Alter Linux
1 :login:Penguin :2020/08/25(火) 00:07:01 ID:uZl5SvRx.net 公式サイト https://fascode.net/projects/linux/alter/ GitHub https://github.com/FascodeNet/alterlinux Twitter https://twitter.com/Fascode_JP (deleted an unsolicited ad)
2 :login:Penguin :2020/08/25(火) 01:28:07 ID:tw8RfunY.net > Linuxディストリビューションとしては数少ない完全な日本語化が行われています。 manページも全部日本語化したの?
3 :login:Penguin :2020/08/25(火) 01:29:02 ID:tw8RfunY.net https://github.com/FascodeNet/alterlinux/blob/dev-stable/images/screenshot/desktop-cinnamon.png 日本語になってないじゃん・・・
4 :login:Penguin :2020/08/25(火) 02:16:12 ID:NBVGmhG/.net マンコページは英語のほうが良いんだよ。
5 :login:Penguin :2020/08/25(火) 02:17:52 ID:NBVGmhG/.net メンバーが卒業すると休止するディストリかもなw
6 :login:Penguin :2020/09/26(土) 05:02:16.04 ID:VkjO+kF9.net >>3 日本語版じゃない画像引っ張ってきたからじゃね
7 :login:Penguin :2020/10/13(火) 15:34:14.38 ID:EEb8jc7x.net ちょっとまってXPのソースコード流出ってマジかよ… しかも43GBもあって本物だとか これでWineの開発が進んでくれればいいが https://twitter.com/Hayao0819/status/1309879975042887680 (deleted an unsolicited ad)
8 :login:Penguin :2020/10/13(火) 15:35:00.77 ID:EEb8jc7x.net え、むしろWine側には害悪だ、って発想が浮かんでこないのがヤバい。 https://twitter.com/henrich/status/1310161377743364096 (deleted an unsolicited ad)
9 :login:Penguin :2020/10/15(木) 09:22:59.01 ID:hkE5U91Y.net alterlinux-xfce-jp-20201009-x86_64.iso rufus のDDイメージで焼いてみたけど ブートできない rufusのISOイメージならブート後 ALTER_20201009 が見つからないと シェルに落ちる 調べたところ archisolabel=ALTER_20201 に変更すれば上手くインストール出来た ちなみにマシンはドンキのMUGA3 MUGA3だけが DDイメージでブート 出来なかった alterはなかなか良い感じ 人気が出ると思います
10 :login:Penguin :2020/10/24(土) 07:57:27.12 ID:xtYzWL6R.net >>7-8 山田ハヤオは志賀慶一の後継者かな?
11 :login:Penguin :2020/10/28(水) 00:51:28.41 ID:2xKldKBX.net >>10 知ったかかな
12 :login:Penguin :2020/10/28(水) 10:50:30.66 ID:IztESLst.net alterを昨日から使っているんだけけど、ランチャーにchromiumのアイコンが 2個できたり、アイコンをドラッグで動かせない。 壁紙の変え方もよくわからんし、これベータ版扱い?
13 :login:Penguin :2020/10/28(水) 12:32:41.33 ID:IztESLst.net うーん、ランチャーのchromiumのアイコンが一番右にいってしまった これを一番左に戻したいのだけどどうすりゃいいの?
14 :login:Penguin :2020/10/28(水) 14:11:33.37 ID:NYATpYhg.net >>11 ×知ったか 〇しっがが(志賀) 志 賀 慶 一
15 :login:Penguin :2020/10/28(水) 14:46:27.97 ID:IztESLst.net Alterlinux、使い勝手は良いけど、usbは認識swきなのかな ターミナルで打ち込まないといけないのかな。
16 :login:Penguin :2020/12/15(火) 18:48:15.44 ID:4Za9Q5Nn.net Alterには公式の萌えキャラがいるみたいだけどさ 見ろよこの気持ち悪いガイドライン https://blog.fascode.net/2020/04/28/fanfictionguideline/ Apacheのねこびーんだって、GNUのヌーだって、Linuxのタックスだって、何かしらのまともなライセンスが与えられてるぞ OSSの公式キャラってのはクリエイティブコモンズなりGFDLなりのライセンスを与えるのが暗黙のルールだろ Wineのことといい、このディストリはOSSやフリーソフトウェア運動を理解していない奴が「Linuxは無料!」ってノリで作ったんだろ はっきり言ってAlterはOSSの敵だよ
17 :login:Penguin :2020/12/16(水) 20:27:13.38 ID:+S6aGuqI.net まあそう言わずに流出したWindowsのソースコードをWineにぶち込んでくださいな
18 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/04(木) 10:04:03.40 ID:QDpGcoMU.net >>7-8 自演乙
19 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/04(木) 10:08:18.59 ID:QDpGcoMU.net >>16 そうだったのか アイコンすらオープンライセンスになってないディストロごろごろある気がするが
20 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/05(金) 03:09:38.66 ID:wHzngdq5.net 幼稚園児のクソディストリ
21 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/10(水) 12:24:34.02 ID:noozrbOY.net >>14 寒い
22 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/10(水) 12:29:59.19 ID:noozrbOY.net >>16 ソフトウェアや文書向けのライセンスはあってもキャラクター向けのまともなライセンスなんてないやろ
23 :login:Penguin :2021/03/11(木) 11:20:37.88 ID:2lucu1f4.net >>10 が >>7-8 やろ
24 :login:Penguin :2021/03/15(月) 01:15:22.28 ID:23E9P3lK.net >>19 それな RHELなんかもアウトになっちまうんじゃね?
25 :login:Penguin :2021/04/25(日) 21:22:52.23 ID:HIulxODi.net USBから立ち上げたが音が出ないのだがどうやって鳴らすわけ? CF-NX2での話.
26 :login:Penguin :2021/04/25(日) 21:54:37.48 ID:TPbZPxY5.net レッツノートかな? Debian系は、レッツノートだとデフォルトでは音が出ないという問題があるので、それと同じトラブルなら「レッツノート linux 音が出ない」とかで検索すると解決するかも。
27 :login:Penguin :2021/05/23(日) 02:34:14.08 ID:kWs+8/hX.net Let's noteでLinuxは鬼門だからな
28 :login:Penguin :2021/07/18(日) 05:21:45.67 ID:M2oTIQIH.net 正式版がでたもよう
29 :login:Penguin :2021/07/24(土) 02:47:29.26 ID:kruHfyrK.net アップデートで延々とエラーなんだがなんで?
30 :login:Penguin :2021/07/26(月) 08:17:45.64 ID:wiG1gD5E.net >>29 ミラーリストが変更されたのとArch Linuxの上流の問題だってさ この2箇所を修正すれば普通に動く https://blog.fascode.net/2021/07/20/alterlinux-update-failed/
31 :login:Penguin :2021/07/27(火) 11:14:11.62 ID:MZBXSvkZ.net >>30 ありがとう 中身は最小限で見た目をカスタマイズしやすいのが特徴なのかな?
32 :login:Penguin :2021/07/27(火) 13:00:09.63 ID:Rnwp7t0Q.net インストールと最初のアップデート完了までが鬼門なんだよね arch系 Alterも期待にそぐわずトラブる、おれも最初のアップデートに失敗したんだが 「Zenが見つかりません」とコメントが出て再起動できず、仕方なく最初からやり直した
33 :login:Penguin :2021/09/16(木) 12:29:51.66 ID:wWta8HQZU Alterはきれいでいいな
34 :login:Penguin :2021/07/27(火) 17:54:33.33 ID:EgnJ9+aP.net 最初のアップデートまで上手く行ったならば 後は素晴らしい、ただ独自性には欠けてる
35 :login:Penguin :2021/07/27(火) 17:54:56.18 ID:xqnWQq4T.net ココ↓は? https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711 (deleted an unsolicited ad)
36 :login:Penguin :2021/07/27(火) 21:15:35.03 ID:qudCJiOw.net Manjaroみたいな独自ディストリ化されたのではなくて、純粋なarchを簡便に使いたい人にはオススメ リポジトリ(ミラー)もarchのままだし
37 :login:Penguin :2021/07/27(火) 21:16:14.50 ID:qudCJiOw.net Manjaroだと2週間遅れだからな
38 :login:Penguin :2021/07/27(火) 21:27:06.45 ID:WWtAtE09.net 純粋なarchって純粋なarchをインストールするスキルがないと厳しいぞ ディストリ側で全然パッチを当ててくれないから アップストリームのバグにセルフ対応する事になるし
39 :login:Penguin :2021/07/27(火) 21:36:25.59 ID:qudCJiOw.net manjaroじゃなくてarchを使ってみたい中級者にもオススメ ただのarchってカンジだぜ、色々手当はしてくれてるけど
40 :login:Penguin :2021/07/28(水) 10:10:57.90 ID:ENWBrrHv.net Firefoxがシステム巻き込んで落ちるんですけど
41 :login:Penguin :2021/07/28(水) 11:25:43.35 ID:/wFPKeFx.net Firefoxと相性悪いわね KDEテーマをデフォのダークからライトに変えてもFirefoxはダークのままだったり
42 :login:Penguin :2021/07/28(水) 13:17:44.94 ID:p/hrZqPW.net Firefoxをまきこんで落ちるとか、通常業務では使えない。最新版ではなおるのかね
43 :login:Penguin :2021/07/28(水) 14:58:33.34 ID:Pzupcvw9.net それはKDE(Firefox)側のバグです。と言うしかないのがArchベースの辛い所。 「Arch Linuxは安定してる」みたいなArch使いのステマは嘘も良いところだからね。 大半は実用性に乏しい超ミニマル構成で古臭いDEを使ってなんとかやりくりしてるだけ。
44 :login:Penguin :2021/07/28(水) 17:59:03.83 ID:3aG3Rw4j.net まあ、新生児なので 温かい目で
45 :login:Penguin :2021/07/28(水) 18:29:59.49 ID:Pzupcvw9.net Arch Linuxはパッケージメンテの質が低くて パッケージの依存関係の定義が間違っている事が度々あるから Alterのような大きめのディストリに仕上げると 依存関係の食い違いが積み重なって思わぬ不具合が出てる可能性もあると思う。
46 :login:Penguin :2021/07/28(水) 22:16:20.18 ID:f4FC8g0m.net いま大人気のDebian+KDEを使ってた俺にとっては arch系の最新KDEは衝撃だった、3年先を行く素晴らしさ バグだらけだけど
47 :login:Penguin :2021/07/28(水) 22:24:20.20 ID:KSayQYiJ.net 「バグだらけだけど」 ダメじゃんw 「バグだらけだけど」 ダメダメじゃんww 「バグだらけだけど」 さすがLinuxくおりてぃwww
48 :login:Penguin :2021/07/28(水) 22:52:43.98 ID:f4FC8g0m.net 最新PCの博覧会状態であるarch系Linuxに馴染んだ中高大学生が新たなITの担い手になるのは間違いない 日本の中高大学生にはAlterLinuxで感性を研ぎ澄まして欲しいモンだわ
49 :login:Penguin :2021/07/29(木) 00:11:20.88 ID:zXJE5Pgw.net Archはパッケージのバージョンが最新というだけで 構成が最新という訳ではないよ むしろローリングリリースのせいで 半分開発終了してるようなソフトウェアで固める構成じゃないと安定しない
50 :login:Penguin :2021/07/29(木) 12:12:24.55 ID:z0stn9ya.net よくできてるじゃん 殆どトラブルはでないよ Firefoxが鬼門なこと以外は
51 :login:Penguin :2021/07/29(木) 13:57:52.30 ID:zXJE5Pgw.net うん、相当頑張ってる 報告されてる不具合はベースのArchが原因の不可抗力みたいなものだし Manjaroチームも相当苦労してるしArchをベースにするのは大変だよね
52 :login:Penguin :2021/07/29(木) 21:39:14.67 ID:Dfcb4Ev9.net 良い子は当面の間 ブラウザは標準装備のChromiumを使った方がいい テーマも当面Alter標準のダーク系が無難、それ以外は問題を感じない
53 :login:Penguin :2021/07/29(木) 21:46:47.73 ID:zXJE5Pgw.net それ以外といってもブラウザ動作は超重要だから大問題だけどね
54 :login:Penguin :2021/07/29(木) 21:50:43.07 ID:Dfcb4Ev9.net 個人的にはWindows的にヌルヌルと動作するChromiumは得意ではない しかしChromiumを削除してFirefox入れたら、なにかおかしい…? のよ
55 :login:Penguin :2021/07/29(木) 22:02:28.37 ID:Dfcb4Ev9.net あと、端末で操作する毎に端末が「Alter-stabkeのはバージョンが古いぞ」 って文句言うのよね 端末くらい黙らせてよ、ちょっと古いくらいの方が安定してるに決まってるじゃん
56 :login:Penguin :2021/07/29(木) 22:14:54.69 ID:zXJE5Pgw.net Archは基本的に部分的なアップグレードに対応してないから 不安定でも常に最新にしていないとセキュリティ修正も受け取れない AlterというかArch自体の欠点が次々と利用者に降り掛かってる感じだね
57 :login:Penguin :2021/07/30(金) 00:10:05.29 ID:1HQ7nd2S.net KDEを採用してしまったが為に KDEの不具合までもディストリのバグとして大量に報告されて 対応が追い付かなくなるのは新興ディストリあるある。 ディストリ開発者側からのKDEの支持が最悪な理由のひとつ。
58 :login:Penguin :2021/07/30(金) 08:31:09.50 ID:9QKR0pZj.net Chromiumは同期しなくなってから使うのやめた
59 :login:Penguin :2021/07/30(金) 12:43:58.79 ID:s3sw9nNr.net >>57 日本ではマイナーだけど世界では断トツ人気だからKDE KDEに打ち勝たないとメジャーなディストリにはなれんよ Alter linux独自のテーマを使ってればKDEでも問題は出ないみたいだが 逆に言えば初心者にはCinnamonがオススメとなる
60 :login:Penguin :2021/07/30(金) 13:34:58.95 ID:s3sw9nNr.net クラシックMacみたいにバグだらけだから楽しいんだぜ KDE
61 :login:Penguin :2021/07/30(金) 15:29:47.17 ID:kfEJ5HsP.net 同じArchベースで KDEエディションを追加しちゃったGaruda Linuxなんて コミュニティが実質KDEサポート掲示板と化しちゃって可哀想な状況になってる
62 :login:Penguin :2021/07/30(金) 20:25:26.97 ID:MCXANuv2.net googleのapiを切られた時点で chromiumに単体のブラウザとしての魅力はなくなった Alterが不運なのは開発段階ではまだchromiumがgoogle apiに対応して魅力的なブラウザだったこと 周辺ソフトのバージョンが勝手に上がるArchの欠点に次々と直面していてチームも大変だろう
63 :login:Penguin :2021/07/30(金) 21:43:50.42 ID:s3sw9nNr.net chromiumといえばgoogle系のスパイウェアだと信じてたのに 肝心のgoogleが梯子外したのかよ? 訳がワカラン
64 :login:Penguin :2021/07/30(金) 21:55:51.29 ID:/r1fC4Hx.net オープンソースのChromiumじゃ出来ないような事をしたいからChromiumの価値を下げてChromeに誘導してんじゃね
65 :login:Penguin :2021/07/30(金) 21:58:35.10 ID:OhDj2H1V.net なんだ、スパイウェアに誘導かよ? Firefoxに移動だな
66 :login:Penguin :2021/07/30(金) 22:27:39.59 ID:OhDj2H1V.net ところがFirefoxに移行したら意味不明のトラブルに見舞われるんですよ archとGoogleは仲良しなのかもね ?
67 :login:Penguin :2021/07/30(金) 22:47:47.76 ID:/r1fC4Hx.net ArchとValveは仲良し ValveとGoogleは仲良し ArchとGoogleは仲良し!
68 :login:Penguin :2021/07/30(金) 22:55:24.41 ID:OhDj2H1V.net UbuntuのFirefoxでYouTube閲覧してたら、バッチし妨害されるみたいなモンね
69 :login:Penguin :2021/07/31(土) 05:02:21.24 ID:4s1eDZGh.net ChromiumかChromeに誘導するために意図的にarchがやってるのかな? Firefoxの不具合
70 :login:Penguin :2021/07/31(土) 12:54:17.94 ID:KLUPFfs4.net 恣意的なものは感じるね
71 :login:Penguin :2021/07/31(土) 13:09:29.72 ID:KLUPFfs4.net Alterリポジトリの改善が進んでるのか KDEでも基本設定は普通に出来るようになった 初心者でも好きなUIを選んでいいと思うよ
72 :login:Penguin :2021/08/01(日) 22:10:44.79 ID:N94fmOAJ.net 軽くて素晴らしい、core2duoでも8GBあればサクサク動くよ (C2D機はBIOSを書き換えさえすれば基本的に8GBまで認識されます)
73 :login:Penguin :2021/08/02(月) 10:02:01.17 ID:c+u0yD6H.net 4GBでもサクサくらいには動きますが
74 :login:Penguin :2021/08/02(月) 10:58:46.26 ID:tB1xK/uQ.net 4GBだとブラウザでタブ開きすぎたりしたら固まるよ 64bitのAlter ウチのOptiplex755はメモリ4スロットあるので2+1+2+1の6GBで使っている、無問題でサクサクです
75 :login:Penguin :2021/08/02(月) 18:56:27.93 ID:KNHAM7W0.net FedoraのようにデフォルトでZramとsystemd-oomdを導入してくたら 4GBでもサクサk程度にまでは行けそう 問題はそこまでするならFedoraベースで良くない?となる点くらいだな。 自分はArch使ってる時に上記+Btrfsを導入して超快適になったけど 「(いや、苦労してFedoraのデフォルトに合わせるとか何やってるんだ・・・)」と急に冷めて 素直にFedoraに乗り換えた。
76 :login:Penguin :2021/08/03(火) 00:18:19.96 ID:U+38Jnib.net RH系を4GBでサクサク動かすのは土台無理だよ
77 :login:Penguin :2021/08/04(水) 14:01:00.89 ID:TpppAQ5S.net AlterStableの方が古いってコメントが出なくなったね どうゆう処理をしたんだろう?
78 :login:Penguin :2021/08/07(土) 14:21:37.25 ID:iF2NydGf.net 安定しすぎてて面白くないね ちょっと無茶して欲しいくらいだ
79 :login:Penguin :2021/08/10(火) 09:38:13.16 ID:fRaobrop.net HPに↓これ書いとけよw AlterLinux is an initiative to distribute an user-friendly version of Arch linux to new users, with more update packages, focusing on agility, security privacy and games.
80 :login:Penguin :2021/08/10(火) 11:03:20.34 ID:1OoBRjRv.net Alter Linux AlterLinux どちらが正式名なの?サイトのホームページ表記統一しないとカッコわるいよ。
81 :login:Penguin :2021/08/10(火) 11:12:59.77 ID:1OoBRjRv.net >>80 は気にせず無視してね ArchlinuxはArch Linuxでもあるみたいでした
82 :login:Penguin :2021/08/31(火) 18:56:28.23 ID:sPdQ9c5s.net >>74 4GBなら32bit版で十分だから64bit版使う意味なくね >>80 スペースを入れられないシステムがあるって知ってるか?
83 :login:Penguin :2021/08/31(火) 19:03:31.70 ID:Y65KPijF.net >>82 スペースを入れられなかったら工夫するんじゃないの Arch-Linux Arch_Linux Wikiネームなら空白文字は無理かな、と思う
84 :login:Penguin :2021/08/31(火) 19:07:30.83 ID:Y65KPijF.net Archlinuxのことを言ってるんじゃなかったね。 Alter-Linux Alter_Linux こういうこと。失礼しました。
85 :login:Penguin :2021/08/31(火) 23:25:13.64 ID:/+GfUZKz.net くだらねぇw そこまで揚げ足取りしたいのかw
86 :login:Penguin :2021/08/31(火) 23:36:34.54 ID:Y65KPijF.net 関心があるから書き込んだだけ。 そもそも少しも応援したい気持ちがないなら無視するよ
87 :login:Penguin :2021/08/31(火) 23:43:40.25 ID:XNQdImCr.net >>72 xubuntuのほうが軽いよGA-G33M-DS2R 何かアドバンテージでもある?
88 :login:Penguin :2021/09/01(水) 14:15:50.34 ID:kYzhNMFm.net 最新版のAlterLinux Xfce 64bit(2021/8/19)をVirtual Boxで起動はするが、外部にはつながらない。 NetworkMnagerは立ち上がっていないし、立ち上げようと試みてもできない. sudoも機能しない. 対応よろしく. 無線Lan , 有線Lanとも機能しない 以前出ていたLXDEの64Bit版ではうまく行っていたが、これではAlterLinuxには移れないな.
89 :login:Penguin :2021/09/01(水) 17:34:04.05 ID:2HkTVno7.net ユニット無いって言われるね 無理して移る必要は無いと思うけど、どうしても今すぐalterlinux使いたいって人はライブ起動で以下作って ネットワークマネージャー起動してからインストールすれば大丈夫っぽい。sudoも使えた。(VMで。実機はしらん) /etc/systemd/system/networkmanager.service [Unit] After=network-online.service Wants=network-online.service
90 :login:Penguin :2021/09/02(木) 19:31:40.30 ID:wDdoyeKE.net >>88 普通にNetworkManagerを立ち上げるコマンド打ったら立ち上がったが? sudo systemctl start NetworkManager sudoもそのまま使えたが
91 :login:Penguin :2021/09/02(木) 19:36:22.80 ID:wDdoyeKE.net Firefoxでトラブルって言ってるけど全然トラブルないな 何か別のものと勘違いでもしたんじゃね?
92 :login:Penguin :2021/09/03(金) 11:48:55.42 ID:7I5Z3GFS.net >>43 こういうこと言ってる奴たいてい使ったことないんよな GNOME 40が古臭いDEとはw
93 :login:Penguin :2021/09/03(金) 16:44:50.33 ID:w4xXud+U.net gnomemanjaro主にやってるんだけど firefox最新版たしかに調子悪い。 chromeは中華フォントにならんけど、firefoxは入力でなるし 挙動がなんか不安定なんだよな
94 :login:Penguin :2021/09/04(土) 13:58:51.11 ID:EvveM5oh.net >>93 ここはManjaroスレじゃないぞ だいたい中華フォントになるのはシステムのフォント設定を日本語フォントにしてないからだろ Alterならデフォで日本語フォントになってる
95 :login:Penguin :2021/09/05(日) 17:18:51.35 ID:lF6FBGXS.net 更新の少ないバージョンを頼みます うちのアハモでは厳しい aptが使えるのは素晴らしい
96 :login:Penguin :2021/09/06(月) 18:29:11.93 ID:lIQXYvKn.net pacman不要は良いよね ubuntuからの乗換も容易
97 :login:Penguin :2021/09/07(火) 00:01:44.36 ID:6FEUqogH.net Calam-Arch-installer.iso でGUIでインストールできるから, あえてAlter Linuxを使わなくともよい. install時に .fontsフォルダをつくり日本語のフォントをいれてから fc-cache -fv とうてば あとは文字化けなしにインストールできるからな. 日本語入力は次のようにする。ターミナルで sudo pacman -S fcitx fcitx-mozc fcitx-configtool インストール完了後、ユーザーのホームの下に、「.xprofile」の名前でファイルを作成し export GTK_IM_MODULE=fcitx export QT_IM_MODULE=fcitx export XMODIFIERS=@im=fcitx をテキストエディタで書き込み、再度ログインすればOK. コマンドで実行する場合は、「fcitx-configtool」です。 「➕」のボタンを押して、「Japanese」とか入力すると、「Mozc」が選択できるので追加します。 この段階で、ChromeやSlack等での日本語入力はできました。
98 :login:Penguin :2021/09/07(火) 14:29:29.96 ID:89GvBH5a.net プロファイルで躓きますからね、日本語設定
99 :login:Penguin :2021/09/07(火) 15:48:06.07 ID:IjFyhALO.net >>97 つまりCalam-Arch-Installer.iso使うよりAlter Linuxの方が楽ってことだな
100 :login:Penguin :2021/09/07(火) 15:53:25.19 ID:IjFyhALO.net だいたいそんなこと言い出したらArch Linuxのインストールメディア使っても同じ環境は構築できるだろ
101 :login:Penguin :2021/09/07(火) 16:10:21.82 ID:ScoSBvTF.net >>98 プロファイルって.xprofileとか.xinitrcとかでしょ どんなに頭悪くても「linux 日本語 入力 設定」自分がやろうとしている事を検索くらいは出来るだろ それさえ出来ないってのは一般的に言われる頭悪いを遥かに凌駕しているよ。
102 :login:Penguin :2021/09/15(水) 16:40:45.35 ID:QA0++KB2.net でもやらなくていいならやらない方が楽だから、Calam-Arch-Installer.isoを使うメリットはない
103 :login:Penguin :2021/09/15(水) 16:43:36.35 ID:QA0++KB2.net >>59 Linux Mintはメジャーなディストロでは?
104 :login:Penguin :2021/09/16(木) 12:20:19.33 ID:ZbrDdr/s.net >>47 KDEとLinuxの違いがわからないなら帰ってどうぞ
105 :login:Penguin :2021/09/16(木) 12:22:34.77 ID:ocGnMHRU.net >>95 Arch Linuxはローリングリリースだから更新が少ないバージョンとかないぞ
106 :login:Penguin :2021/09/16(木) 13:21:00.48 ID:lAc3gF4d.net >>95 NVD/CVE を購読してセキュリティアラートが出たらアップグレードする National Vulnerability Database による Common Vulnerabilities and Exposure を講読する。インストールしたパッケージのセキュリティアラートが出された時にだけ Arch システムをアップデートします。 これは頻繁にシステム全体をアップグレードするのとは異なった方法です。様々なパッケージのセキュリティ問題を迅速に解決しつつ、安定した設定で他の全てのパッケージを凍らせておくことができます。 ttps://wiki.archlinux.jp/index.php/Arch_Linux_の安定化 ↑ 最低限のアップデートという方法があるね。
107 :login:Penguin :2021/09/17(金) 21:56:05.30 ID:got/VtuA.net Alter で SoundConverter 使いたいんだけど wavとかflacとか音声ファイルを入れると対応してませんとか警告が出る 一度消して再度インストールしたら、今度は SoundConverter 自体立ち上がらない なんとかなりません?
108 :login:Penguin :2021/09/24(金) 11:34:25.53 ID:8tizjS2m.net >>102 は基地外だから >>107 だからCalam-Arch-Installer.isoを使えばいいんだよ。楽にGUIでインストールできちゃうから。 またはライブCDの部屋から、ArcoLinux 日本語版をダウンロードしてインストールするべきだな。 またはライブCDの部屋から、ArcoLinux 日本語版をダウンロードしてインストールするべきだな。 またはライブCDの部屋から、ArcoLinux 日本語版をダウンロードしてインストールするべきだな。
109 :login:Penguin :2021/09/25(土) 10:48:21.03 ID:4MndP4mY.net おもちゃ以下。 linuxjapan wiki でデカい顔してるが、大学などの研究者が使うようになってからに汁 ttps://w.atwiki.jp/linuxjapanwiki/
110 :login:Penguin :2021/09/27(月) 00:19:12.33 ID:Lh8s8/o8.net >>108 >>109 ただ悪口言いたいだけのガキで草 理由も言えないんだからなw
111 :login:Penguin :2021/09/27(月) 17:20:13.57 ID:NVMwSmbL.net >>110 図星を突かれて逆ギレ、ダサいよね
112 :login:Penguin :2021/09/27(月) 23:45:12.53 ID:Lh8s8/o8.net >>111 図星ってお前らが何か図星になるようなことを言ったのかよw 何も言ってないやつが「図星」だとさw ガキはおとなしくしてないとすぐ恥かくねw
113 :login:Penguin :2021/09/27(月) 23:52:11.41 ID:NOYgYCId.net 便所の落書きで何かやってる奴の悪口言ってるだけの餓鬼が図星だの何だのと言ってるのは普通に恥ずかしいぞww
114 :login:Penguin :2021/09/28(火) 16:46:23.38 ID:1LHeHGzC.net ウィキペディアの削除厨どもじゃね
115 :login:Penguin :2021/09/28(火) 16:51:47.01 ID:1LHeHGzC.net どう見ても >>108 の方が基地外だな
116 :login:Penguin :2021/09/28(火) 21:27:20.22 ID:YIJ5Ukx/.net >>108 Thank you! Arcolinix 日本語版導入して快適だよ. ローリングリリースだから 改めてインストールする必要ないからね
117 :login:Penguin :2021/09/29(水) 18:33:56.87 ID:DrtWzQb1.net 選択はご自由に 但しアンタの価値観を押し付けないでくれ
118 :login:Penguin :2021/09/29(水) 21:55:49.16 ID:MqhpxdCE.net >>116 Alter Linuxもローリングリリースだが一体何を主張したいんだ?
119 :login:Penguin :2021/10/01(金) 00:18:41.12 ID:YycvXfr7.net 学生が作ったおもちゃじゃなくArch使うべき
120 :login:Penguin :2021/10/01(金) 08:47:15.57 ID:B+Esnqbu.net Alterに近い使い心地のArch系OSならManjaroとかEndeavourとかがある
121 :login:Penguin :2021/10/01(金) 11:31:11.24 ID:Pw5UVEpw.net >>119 「学生が作ったおもちゃ」がそんなに嫌ならLinux使うなよ >>120 誰も聞いてないぞ
122 :login:Penguin :2021/10/01(金) 11:33:19.01 ID:Pw5UVEpw.net >>116 Arcolinuxの話はスレチだから他所でやってくれ
123 :login:Penguin :2021/10/01(金) 22:18:02.48 ID:9Bf73tsy.net Office動かしてる強者いる?
124 :login:Penguin :2021/10/03(日) 09:51:00.01 ID:LX+nSgiS.net Officeが必要な用途でLinuxを使うな定期
125 :login:Penguin :2021/10/03(日) 17:12:43.01 ID:IquXna+m.net >>121 >>119 は、まともなパッケージ管理すらできないAlterlinux がガラクタだと言ってるだけでLinux は何も言ってないぞ、話すり替えんな
126 :login:Penguin :2021/10/03(日) 17:36:18.42 ID:EoXjsVeq.net >>125 Alter Linuxでパッケージ管理できない奴にできるパッケージ管理はないから安心しろww
127 :login:Penguin :2021/10/03(日) 19:52:51.03 ID:IquXna+m.net >>126 みたいなのしかいないのが、Alterなんとかのレベルの低さの証拠だね
128 :login:Penguin :2021/10/03(日) 22:54:59.16 ID:EoXjsVeq.net >>127 パッケージ管理システムも使えない奴がレベル低いとか言ってて草 お前はPC使うなや
129 :login:Penguin :2021/10/03(日) 22:59:28.76 ID:ODRjk0rl.net Pacmanがまともなパッケージ管理システムじゃないならPortage原理主義かな?w Pacman嫌いなのにArch Linux派生使おうとするバカはPortageなんか使えんかww
130 :login:Penguin :2021/10/03(日) 23:05:28.12 ID:EoXjsVeq.net それな Pacman使えない奴ができることってあるのか?
131 :login:Penguin :2021/10/03(日) 23:11:42.02 ID:ODRjk0rl.net Alter Linuxの完成度が高いからアンチが湧いてるんやなw
132 :login:Penguin :2021/10/04(月) 10:43:26.65 ID:FBZkOr74.net Alterというか元々のArchの完成度が高いからそれにGUI入れたものを配布すればそりゃ完成度は高くなるとは思う
133 :login:Penguin :2021/10/04(月) 12:58:57.68 ID:TXzl7kYV.net aptコマンドでPacmanが操作できるの個人的にめっちゃありがたい 他のArch派生も見習ってほしい
134 :login:Penguin :2021/10/04(月) 12:58:58.04 ID:TXzl7kYV.net aptコマンドでPacmanが操作できるの個人的にめっちゃありがたい 他のArch派生も見習ってほしい
135 :login:Penguin :2021/10/04(月) 15:34:05.56 ID:KRvbfJKo.net wheelにユーザ追加してもsudoでパスワード聞かれる… sudoersも編集したのに…
136 :login:Penguin :2021/10/04(月) 16:47:14.76 ID:TXzl7kYV.net >>135 wheelに追加しただけならパスワード聞かれて当然 大抵のディストロがそうなる NOPASSWD: ALL って書き込んだ?
137 :login:Penguin :2021/10/04(月) 17:53:40.06 ID:czkd7o0F.net アンチが沸くほどデキが良いワケだな aptが使えるとことか
138 :login:Penguin :2021/10/04(月) 17:56:32.96 ID:KRvbfJKo.net >>136 すみませんでした。 ユーザ名じかうちで直りました!
139 :login:Penguin :2021/10/05(火) 09:26:51.62 ID:FOoxi9D1.net 他のエディションはWin風だけどXfce版だけMac風なんだな
140 :login:Penguin :2021/10/06(水) 15:55:16.44 ID:2MeYiUvU.net Cinnamon版使ってみたけどなかなか良かった 継続的にサポートされるかが不安だけど
141 :login:Penguin :2021/10/06(水) 16:57:35.13 ID:bUusYVh9.net フォント入れて表示変えて日本語入力に必要なパッケージインストールして .xprofile書いてaur導入してっていう手間省けるのはすごくいい。
142 :login:Penguin :2021/10/06(水) 18:23:36.93 ID:4eRSoB8S.net 軽くて良い、15年前の C2D 4GBメモリ機でサクサクだよ
143 :login:Penguin :2021/10/06(水) 18:27:39.10 ID:4eRSoB8S.net debian11が切捨てたATA接続のメディアも フロッピーディスクだって余裕で認識する
144 :login:Penguin :2021/10/06(水) 18:49:07.75 ID:4eRSoB8S.net それでいて中身は最新
145 :login:Penguin :2021/10/06(水) 23:39:48.20 ID:qrTS3IJS.net 中身が最新ならFedora 35じゃないの
146 :login:Penguin :2021/10/08(金) 11:01:52.18 ID:xYQN9Yen.net >>145 Fedoraはリリース時点で最新に近いだけ Arch Linuxは常に最新のパッケージを配信し続けるローリングリリース
147 :login:Penguin :2021/10/15(金) 12:29:53.99 ID:AkU/bPMp.net Arch使うならこれやな
148 :login:Penguin :2021/10/22(金) 00:10:53.52 ID:r6DxXg4s.net Alter Linuxのいいところは日本語入力が最初からインストールする人間が何もせずにできること。 これは大きいこと. 最新版はLXDEもあり軽い. alterlinux-lxde-ja-2021.09.20-d0fb75b7f-x86_64.iso https://ja.osdn.net/projects/alterlinux/releases/ に行き、下のほうにlxde-jpに行くと 64bit(UEFI対応) と32bitのi686がある. 上でCore2Duoでも動くという報告があるので古いパソコンでWindows2000ではインターネットにつなぐのは.....という人にはいいだろう. Core2Duoでメモリーが4GBあるのならいいかもしれない. Vertual Boxでも4GBで動くから. あとはアップデートでMACのようなドックが機能しなくなるのは愛嬌かな.
149 :login:Penguin :2021/10/22(金) 11:58:42.11 ID:FTlA+MnS.net RAMは2GBあればいけそう Xfce版のDock風のやつはパネルだからアプデで動かなくなったりはしないはず
150 :login:Penguin :2021/10/22(金) 16:33:27.44 ID:9iwneSYf.net >>148 >>149 自分もアップデートで画面下部にあるランチャーが消えた, 現れなくなった.[ なくてもいらないからいいけど. あのランチャーの名前は何? 改めてインストールしてみるから. 日本語が最初から使えて、一旦インストールするとずっと使えるし, debian, Ubuntuなどに比べて優位にたつのがArchやManjaroやArcolinuxのいいところ
151 :login:Penguin :2021/10/23(土) 07:45:22.49 ID:RTZayNuv.net Fctixで半角全角押してもタスクトレイのアイコンが切り替わらなくなりました… 直す方法ご存知の方いらっしゃいますか?
152 :login:Penguin :2021/10/23(土) 08:11:31.48 ID:iRZWNjLS.net ちょっと不具合出ると対処法を知らなければ手も足も出ないところは WindowsやMacに近いな ArchLinuxは自力でサポートできる知識と経験を持ってる人が使うべきLinuxなのに なんでAlterみたいなArchの開発思想に真っ向から対立するディストリビューションが生まれるんだろう
153 :login:Penguin :2021/10/24(日) 09:16:58.85 ID:qhyEwd4D.net 高専生のお遊戯レベル。質の低いディストロに5年間溶かすんじゃなくて、まともなプログラミングやれよ
154 :login:Penguin :2021/10/26(火) 13:28:54.95 ID:82QfSLCN.net >>153 『高専生のお遊戯レベル。質の低いディストロに5年間溶かすんじゃなくて、まともなプログラミングやれよ 』 > とVine Linux 関係者が悔し涙を.....wwwww !!
155 :login:Penguin :2021/10/26(火) 18:11:07.29 ID:VJtLJeFY.net >>150 日本語読めるようになれよ >>152 お前の考えをArchの開発思想と同一視するな >>153 アンチ乙
156 :login:Penguin :2021/10/26(火) 21:15:10.85 ID:r42xw1bI.net >>152 対処法を知らないと対処ができないのは当然だろ
157 :login:Penguin :2021/10/27(水) 02:43:26.40 ID:7Ytv0dbM.net >>156 それは知能と経験ががまったくない場合
158 :login:Penguin :2021/10/27(水) 13:55:33.14 ID:g6PfnIAC.net >>157 知ってるか?対処法って知識なんだぜ
159 :login:Penguin :2021/10/27(水) 13:57:53.27 ID:g6PfnIAC.net タダで得られる必要な知識を得ようとしない奴が溢れ出る知能を持ち余している可能性は限りなく低いと思うぞ
160 :login:Penguin :2021/10/27(水) 16:52:31.62 ID:x7OPgwcB.net >>158 知能とは何かわかってないでしょ?
161 :login:Penguin :2021/10/28(木) 14:27:09.55 ID:ms4D4IF8.net >>160 まずお前に知能がないだろw
162 :login:Penguin :2021/10/31(日) 11:53:57.72 ID:fJqN9l7E.net (略) 既存のLinuxディストリビューションをカスタマイズした物を「独自OS」と言ったり 商売上そう言った方がウケる・誠実な言い方をするとウケない(そもそも何がなされているかを受け手が理解できない)のは分かるけど、僕はモヤる方だなあ https://twitter.com/piro_or/status/1447028377915838469 (deleted an unsolicited ad)
163 :login:Penguin :2021/11/01(月) 00:04:33.84 ID:aqHlR8Ru.net >>162 スレチ
164 :login:Penguin :2021/11/01(月) 00:10:14.03 ID:0f4NHXYd.net >>162 >既存のLinuxディストリビューションをカスタマイズした物を「独自OS」と言ったり そんなことがどこかに書いてあったの?
165 :login:Penguin :2021/11/01(月) 16:45:36.28 ID:GHsaO3sG.net ウブンドゥやMX だってき既存のdebianやん
166 :login:Penguin :2021/11/01(月) 18:00:24.92 ID:cmNoHmUF.net MXはDebianリポジトリに依存してるけどUbuntuは完全に独自リポジトリだからちょっと違うのでは。 MXは実質的にDebian、UbuntuはDebianのフォーク。
167 :login:Penguin :2021/11/01(月) 20:13:58.48 ID:qHzbGTye.net >>165 いくらなんでもわかってなさすぎるしスレチ
168 :login:Penguin :2021/11/02(火) 13:52:39.50 ID:nD2in6ph.net Alter入れてみたけどArchでGUI環境作ったり日本語入力環境整えたりする面倒臭さを知ってるとやみつきになるな 安定して継続的に開発されるといいな
169 :login:Penguin :2021/11/02(火) 15:09:06.87 ID:PVf26La0.net PlasmaでWin11風味にしてみた。 真ん中のボタン、慣れないw https://mashtips.com/make-linux-look-like-windows-11/
170 :login:Penguin :2021/11/02(火) 15:36:11.11 ID:xhF68BE3.net アプリランチャとタスクリストを真ん中にするだけならヴィジェットいらないしな なおWindows11風タスクバー配列は見やすくて悪くないと思う
171 :login:Penguin :2021/11/04(木) 10:14:24.37 ID:ltc+etMU.net Windows 11くん、スタートメニューのボタンは左下にある方がいいな 角ならわざわざカーソルを合わせなくてもてきとうに左下に持っていくだけで押せる だからまあ、他のボタンは真ん中でもいいけど
172 :login:Penguin :2021/11/06(土) 18:49:57.14 ID:hclT34vn.net 楽にインストール&日本語入力設定できるArchって感じ これは使える
173 :login:Penguin :2021/11/06(土) 19:35:39.37 ID:c4eCKX+G.net 地味にalterチームの aptpac が便利なんだけど、これ、他のarch系ディストリにも採用されないだろうか。
174 :login:Penguin :2021/11/06(土) 21:03:24.71 ID:GvWigzrt.net >>173 AURからaptpacとyay入れればええですやん
175 :login:Penguin :2021/11/07(日) 13:26:28.85 ID:r3bbw29R.net Tex Liveをisoからインストールする。Tex studioをインストールする。 TexvMakerをtar.ballからコンパイルしてインストールする。 sudo ./BUILD.sh
176 :login:Penguin :2021/11/12(金) 10:35:18.61 ID:F16tNCdC.net Alter LinuxはArch LinuxでGUI環境と日本語入力環境を整えることを考えると便利よな
177 :login:Penguin :2021/11/19(金) 20:52:25.30 ID:oEInqdFT.net ハヤオ氏は学生なのか Twitterのプロフ1983年8月19日になってるけど
178 :login:Penguin :2021/11/19(金) 20:57:11.17 ID:ZtJCIC1V.net >>177 あれ確かエロ画像見るために生年月日を詐称してたはず。 実年齢は高校1年生じゃなかったっけか。
179 :login:Penguin :2021/11/19(金) 20:57:52.68 ID:oEInqdFT.net >>178 なるほど
180 :login:Penguin :2021/11/20(土) 10:53:44.38 ID:lpU38IAo.net twitterとは印象が大分違う https://hayao0819.github.io/blog/posts/20211024/holiday-with-friend/
181 :login:Penguin :2021/11/26(金) 08:42:07.29 ID:7AIbDVIo.net 自分も親がうるさいとか学費ださないとか、親に反抗してる部分とか、まあまあ同じ境遇だったので、某国立大現役合格しつつ新聞奨学生として上京し、学費生活費一切自己負担で実家を出たよ もう30年前の出来事だけどな 親元を離れてから親のありがたみがわかるものだよ 山田も頑張れよー
182 :login:Penguin :2021/11/26(金) 18:08:22.21 ID:oP2l0oWk.net >>181 それ親より家政婦の方がええやん
183 :login:Penguin :2021/11/27(土) 12:40:59.80 ID:6YmwDDmZ.net >>180 目節穴で草
184 :login:Penguin :2021/12/01(水) 02:06:02.12 ID:UnqHsLlZ.net age
185 :login:Penguin :2021/12/13(月) 17:59:03.05 ID:sLPQ7OSm.net アンチが湧くのは順調な証拠だわ mint並みに維持も容易だし
186 :login:Penguin :2021/12/22(水) 14:19:42.80 ID:w8cbVaNO.net レッツノートにAlter Linuxをインストールすると レッツノートの専用カーネルが導入されるのはすごい. 世界で唯一の機能を有するのはアドバンテージあり. 日本語入力とフォントが最初から整備されているから初心者にもおすすめ. Arch LinuxがGUIでインストールできるのは大きい. Calam-Arch-Installerも良いが日本語設定が必要だから. 日本語で5chに書き込むとすぐに対応するのも心強い. 「ネットワークに接続されていません」の問題など
187 :login:Penguin :2022/01/08(土) 18:07:17.95 ID:n+AtIfIW.net 結構いいなこれ
188 :login:Penguin :2022/01/09(日) 18:50:51.45 ID:++b9oUui.net 俺も夏頃上位レポジトリの廃止当日にインストールした関係で エラーが解決できずにやめてpopに行っていたけど昨日戻ってきた。
189 :login:Penguin :2022/01/19(水) 21:25:00.13 ID:u5OceMry.net これって、CUI (Minimal Install) 出来る?
190 :login:Penguin :2022/01/29(土) 10:20:04.74 ID:vkN3XLoO.net >>189 AlterISOで自前でビルドすればいける
191 :login:Penguin :2022/02/06(日) 19:50:08.53 ID:9eSPxnxL.net Calamaresでインストした他のディストロが1つ入ってるSSDに AlterのKDE版を並存させるようにインストして再起動したら 最初にOS選択画面が出てくるはずなのにAlterのみになりました 消えてしまったディストロで起動させるにはどうしたらよいでしょうか
192 :login:Penguin :2022/02/26(土) 10:03:02.83 ID:Ohu8yHiF.net AlterLinuxって仮に山田さんが抜けても 開発継続できそうなのかな?
193 :login:Penguin :2022/08/01(月) 20:27:57.74 ID:X+AvhgA+.net セレロンN5100 メモリ12GBの中華ノートを買ったんだけど Zorinは普通に軽くてAlterはかなり重い Alterはウインドウつかんでグリグリ動かすとカクカクしてる サイトを見る時のスクロールもカクカク 別のPCではAlterのほうがだいぶ軽かったのに Alterではグラフィックのドライバーが全く機能してないような感じがする グラフィック用のメモリ容量が割り当てられてないとか? 解像度が3000X2000っていうのも重い要因かもしれないけどZorinは軽いからなぁ
194 :login:Penguin :2022/08/11(木) 09:47:44.68 ID:hh4bE19v.net >>193 はインテルiGPUのドライバを更新すれば良いだけに見える 他のdistroでのJasper Lake対応状況しらんけど
195 :login:Penguin :2022/10/23(日) 18:45:44.34 ID:KwHdNaFF.net >>166 なんかその見方はおかしいんじゃない? UbuntuはDebianテスト版のフォークだと思う
196 :login:Penguin :2022/10/23(日) 21:52:50.78 ID:xxF8eRl+.net なんか久しぶりに見た、このスレ。 まだ飽きずに活動してるのかな? 個人的にはすごく応援してる。
197 :login:Penguin :2022/10/23(日) 22:53:26.33 ID:KwHdNaFF.net >>196 調べたらディストロウォッチに掲載を申請中なんだって。 申請してから二年も経過してるのはなぜかな。
198 :login:Penguin :2022/10/23(日) 23:02:51.20 ID:KwHdNaFF.net https://distrowatch.com/dwres.php?resource=submit というページにこう↓挙がってるからウソじゃなくて本当のはなしだよ。 AlterLinux (submitted on 2020-07-22)
199 :login:Penguin :2022/11/05(土) 13:33:27.22 ID:M5ArBEyZ.net >>197 突然だが偶然にもこのからくりが解けたかも DistroWatchのサイトは日本語翻訳が Japanese - Daisuke Suzukiと表示されてる https://distrowatch.com/dwres.php?resource=about これって、リナックス会長兼Vine Project代表となぜか同姓同名だぞ
200 :login:Penguin :2023/01/28(土) 00:29:55.55 ID:LPg7LF2s.net 任天堂ゲーム機の開発環境が構築しやすいと 小耳に挟んだので、ubuntuと二股かけさせてもらうことになりました。 いや、ワケワカランですね。 右も左もわからない状態で、 まる2日を費やして、なんとか環境は構築しましたが。
201 :login:Penguin :2023/10/07(土) 20:07:42.53 ID:35KRkWXa.net ポチったノートが届いたら入れてみるぜ 完全な窓離れできたらいいな
202 :login:Penguin :2023/10/22(日) 00:52:15.22 ID:DB5D2hfR.net 公式サイトが臭すぎ
203 :login:Penguin :2024/01/11(木) 07:53:47.39 ID:2iBGI91Y.net わざわざ余所の鶏の話しにくるってステマなの? 違うなら何?
204 :login:Penguin :2024/03/29(金) 13:19:05.48 ID:ov6AXWQDw 航空騒音で知的産業壊滅、ネッ├て゛は日本語の最新技術情報とっくに消滅、情報漏洩に不正送金にシステム障害まみれのポンコツ後進国 突っ走ってるが騷音は創作活動にまで影響を及ぼしてオチなし主張なしご都合主義のウンコンテンツだらけ しかも多少の期待をしながら我慢して見てる中、バックて゛男のクセに気持ち悪い歌を歌いだすとか切るしかないだろ 岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義経済音痴文雄みたいな税金泥棒を首相なんかにしてノコノコ税金で海外旅行まで許して 地球破壊しなか゛ら人間の尊厳カ゛ーた゛の嘘八百ほさ゛いて俺こそが法だと日本全国航空騒音まみれにして災害連發させて自由で開かれた強盗殺人 利権拡大して私腹を肥やすために曰本に原爆落とした世界最悪のならす゛者国家と共謀して隣国煽って核汚染水まて゛たれ流して軍拡増税 イノヘ゛ ─ションは全て企業の犬て゛すらない個人が作ったもので満たされてる現実すら理解できず第二第三のエルピーダに無駄な税金たれ流し 賄賂癒着して地球に国土にと破壊して切り売りしてるだけて゛物価上昇と賃金上昇の好循環など黒田虚言癖東彦同様あり得ない話 (rеf.) tТps://www.call4.jp/info.php?tуpе=items&id=I0000062 tтps://haneda-project.jimdofree.Com/ , ttps://flight-rouTe.com/ ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
48 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★
本文 スレッドタイトル 投稿者