならなんでAndroidは広まったんだ?

655 :login:Penguin:2017/09/03(日) 18:59:39.03 ID:JspLQicA.net
カーネル以外のソースにGPLを適用しなくて済むからカーネルだけが採用された

656 :login:Penguin:2017/09/03(日) 21:07:49.05 ID:K4h7kLIR.net
>>653
アスペ登場(笑)

657 :login:Penguin:2017/09/04(月) 05:18:07.05 ID:CDCJSoHQ.net
>>656
毛沢東の悪行を矮小化に懸命なガキ(笑)

658 :login:Penguin:2017/09/04(月) 06:46:42.60 ID:C5ye9BZm.net
>>657
くっさ(笑)

659 :login:Penguin:2017/09/04(月) 06:47:32.80 ID:C5ye9BZm.net
>>657
くっさ(笑)

660 :login:Penguin:2017/09/04(月) 06:48:57.74 ID:BT5S/cZ6.net
>>657-659
自演くっさ

661 :login:Penguin:2017/09/04(月) 06:53:00.39 ID:at/riA+b.net
>>660
くっさ(笑)

662 :login:Penguin:2017/09/04(月) 07:46:26.11 ID:/3gQ8CDT.net
>>661
くっさ(笑)

663 :login:Penguin:2017/09/04(月) 08:19:48.15 ID:7NvzZfjk.net
>>657-662
自演くっさ

664 :login:Penguin:2017/09/04(月) 09:09:36.09 ID:XDqwmMD/.net
>>657-663
自演くっさw

665 :login:Penguin:2017/09/04(月) 09:25:33.48 ID:DYxAO/fk.net
>>664
くっさ(笑)

666 :login:Penguin:2017/09/04(月) 09:28:43.31 ID:YWHdiFOw.net
>>>666
くっさwww

667 :login:Penguin:2017/09/04(月) 10:48:36.26 ID:RFR8vWvt.net
おならした

668 :login:Penguin:2017/09/04(月) 11:19:48.78 ID:5VV5yzWc.net
>>666
お前だけ変だな くっさ笑

669 :login:Penguin:2017/09/04(月) 13:05:41.03 ID:huMKvLwq.net
デスクトップシェア3%越えおめ

670 :login:Penguin:2017/09/04(月) 13:39:42.03 ID:Xf1HucIm.net
>>669
正確なシェアが何で分かるんだよ。
有料なら販売数でわかるが無料のダウンロードなら調べようがないぞ。
それともブラウザのクッキーで調べるのか?
それならブラウザ偽装してるとダメだな(笑)

671 :login:Penguin:2017/09/04(月) 14:14:40.30 ID:ha1mhvbv.net
普及率に影響するほどの偽装って何?()    笑

672 :login:Penguin:2017/09/04(月) 14:22:03.55 ID:1SkTpScc.net
これかな?

ttps://linux.srad.jp/story/17/09/02/1939200/

Net Applicationsの8月分デスクトップOSシェアデータによると、Linuxが初めて3%を超えたようだ
(Desktop Top Operating System Share Trend、 Desktop Top Operating System Versions Share Trend、 Desktop Operating System Market Share)。

Linuxのシェアは前月から0.84ポイント増加して3.37%。
Linuxは前月に過去最高記録となる2.53%のシェアを獲得しているが、これを更新した。
Net ApplicationsのデータでLinuxが3%を超えるのは初めてのことだ。
8月に最もシェアを伸ばしたのもLinuxであり、0.36ポイント増のWindows 10(27.99%)と0.07ポイント増のmacOS 10.12(3.59%)が続く。

673 :login:Penguin:2017/09/04(月) 14:28:07.00 ID:YWHdiFOw.net
Country filterをJapanにすると、相変わらず大分落ち込むけどな
ttps://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=9&qpcustomb=0&qpcustomd=jp

674 :login:Penguin:2017/09/04(月) 16:31:48.08 ID:2e/MJ/Dl.net
Linux、Windows 10が増加 - 8月OSシェア
http://news.mynavi.jp/news/2017/09/04/057/

この記者によると7/8.1/XPから流れたと分析しているけど
自分の管理台は7が10に変わったことが引き金となってLinux化したな

675 :login:Penguin:2017/09/04(月) 16:49:31.35 ID:zBPYuwIM.net
>>670
UA偽装か。
Linux使っていてWindowsに偽装する人は居るけど
逆は居ないんじゃないかな。
UAで判断しているなら、実際のLinux率は3%超えると思うぞ

676 :login:Penguin:2017/09/04(月) 17:23:38.65 ID:qW+cX29d.net
>>675
偽装しないとブラウザやOS表示の掲示板で目立つ(笑)
チョロメ+偽装でないと動画サイトで弾かれる

677 :login:Penguin:2017/09/04(月) 17:40:12.17 ID:MdHq6xCX.net
>>676
(苦笑)

678 :login:Penguin:2017/09/04(月) 19:40:48.20 ID:sigThvyb.net
日本では減ってんじゃん。
ダメじゃん。

679 :login:Penguin:2017/09/04(月) 19:47:04.03 ID:i5k/9wOH.net
>>678
何が駄目なの? 普及してないことが?
そうすると Windows はほんとうに素晴しい OS だな。ウイルスにも絶対にかからず,バグも皆無なんだろうなwww

680 :login:Penguin:2017/09/04(月) 20:51:49.53 ID:lSUFffsU.net
>>678
老害が原因

681 :login:Penguin:2017/09/04(月) 21:58:01.50 ID:N65ElS27.net
>>679
池沼の厨房かよ頭わりいな

682 :login:Penguin:2017/09/05(火) 00:42:08.46 ID:UvRk4OKS.net
>>681
いや>>679は言い回しがガキなだけで言ってることはマトモだろ。
人気の度合い == 性能
じゃないことは Windows がその身で証明してるしな。

683 :login:Penguin:2017/09/05(火) 00:53:10.70 ID:4xPRmfEL.net
>>682
>人気の度合い == 性能

性能もあるんだろうけど、
ほとんどが周りがつかっているから自分達もそうしようじゃないの
性能なんて分かった上で使っている人間ばかりだとは思えない

684 :login:Penguin:2017/09/05(火) 01:02:56.78 ID:UvRk4OKS.net
>>683
Please read carefully my poem again.

685 :login:Penguin:2017/09/05(火) 06:52:28.10 ID:QMRF1A1p.net
よく走ってる車が高性能と思ってるのかな
まあ自動車は原価高いからコストパフォーマンスの点ではあるかもしれない

yahoo!BBとか使ってる奴多いが、バラ撒き戦略のせいで品質は低い
逆に戦略で売るから性能はどうでもいい

一度独占してしまえば価格は上げ放題

686 :login:Penguin:2017/09/05(火) 07:20:01.80 ID:UvRk4OKS.net
>>685
Please read CAREFULLY my poem again.

687 :login:Penguin:2017/09/05(火) 07:47:20.16 ID:KEIcG1bv.net
>>685
お前が酷い低脳なのはわかった
自分で確かめないから踊らされてるんだよw

688 :login:Penguin:2017/09/05(火) 09:00:06.95 ID:2O98+C0t.net
いったい>>679が言ってることのどこがまともやねん。
いきなりWindowsは〜とか言いだしてるし。
こういう目上目線で暴言吐く奴はLinuxユーザに特に多いから、Linuxまで悪く思われるだよ。

689 :login:Penguin:2017/09/05(火) 09:13:30.78 ID:QMRF1A1p.net
>>687
確かめるとは何を?
それすら説明できない低脳?

690 :login:Penguin:2017/09/05(火) 09:50:14.01 ID:Mw8gO6bS.net
だめだこいつ

691 :login:Penguin:2017/09/05(火) 09:52:35.23 ID:suCljzOS.net
このままLinuxが増加を続けて欲しいな。
そうすれば多言語対応できてるから例え日本で減少してもLinuxは無くならない。
XPを使ってる個人がネットをする時にLinuxが候補に上がって意外と使えるって感じか。
今時、ネットはスマホ等でイイやって層も増加してるからPCに拘る層も減ってるし。

とにかく普及率1位のWin7のメーカ機も持ってるけど俺には慣れたLinuxが使い易い。

692 :login:Penguin:2017/09/05(火) 09:55:37.65 ID:NE5/GY6Q.net
>>1
俺はwin10ではなく古いXPパソコンからデータだけ取り出して放置してたものを
XPは使わないし捨てるも勿体ないからMintに入れ替えた
それを高校生の妹が主にyoutube専用で、もう2年も使ってる
日記や写真も保存してるとかで、もう俺の元には戻らないな

693 :login:Penguin:2017/09/05(火) 11:02:43.12 ID:UvRk4OKS.net
高校生の妹wwwwww

694 :login:Penguin:2017/09/05(火) 11:55:39.50 ID:O7iaLVtI.net
>>692
2次元の妄想からはやく脱却して社会復帰出来るといいね

695 :login:Penguin:2017/09/05(火) 12:41:35.52 ID:suCljzOS.net
俺には高校生の妹と書いたことが何故笑いを誘うのか、何故2次元の妄想となるのかが理解できないな。

逆説的に(高校生の妹 = 2次元) と妄想する奴の日常が現実逃避の妄想に明け暮れてるとしか想像できない。
現在30才前後の奴のカーチャンだって40年ほど前は大半が女子高生だっただろう、進学率が90%になっていたから。
若いカーチャンなら中学生かも知れない。その時のカーチャンの姿を想像したくない、気持ち悪いってことは認める。

696 :login:Penguin:2017/09/05(火) 12:45:18.36 ID:F5ABP0TI.net
>>695
ムキになって「妹実在するから!」なんて言ってもムダよ?
どんだけ言葉重ねようが、お前さんの妹は架空の存在でしかないんだもん。

697 :login:Penguin:2017/09/05(火) 13:03:03.97 ID:O7iaLVtI.net
>>695
キモいんだよ池沼が
さっさと職安行け

698 :login:Penguin:2017/09/05(火) 13:18:26.75 ID:+HS4MuK7.net
なんでそんなに妹に拘ってんだお前ら
Linuxデスクトップの話しろ

699 :login:Penguin:2017/09/05(火) 13:59:03.91 ID:0sx9Wj6T.net
Linuxデスクトップの妹の話してんじゃね?

ところでwinetricksとかでmsxml3とかを安直に入れられるような
「使い方ページ」とかないんか?
wineでランタイム類がまともに入れられないんじゃスタートラインにも立てんでよ

700 :login:Penguin:2017/09/05(火) 14:12:48.04 ID:0yxv+UWG.net
くっさ

701 :login:Penguin:2017/09/05(火) 14:18:15.03 ID:suCljzOS.net
>>696
真正バカ乙か、高校生の妹って言ったのは>>692
俺は>>692が妄想とは限らないって言ったまで。

>>697
ウジ虫野郎は早くクタバレってくれ。

>>698
俺の分は既に話した。
妄想野郎やウジ虫野郎が湧いてるから批判してる。

702 :login:Penguin:2017/09/05(火) 14:23:20.23 ID:0sx9Wj6T.net
Linuxは軽い〜、Winは重い〜、Linuxは凄い〜、Winはスパイウェア〜、とか言ってる奴いるけど
本当に使ってんの?wineでランタイム入れる方法くらい、知ってるもんじゃないのかな

703 :login:Penguin:2017/09/05(火) 14:28:42.87 ID:Eleg917U.net
UA偽装したぐらいで動画が見れるようになるというのは
技術的問題ではなく、明らかにLinux使用者をはじくように設定されている
MSがYahooに金を渡して、そういう仕様にさせている

704 :login:Penguin:2017/09/05(火) 17:19:44.92 ID:4xPRmfEL.net
>>684

== 比較演算子 をずばり使っておきながら、
あとから、”じゃない”って日本語で言われても、認識できないんだよ。

705 :login:Penguin:2017/09/05(火) 17:26:36.47 ID:0sx9Wj6T.net
Please watch carefully my porn again.

706 :login:Penguin:2017/09/05(火) 17:50:38.76 ID:1SbbKT0u.net
>>692
自分は

小学生の娘
70代の父親
30代の義妹
中学生の甥
など一族郎党へケースだけ新調したデスクトップPCを提供してます
windows7で供給していたものも今年になって
全台linuxmint18mateに置き換え完了しました

XP機だと妹さんストレスを感じておられることもあるかと思われますので
ご自身の機材を刷新するときなどに入れ替えて差し上げてください

707 :login:Penguin:2017/09/05(火) 17:53:08.38 ID:UvRk4OKS.net
>>705 Please don't imitate me.

708 :login:Penguin:2017/09/05(火) 18:18:04.87 ID:jzzHa2ls.net
キ○ガイが家族とか可哀想に
サポート期間中のwindowsまで取り上げられて
逆らえないほど虐待を受けてるんだね

709 :login:Penguin:2017/09/05(火) 18:20:26.19 ID:0sx9Wj6T.net
ちょっとした古めのブラゲとかが動かなくて、ggっても解決法がわからないとかで、
窮屈な思いさせられたりしてるんだろうね・・・南無・・・

ところでLinuxマンセーさんはwine使わないの?

710 :login:Penguin:2017/09/05(火) 19:14:39.24 ID:+HS4MuK7.net
結局勧めた本人がサポートをやるんなら、WindowsだろうがLinuxだろうがおんなじだったりするからなあ。
調べものができて年賀状の宛名書きができれば、それで十分って人は結構多い。
じゃあなんでそういう人もLinuxじゃなくてWindows使ってるのかっていえば、単純に近くにLinuxの操作の仕方を教えてくれる人が居ないから。

まあ特殊な周辺機器を使ってたり、DRMばっちりのサービス利用が必須だったり、ゲームしまくりだったりする人には普通にWindowsを勧めるけどな。

711 :login:Penguin:2017/09/05(火) 19:29:32.44 ID:eJ+YvoE5.net
>>708
ブーメランw

712 :login:Penguin:2017/09/05(火) 20:43:45.83 ID:XhOu/Tqg.net
明日は「いもうとの日」らしいぞ

713 :login:Penguin:2017/09/05(火) 20:48:16.17 ID:GdmnT9qF.net
しょうもな

9月6日
「兄弟型姉妹型」研究の第一人者で漫画家の故・畑田国男氏が代表を務める「妹の日実行委員会」が1991年に制定した。
スポーツ会や芸能界で活躍する女性の多くが「妹」であることを発見し、「妹」の可愛らしさを象徴する乙女座(8月24日〜9月23日生まれ)の中間の日である9月6日を妹の日に定めた。

714 :login:Penguin:2017/09/05(火) 21:19:43.02 ID:UvRk4OKS.net
キモ。その一言に尽きるわ

715 :login:Penguin:2017/09/05(火) 22:44:59.79 ID:kIlKX3PS.net
Windows止めて逃げ込む先はAndroidだよな〜、実際のところ。
ただでさえ1%切ってる誤差レベルでしかない日本のLinuxシェアが減ってるんだもんねぇ。

もともと無かったに等しいLinuxの未来はさらに失われてますわ。

716 :login:Penguin:2017/09/05(火) 23:00:53.09 ID:Lqrb5fz9.net
Androidで間に合う人は本当にそれでいいと思う。

717 :login:Penguin:2017/09/06(水) 00:15:24.06 ID:fTp2acNA.net
Windows やめて Mac <- 分かる。OS X イイよね!
Windows やめて Linux <- まあ分かる。でも大変だよ?色々と。
Windows やめて Android <- ファ!?!!!!???????

718 :login:Penguin:2017/09/06(水) 00:21:40.64 ID:Zl0Z8qkc.net
Mac?
色々と大変そうやれること少ないし

719 :login:Penguin:2017/09/06(水) 00:23:13.90 ID:blSFzja8.net
「逃げこむ先」って主語はなに?って感じだが。
WindowsやめてAndroid一本にする一般人なんかいるのか。
最初からWindows(というかPC自体)使ってない人ならわかるが。

WindowsやめてChromeOS(Book)ならなんとか理解できなくもない。

720 :login:Penguin:2017/09/06(水) 00:23:54.51 ID:VgYPVSN2.net
         _ -‐ヽ、-‐ーゝ‐`- 、
    _ -‐ ' ´: : : : ,, -‐  ̄ ̄  ''ヽ、゛ ーヽ、
− ' ´: : : : : : : : : :/         r'´: : : : : i!
: : : : : : : : : : : : /           {: : : : : : : : ' ,
: : : : : : : : : : : i'             }: : : : : : : : ヽi
: : : : : : : : : : :,;,,   ,,,-‐ri=‐-、___ i!: : : : : : : : : : (ヽ
: : : : : : : : : :',,,,, ,,t''´ ___`}  ,∠   ̄: : : : , -、: : : ,〈
: : : : : : : ,-" __ . /l、 =" ノ ̄ヽ    `-"//ヽ.'! {´/
: : : : : : : ', ,!=. / ,, 丶- '          i!9 i },|/ )
: : : : : : : :ヽ--( ,,,  )ヽ          イ / ,,ソ{!/
: : : : : : : : : | :'゛ :": : : : :  i、      _ /: :t'
: : : : : : : : : :',  ィェェェェァ ノ |          }:r'
: : : : : : : : : : :', '' ´  ̄   //         .i´
: : : : : : : : : : : `!  ̄    // ノ         |_
: : : : : : : : : : : : :|   __,ノ      , ─ ''  ̄ ,ヽ.
: : : : : : : : : : : : :`ー_"_ _ , -‐  ̄     /: : :|、
: : : : : : : : : : : : : : : : ' ´: : i、 _ , -‐─':´: : : : : :  ̄
                !´

            妹尾友衛 [Tomoe Imo'o]
            (1937〜 日本)

721 :login:Penguin:2017/09/06(水) 00:59:04.07 ID:XPEem/Rf.net
>>720
グロ

722 :login:Penguin:2017/09/06(水) 02:51:04.34 ID:GwBGX/MA.net
妹に異常反応するキモい奴らwww

723 :login:Penguin:2017/09/06(水) 03:17:28.18 ID:JW4JTIH2.net
>>722
Linuxユーザがキモいのなんて今サラダ。
なにせ半数以上が真性のキチガイなんだからw

724 :login:Penguin:2017/09/06(水) 06:10:41.57 ID:OYSwjmZB.net
>>723
このへんの人たちもキチガイだっていうの?
https://en.wikipedia.org/wiki/Linus_Torvalds
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Shuttleworth

そういう貴方は、どれだけ社会に貢献している人なのかな?

725 :login:Penguin:2017/09/06(水) 06:16:08.26 ID:in5KNJSm.net
Windows10に怒り心頭の大槻教授のブログ。
やはりWindows10は互換性など無く使えない代物だった(笑)
-------------------------------------------------------------

(略)

眠れないPC作業のバカらしさ。
 まず4っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行3口座、R銀行1口座、Y銀行1口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
 やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに3日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。

 次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス(ログイン)しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。 ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを20回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。

 次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
 これらは元のGOOGLE CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
(つまりwindows10にする前のプラウザで)なんとか解決した。

ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか!
 私はこの1週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ!
 そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな!』

(略)

726 :login:Penguin:2017/09/06(水) 06:28:53.10 ID:OYSwjmZB.net
>>723
私も新しい Linux ユーザーだ。
Sparky Linux を常用するようになった。この2017年6月から。
家族にも使ってもらっている。
今の所、何も問題なし。

20年前、少しだけ Vine Linux とかを試したことがある。
その時は、インストールして終わった。
久しぶりに触ってみて、デスクトップOSとして長足の進歩を遂げたと感じたよ。
お陰様で、10年前の iMac (Mid2007) が快速マシンに復活した。
10万円以上の節約ができて、大助かりだ。

Windows にも Mac にも世話になったし感謝もしている。
この次、世話になるのは、子供が自分専用のPCを必要とするときだろうと思う。
新調したら、Windows か Mac かになるだろうから。
それまでは、Linux でしのがせてもらうつもりさ。

727 :login:Penguin:2017/09/06(水) 06:56:43.97 ID:mYsUj23c.net
>>724
その2人はそもそもユーザーなんて低レベルじゃねえよ池沼か

728 :login:Penguin:2017/09/06(水) 07:29:53.97 ID:65RSX7m/.net
今、LinuxにできてAndroidに出来ない事ってほとんどないからなぁ、日時の用途なら。
しかもウェアラブルなAndroidのほうが使い勝手が良いし。
Windows止めたユーザの受け皿としてはLinuxよりAndroidの方が大きいのも当たり前だよ。

729 :login:Penguin:2017/09/06(水) 07:33:51.42 ID:bUwv2Tog.net
>>728
AndroidにもX86のデスクトップな鳥があるからな話

730 :login:Penguin:2017/09/06(水) 07:34:08.98 ID:Z4ePnpOm.net
>>727
ブーメランw

731 :login:Penguin:2017/09/06(水) 08:04:57.85 ID:N7vICthm.net
>>728
Androidはタブレットまでだろう
PCならやっぱりlinuxになる
用途が違いすぎる

732 :login:Penguin:2017/09/06(水) 08:09:09.82 ID:QFtSKJ6G.net
なんで >>728 は嫌いな Linux を使ってる Android を推すの?
素直に大好きな ウインドウズ が入った サーフェイス使えば良いのに……
世の中には不思議な人がいるなぁ

733 :login:Penguin:2017/09/06(水) 08:10:04.97 ID:mk2Ocxio.net
益々Macの存在価値が無くなって何よりです

734 :login:Penguin:2017/09/06(水) 08:19:24.52 ID:AxuLr1Iq.net
>>732
>>728がLinuxが嫌いだと思った理由がさっぱりわからん

735 :login:Penguin:2017/09/06(水) 08:28:06.44 ID:AxuLr1Iq.net
PlayOnLinuxの中身読んで、wineで動くとか動かないとか、どういう事かわかった
ゲーム用はゲーム用、アプリ用はアプリ用で、互いに余計なもん入れない様に独立させてんのね
やっと昔ながらのFFXIBench3が動いたけど、3分経ってもVana'diel Bench3のロゴが消えない
ブラックアウトで砂浜が表示された瞬間のLowのスコアが、SCORE=49L
使い物にならん

736 :login:Penguin:2017/09/06(水) 10:18:53.56 ID:jk1u5Z5l.net
日時の用途ってなんだ

737 :login:Penguin:2017/09/06(水) 10:26:57.86 ID:69aYpx50.net
>>725
>慣れないものにうっかり手を出すな
windows10の場合は、ほとんど無理強いにユーザーの手を引っ張っていった。

そのwindows10なんだけど、
ディスク交換して再インストールしただけで、
ライセンスが無効になってしまったんだけど。
アップデートの場合は厳しくされているんだろうか。

7のときのようなオペレーターにつないで対処してもらうという選択肢も、
見当たらない。
MSアカウントでログインしろと要求される。

738 :login:Penguin:2017/09/06(水) 10:35:26.98 ID:o5Uyu9EL.net
>>735
>使い物にならん
この結論に達するまで5分以上かかってたらあかん
wineでできるゲームなんてせいぜい2Dの紙芝居ゲーくらいだ

739 :login:Penguin:2017/09/06(水) 14:37:43.88 ID:bezrJqj5.net
素直にWindows使えば済む話を延々無限ループで愚痴ってる糞スレはこちらですね

740 :login:Penguin:2017/09/06(水) 15:09:15.04 ID:2GJlYmzU.net
素直にLinux使えば済む話を延々無限ループでバカ安置がディスっている糞スレはこちらですね

741 :login:Penguin:2017/09/06(水) 15:33:25.30 ID:7e5+S4ng.net
いやいや、
windowsやめずにデスクトップ
にすればいいね。

742 :login:Penguin:2017/09/06(水) 16:30:14.48 ID:AxuLr1Iq.net
>>738
ちっこいSDキャラが50匹とか100匹とか出てきたらどうなるんだろうって怖い物見たさで
ブラックアウト待ってたんだよ・・・結果は(ry

VMWareだとLinuxの3Dゲームが”そこそこ”遊べるのに、エミュより軽い筈のwineがあれじゃあなぁ

743 :login:Penguin:2017/09/06(水) 17:35:57.61 ID:f7mbXmIS.net
Linuxに少しでも否定的な事を言ったらWindows好きに認定されますw

さすがはLinux信者。
キチガイっぷりがパネェw

744 :login:Penguin:2017/09/06(水) 17:39:50.98 ID:lviZ7ldu.net
>>743
スレタイ読めよ
そもそもそういうスレなんだから

745 :login:Penguin:2017/09/06(水) 18:07:10.29 ID:MB+LAirR.net
「Windowsやめて」Linuxデスクトップ!
てことなら、Windowsでしか出来ないことはあきらめるしかないな

746 :login:Penguin:2017/09/06(水) 18:15:46.77 ID:69aYpx50.net
>>745
Windowsでしかできないと思われることを、
Linuxデスクトップでもなんとか実現しましょう。

747 :login:Penguin:2017/09/06(水) 18:41:20.01 ID:43EV6hjv.net
そのマシンは「Windowsやめて」Linuxデスクトップ!
新規マシンはWinに!ってことでいいじゃん

748 :login:Penguin:2017/09/06(水) 19:55:35.23 ID:QFtSKJ6G.net
>>747
なにいってだこいつ

749 :login:Penguin:2017/09/06(水) 20:17:12.98 ID:MB+LAirR.net
WindowsUpdateやテレメトリとかで苦しむマネをするとか。
wineでWindows用のウィルスを動かそうという試みは失敗したようだが

750 :login:Penguin:2017/09/06(水) 20:31:11.79 ID:kuWS9FdS.net
>>738
>wineでできるゲームなんてせいぜい2Dの紙芝居ゲーくらいだ
https://appdb.winehq.org/objectManager.php?bIsQueue=false&bIsRejected=false&sClass=application&sReturnToTitle=Browse%20Applications&sTitle=Browse+Applications&iItemsPerPage=25&iPage=1&sOrderBy=appName&bAscending=true

Call of Duty MW とか Wolfenstein TNO とかって2D紙芝居ゲーだったのか・・・
あぁレスは要らんよ

751 :login:Penguin:2017/09/06(水) 21:02:10.67 ID:AxuLr1Iq.net
仮にwineで鬼の様なGPU詰んで無理矢理動かすより、
廉価版のファンレスGPUで素直にWinで動かした方がコスパも電気代も騒音も有利かな

「ストレスを感じずにできる」のと「ストレスありまくりだけど理論上動くからできる」には雲泥の差がある

752 :login:Penguin:2017/09/06(水) 22:40:23.73 ID:QFtSKJ6G.net
>>751
俺個人としては Windows 使った方がストレス溜るけどな。
まあビルドが苦痛とか設定をファイルの編集で行なうとかいうのが苦痛とかならまあ,Windows の方が楽かも。
でもやっぱビルド時の不足ライブラリを Web で探したりするのが楽しいと思う人は異端なんだろうね。それが証拠に Windows のほうが多く使われてるしww

753 :login:Penguin:2017/09/06(水) 22:53:50.28 ID:AxuLr1Iq.net
>>752
wineの話してるんだけど・・・

754 :login:Penguin:2017/09/06(水) 22:56:15.78 ID:AxuLr1Iq.net
> でもやっぱビルド時の不足ライブラリを Web で探したりするのが楽しいと思う人は異端なんだろうね。
てか一般人どころか多くの人々はそんな無駄な事をしてる暇があったら
もっと生産的な行動に時間を費やす

755 :login:Penguin:2017/09/06(水) 23:03:55.33 ID:X8MV56G5.net
2ちゃんに連投するのは生産的なんですかね

756 :login:Penguin:2017/09/06(水) 23:08:36.73 ID:AxuLr1Iq.net
スレタイに全く関係のない煽りよりは生産的だろう
体験に至るまでの実験をした上での書き込みだからな

757 :login:Penguin:2017/09/07(木) 03:25:51.23 ID:mOKQuANO.net
>>753
すいません前半読み飛ばしてました
十年ROMります

758 :login:Penguin:2017/09/07(木) 06:07:57.47 ID:1kh0ME6m.net
>>742
VMwareはエミュではないだろ
時分割でハードウェアを他のOSにも使わせる

wineはよく知らないがwin32apiとかをLinuxのシステムコールに変換するエミュなんじゃないか

759 :login:Penguin:2017/09/07(木) 06:12:37.95 ID:tD4afXgU.net
>>752
Windows10に怒り心頭の大槻教授のブログ。
やはりWindows10は互換性など無く使えない代物だった(笑)
-------------------------------------------------------------

(略)

眠れないPC作業のバカらしさ。
 まず4っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行3口座、R銀行1口座、Y銀行1口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
 やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに3日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。

 次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス(ログイン)しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。 ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを20回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。

 次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
 これらは元のGOOGLE CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
(つまりwindows10にする前のプラウザで)なんとか解決した。

ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか!
 私はこの1週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ!
 そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな!』

(略)

760 :login:Penguin:2017/09/07(木) 06:38:24.34 ID:kqAX2Y4N.net
>>758
よく知らないなら書くなアホが

761 :login:Penguin:2017/09/07(木) 07:00:06.90 ID:nKICm/tt.net
>>758
何言ってんだおまえ・・・

762 :login:Penguin:2017/09/07(木) 07:24:53.80 ID:O5uewyx4.net
wine使うなんてどんだけMなんだよw
ハードウェアエミュレータ(VirtualBox、VMware)にWindows突っ込んだほうが、まだストレス溜まらんだろ。
wineよりは安定する分。

763 :login:Penguin:2017/09/07(木) 07:30:41.71 ID:1kh0ME6m.net
>>760
知ってたら訊かないだろ

764 :login:Penguin:2017/09/07(木) 07:47:56.39 ID:JWER8HK1.net
>>762
core2duoなので仮想環境だとXPですらもっさりしてまともにYoutubeすら見れない
wineなら動きさえすればネイティブとして動くからストレスとかは感じないよ

765 :login:Penguin:2017/09/07(木) 07:50:45.08 ID:9ope3Nyp.net
>>763
マジかお前
VMwareの方で叩かれてることすら気付けない低脳なんかよオイ

766 :login:Penguin:2017/09/07(木) 07:57:02.47 ID:nKICm/tt.net
実際に動かせばわかる

メモリが足りてない wine > VMWare
メモリ十分(理論的には) wine > VMWare
メモリ十分(実際には)(一般アプリ系) wine < VMWare
メモリ十分(実際には)(dx3d) wine <<<<< VMWare

767 :login:Penguin:2017/09/07(木) 08:04:50.29 ID:JWER8HK1.net
>>766
メモリー8Gで実際に両方やってwineにしたんだが?
VirtualboxのXP上のaviutlよりwineのaviutlのほうがサクサク動くよ
i7あたりじゃ差はないのかもしれないがcore2duoじゃ仮想環境はチト厳しい
まあCPU次第だな

768 :login:Penguin:2017/09/07(木) 08:08:28.05 ID:nKICm/tt.net
>>767
それ、VT対応してる?E4XXX E7XXXの一部 E8190 はVT積んでないよ

769 :login:Penguin:2017/09/07(木) 08:21:51.72 ID:JWER8HK1.net
>>768
E6850だけどどっちだろう

770 :login:Penguin:2017/09/07(木) 08:24:33.09 ID:nKICm/tt.net
>>769
すまん、VirtualBoxか、VMWareじゃないからわからんごめん

771 :login:Penguin:2017/09/07(木) 08:30:28.27 ID:RggOwDlA.net
>>769
VT対応してるしVirtualBoxはVT用の機能も基本機能として実装されてるよ

VT対応していないCore2なんて法人向けの一部のモデルぐらいだ、まぁそういうのにLinuxインストールする人も多いだろうけど

772 :login:Penguin:2017/09/07(木) 08:42:26.78 ID:nKICm/tt.net
>>771
VT対応しててもGDIだとかのWinのGUIの描画のエミュレータ部分の出来次第で大分違う
VMWareは一時期DirectXとかの対応まで相当力入れてたから、
VirtualBoxがおいていかれてるだけじゃないかな?
数日以内にE3200@結構OCした旧型機に両方入れてみる

773 :login:Penguin:2017/09/07(木) 10:13:50.69 ID:x87T/UCW.net
>>765
どっちがよりエミュかって話だろ
で仮想マシンの性能がいいのはパススルーのおかげってことだろ
ただゲームだとスタブ側が大事だろうから
より高レベルでエミュレートできるwineの方が効率的な気がするけどな

お前は何も言ってないけど何が言いたいの?

774 :login:Penguin:2017/09/07(木) 10:23:12.12 ID:nKICm/tt.net
>>773
高レベルでエミュレートできるのは仮想マシンの方だよ
OSだけじゃなくてファイルシステムだとかドライバとの入出力の構造だとか形式だとかに
引き摺られざるを得ないwineの方がよっぽど低レベルで、wineはいわばサブシステムに「近い」
ただ単にAPIの合わせ込みが楽なAPIだけで事足りるのであれば、
wineの方がメモリ消費量もオーバーヘッドも少ないってだけで、
複雑な事をさせようとすると逆にwineの方が不利

775 :login:Penguin:2017/09/07(木) 11:29:16.85 ID:jwDv8pzr.net
>>773
よりエミュてアホか
>>774のいってることの方がマトモだろ

Vmware/VirtualboxはPC互換機の「ハードウェア自体の」仮想環境を提供する、食うリソースもオーバヘッドも大きめ
wineは単に一部のWindows API「ソフトウェア」互換機能をlinux上で提供するだけ、互換性犠牲にする代わりにハマれば小さいリソースで動く

エミュレータてのはハードウェアを模倣するときに使う言葉。
だから最近の「Windows上でUbuntuとかSUSE動かしちゃうぜ」はエミュと呼ばれない。あれもAPI互換実装と発想は同じ。

776 :login:Penguin:2017/09/07(木) 11:48:34.45 ID:R51vfDzm.net
>>774
高レベルって凄いこと、とかじゃなくて
低レベルになるほどハードウェアに近いってこと、低層
低レベル言語とか言うだろ

777 :login:Penguin:2017/09/07(木) 11:56:28.44 ID:P4owXOFh.net
オーバーヘッドはWineの方が大きい
リソースはWineのほうが少なく済む

778 :login:Penguin:2017/09/07(木) 12:07:36.94 ID:owa63U+h.net
>>776
高級言語BASIC

779 :login:Penguin:2017/09/07(木) 12:12:36.90 ID:Y0wKFnsl.net
>>775
http://sp.e-words.jp/w/%E3%82%A8%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3.html

エミュレーションとは、ある装置やソフトウェ ア、システムの挙動を別のソフトウェアなどによっ て模倣し、代替として動作させること。代替となる ソフトウェアなどのことを「エミュレータ」 (emulator)という。

ある装置やソフトウェア

ソフトウェア

780 :login:Penguin:2017/09/07(木) 12:18:55.78 ID:Y0wKFnsl.net
>>778
お、おう

781 :login:Penguin:2017/09/07(木) 12:42:08.47 ID:nKICm/tt.net
>>776
だとしたら

> より高レベルでエミュレートできるwineの方が効率的な気がするけどな

低級なAPIで低級なAPIをラッピング ← 大抵はそんなにオーバーヘッドはないか?
低級なAPIで高級なAPIをラッピング ← わかる
高級なAPIで低級なAPIをラッピング ← 無駄
高級なAPIで似た様な高級なAPIをラッピング ← そんなにオーバーヘッドはない?
高級なAPIで形式が違う高級なAPIをラッピング ← めちゃめちゃ無駄

PlayOnLinuxが上手く動かなくて、winetracksでどうすればいいか調べる為に中身みた後、
インスコするランタイムの組み合わせ作りまくってる最中にwineのDirectXとかの
コードとか眺めてみたけど、座標形式の変換とかめっちゃコストが掛かる事してたりする

効率がいいのは両者が似た様なAPIの時だけ

782 :login:Penguin:2017/09/07(木) 13:23:50.81 ID:KwUrw9Ft.net
>>781
何言ってんだお前
そんなの実装の方針次第だろ
お前の方針と違うと言うならお前が書けばいいだろ

783 :login:Penguin:2017/09/07(木) 13:35:51.03 ID:qUarsbP0.net
なんでwine vs 仮想環境って話になってんのか解らん
なんでも対立させないと気が済まないのかね
とりあえずwineで試してみて、動かなかったら仮想環境で動かすだけだろ

784 :login:Penguin:2017/09/07(木) 13:37:57.31 ID:owa63U+h.net
>>783
はい

785 :login:Penguin:2017/09/07(木) 13:46:56.80 ID:Kew61Vme.net
ID:AxuLr1Iqが何もわかってないのにひとつの結果だけで全体を評価するようなレスをしたからだろう

786 :login:Penguin:2017/09/07(木) 14:49:26.10 ID:nKICm/tt.net
>>785
じゃあ、他に何を評価すればいい?
今4Gの環境が空いてるから、winetricksでどれを入れれば何が動くかさえ教えて貰えれば、
今すぐ試せるぞ
更に付け加えると、今は C7 1.2GHz 1GB のNanoITXをFreeBSD11.1でクリーンインスコ中

787 :login:Penguin:2017/09/07(木) 16:49:03.17 ID:owlrYtzN.net
>>785
くっさ

788 :login:Penguin:2017/09/07(木) 19:18:26.75 ID:yelfDAu2.net
wineはエミュレータぢゃねーって本人が主張してんだろ?
だからエミュレータじゃないんだよ!

きっと、多分、おそらく。

789 :login:Penguin:2017/09/07(木) 19:19:59.24 ID:UEWO7UEL.net
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/090702200/?itp_leaf_cxpc

       ____
    ./__.))ノヽ    
    .|ミ.l _  ._ i.)    「Linuxはわしが育てた。」
   (^'ミ/.´・ .〈・ リ    
    .しi   r、_) |            ______
     |  `ニニ' /             |  | \__\___
  ___.ノ `ー―i´             |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ  \____/\            |  |   | =. | !!!!!!!|
|   ヽ____| \__. __    |  |   |三 |_「r.、
|  //     // ̄.\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄

IBM 次期社長 鶴田規久 「よろしく」

790 :login:Penguin:2017/09/08(金) 02:23:23.98 ID:A8YwAkwy.net
ディスプレイマネージャも含めてXのディスプレイ0を
VNCで丸々公開しやすい酉って何だろう?
x11rdpが最初から入ってる奴でもいいんだ

X11RDP-o-Maticも止まっちゃったし、PlayOnLinuxの更新状況も怪しいし、
UnityやらMirやらも終わったし、大丈夫なんかな?

791 :login:Penguin:2017/09/09(土) 08:06:48.57 ID:iHfA+Kgr.net
「ないよ、そんなもの」だな。
Linuxは「何かをやりやすくする」って文化がないから。

792 :login:Penguin:2017/09/09(土) 08:18:06.12 ID:lO+VzBGU.net
>>791
そうか?
十分やりやすくなってきてると思うが
昔はntfsを読み込むためにはカーネルのコンパイルが必要だったが今では読み書き共に問題無くなってる

793 :login:Penguin:2017/09/09(土) 09:54:03.72 ID:FTUlmuDn.net
>>792
大抵の人はntfsを読み書きして何かをしたいのであって、それが目的じゃない
そもそもntfsなりext?なりがそのまま読み書きできるなんて、サポートしてれば当たり前の話

ところでx11rdpの開発拠点見つからないな
hoge.xrdp.comのリンク先とかも死んでるし、x11rdp挫折して空中分解?

794 :login:Penguin:2017/09/09(土) 11:17:37.28 ID:uqkDJ4fV.net
/の直下から含めてシステム全体をntfsにすることってできない?

795 :login:Penguin:2017/09/09(土) 11:43:06.31 ID:IKrdYytb.net
>>794
全体をフォーマットすれば良いじゃん

796 :login:Penguin:2017/09/09(土) 15:34:52.83 ID:EEC1TTHP.net
>>769
製品の仕様情報 - Intel? Core?2 Duo Processor E6850 (4M Cache, 3.00 GHz, 1333 MHz FSB)
https://ark.intel.com/ja/products/30785/Intel-Core2-Duo-Processor-E6850-4M-Cache-3_00-GHz-1333-MHz-FSB
高度なテクノロジー
インテル? バーチャライゼーション・テクノロジー (VT-x) ‡ はい
インテル? 64 ‡ はい
命令セット 64-bit

797 :login:Penguin:2017/09/09(土) 15:57:37.89 ID:uqkDJ4fV.net
>>795
ntfs領域にインストールできるディストリある?

798 :login:Penguin:2017/09/09(土) 18:13:35.93 ID:A6xDa9tZ.net
今日windows10更新で
また勝手に再起動してるわ

799 :login:Penguin:2017/09/09(土) 18:18:23.90 ID:OtqGEWuj.net
>>794
くだしつにいってきけや

800 :login:Penguin:2017/09/09(土) 18:19:44.12 ID:OtqGEWuj.net
>>797
そういう質問は、「くだらねえ質問スレ」にいってきけや

801 :login:Penguin:2017/09/09(土) 18:50:08.23 ID:AL0ZKyvd.net
Win10ってそんなに勝手に再起動するのか?
使いこなしてないのをWindowsのせいにしてるだけとしか思えん。


再起動されるのがイヤならwineでも使ってなさい、だな。
それか、Windows7まで逆行するか。

802 :login:Penguin:2017/09/09(土) 18:57:10.02 ID:gD+gfQsa.net
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。

803 :login:Penguin:2017/09/09(土) 19:20:06.59 ID:jmyu1axu.net
>>801
ウチにも10があるけど本当に勝手にアップデートが始まって手がつけられなくなって勝手に再起動するよ
悪魔の仕業としか思えんわ

804 :login:Penguin:2017/09/09(土) 19:22:44.19 ID:FTUlmuDn.net
再起動とかアクティブ時間とかの設定すらできないのに
Linux使ってるとかほんとかよ?って疑っちまう

805 :login:Penguin:2017/09/09(土) 19:38:45.62 ID:NqhrQeqq.net
Proじゃないと設定出来ないんじゃなかったっけ
Home使ってないから回避法あるとか知らんけども

806 :login:Penguin:2017/09/09(土) 19:47:23.17 ID:jmyu1axu.net
>>804
頭にきてから自分はwindowsは使ってない
linuxだけで十分

807 :login:Penguin:2017/09/09(土) 19:55:52.02 ID:FTUlmuDn.net
ggりもしないでできないと決めつけるのか・・・

tigervncserverでディスプレイ0をクライアントに飛ばす方法ある?

808 :login:Penguin:2017/09/09(土) 19:55:52.72 ID:oTwXyQAW.net
>>805
Homeでもアクティブ時間の設定は出来る

809 :login:Penguin:2017/09/09(土) 19:58:14.10 ID:jmyu1axu.net
もうwindows使わないから別に知りたいとも思わん

810 :login:Penguin:2017/09/09(土) 20:04:15.94 ID:A6xDa9tZ.net
>>801
使いこなそうとこなすまいと一切関係なく
更新で再起動します

今回はそれほど長い時間ではなかったが
一分一秒を争っているので参りましたわ

811 :login:Penguin:2017/09/09(土) 20:14:58.46 ID:Tp33MCl4.net
windowsupdateのサービスを無効にするだけで止まるやで

812 :login:Penguin:2017/09/09(土) 23:03:57.84 ID:FVLeXW2c.net
日経LINUXにubunuのCDブートのCD-ROMが付いていたから買ってきた。
さっそくドライブにセットして立ち上げたら、あこがれのリナックスのデスクトップが現れたよ。

だけど、早速つまづいた。
無線LANアダプターは認識してるみたいなんだけど、ネットワークパスワードを入れても繋がらない。
なんでかしら?

無線LANアダプターはWLI-UC-GNMなんだけど

813 :login:Penguin:2017/09/09(土) 23:37:05.94 ID:SYTSRgGK.net
>>812
デバイスが何なのかは認識されても、Liveだとralinkドライバが
入っていないからじゃないのかな。

端末で
dpkg -l firmware-ralink
をやって、firmware-ralinkが入っているのなら俺はそれ以上わからないけど
入っていないのなら
sudo apt-get install firmware-ralink
で入れてみて接続を試したらどうだろうか。

見当ハズレかも知れないけど

814 :login:Penguin:2017/09/09(土) 23:39:57.73 ID:SYTSRgGK.net
>>813
×> sudo apt-get install firmware-ralink
○> sudo apt-get update && sudo apt-get install firmware-ralink

815 :login:Penguin:2017/09/09(土) 23:59:12.35 ID:aAke41sG.net
>>812
WLI-UC-GNMはライブ起動であっても認識するはず

816 :login:Penguin:2017/09/10(日) 01:19:01.21 ID:W7oUhs9i.net
liveをやめて、インストールしたけどダメみたい
認識はしている
SoftBankAirだからダメってことあるかな?

817 :login:Penguin:2017/09/10(日) 01:41:01.12 ID:7NYiKrEh.net
まず最初に試してみるべきは有線だとつながるか、ということ

818 :login:Penguin:2017/09/10(日) 01:42:30.81 ID:K+A1HPnv.net
>>816
firmware-ralinkは入っているの?

819 :login:Penguin:2017/09/10(日) 01:59:16.25 ID:W7oUhs9i.net
>>817
有線を試してみるよ

>>818
調べてみる

820 :login:Penguin:2017/09/10(日) 14:09:11.18 ID:ODHdbWPZ.net
madのグラボとcpu積んでるけど問題なくいじれる?

821 :819:2017/09/10(日) 19:13:15.73 ID:v1yhHORg.net
有線でつながったよ
firmware-ralinkは調べ方がわからなかった

822 :login:Penguin:2017/09/10(日) 19:30:25.91 ID:c+nIHr7p.net
暴君といえばピーター・アーツ

823 :login:Penguin:2017/09/10(日) 19:32:07.17 ID:K+A1HPnv.net
>>821

>>813に書いてある
dpkg -l firmware-ralink
を端末で実行すると、firmware-ralinkがあれば表示され
なければ無いと表示される

824 :login:Penguin:2017/09/10(日) 20:51:57.19 ID:DLk6XaRI.net
>>737
hddにアクチベート用のデータがあるみたいだから
DDで前のHDDを丸ごと新しいHDDにコピーすればいけるんじゃないかな
コピーした領域に上書installで

825 :login:Penguin:2017/09/11(月) 01:25:15.03 ID:nJHAcpXu.net
暴君と言えばハバネロなんだが

826 :login:Penguin:2017/09/11(月) 07:47:14.36 ID:ip08DBTL.net
>>737
7なり8なり、PC購入時にインスコされていたwinを再インスコした後10にアプデすれば?

827 :login:Penguin:2017/09/11(月) 23:35:31.44 ID:cQne++7S.net
>>804
>アクティブ時間
俺のアクティブ時間は設定範囲を超えている

いや、そもそも設定させるなんて横暴だ

828 :login:Penguin:2017/09/12(火) 07:39:14.45 ID:kAb9SEyT.net
Windows止めて、PCも使うの止めて、Androidに移行。
これが世の中の流れだよな。

829 :login:Penguin:2017/09/12(火) 08:04:55.34 ID:qGMTSIZK.net
業務にも開発にもまだPCは必要だし、完全な泥への移行はないな

ただ、タブで色々できる様になったらPC終わるな
2枚並べればPCより遥かに楽だし

830 :login:Penguin:2017/09/12(火) 08:10:40.41 ID:F1Mopil8.net
>>829
それPCとなにが違うん
単に載ってるOSが非Windowsてだけの代物では

831 :login:Penguin:2017/09/12(火) 08:42:30.29 ID:qGMTSIZK.net
>>830
何も変わらないから、多分でかくて高いPCじゃなくて、タブ複数枚に置き換わるってだけの話
まだタブじゃ、ヘヴィなコンパイルとかレンダリングとかエンコとかきついっしょ?
一般ユーザがする様なちょっとした開発やらエンコやらがタブで実用できるようになったら
PC一気に消える

832 :login:Penguin:2017/09/12(火) 08:44:17.83 ID:vhrIjsXY.net
>>828
お前、シツコク貼ってるな。まぁ確かにそうだけどな。

>>829
>業務にも開発にもまだPCは必要だし、完全な泥への移行はないな
これも同感。ライトな使い方やユーザはタブなりスマホなりに行ってもって感じで。

>>830
PCとなるとじっくり腰を落ちつけて、って感じだけどスマホ等には機動性がある。
つまりいつでもどこでも、外でもソファーの上で寝転がってとかでもネットに接続できる。

既成概念の変化なのか、生活スタイルの変化なのか、TVデジタル化で余った電波で
一儲けを狙うむ企業の思惑か原因は明確でないけど強い潮流はある。

833 :login:Penguin:2017/09/12(火) 08:51:46.11 ID:h/S2fHiy.net
オマエラ低能だからまだこんなスレでたむろしてたのかww

834 :login:Penguin:2017/09/12(火) 08:59:00.82 ID:vhrIjsXY.net
>>831
内容が被った感じがしない訳でもないけど1点だけ違う。
確かにタブは安くなったけどスマホは高い、購入サポートあるけどキャリアだからかな。

835 :login:Penguin:2017/09/12(火) 10:56:15.00 ID:/k/8SLjF.net
タブレットとDaaSでらディスプレイとキーボード繋ぐか
デスクトップ環境にデスクトップPCは絶対必要?

836 :login:Penguin:2017/09/12(火) 15:43:45.94 ID:7y3VaEhy.net
>>835
タスたけか?
ここJちゃうで

837 :login:Penguin:2017/09/12(火) 17:21:06.41 ID:l8XPK3pn.net
>>438
win10だけど送信する誤変換情報は選べるよ
自分はマズそうな情報は削除して送ってる

838 :login:Penguin:2017/09/12(火) 18:06:52.95 ID:/k/8SLjF.net
>>836
意味不明
あなたの言ってるとこでなくても通じるように言ってください

839 :login:Penguin:2017/09/12(火) 19:12:32.13 ID:5qS1XsOi.net
>>838
「日本語を話してね」という意味

840 :login:Penguin:2017/09/12(火) 20:03:35.06 ID:Wt/+fmZt.net
>>831-832
PCとタブの定義の問題に見えるが
Windows10を積んだタブレットはPCではない?
キーボードついた2-in-1ならどう?
最近はSurface見たいのが主力になってきてるしね

Android積んでるかどうか、が区別の線ではないと思うよ

841 :login:Penguin:2017/09/12(火) 20:47:04.88 ID:qGMTSIZK.net
>>840
同じ事ができればOSなんて何でもいいじゃん
現時点でタブを無条件にPCに置き換える事ができないのは、
ひとえに重い作業にはタブのハードが非力すぎるって点に尽きるんじゃないの?
コンパイル、エンコ、レンダ、生放送、etc

842 :login:Penguin:2017/09/12(火) 20:48:06.97 ID:/k/8SLjF.net
>>839
それをどこの国の言葉で言ったの?

843 :login:Penguin:2017/09/12(火) 20:54:40.03 ID:URyBhaok.net
タブの画面の広さ(解像度)じゃ業務に使えんだろ、無職か?

844 :login:Penguin:2017/09/12(火) 20:58:29.32 ID:qGMTSIZK.net
広い画面欲しいならmicroHDMI付いてるの買えば?
大体10インチWUXGAだって既にめっちゃ安いだろう

845 :login:Penguin:2017/09/12(火) 22:11:53.57 ID:vhrIjsXY.net
>>840
Android積んでるか否より使い方が「いつでもどこでも、外でもソファーの上で寝転がって」と
「デスクの上に置いて椅子に座って」の違いと感じてる。
因みにタブも「デスクの上に置いて椅子に座って」使うことはできるけどPCで「いつでもどこでも」はムリ。

846 :login:Penguin:2017/09/12(火) 22:38:49.24 ID:dn3CVuZa.net
でもLinuxのスレートPCは一台手許に置きたいな

847 :login:Penguin:2017/09/13(水) 00:31:59.35 ID:iinmx+R8.net
>>841
windowsはゴメン

848 :login:Penguin:2017/09/13(水) 11:32:20.07 ID:umHcSS4T.net
Linuxを常用してから何か大きく日常が変わったところは、

1、Edyにチャージしなくなって、現金派になってしまったことだろうな。

楽天よ、非接触カードリーダーをChromeに対応させてくれ。

849 :login:Penguin:2017/09/13(水) 19:15:42.95 ID:7nHcLfNd.net
2番以降はどうした

850 :login:Penguin:2017/09/13(水) 23:50:34.98 ID:d3mEMaPR.net
タブPCでLinuxありえんだろ。
iOSかAndroid。
キチガイがWindows使うぐらいで、他はない。

851 :login:Penguin:2017/09/14(木) 00:18:28.77 ID:9WAe1nN3.net
ブラゲ専用Winタブとか、使ってる人結構いると思うが?

852 :login:Penguin:2017/09/14(木) 06:44:36.36 ID:argEmqbM.net
艦これ人気で売れたWinタブ…

853 :login:Penguin:2017/09/14(木) 10:23:10.08 ID:vyb3PgkV.net
>>850
主観的に決めつける奴は使わなきゃいいよ

854 :login:Penguin:2017/09/14(木) 10:28:49.07 ID:umaNb/yl.net
winタブレットをUSBメディアを使って、再フォーマット&再インストールしたら、
ドライバ関係がまったく当たってなくて、タッチパネル×、wifi×、基本機能が使えなくなったよ。
解像度も変。これ、どうしよう。
もちろん、リカバリディスクなんて付属していなかった。

855 :login:Penguin:2017/09/14(木) 10:38:03.37 ID:tXyR0/oC.net
Winタブのリカバリメディアは自分で作るんだよ
linux入れる口実になるからよかったやん?

856 :login:Penguin:2017/09/14(木) 10:53:46.88 ID:sM4fZ2Kq.net
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10ISO
ご丁寧にMS様がISO公開してる
どこのタブか知らないけどWin用のドライバはメーカーのサイトに転がってるのでは

857 :login:Penguin:2017/09/14(木) 19:51:08.91 ID:K9TupST9.net
タブレットはSDIO I/Fとかの規格が使われ始めてるから、ドライバが不足しがち
Linux機としてはしばらく様子見をするしかない
スレートPCならノートPCで使われてるハードが載ってるので成功しやすい
ただ、UIは確かにまだまだ発展途上という気がする

858 :login:Penguin:2017/09/14(木) 20:13:51.45 ID:9WAe1nN3.net
>>852
そいやLinuxのFlashでも艦これ動けば、少しはタブとかでのLinux普及率は違ったかもな

859 :login:Penguin:2017/09/14(木) 20:24:59.33 ID:G8/Ah9YC.net
LinuxのFlashで艦これ動いたよ

860 :login:Penguin:2017/09/14(木) 20:26:57.45 ID:G8/Ah9YC.net
>>858
LinuxのFlashで艦これ動いたよ
ただ、Linuxプリインストールのタブレットなんかまずないし、
WindowsプリインストールをわざわざLinuxに置き換えるような人がいないからでは
AndroidはFlash廃止された時期だったので、Andoroidのブラウザではだめだった

861 :login:Penguin:2017/09/14(木) 20:37:16.27 ID:9WAe1nN3.net
最近はシランケド
ttp://nulltaba.com/game/social-game/kantai-collection/kancolle-pc-unix/

タブとかが普及し出した頃はたまに動いても次のアプデでダメだったりとか頻発だった筈
今更動いてもな

862 :login:Penguin:2017/09/15(金) 03:35:27.06 ID:SpSdk8Ad.net
LinuxのFlashはNPAPIのバージョンはVer.11のまま長らく放置されてて、最近になってVer.24にアップデートされて、今は27になってる。
放置されてた時期は、確かに艦これ動かない時期があったけど、その時もChromeのPPAPIのFlashは逐次アップデートされてて、それで普通に動いた。

というわけで、Linuxでも艦これが出来なかった時期というのは殆どない。
まあ、Windowsに比べてアクセラレーションがうまく使えてないんで、やや重かったけどね。

863 :login:Penguin:2017/09/15(金) 15:05:07.89 ID:58XD6x1r.net
>>862
> LinuxのFlashはNPAPIのバージョンはVer.11のまま長らく放置されてて、最近になってVer.24にアップデートされて、今は27になってる。

> というわけで、Linuxでも艦これが出来なかった時期というのは殆どない。

長らく放置されてたんならできなかった時期は長いだろw

864 :login:Penguin:2017/09/15(金) 16:56:02.84 ID:0n/5Y1Pz.net
PPAPI版で動いたって書いてあるやん

865 :login:Penguin:2017/09/15(金) 18:51:52.79 ID:jo06yfQf.net
>>856
けーあん

866 :login:Penguin:2017/09/19(火) 08:35:17.59 ID:NKBfJRbw.net
Linux財団のトップ、「2017年はLinuxデスクトップの年だ」というスピーチのスライド資料を映すのにMacを使って炎上
https://cpplover.blogspot.jp/2017/09/linux2017linuxmac.html

867 :login:Penguin:2017/09/19(火) 10:58:53.53 ID:/PwEkBKD.net
>>864
PPAP?

868 :login:Penguin:2017/09/19(火) 12:57:25.71 ID:uZdDObSW.net
Andoroidを、使わないWinタブに入れるとかできるんだろうか。
できたら幸せだなあ。

869 :login:Penguin:2017/09/20(水) 07:07:14.85 ID:KiuYx4gf.net
>>868
X86のデスクトップAndroidがあるけどマウスじゃ使い辛いからアンインストールした。

870 :login:Penguin:2017/09/20(水) 20:16:44.59 ID:Y+lXjqWu.net
実用に耐える程度なら、思想がない限り乗り換えない。
痒いところに手が退かないのは銅にかならないのか

871 :login:Penguin:2017/09/21(木) 12:50:28.82 ID:FPEauYE2.net
>>870
どこがかゆいんですか

872 :login:Penguin:2017/09/21(木) 12:59:22.31 ID:dPaaq9K5.net
あそこだよ、ほら

873 :login:Penguin:2017/09/21(木) 13:21:03.05 ID:s5WjhkCU.net
俺がかいてやろうか?

874 :login:Penguin:2017/09/21(木) 14:11:18.62 ID:2kUs5lsO.net
かいーの

875 :login:Penguin:2017/09/21(木) 16:09:55.54 ID:FPEauYE2.net
>>870は、Windowsか、Linuxか、どっちを優先したいのか?
わかりにくい。

876 :login:Penguin:2017/09/22(金) 13:59:16.65 ID:Y/5Saeo8.net
その上ハゲだし

877 :login:Penguin:2017/09/22(金) 21:25:03.73 ID:PX/ySEIq.net
Linuxカーネルをつかってるchromebookやandroidはlinuxに入りますか?

878 :login:Penguin:2017/09/22(金) 21:44:32.11 ID:kd5rGfYx.net
>>877
chromebook→Ubuntuの改造
androidもだが、MacOSもだな

879 :login:Penguin:2017/09/22(金) 21:56:40.67 ID:pioNCH4e.net
>>878
Mac/iOSは残念ながらBSD
Libuxではない

880 :login:Penguin:2017/09/22(金) 21:57:15.11 ID:pioNCH4e.net
>>879
Libuxって何だよ、
Linuxだよ。

881 :login:Penguin:2017/09/23(土) 00:34:49.66 ID:rloezjDZ.net
ChromeBookって、ubuntuの改造なら、
パッケージでubuntu用のソフトウェア入れられるのかな?

882 :login:Penguin:2017/09/23(土) 08:27:21.27 ID:8IKAK8i5.net
デタラメばっかし。

883 :login:Penguin:2017/09/23(土) 14:57:12.19 ID:9BvGTpMx.net
LinuxじゃなくてLibuxの話してんじゃね?

884 :login:Penguin:2017/09/24(日) 15:28:05.56 ID:Ri6u7d9I.net
Chrome OSはGentoo Linuxベース
なのでPortageが使えるし、Linuxbrewも使える

885 :login:Penguin:2017/09/24(日) 16:37:14.82 ID:8tKpC2m7.net
>>884
それ聞いたら、Chrome Bookって良いのかも。
Linuxとは違う別物だったら敬遠するけど、Linuxのパッケージを導入して拡張できるなら、
使ってみたい。

Gnomeでもない、KDEでもない、MATEでもない、シナモンでもない、
あたらしいデスクトップ環境として考えられるのかな。
Googleだけに期待してしまう。

886 :login:Penguin:2017/09/24(日) 22:20:50.61 ID:7FL4c1w/.net
「ブラウザで動かせるものはブラウザで」みたいなコンセンプトの代物でしょ…Portage使うなんて邪道じゃない?
ChromeOSがプリインストールされた3万円位で買えるネットブックの亡霊みたいな環境だと
コンパイルも外部のマシンにやらせないとめっちゃ遅いだろうし

887 :login:Penguin:2017/09/25(月) 01:31:01.96 ID:DkzS8fXs.net
あまりスマートではない気はするね、もともと割り切った使い方をするって点がウケてるわけだし
前にChromiumOSを触ったけど、あれをゴリゴリ弄るのは下調べとか結構大変な気もする・・・というのもある

888 :login:Penguin:2017/09/25(月) 12:37:44.13 ID:59oE6O4f.net
Ubuntuの下位互換だろどうせ

889 :login:Penguin:2017/09/28(木) 02:25:57.92 ID:rij1UVDJ.net
更新後、windows10が起動してデスクトップ画面になったと思ったら、
もう30分くらいごりごりハードディスクを勝手に動かしてくれている。
Windowsにディスクの使用率を100%占有されている。

890 :login:Penguin:2017/09/28(木) 07:22:21.77 ID:vNWV8sCk.net
Windows10なんて使うから。
自業自得だ、あきらめろん。

891 :login:Penguin:2017/09/28(木) 08:31:47.86 ID:63yRjGUi.net
>>889
ああそれ、更新後のゴミ掃除機能だわ。諦め

892 :login:Penguin:2017/09/28(木) 10:45:36.50 ID:nqfjF/Ud.net
who controls your computer?
is it you?
or is it MicroSoft?

893 :login:Penguin:2017/09/28(木) 12:53:40.17 ID:QV6czJoL.net
>>889
キー入力したり、アプリ立ち上げたりしたら占有率下がらんか?
その手のって、一応優先順位低くなってるし、
「ディスク クリーンアップ」立ち上げて
「システムファイルのクリーンアップ」のボタン押して、
「その他」のタブに切り替えてシステムの復元とシャドウコピーのクリーンアップした後、
タブ戻して「Windows Updateのなんちゃら」とか消してみれば?

ファイルを一意に特定して、移動した後でも移動先を全部追跡したりとか
(分散リンクだかなんだか忘れた)みたいなのとか何某Searchみたいなサービスとか
すぐ終わる様になるんじゃない?
(Linuxのシステムを管理できるレベルの人なら、不要なサービス全部切ってると思うんだが・・・)

894 :login:Penguin:2017/09/28(木) 15:34:45.84 ID:rij1UVDJ.net
>>893
とてもWindows面倒臭いです。

いまも、使おうと思ったら、うっとうしいブルースクリーンで、
「○」
「更新プログラムを構成しています。0%」
「PCの電源を切らないでください。処理にしばらくかかります。」
「PCは数回再起動します。」

まじで、ブチ切れそう。
使いたいときにすぐ使えないWindows10なんて最悪でしょ。

Windows7と8.1のサポートが切れたら、
もう本格的にLinuxに移行したいと思っている。
セキュアブートが邪魔しないことを願う。

895 :login:Penguin:2017/09/28(木) 15:40:22.44 ID:nxZ9idV1.net
ブルースクリーンは単色のヤバイ画面以外で使われるのはなんか嫌

896 :login:Penguin:2017/09/28(木) 15:47:34.83 ID:QV6czJoL.net
>>894
LinuxのHow toより大分マシだろう
しかもあっちはテキスト入力で正確に入力しなきゃならん
Windowsが面倒臭いとか、SAMBAの用意だけで色々手間が掛かるLinuxはどんだけなんだよ

897 :894:2017/09/28(木) 15:52:11.12 ID:rij1UVDJ.net
まだ、ブルースクリーンで、ぐるぐるが回っている。15分経過した。
10%にも達していない。

>>896
デスクトップ用途ならSAMBAサーバーなんて立ち上げないでしょ。
普通に使う程度ならviすら使わなくていい。
せいぜい、yum install、apt getするくらいじゃないか。
それもGUIあるよ。

898 :login:Penguin:2017/09/28(木) 15:56:47.83 ID:um5tSBPb.net
>>897
linux系もflashpluginアプデがたまにクソミソに遅くなる問題はあるけどな
まあflash無くなる方向だから今後は問題になるまい

899 :login:Penguin:2017/09/28(木) 16:17:03.80 ID:QV6czJoL.net
>>897
ノートとかへの共有は?それがないとして、マウントする時の事考えようか
右クリックの共有とセキュリティとかみたいなのがないし、
そもそもUNCパスみたいなのがLinuxにはないから、
ちょっとリモートのファイルをアプリの設定とかに指定しようとしても、
Linuxの場合 \\winpc\share\hoge.txt みたいにマウントせずに直接オープンとかができない

しかも「普通に使う程度」って、インスコ後そのまんま+αの環境のまま使うって条件限定だよね
ちょっとイレギュラーが入っただけで途端にviなりなんなりで設定変えてデーモンリスタートとか
劣化コントロールパネルのGUIで間に合わなくなった途端、すんごくめんどくさくなる

900 :login:Penguin:2017/09/28(木) 16:28:44.55 ID:rij1UVDJ.net
>>899
そんなのLinuxだったら、場所⇒サーバーへ接続 でダイアログ開いて、
サーバーアドレス、共有名、パスワード、なんかを入れるだけでしょう。
その辺は慣れの問題だと思う。

>マウントせずに直接オープンとかができない
言われてみれば、そうだな。
でも、Linuxデスクトップつかっているなら、自動でマウントしてくれるから、
不便だと思わない。

直接オープンについても、デスクトップ環境が解決してくれるようになるかもね。

>ちょっとイレギュラーが入っただけで
デスクトップ用途ではイレギュラーなんて入ったことがないなあ。
標準のままだ。

サーバー用途となるとまったく話は別だが、
それはそれで、viで直接に編集できた方が、後々管理も楽だと思うし、
ググることだって簡単にできて幸せだと思う。

901 :897:2017/09/28(木) 16:33:24.87 ID:rij1UVDJ.net
まだ更新作業している。頼んでもないのに。
したかった仕事ができなかったよ。

902 :login:Penguin:2017/09/28(木) 16:49:34.15 ID:QV6czJoL.net
>>900
その「慣れ」に必要な量が多過ぎる
GUIでマウントしてもどこにマウントされたのかとかがわかりづらい、直感的じゃない
オートマウントとかでアイコンでてきてもファイル名指定のダイアログで一発で指定できない

標準のままでいい様な、ウェブだとか画像だとか動画だとか見れればいいって用途はシラン
それこそLinuxどころかAndroidでもいいし、そんな用途でOS云々関係ない
多機能テキストエディタとかシェル拡張のGUIでのGIT操作とか
立ち上げる必要がないデーモンをさっくりON/OFFとかディスク管理とか
ちょっとシステムから外れた日常のアプリ使おうとしただけで苦労する

>>901
回線速度とPCのスペックは?前回アプデしたのいつ?

903 :login:Penguin:2017/09/28(木) 16:59:54.48 ID:QaAQ0Luq.net
>>902
なんでそんなに Linux 嫌うの? イライラするならこの板に来なきゃいいのに

904 :login:Penguin:2017/09/28(木) 17:01:54.74 ID:QV6czJoL.net
>>903
嫌いって、どこに書いた?
>>893みたいな初歩的かつLinuxよりも簡潔な、ある程度WinだとかLinuxだとか
使いこなせる人なら誰でも知ってる様な手順を否定されたから反論し続けてるだけだけど?

905 :login:Penguin:2017/09/28(木) 17:30:04.55 ID:QM9wjq8n.net
win10はMSが勝手にユーザーのPCから山ほど情報あつめてもいいことになってるしな
頻繁にアップデートアップデートと称してやたら重い
裏で一体何してることやら

906 :login:Penguin:2017/09/28(木) 17:40:06.02 ID:QV6czJoL.net
「勝手に」「いいことになってる」どっちなんだよ・・・

初歩的なWinの指摘に絡んできた奴が言い返せなくなった後の露骨なアンチって、
Linuxマンセーしない奴は全員MS信者Linuxアンチって事にしたてあげたいだけだよな?

907 :login:Penguin:2017/09/28(木) 18:53:20.36 ID:J+7fNmEg.net
>>903
MS社員なんだろw
おれの商売を邪魔する憎いlinux www

908 :login:Penguin:2017/09/28(木) 18:57:05.70 ID:QV6czJoL.net
そら来た、ちょっとした手順書いただけでLinuxの方が〜Linuxの方が〜で嘘つき扱い
言い返せなくなると根拠のない認定

909 :login:Penguin:2017/09/28(木) 19:06:03.57 ID:J+7fNmEg.net
基本的に使い勝手はwinのほうがいいに決まってるんだよ
金とって作ってるんだから

910 :login:Penguin:2017/09/28(木) 19:10:58.79 ID:QV6czJoL.net
>>893じゃ使い勝手についてなんて何も言ってないぞ
使い勝手の類でLinuxが〜とか言い出したのって屁理屈並べて思惑の為に他人を否定し出した戌厨の方だぞ

911 :login:Penguin:2017/09/28(木) 19:22:07.42 ID:J+7fNmEg.net
女でと同じで、メインで使うにあたって、なにを重視するかなんだよ
ブスなんだけど体がいいとかwww

912 :login:Penguin:2017/09/28(木) 21:49:27.99 ID:z8etkXZ0.net
でも確かに10になってからデフォだと勝手にアプデされて勝手に再起動掛かったりすることがあって糞だと感じるのも分かる
設定を変えても半年に一回のマイナーアプグレでまた初期状態に戻されたりする
Windowsでも10はかなり今までとは異質でダメだと感じても不思議はないとは思う
だからといってLinuxの方が使いやすいかと言われればそうでもないが

913 :login:Penguin:2017/09/28(木) 22:08:44.35 ID:P9MHYLTO.net
SSDに換装するときに、Windowsは容量でかいからLinuxだけでいいやってなる
せっかくWindows10を残してるノートはHDDで遅いので結局あまり使わないというジレンマ

914 :login:Penguin:2017/09/28(木) 22:23:52.55 ID:nqfjF/Ud.net
LinuxにはUIはないんだから
使い勝手も糞もないだろ

915 :login:Penguin:2017/09/28(木) 23:55:05.04 ID:FtP5ShFS.net
>>913
Linuxだと32GBのSSDでも普通に使えるよね

916 :login:Penguin:2017/09/29(金) 00:47:48.23 ID:5PWviRAB.net
CUIでさくっと設定するより
ドザはマウスでぽちぽちする方が使いやすいらしい
ドザは本当に単純作業が大好きだな

917 :login:Penguin:2017/09/29(金) 04:29:25.39 ID:xn7Pjr0X.net
無駄に無意味に操作を複雑化して「オレスゲー!」するのは、馬鹿を通り過ぎてキチガイでしかない。
そういうキチガイがLinuxerに多いのはどうしてかね?

918 :login:Penguin:2017/09/29(金) 04:53:27.66 ID:5PWviRAB.net
マウスを使いこなせてドザはすごいねって言って欲しいの?
すごいすごい
ドザはすごい

919 :login:Penguin:2017/09/29(金) 05:23:23.02 ID:xn7Pjr0X.net
>>918
一つはっきり言っておく。
お前は馬鹿でキチガイだ。

920 :login:Penguin:2017/09/29(金) 05:38:19.99 ID:5PWviRAB.net
左を押せばクリック
右を押せば右クリック
ドザちゃんすごいねー

921 :login:Penguin:2017/09/29(金) 05:45:48.39 ID:SbfDKJLY.net
>>909
まいとーくみたいにカネを取っても、無料のWTERMに乾杯した有名な例もあるからな。

922 :login:Penguin:2017/09/29(金) 07:14:38.37 ID:3vcHAyaT.net
まいとーく?wterm?
と、なにそれと、ぐぐったら大昔のソフトだったのね。
PC98の頃の。

そんな古い例ださなきゃならんほどフリーウエア業界酷いのか?

Linux界隈みてれば反論できないのが悔しいけどさ。

923 :login:Penguin:2017/09/29(金) 07:19:01.65 ID:/4iyOadv.net
>>922
何だパソ通ソフトも知らんガキかよ(笑)

924 :login:Penguin:2017/09/29(金) 07:36:48.62 ID:e//9qRrg.net
矢野健太郎の漫画思い出した
パソコン通信異世界モノとかあったなあ

925 :login:Penguin:2017/09/29(金) 09:15:24.35 ID:GoJ9O7Sv.net
WTERMはモデム買ったら付いて来たからな〜。
入手機会的にまいとーくは不利過ぎて比べる意味はないが、
そういう不公平な評価引っ張り出してズルしないと駄目なんだね、Linuxって。

仕方ないとはいえ、情けなさすぎだわ、Linux。

926 :login:Penguin:2017/09/29(金) 10:27:34.68 ID:0chN4287.net
WTERMて初心者用でクソ遅かった記憶しかねえなあ
当時はやっぱktxだろ

まいと〜くは派生のFAXソフトの方は結構使った記憶

927 :login:Penguin:2017/09/29(金) 10:42:43.43 ID:GoJ9O7Sv.net
WTERMがクソ遅いって、回線が足引っ張ったんじゃね?
アナログ回線だったし。

928 :login:Penguin:2017/09/29(金) 10:46:36.34 ID:0chN4287.net
>>927
お前使ったことないな?もしくは14400以降のモデム使ってないか

まあ本題じゃないから加齢臭トークはどうでもいいんだが

929 :login:Penguin:2017/09/29(金) 10:55:33.95 ID:GoJ9O7Sv.net
>>298
よくわかるな。
96モデムで38.4kの次はPHSでモバイルに移行したんだわ。

930 :login:Penguin:2017/09/29(金) 12:06:12.29 ID:rZNQURuR.net
てか、これ欲しい!

https://s.famitsu.com/news/201709/28142943.html

931 :login:Penguin:2017/09/29(金) 12:14:28.81 ID:8/rKsahP.net
せっかくpowershellとかbashとかシェル環境が整って来ててもあまり使われ無いんだろうなあ

元々コンソール作業に慣れていた人が喜ぶだけで

932 :login:Penguin:2017/09/29(金) 12:36:36.58 ID:km+3VgZ2.net
WTERM時代は2400bpsMNP5は高速モデムだったな。
テキスト読むなら1200bpsでも決行速かったならな。

933 :login:Penguin:2017/09/29(金) 14:39:35.25 ID:VX+x6WbU.net
ID:QV6czJoLはこのスレタイみてどんなスレかちゃんと考えた方がいい

934 :login:Penguin:2017/09/29(金) 14:58:41.20 ID:gqxZoJHN.net
>>933
Winを欠点を誇張して貶めたり嘘を吐いて相対的にLinuxをマンセーするスレじゃないだろ?
そういうのは↓にでもいけよ

デスクトップでもLinuxが普及してる事にするスレ [無断転載禁止]@2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1499169719/

935 :login:Penguin:2017/09/29(金) 20:10:02.54 ID:uXVliyrj.net
Windowsの方が優れてる部分なんかいっぱいあるだろう?
そんなこと否定しても仕方がない。
そもそも分からないことを能動的に調べようとしない人にはLinuxは向いてないだろ。
多くの人は、OSの挙動自体なんかに興味がないし、うっとおしくてもそういうもんだと思っていて結果として許容してる。でもそれでいいんじゃないかと思う。

確かにLinuxにはWindowsにはない自由度の高さがあるし、ここ数年はデスクトップ用途でも、商用OSに使い勝手の部分では及ばない部分があるにせよ普通に使えるようになってきたってだけで、万人向けってわけじゃない。
まあ、MSアカウントへのひも付けが気に入らない人や、WindowsUpdateが煩わしい人なんかは、Linuxに移行してすっきりすることもいるんじゃないかな。
俺だけど。

936 :login:Penguin:2017/09/29(金) 20:11:41.15 ID:ctjk8T88.net
>>1がいけないんだ

↓この部分だけで十分

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。(MSオフィスとの互換性アリ)
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

こういう気付きをみなさんで共有しましょう!

937 :login:Penguin:2017/09/29(金) 21:04:35.58 ID:lHn1EFT1.net
>>1
xpやVistaなどに似せてwin用ソフトも機器も使えるOSをLinuxで開発して
商用化する企業が現れたら普及するんじゃね?

938 :login:Penguin:2017/09/29(金) 21:29:59.93 ID:gqxZoJHN.net
ドライバのI/FとAPIの両方って話だよな
仮にドライバの挙動をエミュレーションするにしても、
wineかそれに相当する部分がドライバのインストーラ動かせるだけの互換性持ってなきゃなんだよな

winetrickでIndeoとかインスコしただけで、DLLオーバーライドで小細工したりしなきゃ
以降のインストーラがコケまくるってレベルだから、wineですら先は長い

939 :login:Penguin:2017/09/29(金) 22:17:55.86 ID:7pBcM3oz.net
我が家ではWindowsは絶滅したよ
7台使ってたのにな
Aandroid機の性能が上がってきたからゲームはそっちでいいし
Officeパッケージも慣れたらKubuntuやFedoraで十分だわ
1年くらいチンタラ使ってたら何の抵抗も感じなくなったw

940 :login:Penguin:2017/09/29(金) 22:55:07.74 ID:uXVliyrj.net
>>937
似たようなコンセプトでLindowsってのがあってな・・・
ググったら当時販売してたエッジ代表のホリエモンのセールストークがあってワロタ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2003/09/18/495.html

>>938
ドライバレベルのエミュレーションは不可能だろう。
NDISWrapperのように、ラッパを作ることは出来るかもしれないけど、対応できる機器が非常に限定される上に、更新し続けるのは非常にコストがかかるので、採算が合わない。

941 :login:Penguin:2017/09/29(金) 23:11:20.60 ID:3MZfboii.net
変に小細工するより仮想PC使う方が良い。
互換レイヤにこだわるならLinux+wineよりWindowsベースのほうがまだマシ。

そもそも論として、デスクトップ用途でLinuxが間違いなんだけどな。

942 :login:Penguin:2017/09/29(金) 23:18:57.12 ID:D86H9YBe.net
>>940
いい写真だね

943 :login:Penguin:2017/09/29(金) 23:23:40.69 ID:gqxZoJHN.net
>>940
「エミュレーション」なら不可能って事は無い
思いっきりパフォーマンスは落ちるが・・・

>>939
その7台全部、Officeだけ入れてOfficeとネット以外には使わない訳?

944 :login:Penguin:2017/09/29(金) 23:30:10.22 ID:baLcUkLh.net
ボッチのパーソナルユースぐらいだろ、office無くても済むのは。

Android版つかっててLinuxでoffice互換のアプリ要らないのかもしれんが。

945 :login:Penguin:2017/09/29(金) 23:31:45.89 ID:7pBcM3oz.net
>>943
>その7台全部、Officeだけ入れてOfficeとネット以外には使わない訳?
その質問マジでしてんの?

946 :login:Penguin:2017/09/29(金) 23:38:35.48 ID:8HnF4jMO.net
>>917
要するに道をつくるのがlinux
ツルハシとがスコップがCUI
整備された道をあるくのがwindows
歩くだけで道具はいらないのがGUI

作る立場なのか使う立場なのかで
CUIが必要だったり、必要なかったりする

947 :login:Penguin:2017/09/29(金) 23:54:02.37 ID:uXVliyrj.net
>>943
ああ、言わなくても分かると思ったけど、正確には「現実的な動作速度が見込める」エミュレーションは不可能だろう、ってことね。
実際Linuxでドライバがないっていうのは、新し目のGPUのディスプレイドライバとか、Bluetoothとかタッチスクリーンだとか、指紋認証などのバイオメトリクス機器とか、そういう類だよな。
そういうのは、汎用性がないか、エミュレーションでは論外のパフォーマンスになるようなものばっかり。

>>945
確かに意味が分からんな。

948 :login:Penguin:2017/09/30(土) 01:02:08.39 ID:0V3d66bC.net
>>945
1.絶滅したのがOSだけで、Windowsが絶滅してLinuxが絶滅した
2.物理的に絶滅して、別の新たなPCでKubuntuやらFedoraやらが動いている
3.その他

曖昧過ぎる、どれよ?

949 :login:Penguin:2017/09/30(土) 01:13:58.12 ID:PEo0M+bQ.net
1. 絶滅したのは金だけで、諭吉3枚と樋口が4枚絶滅した。
2. 物理的に絶滅したほかに、別に新たに夏目一人と500円玉1枚、100円玉3枚が手元に残った
3. 給料日の10日まであと10日程あり、冷蔵庫には蕎麦4食分しかない。

950 :login:Penguin:2017/09/30(土) 12:48:21.57 ID:0V3d66bC.net
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201709/28
これで過剰にLinuxマンセーするのが消えれば、少しはニュートラルな話ができる様になるのかな

951 :login:Penguin:2017/09/30(土) 13:51:02.25 ID:YwiC6+mM.net
Ubuntuが32bitのサポート終了するんだ、へぇー?だから何?
ニュートラルがいいならOS板にでも行けば?

952 :login:Penguin:2017/09/30(土) 16:08:24.01 ID:2IFlqTLi.net
どうやらID:gqxZoJHN=ID:0V3d66bCはまるっきりダメな人のようだ

953 :login:Penguin:2017/09/30(土) 18:35:36.28 ID:0V3d66bC.net
開き直ってLinux板=戌信者板って暗黙のルールがある事にしたいんだ
そういう奴は↓みたいなスレに隔離されてろっての

デスクトップでもLinuxが普及してる事にするスレ [無断転載禁止]@2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1499169719/

954 :login:Penguin:2017/09/30(土) 23:36:16.43 ID:S5yD7tM8.net
朗報

FireFoxが生まれ変わって、超高速になるだって。

955 :login:Penguin:2017/09/30(土) 23:55:36.33 ID:8P5c0JC3.net
劇的改善でchrome並みの速度になるらしいね

そんなら最初からchromiumでも使えばいいとか言ったらアカンのやろこれw

956 :login:Penguin:2017/10/01(日) 05:17:12.57 ID:sqzznIgQ.net
ドザはEdgeでも使ってろよ

957 :login:Penguin:2017/10/01(日) 20:42:30.46 ID:gR0Mbzxg.net
>>956
Edgeないからって僻むなよ犬厨のクセにw

958 :login:Penguin:2017/10/01(日) 21:33:56.53 ID:XXuqWPyM.net
とうとう隠す気もなくなったかw

959 :login:Penguin:2017/10/01(日) 22:44:28.58 ID:BTgTDAnn.net
5chってネタ?w

960 :login:Penguin:2017/10/02(月) 05:41:36.03 ID:gi8cEayq.net
http://caniuse.com/#compare=edge+16,chrome+64

Chromeがとっくに対応してる機能でもドザ自慢のEdgeは非対応か部分的にしか対応してない
そして、ゆるやかに下落していくシェア

961 :login:Penguin:2017/10/02(月) 06:48:19.48 ID:ZvWtT5YS.net
>>956
マカー憤死w

962 :login:Penguin:2017/10/02(月) 06:50:55.36 ID:gi8cEayq.net
ドザ溺死

963 :login:Penguin:2017/10/02(月) 07:13:57.47 ID:ZuuIHc8r.net
ここは犬スレだ定期

964 :login:Penguin:2017/10/02(月) 07:17:07.96 ID:gi8cEayq.net
ドザは自慢のEdgeがあるんだから今すぐChrome,Firefoxアンイストールしろよ

965 :login:Penguin:2017/10/02(月) 07:30:53.90 ID:iWTX8AhK.net
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

966 :login:Penguin:2017/10/02(月) 07:45:25.89 ID:NcuSN6M8.net
>>964
マカー憤死

967 :login:Penguin:2017/10/02(月) 07:57:57.37 ID:gi8cEayq.net
ほら早くコントロールパネルを開いて?
そしてChromeとFirefoxをアンインストール
どうした?早くやれ

968 :login:Penguin:2017/10/02(月) 12:57:57.64 ID:s0CrXv6R.net
マカー憤死ww

969 :login:Penguin:2017/10/02(月) 14:33:59.77 ID:RVAU7Fro.net
Linuxでその2つアンインスコしたらいよいよ終わるw

970 :login:Penguin:2017/10/02(月) 17:56:21.74 ID:6Ncv18Kl.net
マカー憤死w

971 :login:Penguin:2017/10/02(月) 17:57:57.17 ID:RAaJE8Qf.net
>>969
chromiumあるし

972 :login:Penguin:2017/10/02(月) 21:18:02.95 ID:JBbHOLmf.net
>>969
w3mとかいう名前のブラウザあるらしいから大丈夫だろw

973 :login:Penguin:2017/10/02(月) 21:27:42.89 ID:R+yyieiC.net
Iceweaselもあるぞ

974 :login:Penguin:2017/10/02(月) 21:38:16.48 ID:cqTzrnp3.net
Midori UZBL Vimb ほらまだ沢山あるぞ。全部消すのは大変だなwww

975 :login:Penguin:2017/10/02(月) 23:01:10.61 ID:LbsG2xNL.net
opera 12.16 入れているけど、opera.comはルータで弾くようにしている

976 :login:Penguin:2017/10/02(月) 23:14:31.80 ID:Qi1K9dPx.net
おまえらlynxのことを忘れないでください

977 :login:Penguin:2017/10/03(火) 07:19:40.89 ID:GtGkcjnR.net
lynxたまに使う

978 :login:Penguin:2017/10/03(火) 13:41:24.58 ID:bW7YY3js.net
>>969
Vivaldiだよ

979 :login:Penguin:2017/10/03(火) 22:21:18.06 ID:6sVzzeGa.net
WindowsやAndroid以上にブラウザアプリ化が激しいLinuxだと、個人常識だだ漏れしまくりのぐぐるブラウザにおんぶだっこに頼ることになるのが現実なんだよな。

980 :login:Penguin:2017/10/03(火) 22:31:37.64 ID:2rEZFLUz.net
どこの脳内妄想世界からお越しですか
病院にお戻りくださいね

981 :login:Penguin:2017/10/03(火) 22:46:14.37 ID:DLXOlHUW.net
>>979
息を吐くように嘘をつく

982 :login:Penguin:2017/10/04(水) 00:19:35.51 ID:bzV7NSGx.net
>>979
ブラウザ以前にOSが解析不能のパケット吐き出してるのは無視ですか?

983 :login:Penguin:2017/10/04(水) 04:53:59.34 ID:KrsAbl5x.net
ブラウザ開かなくても監視されるWindows

984 :login:Penguin:2017/10/04(水) 05:10:30.81 ID:FyIKtnxF.net
とりあえず、次スレ立てといた

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/

985 :login:Penguin:2017/10/04(水) 10:41:01.79 ID:yzP3sYxV.net
プライバシー気にするくせにWindows使ってるドザ笑える

986 :login:Penguin:2017/10/04(水) 11:21:39.06 ID:3ZffCu97.net
ブラウザアプリ化が激しいLinuxというのがよく解らん

987 :login:Penguin:2017/10/04(水) 12:05:41.10 ID:yzP3sYxV.net
Chromebookにエンタープライズ需要を食われるWindows

988 :login:Penguin:2017/10/04(水) 15:41:01.21 ID:FyIKtnxF.net
新しいスレッドの>>7はグロ画像なので注意
こういうのって、リンク無効とかにできないのか。

新しいスレッドの流れからみて、
どうやら、このスレッドを恐れている連中があるらしい。

989 :login:Penguin:2017/10/04(水) 19:00:17.58 ID:T3Gt24+w.net
連中というより、ルータリセット中だろ。溺死の土左衛門の仕業。

990 :login:Penguin:2017/10/04(水) 19:38:52.14 ID:AEr964Ym.net
>>988
コンシューマー向け新商品の売れ行きにとって良い影響にはならないよね
家でネットと動画見るだけならlinuxのcore2duoで十分だしな

991 :login:Penguin:2017/10/04(水) 20:05:34.48 ID:uO4/my7y.net
pen4でもdebian stretchが動くけど
お勧めはできないな

992 :login:Penguin:2017/10/05(木) 01:18:38.46 ID:HlOjWv8C.net
>>989
リセット中?

993 :login:Penguin:2017/10/06(金) 17:56:09.49 ID:8pLMjV8F.net
Windows使いにくい…
GUIのくせに直感的じゃない

994 :login:Penguin:2017/10/06(金) 18:05:17.62 ID:n/IyL5aD.net
>>993
Linuxが思いっきりブーメラン食らうからそういうのやめとき

995 :login:Penguin:2017/10/06(金) 18:07:40.87 ID:8pLMjV8F.net
WindowsよりGNOMEのGUIのほうが使いやすい

996 :login:Penguin:2017/10/06(金) 18:08:54.43 ID:YCkwpsg8.net
Xfceの方が使いやすい

997 :login:Penguin:2017/10/06(金) 18:19:01.73 ID:8pLMjV8F.net
GUIの使い方なんて覚えたくないんだよね
たとえばデバイスマネージャの開き方とか一度忘れるとなかなか辿り着けない
スタートメニューの検索ボックスに「でばいす」って打ち込んで開くしかない
WindowsはUIが酷い

998 :login:Penguin:2017/10/06(金) 18:30:06.19 ID:exuNlI5I.net
7で完成したのに8でぶっ壊しちゃったからな
まあ、ubuntuも似たようなことやってるが

999 :login:Penguin:2017/10/06(金) 19:53:54.36 ID:C/gkJiZu.net
ubuntuはマジで考えてることがわかんないよな
GNOME3嫌っつってUnity立ち上げたのにあろうことかGNOME3に出戻りするし

1000 :login:Penguin:2017/10/06(金) 21:13:08.18 ID:IsbrmJtE.net
あの、質問があるんですけどいいですか?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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