自衛隊がファンタジー世界に召喚されますた 第93章

1 ：創る名無しに見る名無し：2016/01/17(日) 20:59:57.39 ID:Ji4Al5Yd.net

ハイテク兵器 vs 剣と魔法。
内容はガイドラインを参照。

・sage厳守。
・書きこむ前にリロードを。マナーとして。
・SS作者は投下前と投下後に開始・終了宣言を。分断防止のため。
・SS投下中の発言は控えてください。
・支援は50レスに1回。
・嵐、煽り、気に食わないｺﾃは徹底放置。自然現象として脳内あぼーんしましょう。
・荒らしに反応する者も他者にとっては荒らしと同罪。
・専ブラ使用者はNG登録を積極的に活用する事。
・品性に欠けるレスはなるべく付けませんよう。
・気に食わないレスを、気に食わないコテハンまたは気に食わない人間のものと根拠無く認定するなかれ。
　ループ禁止。対策としての『萌え』などには書き手も読み手も極端な反応をしないこと。
　そんなことより海産物の話でもしよーぜ。
・以上を守らないものはぬるぽと見做し、鉄槌制裁（　・∀・）つ=■彡☆))｀Д´）されます。

前スレ
自衛隊がファンタジー世界に召喚されますた 第92章
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1451469828/
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ttp://www26.atwiki.jp/jfsdf/
ttp://pixus.iinaa.net/jfs.htm

分家
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4152/fjieitai.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d11aca5c3e7934062b6d1e25bb7a9d7) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d11aca5c3e7934062b6d1e25bb7a9d7)

946 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/02(火) 23:45:18.31 ID:GA0fMMNG.net

×ダメになった
○好みじゃなくなった

947 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/02(火) 23:54:57.06 ID:sNH0TU70.net

日本無双じゃなくなっても、日本はそれぐらい想定の範囲内ですぅーって描写あれば作者へのヘイト溜まらんのに
やっちゃダメなとこで話切るから嫌われる
ボクの考えたキャラや異世界スゴイ自慢したがる作者は叩かれる
小笠原の日本人を馬鹿にしてたなろうのアレが叩かれるのと同じ

948 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 00:15:56.18 ID:EArD2G5B.net

開陽丸の16cm砲って護衛艦にも通用しますか？

949 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 00:25:16.47 ID:qvkmCQZf.net

>>947
小笠原のやつはな、自衛隊基地あるけどどうしてんのって聞いたけど連立与党がグダグダでしたで終わり、そうじゃねえよ
しかも侵略者は察知してましただぞ、普通怪しい船、軍艦が来てしかも領海侵犯しているのに海保か海自が臨検するか近づいて
警告、で攻撃される、からの正当防衛だろうが、なんで小笠原で虐殺されるレベルまで素通りさせてんだよ。

950 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 00:58:44.48 ID:suPWNv+4.net

どれのこと？

951 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 01:04:58.28 ID:qvkmCQZf.net

>>18

952 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 01:12:14.55 ID:p/uXfM8B.net

ぶっちゃけあの作品は汐宮皇国の立ち位置を対米戦に勝利した大日本帝国として書いたほうが人気でるやろ・・・

953 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 01:17:32.49 ID:gZ+QzpUp.net

軍用ブーツのルーツは、
先に出ているように狩猟民からの自然発生的のもの
あるいは遊牧民→騎兵→軍隊全般というのも考えられる

954 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 02:12:57.14 ID:ULg2NpiR.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1454432581/
次スレッド立てましたよー。

興＜＜聞こえるか？こちらへ逃げ込め！！

955 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 02:34:49.29 ID:T5nSjICm.net

>>954立ておつ

そういえばローマではサンダルが文明人の履物だったのよね
足を全部包むブーツ系は蛮族のものと蔑まれたとかなんとか

956 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 07:22:43.70 ID:EArD2G5B.net

アイヌのシャケ皮の靴とかも軍用ブーツに発展していった可能性があったって事？

957 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 09:46:17.96 ID:C6+77m7c.net

これはファンタジー世界やないたくライブワールドなんや

958 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 09:51:18.05 ID:d3p/cwrs.net

>>948
明治政府軍の砲弾８０発受けた木造回天丸が大破程度だから、一発で艦首程度ならちょっと破砕するくらいで

戦闘、航行支障なし
衝撃により軽傷者数名程度じゃね？

959 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 10:33:18.68 ID:goQPPxqc.net

http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F00100　ここで権利切れてるかどうか見れるね
敵は幾万は切れてた

960 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 14:02:04.90 ID:d3p/cwrs.net

>>944
>>947

無双はエタる前振りな気がしてきた。
キャラクター重視な小説ならそれもいいかもしれないが
いずれ矛盾とぶつかるから、終着点の見えない戦記系統の長期連載には向かない

961 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 14:30:04.72 ID:qvkmCQZf.net

一つぐらい魔法の科学化をめざした作品あってもいいと思う、魔力の法則性(粒子、波、結局魔力って何)
から魔法の変換システムの構築や魔法陣の電子化(ちっちゃい機械で魔法使えるようにする)、
あとはなんか機械と魔道回路のロボット作るとか、魔力などでのクリーンな発電やごみや
放射能処理や医療、科学と魔法をうまく組み合わせた魔導科学文明構築とか

962 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 14:37:36.21 ID:goQPPxqc.net

化学反応使って毒ガスとか爆弾とか作れそう　でも魔法である必要あるか？と聞かれると・・・
錬金術師みたいな感じになっちゃうしな

963 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 15:22:53.84 ID:fdn9Z5aj.net

>>961
魔法科学が発展して、歩兵が衛星軌道から空挺降下しつつ飛行する描写のある作品どこかにあった気がする…。

964 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 15:36:33.94 ID:qvkmCQZf.net

>>963
なろうですか？

965 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 15:49:55.34 ID:j+s/a5RS.net

このスレと関係ないけど、魔法を科学してるからノーライフ・ライフを推しとく

966 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 16:19:41.44 ID:cz3j3dcl.net

なろうの魔法で強化されたフランカーに魔術師のせてラプター撃墜する話ってどうなったんだろ

967 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 17:06:33.64 ID:A/l4E4PG.net

>>960
神や魔王や古龍をあいてなら無双は難しいのは納得できる。
後は60年代から80年代レベルの軍事レベルの国あいてならわかる。
だけど中世ヨーロッパレベルの文明レベルで無双できなかったらさすがに・・・

968 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 17:15:19.07 ID:d3p/cwrs.net

>>967
一国目ならわかるよ
でも二国目、三国目になるに従って敵国も強くなっていくのが傾向じゃないかな
でも資源や弾薬、時間という弱点のあるのが日本だろ？
敵が強くなるのに戦う度に弱くなる日本


で、無双ばかりしてると作者には作業ゲーみたいになってモチベーションが保てるのかも疑問
で、日本側に被害のでる強い国やテロリストといったヘイトがたまる敵が出てくると読者に叩かれる。
で、エタるパターン多くない？

969 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 18:36:48.07 ID:3CQTvCbA.net

いきなり強くなるのは無理だろう。
モンゴルやティムールにやられた国の隣国が、対応策を見出していた訳じゃないし。
実際はドミノ倒しのように、同じことをする相手に同じようにやられていった。

仮にある程度対応策が見えても、その通りに出来るかは疑問がある。
相手が分かって適切に対応出来るよりは、既存のしがらみで対応出来ないことの方が多い。
これは現代でも言えることだが、例えば中世前期の欧州の騎士に、後期のような下馬やゲリラ戦闘が
有効だと伝えたところで、騎馬や甲冑の美々しさが身分秩序と結びついている以上、彼らの意地だけ
でない社会的な問題もあって、一世代では対応し切れないはず。

近代の国家や軍隊だって、調整上の都合から、現代人が「○○は××していればよかった」と無責任
に言える不合理な行動をとっている。

一番いい手は「日本に恭順して戦争しないこと」だが、それを描くのは地味かつ面倒臭い。
普通は政治劇より活劇の方が面白いし、無理に描いても不自然に見えて来ることがある。

970 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 19:31:23.31 ID:WNJDB2l7.net

>>961
その辺やりだすと作者の頭がパンクするんだろう。

971 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 19:41:59.53 ID:o24nlkJZ.net

>>968
一国目は雑魚だろう。しかし少なくとも三国目になれば、Ｆ世界の強国の一つになるはずだ。
それがあっさり敗れれば、Ｆ世界側も、日本の実力を認めざるを得なくなる。その後はどの国も、うかつに戦争を仕掛けられなくなる。
日本としては、そうして稼いだ時間で国内の問題を片付ければいいだけ。
ラスボスは、新たに別世界から転移して来た国家か。あるいはＦ世界の国すべてが、徒党を組んで襲って来るのか……。

972 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 19:45:41.71 ID:C6+77m7c.net

たくライブだから攻め込めないんじゃないか

973 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 19:49:31.08 ID:nS+uBQg9.net

正面戦力はともかく、攻め込めるの?

974 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 19:51:33.11 ID:d3p/cwrs.net

>>971
そこに至るまでに耐えられなくなるんじゃね作者が


ぶっちゃけさ、無双って読者向けサービスだろ？
作者は世界観構築の方を本来は優先したいんじゃね
終戦後なんてエピローグで終わりそう

975 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 20:00:59.84 ID:qvkmCQZf.net

>>974
ＧＡＴＥもそんな感じだよね、最初に出てきた帝国との戦いと藩王国倒して、ワーグナーの
ヘリ部隊やって、炎竜倒して、あとは調査調査で大きい戦いなさそうだもん。

976 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 20:09:49.47 ID:C6+77m7c.net

ラノベだと最初大きい敵出てきちゃうと後は大した勢力と戦わないでだらだらやっていつのまにか終わる
というのあるけど自衛隊ものはそんな感じにしかならないな
神レベルの敵と戦わないし

977 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 20:27:06.79 ID:p/uXfM8B.net

将軍様の国が移転する話も面白そうだなｗ

978 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 20:31:09.76 ID:nS+uBQg9.net

真面目な話、省エネ型強権国家だから日本よりマシな転移が出来ると思う

979 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 20:47:42.74 ID:T5nSjICm.net

既に破綻してる以上破綻の心配しなくていいのは大きいな
制裁もチャラになるし、意外と転移前以上の発展もワンチャン……？

980 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 20:54:49.02 ID:A/l4E4PG.net

>>968
一国目が雑魚で二国目以降は国VS国ではなく内戦や革命などで日本が介入せざるおえない状況とか
経済紛争などじゃないかな？
最後あたりで魔法国家が経済しかやってない雑魚な列強倒して大きく見せてはったりかましてるニホンに懲罰で
久々の国VS国の展開とかありえそうだな

それでも中世ヨーロッパレベルで大砲とはいえ攻撃受ける時点でありえん。
潜水艦もどきなら100歩譲ってありかもしれないが、さすがに数ｋｍしか飛ばない大砲で攻撃を受ける。
まずありえんわ　警備艇や巡視船じゃなく護衛艦だぞｗ

981 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 21:10:30.97 ID:UEDeDJcz.net

息巻くのは結構だけど、もう少し落ち着いたらどうだい。
中世の海戦はガレー船を使った弓矢や投石による攻撃に加え、ラムアタックからの接舷切り込みがメインで、
ガレアス船や作中に出てきたような帆船に火砲を搭載して行う砲撃戦は、完全に近世に入ってからの戦術でしょ。
ファンタジー世界の国家や軍隊を見れば、二言目には中世レベルだ何だと評するくせに、その実、
自分でも何が中世レベルなのかよく分かっていないとかもうね…

982 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 21:19:49.76 ID:EArD2G5B.net

陸地からの投石が近づき過ぎた対地砲撃中のイージス艦のレーダーにラッキーヒットとかダメですか？

983 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 21:30:17.03 ID:RnxmIKjr.net

>>982
いいよ、いいよ
現実でも当たるわけないだろ→当たった
精鋭空母艦隊が全滅するわけないだろ→全滅しました
平和維持軍が攻撃されるわけない→首だけ返されました
があるわけだし

問題はどう言い訳もとい説得力をつけるかだ

984 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 21:30:34.46 ID:xdQEYPYk.net

今思うと、拉致されて奴隷にされた日本人を出すと同時に、犯人の社会的地位を無視して殴りつけ仲間を殺し父親の目の前で暴行したGATEはヘイトの抜き方がうまかったんだなあ

985 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 21:48:21.80 ID:A/l4E4PG.net

>>982
投石って数キロも飛ぶの？
護衛艦の艦砲でも浜から数キロは離れてるぞｗ
だって地表に近づいたら座礁しかねないからね。
それにそもそも観測班が観測してない時点でおかしいからまずない。

>>983
現実で当たるわけがない。あたる。
下調べや調査した前提で日本側が被害を受ける可能性のほうが皆無
潜水艦もどきを作れるレベルなら別だろうが
空母艦隊でも古龍や神や魔王なんてのと戦ったら負ける可能性あるね。
平和維持軍はなんのためだｗｗｗ
戦車や偵察装甲車がない状態ならありえるかもな

986 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 21:51:01.14 ID:A/l4E4PG.net

>>984
ゲートのあれは
被害者と被害者家族についてマスコミにリークすれば
世論は個別的自衛権のもと侵攻を大いに賛成するでしょうね。
野党は大勢の賛成世論のもとでは反対しにくいので実質帝都侵攻できるのにな
それで占領下のもと資源発掘に勤しめばいいのに
わざと戦争を避けてるからな・・。

987 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 22:02:35.00 ID:8Z9CQjoj.net

>>985
地球で作られた投石機だと最大の射程のものが140kgの石を300m飛ばすのが最長だね。
ビーチングする為に来たLCACにラッキーヒットならなんとかあり得るかも。

988 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 22:08:05.22 ID:qNfOwKgO.net

帝国崩壊したらあの大陸は戦国時代になると思う
アルヌス周辺や帝都を日本が支配して安定させても難民が安全な地を求めて押しかけてくるだろうな

989 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 22:19:17.66 ID:kmjz1T3A.net

ゲートの話でるかｗたくライブバレバレやぞ

990 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 22:27:19.15 ID:ytRS4T48.net

そう言えばゾルザルは書籍によって顔が３パターン程変わっているけど、やはりと言うか、書く人によって全然違うな。
ハミルトンは可愛くなっていた

991 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 22:27:38.58 ID:mODNV+Dl.net

戦争は手段であって目的じゃないからなあ
戦争せずに相手を屈服させられるならその方がいいに決まってる

992 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 22:28:30.06 ID:3CQTvCbA.net

>>981
＞ガレアス船や作中に出てきたような帆船に火砲を搭載して行う砲撃戦は、完全に近世に入ってからの戦術でしょ。
イングランドではヘンリー8世以降艦隊が大砲を装備しているが、どう考えても近世だね。
「無敵艦隊」も元々は切り込み志向。有名な1588年の海戦時点では相当増やしているが。

993 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 22:31:34.43 ID:nS+uBQg9.net

転移だと日本は滅亡の危機だしな
いつまた外部と寸断されるか不明なのに資源なんか見つけたって仕方ないし
ゲートみたいに「この一点だけ見張れば済む」状態で他所と繋がる場合でさえ諸国の干渉が面倒

994 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 22:35:36.94 ID:JxcqZYwH.net

>>961
そこまで設定練れる作者なら、自衛隊とかからませなくても話かけるんじゃないか？

>>966
なろうじゃなくて
http://www26.atwiki.jp/jfsdf/pages/601.html
これじゃないの？

995 ：創る名無しに見る名無し：2016/02/03(水) 22:36:11.51 ID:ytRS4T48.net

ゲートタイプじゃなくてFF5みたいに複数の世界が混じるような転移だったらどうなるだろう？
地球各国とF世界国家の入り乱れる複雑な世界になりそう（もちろん生態系なにそれ状態になるのは間違いないけど