自営業者大打撃 インボイス制度２

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/01(木) 06:55:45.25 ID:ZqMv4SMQ0.net

中小事業者を潰すインボイス制度
反対して中止させよう

前スレ
自営業者大打撃 インボイス制度
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1631058363/

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/18(土) 21:47:28.60 ID:vK3HiPsR0.net

>>320
サンクス。んじゃ俺あってるんだね。まじありが?
これで方針が定まった。

>>321-323
自らが課税事業者であるかは問われていないのでは？
売電先の会社が太陽光発電家庭にインボイスを要求したら、やはり必要になるはずだけど？？
結論から予想すると一般家庭の人が素直にインボイスに応じるとは考えられないので、
インボイスなしの売電家庭は買取価格を値切られるんじゃね？と思うけどどうよ？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/18(土) 21:51:52.06 ID:oaMS919u0.net

>>324
発注者(買手)が下請事業者に対して、免税事業者であることを理由にして、消費税相当額の 一部又は全部を支払わない行為は、下請法第4条第1項第3号で禁止されている 「下請代金の減額」として問題になります。
加えてインボイスの強要も出来ないから。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/18(土) 21:53:45.60 ID:oaMS919u0.net

https://i.imgur.com/hUUw3zH.jpg
とにかくちゃんと読め

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/18(土) 22:01:39.23 ID:dofOSfht0.net

資源エネルギー庁のHPにちゃんと説明がある

https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/kaitori/fit_invoice.html

消費税を申告・納付していない方（免税事業者）

インボイスの登録については対応不要です。インボイスの登録がなくとも、現行の買取価格が変更されることはありません。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/18(土) 22:46:12.23 ID:lHYbFY2m0.net

そうではなくて、

国民は大手電力へ消費税を払って電気代を収めてるのに、
大手電力が国民から買い取る電気代においては消費税の納税が免除されている。
これが異常であり超法規的な特権になっているということ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 03:53:43.54 ID:hiqN0N+I0.net

>>328
頭トンチンカンかよ
インボイス理解してる？
今のままだと電力会社が消費税被る方向だから消費税は消えない
デマを信じて勝手に解釈してそれを流布するとか悪質だよ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 06:09:41.89 ID:6EpMdk+c0.net

ただ電力会社のインボイスでの損失分は電気代の値上げに転嫁される方向だから国民全部が損を被るね

まとめると
一般家庭の太陽光発電での売電はインボイス登録不要

買取価格は変わらず

電力会社が損するから電気料金は上がる

以上

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 11:31:02.45 ID:FAEAx/iO0.net

>>329
頭トンチンカンかよ？
インボイス理解してる？

電力会社は消費税を払ってないから、国税庁は家庭用太陽光にインボイスはいらないと説明してんの。
デマを信じて勝手に解釈してそれを流布するとか犯罪だよ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 11:33:02.42 ID:FAEAx/iO0.net

>>330
デタラメ乙。おまえ確信犯か？

電力会社が損失を被るなら問答無用で取引停止するぞ

大手電力は国民から安く電力を仕入れて、消費税も踏み倒してんだよ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 11:36:49.76 ID:FAEAx/iO0.net

ほれ、消費税払ってないから記載もない
https://imgur.com/8Ybe7YT.jpg

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 11:37:36.49 ID:NjaoIxnE0.net

>>331
うぉい！電気料金に消費税が含まれてて消費者は払ってんだけどさあ？電力会社に払ってる消費税ってのは益税になってるのかよ？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 11:41:36.69 ID:NjaoIxnE0.net

国税のホームページから抜粋な！

会社員が行う取引であっても、反復、継続、独立して行われるものであれば、課税対象となります。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 12:08:34.43 ID:GobptotC0.net

>>334
そういうこと。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 12:15:27.52 ID:GobptotC0.net

>>335
大手電力の自己申告に委ねるしかないね国税としては。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 13:58:12.94 ID:1bB/W1vN0.net

>>332, 330
お前ら2人とも落ち着け

インボイスは強制ではない
法律上、インボイスが無いからあなたからは電気を買いませんとは言えないし、あなたからは消費税分安くしか買いませんとも言えない
この電気は課税対象だとか対象でないとかを独断で決めることもできない

法整備がたりてない状況ではだいたい332 が間違ってる
(心情的には正義だとしても)

インボイスがなきゃ、電力会社は仕入れ税額控除を今までより低く計上することになる
今までは10%の税込で仕入れて10%の税込で売ってきた部分が
今後は彼らにとっては最初の数年は8%の税で仕入れて10%の税で売ってるのと同じになるので今までよりも2%損するから、全発電家に対する売電価格は2%近く安い相場になる可能性はじゅうぶん秘めてる

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 14:01:13.18 ID:1bB/W1vN0.net

>>334
電力会社の益税にはなってないが、個人売電してる人にとっては益税になってる

個人商店主が店の屋上で作った電気は、きちんと国に入ってる

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 14:10:44.63 ID:1bB/W1vN0.net

そもそも消費税の計算なんていい加減なもんで、根本的に直さないとどっかに歪みが出る

住居住宅の家賃には消費税がかからないが販売にはかかる
営業所用途なら家賃でも消費税がかかる

住居として借りたものを按分して営業利用した場合(具体的には家で料理本買いてる作家とか)、仕入れ税額としては1円も書けない歪み

簡易課税なんてものも、全サービス業ひっくるめて50%みなしとか、卸売りはなんでも90%みなしとか、先入観
で見てもかなりむちゃくちゃな歪み

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 14:21:34.61 ID:t4bH025W0.net

>>338
またデタラメか。

法律上、大手電力が電気を買い取らなければいけない義務などないし、FIT買取の認定取り消しなど横行している。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 14:22:10.94 ID:t4bH025W0.net

>>338
税額控除ではなく、大手電力は消費税を払っていないんだよボケ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 14:23:46.08 ID:t4bH025W0.net

>>339
デタラメ乙。

大手電力の益税になっている。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 14:25:09.28 ID:t4bH025W0.net

ID:1bB/W1vN0

しつこくデタラメいう、こいつ確信犯だな。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 14:26:49.45 ID:t4bH025W0.net

大手電力が消費税免除されてる事実をどうしても隠したい奴

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 14:31:11.74 ID:hiqN0N+I0.net

売電価格は税込みで課税取引だよ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 14:36:39.26 ID:hiqN0N+I0.net

>>345
課税事業者から買い取った電気の消費税はどこから発生してるんだよ
消費税が上がれば買取価格も上がって来たんだよ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 14:38:34.99 ID:1bB/W1vN0.net

切れてるとちゅうで話戻して悪いんだが>>328
ってそんなことどこに買いてあるんだよ？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 14:40:17.38 ID:1bB/W1vN0.net

>>345
消費税免除されてないだろ
でっかい会社なんだから本則だし、黒字なら納税、赤字なら還付だろ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 14:48:21.70 ID:hiqN0N+I0.net

というか論点が変わってるよ
非課税一般家庭の売電もインボイス登録必要とか騒いでるから、不要だよって書いたら電力会社は消費税払ってない！とか狂い出したのは何故なんだよ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 14:52:15.51 ID:hiqN0N+I0.net

出回ってる例のチラシは課税事業者に宛てたもので、一般家庭にインボイス登録しろというものではない

という話しが結論

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 15:15:09.58 ID:gk25JnUH0.net

会社員が自宅に設置した太陽光発電設備による余剰電力の売却
https://www.nta.go.jp/law/shitsugi/shohi/02/42.htm


会社員だけ？自営業は？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 15:18:54.72 ID:mhX3jyq10.net

つまり税制としてそもそもイケてないってことだ
みんな気がついてるやろ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 17:37:03.70 ID:MLJoE2Cm0.net

この国は何百万もいる自営業者より、一万いるかわからんレズや芸のほうが重要な国だからあきらめるしかないな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 18:50:31.09 ID:E9Pn/Jef0.net

中国に占領されて改革されたほうがマシかもな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 00:44:30.41 ID:3t//vaXV0.net

>>351
本題の結論はそれでいいや

電力会社は消費税納税を免除されてるっていう論点とは逸れた方の話の真偽は？？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 00:45:32.80 ID:3t//vaXV0.net

>>355
お前は黙っててください

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 00:49:29.53 ID:3t//vaXV0.net

>>352
会社員の場合、要するに給与所得は別にして年間1000万円以上売電したら課税事業者登録してねという回答

個人事業主の場合は当然、行ってるすべての個人事業売上の合算

いずれも経費を引いた後の額じゃなくて売上で

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 07:38:19.95 ID:C7mjkZGP0.net

>>358
それは昔からの常識だよね。

免税であることを理由に、大企業が取引を停止したら、それは違法行為になるのかな？

太陽光発電は、課税事業者でなくとも大手電力は買取しなければならないようだけど。
わざわざ国税が課税事業者になる必要ないと発表してるしね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 10:59:58.90 ID:i8HUSwA00.net

>>313　値下げ額は1割じゃなくて10/110だな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 12:00:42.83 ID:xGlbf+4y0.net

３１３だが、しばらく放置してスマンカッタ。
売電に関してはインボイス制度の歪みを自分らの利権を守るために例外扱いした、という理解でいいかな。

>>360 サンクス。元値の分母も変わっちゃうから値下げ額は1割じゃなくて10/110だな
>>320 サンクス。概ね正しいわけね。安心した。

まとめると、経過措置があるから、
2026年8月までは消費税分を80％控除可能だから総請求額より10/110×20％分を値引き、
2029年10月までは消費税分を50％控除可能だから総請求額より10/110×50%分を値引き、
それ以降は消費税分控除不可だから、総請求額より10/110分を値引きにすればいい、
で、正しい？？

わかりやすくかけば、総請求額より
2026年8月までは1.81％を値引き
2029年10月までは4.54%を値引き
それ以降は9.09%を値引きすればいいということだね。

これでいままでどおり、事務負担の増加なく仕事ができるわけだね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 12:52:12.82 ID:xGlbf+4y0.net

連投ｽﾏﾝ
で、今やることは取引先への値上げ申請だと思う。
これだけ物価上昇しているので、いまなら値上げも受け入れてもらいやすい。
２割ほど値上げ申請しておけば、最終的に９％値引きでも値上げしたことになる。

まあ値上げうまく行かなくても、国に総売り上げの１割を召し上げられるなら、
特定のお客だけに９％値引きのほうがいいべ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 20:38:47.16 ID:E9DkfLiv0.net

>>361
10/110って何で？
馬鹿にも解るように解説おねがいします

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 20:45:00.98 ID:hDfvjEFa0.net

税務署にインボイス登録の書面郵送して一ヶ月以上たつけど
何ら連絡ない
混んでいるのか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 20:46:57.52 ID:Y76f7SCD0.net

>>363
横からだが、仮に内税10%で50000円請求なら10/110＝4545円でこれが消費税分になるからでしょ

この手の計算増えてめんどくせーわマジで

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 20:51:08.80 ID:E9DkfLiv0.net

>>365
ありがとうよくわかったわ
感謝

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 21:14:48.77 ID:0S3hy/tC0.net

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368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 07:45:14.18 ID:jLGfrJbk0.net

おはよう。
どちらにしても自営業、フリーランス等小規模事業者は
政府からみれは
【いらない産業、どうぞ潰れてください】
という方針が明らかになったわけよ。

>>361に書いたことは、資料を読んでも説明会に出席してもわからなかった。
政府はインボイス推進ありきだから、回避策は説明してくれない。
これからも我々を潰すような政策をどんどん打ち出してくると思われる。

政府を信用するとかしないとか、そういう次元ではなく、
次の政策に警戒が必要かと思う。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 08:01:28.84 ID:m1Kb69Nr0.net

大手企業が、免税事業者との取引を停止するのは優先的地位の乱用には当たらないのか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 08:19:42.41 ID:jLGfrJbk0.net

>>369
> 大手企業が、免税事業者との取引を停止するのは優先的地位の乱用には当たらないのか？

政府：法律で保護されているので、免税事業者が不利になることはありません。
現実：理由は何とでも付け替えられるので、契約解除はいくらでもできます。

政府は実際には免税事業者を救う気などなく、ただの「やっているフリ政策」の一環かと。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 09:54:59.03 ID:m1Kb69Nr0.net

事業規模が小さく、事業者として認められていない場合(青色申告特別控除が認められない)
事業者ではないから課税事業者になることも不可能なの？
インボイスは発行できない？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 10:51:40.83 ID:zCP3Plox0.net

>>371
消費税法読み込んだ訳では無いけど、所得が○○円以下は課税事業者になれない。なんて見た事ないから大丈夫じゃないかな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 12:23:14.67 ID:WxOjQr1O0.net

>>372
課税事業者になれれば、青色申告控除65万円が認められるようになるのかな？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 12:52:29.30 ID:pKgIozK60.net

青色申告会、けっこうお勧めだよ
親切な人が担当になると安い会費なのにいろいろ教えてくれたり
書類作ったりしてくれる

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 12:57:08.89 ID:WxOjQr1O0.net

>>374
難しいことは分からないよ。アホがアホ向けに支援してるだけ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 12:59:10.84 ID:zCP3Plox0.net

>>373
課税事業者であることと65控除を受けられる事業規模である事は別問題だと思うけど
スマンがわからん、税務署に聞いた方がいいぞ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 13:07:19.80 ID:WxOjQr1O0.net

>>376
別問題なら、それはダブルスタンダードですね
支離滅裂です

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 13:10:25.04 ID:WxOjQr1O0.net

ようは今までは、事業規模を満たさないからと、開業届けも受理されず事業者にはなれなかったわけだ。
ところがどっこい、課税事業者には任意でなれるとなると、税務署は開業届けを受理して事業者登録するわけだ。

でも、青色特別控除は認めない？
事業者ではない事業者ですかw

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 14:30:48.32 ID:zCP3Plox0.net

>>378
あなたが何かに怒ってるのはよく分かったが、その前提となる情報が無いから俺は何も言えん
ここなら俺より余程税法に詳しい人はいるだろうけど、専門家に直に聞いた方が良いのでは？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 15:48:23.63 ID:W3CTcuTj0.net

>>379
キチガイかまっちやイカン

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 17:33:10.10 ID:pKgIozK60.net

>>375
ずいぶん賢いかたなんですね()

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 17:53:49.44 ID:lWN/9gb80.net

>>378
開業届が受理されないなんてことあるわけないだろ
どんな状態だよ
住所がないとかかよ

こんどから商売始めますって言って出すもんなのに

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 17:55:25.75 ID:9m82h3Fy0.net

インボイス制度がややこしすぎて税務署の人ですら理解できてない模様
誰だよ、こんな糞制度を作った奴

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 18:01:57.99 ID:lWN/9gb80.net

もしかして青色申告承認申請書と勘違いしてんのかしらん

あれも備え付ける帳簿をきちんとチェックマーク入れれば受理される
たとえ今は売上ゼロで、こんどから商売始めます、で通る

あと、白でも消費税払う人は払うわけで
青だから払うとかいう話じゃない

当たり前だが青色申告特別控除(55万控除や10万控除)は白だと受けられない
数年前までの65万控除ってのは今は55万円控除

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 18:10:24.81 ID:lWN/9gb80.net

複式簿記で帳簿をつけて、仕訳日記帳なり総勘定元帳なり保存して(要するに会計ソフトで保存できるやつをプリントアウト)して、7年間は証拠とともに保存して、毎年確定申告の締切期限までに貸借対照表と損益計算書を提出する約束すれば55万円控除の青

(すべて条件揃ってても3/15の申告期限を守れなかったらその時は10万控除)

単式簿記(簡易簿記)でしか帳簿をつけないなら10万控除、
元帳とか仕訳帳すらない簡易簿記でしかつけないなら青色申告はみとめられない

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 18:14:06.62 ID:kP9Gicxu0.net

たぶん令和4年度の青色申告をしようとしたけど
今年の確定申告シーズンになってから開業届を出したんだと思う

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 18:15:28.50 ID:lWN/9gb80.net

あと、開業届出してなくても事業で確定申告できるし、なんと後から出しても受理はされる
ルールには則ってないけども受理される

事業で白色で確定申告をする(みなし開業)
青色申告承認申請して青色になる(みなしのまま)
遡って開業届を出す
ってことも可能
手順には則ってはないけど受理しない理由にならないので受理する

コロナで助成金などが出てるから申請のときに開業届が必要になってあとから出したみなし事業者なんていっぱいいる
あれは決意表明みたいなもんであって登録もくそもない
法人と違って休眠っていう概念もない

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 18:17:37.13 ID:Mzu1QD5W0.net

輸出業者は日本国内で材料仕入れて消費税を払ってるが、海外向けだから売上に消費税は乗せていない
だから消費税還付が受けられる
しかし、免税事業者が請求金額に消費税乗せずに請求しても仕入れ時に払った消費税は還付されない
これって不公平だよな
で、消費税は預かり税じゃなくて事業者への直接税だと説明してるのかもしれんが矛盾してるよね

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 18:31:19.67 ID:lWN/9gb80.net

>>386
令和4年分を青色申告するには承認申請を令和4年の3月15日までに出すか、あるいは令和4年1月15日までの開業日設定の開業届と同時に出すしかない

令和4年3月16日以降の時点ですでに開業済(みなし含む)の人が青色申告できるのは令和5年分から

あとづけで都合よく楽な方を選ばせないためのルール


>>388
矛盾してない
輸出だけじゃなく、単に赤字の事業者だって還付を受ける

還付が受けられないほうが矛盾してる
(だから還付の制度がある)

会社員が会社から毎月50万円預かって45万の経費使って月末に余り5万円を会社に返す(納税)のか、50万預かったけど60万の経費使ったから不足金10万を会社から追加でもらうのか(還付)の違いと同じ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 18:32:21.23 ID:jLGfrJbk0.net

青色申告でも白色インボイス制度上、関係はない。
すなわち、スレチなのでよそでやってくれ、と。

つーか、話題を逸らす工作員にご注意だ。
十分に工作員が居る可能性が高いと思う。
インボイスの説明会で最後にアンケートやっていた。
つまり、僕ら奴隷の反応を伺っているということ。
反発が強ければ、まだ中止や規制緩和等も有り得るということだと思うぞー

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 18:35:15.65 ID:jLGfrJbk0.net

>>390
×青色申告でも白色インボイス制度上、関係はない。
〇青色申告でも白色申告でも、インボイス制度上、関係はない。
誤字脱字スマン

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 18:39:02.61 ID:lWN/9gb80.net

野球教室事業を始めて、テントやバットやボールなどいろいろ道具を揃えなきゃならないとして初年度1100万かかる(うち、100万は消費税)

生徒は年間11万円x40人で440万(うち消費税40万)しか売り上がらない

この場合は消費税還付が60万円受けられるが、それは預かり金だからこそ

消費税納税事業者として初年度からやってない場合は還付は受けられない

最初は年間そんなに売上ないから免税事業者として開業しようなんて思うとむしろ損をする


海外に輸出する場合も、値付けは国内販売より下げないといけない理由は何もないが相手は消費税を払ってはくれないのだから預かり金は無い

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 18:42:54.07 ID:YZEsbX1V0.net

>>379
たぶん、専門家もわかってない
どこにも情報でて来ないし

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 18:47:03.08 ID:YZEsbX1V0.net

>>392
あんたさ、給与所得以外の収入ある人は全員が開業できると思ってんの？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:00:18.40 ID:Mzu1QD5W0.net

>>392
財務省は預かり税じゃ無いと言ってるよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:09:31.76 ID:k+5IBwTe0.net

家賃収入の大家さんはどうなの？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:20:16.61 ID:YZEsbX1V0.net

>>396
例えば、君の家の敷地の一角を、隣の○○建設に駐車場10台分を貸してたとする。
毎月7万円の駐車場代の収入。

○○建設は、駐車場代の消費税還付を受けたいからインボイス発行してくれと言う。
嫌なら他の駐車場を借りますと恫喝。

君は課税事業者になってインボイスを発行するのか？
開業して青色申告特別控除が適用できるのか？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 19:23:31.85 ID:YZEsbX1V0.net

10台分の駐車場を貸してただけの家が不動産事業者として認められるのか？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 21:38:14.03 ID:k+5IBwTe0.net

>>397
まー最初の3年は建設会社が泣くでしょう。
その間にどうするかは大家が決めれば良い。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 21:39:32.68 ID:Cj1iabVp0.net

>>373
給与所得と合算で申告出来るから節税になるな。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 22:07:46.01 ID:+HFPPAIk0.net

>>399
>>400
答えになってない

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 22:49:45.68 ID:vH6OgVDz0.net

>>397
開業云々の前にとりあえずインボイスの話に戻すと住居家賃は消費税が非課税
事務所家賃は課税

だから契約書に用途を明記して必ず消費税についての区別が必要

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 22:51:12.90 ID:vH6OgVDz0.net

>>397
開業云々の前にとりあえずインボイスの話に戻すと住居家賃は消費税が非課税
事務所家賃は課税

だから契約書に用途を明記して必ず消費税についての区別が必要

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 22:55:14.09 ID:B9gad6kf0.net

>>397
そもそも家賃収入は事業じゃないだろ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 23:03:14.15 ID:B9gad6kf0.net

あ、駐車場経営か
ならば事業所得だ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 23:05:50.92 ID:B9gad6kf0.net

>>397
それのどこが恫喝なんだ
普通に、ああそうですかで、いいんじゃないか？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 23:08:04.08 ID:zOuoszBK0.net

家賃収入は不動産所得

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 23:35:25.21 ID:TltCi4KV0.net

>>402
>>406
答えになってない

>>407
つまり、課税事業者にはなれずにインボイス発行できないことになる？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 00:43:50.34 ID:587KpkCK0.net

>>408
5棟とか10室規模でない限り不動産所得だからインボイス登録はできないね

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:15:15.89 ID:jZPWgRk50.net

●【まだ登録しないで！】インボイス制度の山ほどある問題点をわかりやすく解説！
https://www.youtube.com/watch?v=bi3kgZv5SXI


インボイス制度は9月末まで延期になりました。
国や国税局から手紙や訪問が来ても騙されないで！
確定申告のときに騙されないで！

一度取り下げを！
みんなが登録しなければ、制度として成り立たない！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:15:49.37 ID:jZPWgRk50.net

消費税「インボイス制度」ボイコット大作戦！延期か中止にする方法を解説しました！
https://www.youtube.com/watch?v=UTmW_m31fNo

消費税インボイス制度「ボイコット大作戦２」で登録申請を「取り下げ書」で簡単に無効にできる！
https://www.youtube.com/watch?v=lC8lkkxVIhc&t=2s

【未登録は必見！】9割が知らないインボイス制度の抜け道
https://www.youtube.com/watch?v=uBgt5Xe4UVM

インボイス制度で損する全18職種まとめ！わかりやすく解説！
https://www.youtube.com/watch?v=ofgdSAGz9l4

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:16:20.72 ID:jZPWgRk50.net

●建設業で被害続出！『一人親方のためのインボイス制度』資金繰り悪化する４つのNG
https://www.youtube.com/watch?v=Uj41drER2TY&t=590s

1　ビビる、焦って登録してしまう

2　登録することによるコスト増（税金、事務手続きの増加）

3　インボイス導入と同時に、コロナ融資の返済がはじまる
　　材料費も高騰している、廃業者が続出する

4　免税業者が廃業することによって、課税業者も仕事が回らなくなり
　消費税15％、20％アップし、資金繰りが悪化、倒産とともに、社会インフラが崩壊する
（住友不動産グループは免税業者に圧力を加えないことを発表）

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:16:40.77 ID:jZPWgRk50.net

●【フリーランスの方へ】確定申告の罠！税務署がインボイス登録を勧めてきても断ってOK
https://www.youtube.com/watch?v=umREfP88dB0
焦らない、ビビらない、惑わされない

■税務署のパンフレットには小さく「原則」の文字がついて3月31日まで登録期限となっているが
閣議決定で9月30日（消印有効）までに登録は延期されている

■税務署に登録を促されたら、「慎重に判断したいので9月まで様子を見ます」
「今はしない」と答える

■国税局が事業所へ訪問してくる
登録まで3週間、二か月とかかかります、今ならスグできます！　←★ウソです

■国税局による説明会　「一旦登録したら取り消せない」　　←★ウソです　

9月30日までなら簡単に取り下げられます
インボイス取り下げ書は無料でダウンロードできます
民商HPより
●全国商工団体連合会　（民商）
https://www.zenshoren.or.jp/syouhizei-invoice

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:17:01.30 ID:jZPWgRk50.net

■インボイス制度は問題だらけ！！　混乱が必至！インボイス登録の取り下げを！

１　増税なので物価上昇、景気悪化、廃業者、失業者増　自殺者増
　　材料代高騰、コロナ融資の返済もはじまるときにインボイスが始まる！！
　　免税事業者が廃業したら、課税業者は仕事を発注することができなくなり
　　課税業者も経営危機におちいる

２　資金繰りの悪化
　　2480億円の増税、税理士報酬10万～、システム費用　初期10万？月3万？
　　消費税15％、20％増税への布石

３　事務負担の激増！！！！ミスが増える

４　登録サイトにアクセスすると誰でも住所や登録情報が閲覧できてしまう


５　いずれは簡易課税も廃止される（インボイスのシステムと合わない）
　＝課税業者にも負担がくる

６　恐ろしいのが消費税が今のままの10％なのかどうか。
　　10％なら払ってもいいと免税業者がインボイスに入って
　　課税事業者になったばかりに、
　　15％から20％に消費税がいきなり上がった場合
　　高い税率を払わなくてはいけなくなる

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:17:21.42 ID:jZPWgRk50.net

インボイスの問題点　　税理士や国税局も過労死するレベル

３　事務負担の激増！！！！ミスが増える

●領収書や請求書に登録者番号の記載が必要。
　システムの導入変更の手間　←★超めんどくさい

●領収書に登録番号があるかチェックしないといけない。
　番号があった場合は登録番号が本物か偽物かのチェックが定期的に必要←★超めんどくさい
　国税局の登録者ページの更新が遅い　←★超めんどくさい

●インボイス登録すると、インボイス発行義務、インボイス保存義務、
　消費税納税義務、消費税申告義務が生じる←★超めんどくさい

●番号がない領収書は3年間は80％控除？4年目50％控除の経過措置←★超めんどくさい

●消費税の申告書と所得税の申告書をどちらも作らないといけない←★超めんどくさい

●消費税の申告書はものすごく面倒くさい　
　税率10パー（7.8％、2.2％　）8パー（6.24％1.06％）があり
　10パーの中に国税と地方税が入ってる　←★超めんどくさい！

●原則課税、簡易課税、2割特例の中で
　どれが有利か判断していかないといけない　←★超めんどくさい！

●消費税の届け出のタイミングが難しい　
　タイミングを間違うと1年分2年分損ということになる　←★超めんどくさい

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:17:41.83 ID:jZPWgRk50.net

神田知宜(税理士)
@donburikanda

インボイス制度は導入されてしまったら対策もクソもないですよ。
何をどうしたって課税事業者も免税事業者もサラリーマンも
搾り取られるだけ搾り取られます。
で免税事業者が多い業界は業界ごと破壊されます。そういう制度です。
2023年2月8日16万 件の表示



どんぶり勘定事務所
15 時間前

免税事業者はもちろんのこと、
課税事業者（法人）こそがボイコット大作戦！をするべきです。
インボイス制度が導入されるか？されないか？は、
課税事業者（法人）に掛かっているといっても過言ではありません。
登録意志のない課税事業者（法人）が目を覚まして「取り下げ」をすれば
その数からいってインボイス制度が導入されることはまずありません。
延期・中止が極めて濃厚になります。
課税事業者（法人）の「取り下げ」次第といったところなのですが、
「取り下げ」の件数はいい感じに増えてきているようです。
チキンレースの勝負はまだまだこれからですけどね。
ちなみに、もしインボイス制度が導入されて税率が20%になれば
課税事業者の消費税はザックリですが2倍になります。
資金繰りが悪化すること間違いありません。
それが嫌なら「取り下げ」ればいいです。
課税事業者は免税事業者に圧力を加えている場合ではないのです。
財〇省の思う壷です

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:18:06.38 ID:jZPWgRk50.net

神田知宜(税理士)
@donburikanda

2月3日
マジで意味もわからずに登録したら大変です。
インボイス発行義務に保存義務。さらに消費税の申告書作成義務に納税義務まで発生します。
家庭売電は想定外だったんだろうな。大きな欠陥が発覚しましたね。
シルバー人材センターはどうなったんだっけ？
直接取引にするとかしないとか言ってたけど・・・



神田知宜(税理士)
@donburikanda

1月26日
インボイス制度は複雑すぎてほとんどの人が理解していません。
みんな理解できないまま取引を進めていけば大混乱どころの話ではなくなります。
トラブルだらけになります。理解していないから
経理処理もメチャクチャになり正しい税金計算なんてできっこありません。
税理士事務所もこなせません。ムリです



神田知宜(税理士)
@donburikanda
1月13日
全国15ブロックの税理士会(単位会)は15ヶ所すべてが
反対の意見書を提出しています。
日本税理士会連合会(日税連)が下部組織の意見を汲み取らずに
上層部だけで決定し暴走しています。
これは大問題です

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:18:44.95 ID:jZPWgRk50.net

どんぶり勘定事務所
2 日前
「取り消し」と「取り下げ」は別の手続きになります。
今回の動画では「取り下げ」の手続きについて説明しました。
9/30までは簡単に直ぐに「取り下げ」できますが、
10/1からは厳しい「取り消し」の手続きになります。
基本的に2年間取り消せなくなります。


@donburikandaさん
そもそもインボイス登録に期限があることがおかしい。
では、2023年11月に法人設立した場合はどうなるのか?
実際にはいつだって登録出来るに違いない。
こういう稚拙なダマしが日本って多すぎるんだよね。
国民も無垢で従順すぎるから

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:19:01.38 ID:jZPWgRk50.net

●インボイス事業者に慌てて登録すべきでない理由?リスク、スケジュール、当面の対策
https://
www.youtube.com/watch?v=fn0XZvbkHKI&t=661s

元国税局ユーチューバー
「僕は一旦様子見をします」
「個人としてはこういう制度がない方が良い」
「（登録してしまった後で）消費税が上がってきたら高い税率の消費税を払わなくてはいけなくなる」

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:19:26.60 ID:jZPWgRk50.net

●【インボイス】損する人・得する人／免税事業者はどうすべきか？／国税はどう見てる？／税務調査への影響は？


元国税局ユーチューバー
「日本円がデジタル化する。アメリカドルもデジタル化する」
「あらゆる書類は電子化。紙はダメ。領収書も請求書も電子化。」
「そこにマイナンバー、法人番号がつく」
「国税にとって見える化をしたい。監視社会になっていく」
「中小零細や個人事業主のことはあんまり考えてない」
「中央省庁全体がそう」
「献金や、票集め、選挙を手伝ってくれる人を考える」
「業界団体は政治連盟を作って政治への働きかけを行っているが
中小零細の声は届きにくい」

「現場の国税調査官は、チョー面倒くせぇー　の一言」
「届出も増える、細かい適格請求書を確認しないといけない」
「登録番号も確認、事務手続きは増える一方」
「現場の国税調査官はこんな制度やりたくない。」
「消費税が8％と10％の二種類ある時点で嫌だ」
「国税（財務省）は収入と支出の全部を把握（監視）したい」

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:23:09.88 ID:jZPWgRk50.net

●インボイスが導入されると全国民に被害が及ぶが、特に損する業種まとめ

1建設業（一人親方）
2スーパー
3エンジニア
4税理士　弁護士、社会保険労務士　
行政書士、司法書士、中小企業診断士、コンサルタントなど
5個人タクシー
6出版業界
（ライター、カメラマン、編集者。校正者、デザイナー、イラストレーター等）
7軽貨物運送業
8農家
9直売所　レストラン
10ヤクルトの配達おばさん ウーバーイーツ
11シルバー人材センター
12カルチャーセンター講師
13音楽業界
14声優業界
15俳優業界
16アニメ業界
17プロスポーツ選手
18塾、ヨガ、語学、音楽などの講師
　
他

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:24:08.01 ID:jZPWgRk50.net

インボイス制度に反対を表明している団体


●東京税理士会　（他、14の各地域の税理士団体全部）
東京税理士政治連盟の要望書
「インボイス方式の導入に反対します」
インボイス制度の導入について
免税事業者が取引から排除されるおそれがある
仕入れ税額控除の可否を判断するために
増加する事務負担への対応が困難


●全国商工会連合会
（「平成24年度中小企業関係税制改正要望≪重点要望項目≫」より抜粋）
税率引き上げのみならず、免税点、簡易課税制度の見直しや
複数税率・インボイスの導入など、
中小企業の事務負担を増加させるような消費税の見直しには、反対する。


●全国中小企業団体中央会
（「中小企業の負担増となる消費税の安易な税率引上げ等に反対」より抜粋）
インボイス制度の導入等
中小企業の事務負担の増加となる制度は導入しないこと。


●全国商店街振興組合連合会（「消費税改正に係る要望」より抜粋）
免税点や簡易課税制度の見直し、複数税率・インボイスの導入など、
中小企業の事務負担を増加させる
こととなる見直しに反対する。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/22(水) 06:24:27.69 ID:jZPWgRk50.net

インボイス制度に反対を表明している団体

●全国青色申告会総連合
インボイス制度への移行は取りやめるべき
免税事業者が取引から排除されることが想定される
小規模事業者の納税に係る事務負担に多大な影響を与える
現行の制度でも適正な申告を行うことができる


●東京税経新人会
2022年12月28日
消費税インボイス制度における免税事業者の「激変緩和措置」に反対し、
インボイス制度の中止を求めます。


●1月28日弁護士の団体である「自由法曹団」
インボイス制度に反対、中止を求める意見書が出されました。
多くの弁護士の方からも反対、中止の声が上がっています


●全国商工団体連合会　（民商）
https://www.zenshoren.or.jp/syouhizei-invoice
あわてないでインボイス！　まだ止められる！
申請は焦らず、民商に相談を！
登録の取り下げ書もダウンロードできます