二代目スレ【中小企業から零細企業まで】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 21:43:01 ID:uy7vFBbZ0.net

ないので立てました
スレ題には二代目とありますが三代目、四代目など何代目でも結構
創業者の偉大さを語るも良し
愚痴をいうもよし、これから継ぐか悩んで相談するも良し

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:01:25 ID:oHORY8QW0.net

悩む

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 21:41:52 ID:ltMgkTxH0.net

悩め

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 21:46:16 ID:XqUMmU5Q0.net

もう創業者が経験した高度成長期は２度と来ません

以上

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 14:56:05 ID:u4yUvQEM0.net

5

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 01:38:19 ID:jX0YsigqO.net

苦労知らずのお坊っちゃんが、生きるか死ぬか日々殺伐とした、店舗運営板何かには来ません(笑)

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 15:37:48 ID:eDMCCjEm0.net

しんどい。親が社長って社員にしたら迷惑なんだろうな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 17:12:44 ID:pbaL4Bvi0.net

悩む

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 21:57:57 ID:IWpJC7jh0.net

しんど

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:45:08 ID:VMwyyEru0.net

田村社長

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 09:32:14 ID:zLIazAGEP.net

>>7
お言葉ですが、塾通いを意識しなくてはいけないようでは
受検はおやめになったほうが良いと思います。
意識しなくても良いことが基本です。
のびのびと小学校生活を送ることが一番大切です。
家は、併願でしたが、私立受験をするからと行事や
学校生活をおろそかにしたことはありませんでした。
運動もしていたし、友達とも遊び、テレビも普通に見ていましたが、
それでも、受験生活が厳しくなる2学期後半にはかなり精神的に不安定になりました。
もし、偏差値を気にしていたら、もっと子どもは萎縮したと思います。
ぎりぎりで受検を決めた私立併願組ですので、まったく意識しなかったことが
我が家としては良かったと思っています。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:24:53 ID:EMJOqGpE0.net

さっさと辞めな
借金が膨らむ前に

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:44:05 ID:9+sU5H4B0.net

ナヤム

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 05:09:49 ID:2YG4/712O.net

起業の大変さを知らない経営者なんか、所詮ボンボンのぬるま湯経営。
自己啓発の受け売りを社員に押し付けてんだろｗ

15 ：丸井：2010/12/29(水) 20:35:04 ID:CHz5Enwg0.net

もっと書いてあるのかと思ったらまったくないね。残念。

馬鹿にされながらでも、
社長業を継がなくちゃならない苦悩は、
社員には分からない。
そりゃそうだ、わからなくていのだもの。

社長になったからといって、
すぐに社長としての判断ができるわけじゃない。
10年は仮免でいいと思う。


仕事ができるというのと、
会社の運営ができるというのは、
まったく違う話。

なんだかんだ言われても、
会社の代表というのは、
責任の重さがまったく違うのだ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 15:54:22 ID:1V9/UoH4O.net

↑
果たしてそうでしょうか。中小 家族経営はそうではない。

17 ：※グロ注意※：2010/12/30(木) 19:21:59 ID:Jsoy/bYA0.net

NHKと朝日が絶対に放送しない映像
http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI&feature=grec_index


62 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/07(火) 18:44:31 ID:fV29PfP9
テレビ関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

64 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
１．平気で嘘をつく
２．平然と恩人を裏切る
３．歴史事実を故意に改変する
４．約束を守らない


22 ：↓ブックマークせよ：2010/12/20(月) 16:04:47 ID:wb+m0BM90

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1290627237/


チャンネル桜のYouTubeはこちら(当分の間)

前スレ(＝644まで)
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1285123794/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1293222079/

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:02:45 ID:9xEjZjXK0.net

目指してる 未来が違うｗｗ　ｂｙシャープ
http://twitter.com/highest37/status/8040533897252864　　

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:27:23.18 ID:5A4ZuEPLO.net

あげ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 21:52:47.11 ID:SdmcXKKf0.net

親の七光を言われる子の立場は苦しい。
素直に普通の人になるだけでも大変なのに、
それではそんなものかと蔑みを受ける。
親と同等になったら親の倍の価値があり、
親を超えたら金字塔を打ち立てたと称賛されていい。
その立場の子に七光はなく、
あるとすれば世間が吹かせる七の強い風当たりに過ぎない。
志茂田景樹

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 11:08:01.63 ID:A9pQYbX20.net

>>15
そう思ったほうが気持が楽かも。
家族だけで商売されているところはどうか分かりませんが、
家族以外の従業員がいるところは何かと疲れます。
　
もうすぐ代表権を引き継ぎますが、色々と不安です。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 12:18:42.31 ID:+h3me/AhO.net

二代目です。
取引先と日々戦ってたら、後ろから社員に撃たれ、もう疲れました。
良いときに死んでよかったな、オヤジ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 14:46:28.15 ID:w9+eLPtx0.net

KWSK

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 23:02:38.51 ID:pW37kykn0.net

3代目だけど、学生の内に親が無くなって数年間身内以外の人に代表やって貰って
20代半ばで社長に。従業員数50名以上。
親父はそれなりに立派だったと思うが、一緒に仕事して無かったせいか、特にプレッシャー無し。
自分は学歴も世間でいう一流だし、中小企業経営者では自分より上の学歴はまずいないので、
それが自信となり（過信かな）、社長になりたての20代半ばで50以上の人にバンバン命令しまくり。
随分反発もあったが、まあ結局自分の判断が正しい場合がほとんどで、今では逆らう人はいないね。
社長より年下は何人もいないが、完全に社内は掌握したかな。
営業はほとんど自分でやるがお客からも頼りにされていると思う。
自分で言うのもなんだが、小さいころから歴史とか自然科学とかその他一般教養良く勉強してきた積み重ねが
効いていると思うね。自分には2代目の苦労とかあんまり良くわからん。昔の親父の経営状況とか
古参の社員の話とか聞いてるとなんか頼りないよね。俺のお陰で会社が保たれている（これも過信かな）ぐらいの感じだね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 00:49:50.44 ID:1R1yVNTC0.net

いやあ3代目なのに優秀だなあ
社長すばらしい

と、言ってほしいのか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:57:34.72 ID:THrOFMSwO.net

長文で妄想を書くようになったら終わりだな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:47:15.61 ID:+K8Zf49t0.net

過信だ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 17:18:50.12 ID:izLL7GML0.net

妄想乙

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 00:43:33.64 ID:PrbWLeGMO.net

>>34 3代目だけどまで読んだ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 12:41:02.66 ID:CuFFTkUMO.net

お前の実力は口だけw

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 12:58:36.84 ID:uWrpRoyU0.net

今で３台目
燃費悪いわ

32 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/07/08(金) 18:01:49.30 ID:WZjj1Mf90.net

tes

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 23:34:51.64 ID:wAQR1gAw0.net

新人なのに給料以外の待遇は社長並（休みの多さとか残業無しとか）
楽したいというより社員と同じ待遇でやりたい
出勤して退社してそれを繰り返したい

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:15:27.49 ID:Iz1seDi00.net

超零細企業の次期社長だが、親が客先に対して行き当たり
ばったりの説明とか、言い訳ばかりしてる姿をみて、親を
尊敬する心が完全に無くなった。
平日は親と一緒でずっとイライラしてるから休みの日は
一切実家に寄り付かないので、まだ幼い孫の顔も必然的に
見せる機会もない。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:16:14.18 ID:Iz1seDi00.net

超零細企業の次期社長だが、親が客先に対して行き当たり
ばったりの説明とか、言い訳ばかりしてる姿をみて、親を
尊敬する心が完全に無くなった。
平日は親と一緒でずっとイライラしてるから休みの日は
一切実家に寄り付かないので、まだ幼い孫の顔も必然的に
見せる機会もない。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:47:55.18 ID:2KyOtDKq0.net

そうやって親はお前を育ててくれた
自分が親になっても有難さが解からないと
２度も書き込んで強調したいのだな

　　　　　　　　ぶわっかもん

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:21:02.17 ID:4NBnLbJp0.net

>>34
わかるよ、その気持ち。
一緒に仕事する前は「親父、遅くまで仕事してすげーな。」と思ってたけど
単なる段取りの悪さだった。
羽振りのよさも「さすが社長だぜ」と思ってたけど、金管理に無頓着なだけだった。
経営者としては無能だわな。売上げ激減にも何もできない。早く代替わりしろって思う。

でも、親父として俺を育ててくれた事に感謝する。
自分が親になって親父のすごさにも気づいた。
この親父がいたからこそ今の俺があり、嫁がいて子供たちがいる。

今すぐには無理かもしれないが、そのうち許せるようになる。
親父と足らないところは３４が埋めてやれ。で、今以上に会社を大きくしようぜ。

38 ：ネット保守：2011/07/31(日) 23:56:09.16 ID:++XWeWix0.net

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1308411156/

>409-413
409 ：(さくらじSATURDAY) 第16回 日韓問題特別討論　前半
410 ：(大惨事) 中国高速鉄道の事故、ノルウェーの連続テロ事件
411 ：(頑張れ日本) 7.23 ｢頑張れ日本！｣関西統一行動報告
412 ：(鷲尾英一郎) 超限戦、｢献金問題｣直撃インタビュー
413 ：(お知らせ) 7.27チャリティー、福島を守ることは国を守ること

>415-424
415 ：(自由報道協会) 7.22 細野豪志原発担当相記者会見
416 ：(菅直人) 延命工作か？電撃訪朝の噂と最低の支持率
417 ：〃
418 ：(脱原発) トルコへの原発輸出が白紙の公算
419 ：(言論の自由) 人権侵害救済法に反対する地方議員の会発足
420 ：〃
421 ：(断舌一歩手前) 民主党支持者よ、民主主義を棄てるつもりか？
422 ：(撫子日和) 最近の｢日の丸･君が代｣事情
423 ：(ｍｙ日本SPREAD!!) 金曜のおかずはフライデーinさくらじ 第16回

>432-440
432 ：(脱原発) ベトナムへの原発輸出にも暗雲、韓国の再攻勢
433 ：〃
434 ：(二元外交) やはり画策していた｢訪朝｣パフォーマンス
435 ：(中国高速鉄道) 事故は人災だったのか？手抜き工事と過密労働
436 ：(金融危機再来か？) 米デフォルトの危機、ドル大暴落の危険性
437 ：(ノルウェーテロ) 曲がり角を迎えた｢多文化共生社会｣
438 ：(政局) 脱原発解散の封印と人権救済法案の進展
439 ：〃
440 ：(日本の国柄) 国難に際して、民に寄り添う皇室

39 ：ネット保守：2011/07/31(日) 23:56:19.64 ID:++XWeWix0.net

>445-452
445 ：(書籍紹介) チャンネル桜叢書･亡国最終兵器TPP、西尾幹二全集
446 ：(超限戦) 韓流と｢市民の党｣の実態、｢頑張れ日本！｣の反撃
447 ：(無策の極み) 菅政権、円高傍観･復興増税･宣言だけの脱原発
448 ：〃
449 ：(菅直人) 2つの献金問題と二元外交、同盟国との連携破壊
450 ：(ソフトバンク) 再生可能エネルギーへの本格参入と宣伝戦略
451 ：(山村明義) いわき市の千度大祓と菅総理退陣の行方

>455-463
455 ：(自己保身) 中華高速鉄道の事故と反日総理の訪朝計画
456 ：(言いたい放談) ドル離れと原発に対する日独の意識の差
457 ：(眼前百事) 大いなる誤解、｢移民国家日本｣という現実
458 ：(直言極言) 米連邦政府債務危機とマスコミのタブー
459 ：〃
460 ：(脱原発) 国際社会での代償、｢日本外し｣と｢信用喪失｣
461 ：(青山繁晴) 民意とマスコミの責任、愛国心とレイシズム
462 ：〃
463 ：(日いづる国より) 馬渡龍治、民度の実感･驚きと嬉しさと危惧

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 23:56:39.83 ID:++XWeWix0.net

>>38-39

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 16:57:53.64 ID:xi/IVhDy0.net

　　　　　大口預金の高い利息は、無数の小口預金に支えられる。
　　　　　大口貸付の低い金利は、無数の小口貸付に支えられる。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10:20:39.72 ID:ZdTe31250.net

>>34
>>37
わかる。早く死んでくれって思うようになるとは思わなかった
凄く心の闇が怖い。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 17:07:04.30 ID:F8+nkQwR0.net

俺もそうだな、非常に強く思ってる＞タヒんでくれって

２代目（法人にした）になって１５年・・・まず親の口出しが多いこと
私生活まで踏み込んで　細かい所まで口出すんだぜ。

母親なんか未だに「どこ行くの？・・」「早く来なよ・・」の繰り返し

俺、５１だぜ《ﾟДﾟ》・・・

ほんと早くタヒんでくれ・・・葬式も出したくないなこんな親には。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:18:15.37 ID:YItSmxgh0.net

おめーが幸せに生きていくことを否定はしない。
が、そのために俺を否定すんな。

おめーはおめーのために生きろ事を否定しない。
が、俺は俺のために生きている。

故に、俺がおめーを敵認定したならば、俺はおめーを全力で排除する。
俺が俺であるために。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 18:18:41.82 ID:u0EKBk3jO.net

親より女房と子供が大事
親の言うことより女房子供の言うことが身になる

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:38:38.99 ID:mkMZ9BxMO.net

はやく女房と２人だけになりたい、親タヒね。


うるさくてかなわん…

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 06:01:51.48 ID:67pkuSuoO.net

>>37
わかります。
俺の親父も金の管理が全く出来ない!!
とにかく杜撰です。
都合が悪くなれば全て俺に責任転嫁してくる。
俺の祖父は真面目な働き者で、ケチでもなく本当に尊敬できる人だった。
親父なんか、使うべきところでケチケチして、不必要で無意味なものに浪費する。
おまけに見栄だけは人一倍のくせに仕事は大嫌い。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 16:01:30.64 ID:kI5UpFVAO.net

↑同じ親のタイプ

外面は優しそうで 内面ではキツく意地悪 特に母親

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 06:20:57.62 ID:S65AUGed0.net

零細二代目…といっても初代は完全隠居したわけじゃなく、率の良いのを継続中。
うちにはしっかり冷や飯まわってきてるし、苦労させるために継承させたのかと半月ほどｒｙ

が、前向きに乗り越えることにした。
率は悪いが専門性があるので、応用してもうちょっと何とかできるようにしないと、これからの冷え込みと戦えないだろうしな。

初代は今60代、あと10年はやる気だろうなあ。
そしてその後を全て継承したときには設備老朽化でまた冷や飯食うことになるんだろうなｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 10:26:40.44 ID:agWT+png0.net

>>49
借金だけはさせるなよ
俺はそれで苦労してる
絶対保証人にはなるな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:41:12.40 ID:Mt0npaWMO.net

はやく市ね、親族葬で送ってやるよ

普通の葬儀は勿体ないからな、クズ野郎

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 10:27:01.54 ID:go80j4s4P.net

所得・相続・証券…増税ラッシュ、富裕層狙い撃ち経済活力そぐ恐れ

政府税制調査会が３０日まとめた税制抜本改革案は、消費税増税以外にも、
所得税と相続税の最高税率を引き上げるほか、証券優遇税制の廃止などの
増税項目はずらりと並んだ。いずれも富裕層を狙い撃ちしたもので、低所得
者ほど負担感が重いとされる消費税増税への理解を得たいとの思惑がある。
だが、高所得者への過度の負担は、消費を萎縮させるだけでなく、経済の
活力をそぐ懸念がある。

(p)http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111230/fnc11123020560014-n1.htm

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 03:24:28.18 ID:lyJVsgA00.net

飲食店の四代目予定なんだけど、もうマジでやってられん
油汚れを洗剤使わない、お湯使わないで水だけですすぐ
使った物は片付けない
自分の趣味だけでメニューを作る、客も店員も理解できないメニューがどんどん増える
使いもしない器や道具をやたら買う

借金もあるけど、最悪財産放棄して縁切りして新しく店を出そうかと考え中
今ﾀﾋってくれたら後継いでも良いんだが、いなくなってくれないかな〜

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 07:09:29.20 ID:HfouWnXE0.net

縁切りだな
今すぐ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:30:28.72 ID:gPXGiIcZO.net

男尊女卑歓迎
女どもは能力ない

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 20:56:06.45 ID:lDlIhvIH0.net

もううんざり

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 17:47:23.84 ID:Ev0UkILb0.net

うつになりつつある状況、戸閉めしたい。
なんでこんなに売れないのか？

58 ：三六九：2012/02/21(火) 22:47:12.71 ID:+lYxgsIt0.net

私は福岡県で賃貸業を営んでいる者です。テレビではあまり報道されていませんが、
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59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 04:43:00.44 ID:K88rcFFn0.net

橋下って貯蓄税とか最近すごいことを言うね。

貯蓄税のほかに、会社は一代でお取りつぶしも言ってるよ。
会社の社長が死んだら、会社は解散するんだよ。

産経新聞
これが「維新八策」だ！　骨子全文
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/lcl12022116060004-n5.htm
一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、
事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？ 資産の売却？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 14:31:01.02 ID:ladIkF8a0.net

７０にもなると感覚も古くなるのに、いまだに自分の感覚が主流とおもうほうがおかしい。
客がへってるのはそのせいだ。

自分に仕入をまかしてほしいのだが・・「あんたにはまかせられない」と、
たまに私が仕入れたもの、若い人に確実に売れてます。

しかし「あれはまぐれ」という。そしてその売れ筋を場所が悪いところに置き換えておく。

いけずかましながら「あんたこの商売は先細り、食べていけないよ。どうにかしなさい」という。
どうにかしろって、ちっとも権利をくれないくせに・・。
もっと仕入権限与えてくれ。若い客増やすから。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 11:12:16.17 ID:qvl/KoMx0.net

>>60
おまえ、どこのオレ？www

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 11:39:52.56 ID:ga03Mwlc0.net

３代目がつぶすといわれるが初代を見ればわかると思う

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 11:08:45.14 ID:qRqcCbGX0.net

次期4代目が何を考えているか判らない。
どうサポートしていくかが中期的な課題になりつつある。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01:50:19.18 ID:nKCHMaoY0.net

どういう立場の方ですか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 02:20:17.55 ID:XStWO6fk0.net

家族経営とは言えもう二ヶ月給料据え置き
いい加減経営を任せてくれないかな
やり方が古いんだよ、バブルの頃のままなんだよ、おめーがやりたいことであって客が望んでる内容じゃないんだよ

給料未払いで保険解約させられて、まだ自分の無能さに気がつかないとか

自分の無能さにいい加減気がついてくれ、むしろﾀﾋってくれ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:10:35.26 ID:wODYHXda0.net

株式会社　ケー・デー・シー
1.選考結果でても1報もないまま次回通達を1ｹ月以上放置する
2.それについて文句をいうと辞退扱いする(求職者を見下している)
3.新卒でも1みたいのことを平然と実施する。
それが超ブラック企業株式会社ケー・デー・シー
http://www.kdc.co.jp/

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 18:56:34.93 ID:mvdma5eAO.net

>>65
俺は17年間ボーナス無しの月給10万(´･ω･`)
家賃は掛かってないから生活はしていけるけど一日12時間立ち仕事で休みは１ヶ月で1〜2回。
たまの休みに釣りに行くのが趣味だったけど、これからその休みも無くなる。

もう無理、給料安くてもせめて週一で休める所で働きたい。
軍資金貯まったら出て行くわ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 06:34:10.21 ID:DgpywY31O.net

>>60
俺の状況と酷似しとる…

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 06:58:49.07 ID:DgpywY31O.net

>>65
俺の場合、親に死なれたら困るから裏方として指示したことで、出来ることを愚直にこなしてほしい。
親が経営者に固執するから、うまくいくことがダメになったり、不必要な時間を要して時間的無駄が生ずる。
問題は「代わるのはいいけど、一切手伝う気はない」って言ってる…
家族経営で皆が分担してお互いに協力して頑張るところが羨ましい。

70 ：僕がアルバイトで参加してつくったサイト：2012/04/29(日) 10:57:18.26 ID:Dw1jaKWM0.net

http://www.snsjp.net/

僕がアルバイトで参加してつくったサイト
http://www.jobjobjob.biz/
サイトを作るって本当に勉強になったよ
こんなアルバイトはもっとしたい！！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 17:17:15.72 ID:RuMXaN4G0.net

オレ２代目。

親父が会社の商品勝手に持っていく；；；；
やめろって言っても聞く耳もたねーどーすりゃいいんだ；；；；

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 14:57:51.37 ID:Fr5UlCmSO.net

>>71
わかりますよ〜。その気持ち
呆れますよね。
うちは、自分が三代目ですが、二代目の親父が不可解な行動ばかりしますよ。
兄貴と親父が、予約の商品を勝手に持ち出したり、お客様に好評の販促物(景品)を大量に隠したり…
身内に商売熱心じゃないのがいると嫌になりますね。なんか虚しくなる。
あなたが二代目なら、お父さんが創業者でしょ？
可哀想だ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 18:51:40.25 ID:XpEPMYxH0.net

>>61>>68
どこも同じか・・・ｗ。
親はバブルの時の成功体験でものを考えてる。
「あれは時流だった」と親も口ではいうが、実は「自分の実力だった」と勘違いしてる。

「今は不景気だから」
そうなんだよ。だから今は今の時代にあったものを売らなきゃ売れないんだよ。
客が減ってるのは、「若い人に見る目がない」ではなくて、
若い顧客のニーズにこたえられていないから。
それに所得が上がらない若い人に、買いやすい価格帯のものも仕入れて、間口を広げていくことが大事なんだ。
通ってもらわないことには話にならない。
今は買えなくても、お金を貯めていつかあれも買おうと思ってくれるように。


とは言ってるんだが。ダメボ。
仕入先の職人たちもなー。いい腕もってるから、若い感覚を取り入れれば確実に売れるのに。
スタイル変えない。ええ、いいですよ、変えなくても、売れるんなら。
売れないんだから、この若造のいうことにも少しは耳を傾けてくれ。
きちんと下手にでて話してるけどね、聞く耳もってくれんわ。
そのくせ「俺はいいものつくってるのに、なぜ若い奴らの物のほうがうれるんだ。あんなものがうれるんだ・・」とぼやく。


団塊以上の成功体験ってどうにかならないの？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 05:08:06.49 ID:8CBIk7rRO.net

>>59
橋下さんって、きっと純粋なんだよ。
良い面もあるけど、自分を過信しすぎたら必ず潰される。
経営者も政治家も自信は重要だけど、謙虚さも兼ね備えないとな
でも、俺は橋下さんを尊敬するし憧れもする。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 05:29:56.26 ID:06ZGsnnh0.net

>>73
お父さんは上手くいかないことを景気のせいにしてるが
こっちはお父さんにせいにしている訳で
結果だせてないんだからどっちも同じだろ。

実際に法人をつくるかどうかは別として
独立して結果だして
対等な立場でお父さんの会社と取引するようにすりゃよかろｗ。

あれもこれもお膳立てしてくれないと嫌だってなら
そもそも経営者としての能力ねーよ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 17:03:16.24 ID:XpPeZK240.net

>>75
お前何言ってるの。独立しろとか実践的じゃないだろ。あほ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:15:49.46 ID:06ZGsnnh0.net

あれもこれもお膳立てしてくれないと嫌だってなら
そもそも経営者としての能力ねーよ。

ダメなのは親ではなく自分

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 13:59:05.42 ID:seGDywXH0.net

>>77
だれもお膳立てしてくれとは言っていないが。
現時点である店を時流を取り入れた店に改革していかないとつぶれるってことを
理解しないし、権限ももたせてもらえないジレンマなんだよ。

君2代目じゃないなー。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 19:14:47.67 ID:eqRMh6A2i.net

三代目として横レスさせて頂きます。

やはり先代が納得しないのであれば、経営のイニシアチブを取る様に努力するしかないのではないでしょうか？
その為にはお得意先や関係各所からの信頼等も勿論関わってくると思いますし、
ご自身のご負担も増えてくることでしょう。
しかしながら、もしすでにその力があるのであれば、自ずと問題も解決していく様にお見受けします。

私事ですが、先代と一緒に仕事していた頃はやはり理解が得られずぶつかる事が多々ありました。
私の場合はその都度その業務は責任を持って自己で処理する旨を伝え、徐々に業務移管するよう心がけて現在に至ります。
今では先代が関わる業務はなくなったので、隠居生活を楽しんでおるようです。

互いに環境の差はございますし、頭ごなしに否定するつもりは毛頭ございませんので悪しからず。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:15:46.18 ID:ksyr/d9D0.net

隠居して好きなことをやってくれるなら良いんだけど
趣味もなにもない親父が隠居したら半年で呆けそうで辞めさせにくい
施設に入れれば良いんだろうけど、金かかるし

だからといって働かせておくのも得にならない

毎日悪いことばかり想像してるんだが、そういう人っていないかな？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:25:48.47 ID:sZCfKWV00.net

>>78
思いつきを実行するのに必要な労力や危険を
ぜーんぶ親父が引き受けてくれないとヤダっていってるわけだ
お膳立てしてくれ以外に説明のしようがない。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:46:25.80 ID:2XR3XEkF0.net

文句あるなら独立しろってのは賛成
俺もなんだかんだ文句言いながら楽だから親父の下にいるようなもん
ま、働きに見合ったもん貰えなくなったらとっととオサラバするけどｗ
たまに小遣い程度の給料でやってる二代目三代目いるけどよくやると思う

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 21:50:15.71 ID:+Xj6jZwiO.net

取引先が立場が強いのを利用して
無理を通そうとしてきた。
親は文句を言うだけ。私はリスクをとっても選択肢を増やして
パワーバランスを変えたいと思ってるんだけどなぁ

もう歳なので今から冒険したくないらしい。さらに恩があると。

みなさんどう思います？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:33:22.07 ID:yUphloFvi.net

>>83
そういう時こそ私達の出番だと思います。
おっしゃられる様に、冒険するのには凄く大きなエネルギーが必要ですからね。
恩義などを気にされておる様ですので、そのあたりの判断は分かり兼ねますが、
もし変えてみようとなった場合は思いっきり暴れまわるぐらいで丁度良いと思います。
それによって良い結果が得られた場合、周りからの支持が高まって、より尊重される存在になりますしね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 03:11:53.71 ID:INppDrWbO.net

>>83
内容と程度を知らないから直感で書くけど、あなたの思うように行動すべきです。
どのみち、これからは一部の企業を除いて経営難に陥るところが増えると思うから、やれることは何でもやらないと淘汰されるのを待つだけですよ。
ようやくわかったことだけど、そもそもが法人でも個人でも親子で代々事業を継承し続けるのは難しいと思います。
三代目の僕は淘汰されました。親父のせいにしないけど、どんなに努力しても報われないこともある。
損の多い人生だった。
あなたは、余力があるうちに動くべきです。
ボランティアじゃないんだから

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 10:08:10.50 ID:EA/rjQJV0.net

まー、衰退する会社ってのは、時代を読めないから衰退するわけだ。
初代の力が強すぎる会社は成長しない。

知り合いの会社、結構な老舗で売れていた商店だったが、ここ数年ガタ落ち。。
商店まで買いに来る時代ではないのに、
おろしをせず、客を待つ店だった。
二代目はなんとかしようとしていたんだが、
父親が二代目のいうことをことごとく否定してた。

で、母親が、徹底的に二代目の味方についた。
親戚からも「商売の形を変えるなんて・・」と散々文句を言われてたが、
息子の味方に。

そこから会社は急成長。取引先も増えた。

たとえば、息子がダサい袋から、スタイリッシュな袋に変えることすら、
初代は「んな、形にとらわれて中身が大事」と言ってたんだよ。

でもそういう小さな改革すら、初代がYESといわないと息子には権限がなかった。
母親が「息子に店をゆずりましょう」と言ってから、店は変わった。
若い息吹を入れるってのはそういうことで、
時代を取り入れていかないところは老舗でもつぶれる。


売り子も現金なもんで、二代目息子をバカにしてたけど、
代替わりしてからは、息子の肩を持つようになった。

力関係が完全に変わって、
初代は怒ってるが。

でもつぶれないで済んでよかったんだ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 10:16:55.84 ID:gOMgTfvB0.net

これ書いた人は凄い。起業商売人のプロ中のプロだ。
簡単にマネできそうなアイデアばかりだから、行き詰ってる
会社の人はマネしてみたら。
　　↓
「３５年間に３８回のミリオンセラーを達成した男」小山良

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 10:44:42.11 ID:EA/rjQJV0.net

この企画を考えたのはどの世代だ？
三十路四十路なら、地デジ不要という意見もでるはずだが？
時代から遅れてるわ。

【経済】東芝、13.3型のAndroidタブレットを発売　地デジチューナ内蔵、
実売８万円前後★２[12/05/14]

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337014413/

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:41:50.17 ID:6kd30EZ70.net

>>86
並列化して親父型と息子型で
どっちがいいかテストすりゃいいじゃん、
そのテストの時に資源の融通を比較的楽にやれるってのが
親族経営の良さだろ、やりあう理由がわからん。
父親が反対する部門は全部自前で用意すりゃいいのに
なんで父親の使ってる資源を奪おうとするの？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 03:54:03.38 ID:RJXDlMsu0.net

親父は会社をバブル期に成長させて、バブル崩壊後は過剰債務で財務状況はひどいもんだった。
天才型で予実管理もクソもない親父は金融機関の信頼は相当低かった。
そんな頃入社していきなり全部丸投げされ、仕入れ、販売から金融機関RCCとの債務交渉まで全部やった。必死だった。
ようやく事業継続に自信が持て始めた矢先、親父と喧嘩になり解任された。
方針云々の対立ではなく、単純に親父が俺を信頼できなくなったのが理由だった。

俺の去った後の会社は、ゴマすり命の無能社員が俺の後釜に座り、売り上げはガタ落ち。
ほどなく俺の時には売るつもりも売る必要もなかった自宅を売却。それ以外も会社の迷走が目に余る。
一方の俺は独立したが正直ゼロから大儲けするほどの能力はなし。まぁトントン程度。

親父の会社は先が永くないし、俺の収入は減ったし、誰も得してない。（ライバル会社は嬉しいだろうが）
悔しいから今の会社の業績をもっと上げたいが、独立後はサブプライムショック、リーマンショック、政権交代、
大震災、EU債務危機と立て続けにマイナス事件が続いても、なんとか続いてるだけで上出来かとも思ったり。
あと、親父の会社のゴマすり無能社員が憎い。親父の限界はそんな奴と俺を同一視する愚かさだとも思うが。
俺としても多分親父としても、折角築いたものを大切に継続していく方が余程良かったと思う。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 01:42:34.02 ID:307ofuOm0.net

跡取り息子へのメッセージ

・創業者（オヤジ）と仲が悪くても普通（大なり小なり同じ会社にいれば揉めるもの）
・従業員は機械だと思え
・給料は世間の平均より安くても高すぎてもダメ
・平均以下しか払えないなら非正規雇用を増やしてでも正規雇用の給料だせ
・幹部候補や誰がみても努力していた社員には賞与を高くしてやれ
・性格が合わない社員でも有能で利益が上げられるなら待遇良くしろ
・一番厄介なのは自分より先に入社した３〜１２歳年上の社員
・古株は丁寧な言葉さえ使い、尊重すれば大抵協力してくれる
・自分に賛同してくれる社員も同じぐらい優遇しろ
・無能でもその人なりに頑張って働く人はリストラするな
・自分への誹謗中傷が酷い奴は３年以内に辞めさせるように仕向けろ
・長い間無気力な人、会社や仕事の愚痴ばかり言う社員も早めに整理が必要
・営業だけは出来るようにしろ
・ゴルフは世代間を超えたコミュ力になるから必須
・創業者（オヤジ）が社長引退した時より他界した時の方が警戒しなければならない
　（突然社員数人引っ張って独立などする奴が出る可能性がある）
・継がないという選択も考えた方が良い（負債が多く、建て直すのが困難な場合
　継がない方が人生うまくいく）
・最悪、資産は継ぐが事業や社員は継がないという方法もある
・跡取りという社内ではダントツに恵まれた地位にいるのだから
　多少は我慢しろ

以上

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 08:53:17.74 ID:rnbrTpRB0.net

>>91
ほぼ全てに納得させられる。
これはテンプレ化希望します。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 00:37:01.65 ID:u4jnCJZE0.net

跡取り息子として生まれて会社を継ぐ予定の方へ（１）

【一般編】
・創業者（オヤジ）と仲が悪くても異常ではない
　（大なり小なり同じ会社にいれば揉める）
・営業だけは出来るようにしろ
・ゴルフは世代間を超えたコミュ力になるから必須
・創業者（オヤジ）が社長引退した時より他界した時の方が警戒しなければならない
　（突然社員数人引っ張って独立などする奴が出る可能性がある）
・跡取りという社内ではダントツに恵まれた地位にいるのだから
　嫌な思いをさせられても多少は我慢しろ

【給与】
・自分の給与は多めに設定しろ。ただ経営不振なら無給になっても仕方ないと思え
・従業員の給料は世間の平均より安くても高すぎてもダメ
・平均以下しか払えないなら非正規雇用を増やしてでも正規雇用の給料だせ
・幹部候補や誰がみても努力していた社員には賞与を高くしてやれ
・性格が合わない社員でも有能で利益が上げられるなら待遇良くしろ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 00:49:20.17 ID:u4jnCJZE0.net

跡取り息子として生まれて会社を継ぐ予定の方へ（２）

【対従業員】
・従業員は機械だと思え
・ただし全く同じスペック（能力や知識）を持つ機械はない
・一番厄介なのは自分より先に入社した３〜１２歳年上の社員
　敵対的な態度を取る確率が高い
・古株は丁寧な言葉さえ使い、尊重すれば大抵協力してくれる
・自分に賛同してくれる社員はホントに大切にしろ
・無能でもその人なりに頑張って働く人はリストラするな
・自分への誹謗中傷が酷い奴は３年以内に辞めさせるように仕向けろ
・長い間無気力な人、会社や仕事の愚痴ばかり言う社員も早めに整理が必要
・従業員から「辞める」と言わせるようにしろ。
　自分からクビ切ると社内の雰囲気がかなり変わる
・創業者（オヤジ）が社長引退した時より他界した時の方が警戒しなければならない
　（突然社員数人引っ張って独立などする奴が出る可能性がある）

【事業を継がないという選択】
・継がないという選択も考えた方が良い（負債が多く、建て直すのが困難な場合
　継がない方が人生うまくいく）
・純資産が多い場合、資産は継ぐが事業や社員は継がないという方法もある
　計画的に事業縮小して最終的に不動産保有会社として存続させよ
　（自分が挑戦したい事業があれば、そちらを）
・不動産保有会社にしたら今まで働いていた社員が本当に可愛そう
　と思うなら、事業継続を本気で頑張れ
・事業に未来がない、また従業員にも嫌気がさしている場合は自分の人生を迷わず歩け
・跡取りという社内ではダントツに恵まれた地位にいるのだから
　多少は我慢しろ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 01:03:21.72 ID:u4jnCJZE0.net

中小企業が１００社ある村があっとして
３０社は跡取りがいませんので社長の引退もしくは他界で会社の倒産となります。
１０社は跡取り息子が入ってきましたが、従業員や仕事に嫌気をさして
しまい、去っていきます。これも社長の引退か他界で終わりです。
１０社は社長も跡取り息子も健在ですが１０年以内に経営不振で市場から消えます

つまり最低でも５０％は近い将来、消えてなくなる計算です

社長の引退の時に廃業する場合もあるし、社長が引退してもオーナーとして
資源を提供して従業員に社長をやらせたりする場合もあります。
そういう場合でも元社長が他界いたら、「他人が運営する会社に担保を提供して、最終的に責任を取る」
という妻や子はおそらくいません。だから廃業となります

本当にすごい厳しい世界です

個人的には継いでみて、従業員の生活を守りたい
事業を継続させたいと心から思うなら頑張ってください
そういう思いがなかったら、自分の道を進んでください
不動産保有会社に変更する跡取り息子も実際少なくないです

正直、跡取り息子は社内外で色眼鏡で見られますし、僻みや妬みをかなり受けるので
かなりうんざりします
一生懸命事業を継続させよう、雇用を継続させようと思ってもあまり評価されません
だからこそ事業を継がないが資産を継ぐという方法も頭に入れてください

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 08:49:41.09 ID:ZN+DMOxT0.net

非常に好業績な会社の二代目だが四月に辞めた。
親父が死ねば会社はバラバラになるが、従業員に守るだけの価値が全然ない。
だが上を見て決心したよ。
半年間拒み続けてきたが資産だけは受け継ぐ。
自分で別の事業を立ち上げてみようと思う。
ありがとうな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 14:18:10.63 ID:XS6qPW0D0.net

毎年黒字になる会社なら
年商５億円程度でもビル１〜２棟を保有可能だからな
跡取り息子は想像以上に辛いから、資産だけ継いで不動産を保有する会社にしたほうが
無難

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:18:39.55 ID:U5m4F3pZ0.net

リアルな話だが地方のメーカーの跡取りボンボンが
赤字が2年続き倒産するという事になった

従業員は路頭に迷うが、経営者はもっと悲惨！
職だけではなく、莫大な負債を抱え夜逃げするというイメージがあるだろ？
でもそのボンボンは違ったよ
その会社の会社員が思っているより頭が良かったのだろう
自分がやりたかった事業（ファッション関係、帽子がメイン商品）をやり
マンション2棟を持っている
そう赤字だったけど、内部留保が相当あったようで小さな事業とマンション２棟
ができる力はあったのだ

事業がうまくいかなくてもマンションの家賃収入で家族を養うぐらいの収入がある
最高じゃないですか

だから親父が会社経営者の息子・娘に言いたい
資産がある会社なら必ず継げ！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 23:10:23.49 ID:OW70nJBI0.net

こういうヒトもいるけど、ごく稀か？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/manage/1284090638/297

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 12:03:38.88 ID:WiwsVZR/O.net

諦めの100GET

増税＋売り上げ不振＋価格競争＝廃業への道


ダメになったら、何で喰って行こう？ それが悩みのタネ

借金は無し 預金無し この状態で…近未来明るいわけねーわな