新出版プロジェクト「ネオブック」がはじまったが…

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/01 12:34.net

期待しる？

http://neobook.gozans.com/

2 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/01 13:40.net

最近期待しる？

しるってのがはやりなのか？

うん期待しる

3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/01 14:37.net

本のカバーデザイン
(･∀･)ｲｲ!

4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/01 19:01.net

しかし五万というのはなんとかならんのか？
おえ？安くするとか

5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/01 20:03.net

５万はむしろ安いとおもうけど。

6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 01:50.net

５万は確かに安い
４は無知

7 ：通りすがり：01/10/02 03:08.net

期待はしているけど、ゴザンスのメルマガ配信システムも
もう少ししっかり運営してほしい。トップページいまだに夏
特集になってるし、改善すべき事も山ほどあるはず。
見た目だけでも手直しした方がいい。

8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 03:28.net

はあ？

深水氏は基本的に無料でやるはずだったんだろ？
オーディションのシステムを。それを金取るようにしたのは
ちょっとおかしいわけ。

普通の自費出版に比べれば安いかもしれんが、
しかしページが100とか制約があって、それもおかしいし

じゃあたとえばアイドルになりたい女のコ集めてオーディションするときに
その前に5万円払ってください。写真撮影・審査の手数料です。
とやられたら？　みんな帰るかもしれませんね。

深水ファンのただそれだけの人は消えてね。

9 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 03:56.net

確かに無料でできたら革命的かもしれん…
でも、売れるとわかってる人の本をつくるのとは
また違う話では

例えば女のコ集めてオーディションして、全員
写真集作ってあげるなんてことが無料でできるのかな

10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 04:05.net

はあ？

要はオーディションにもかね取りますよ。に近いわけ。
まあわからないならいいけど、教える気もないし。

書いたけどやっぱここに書くの辞めます

11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 04:20.net

無理に本の形にしてオーディションしようとするから
費用がかかるようになっちゃうんじゃない？

12 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 08:44.net

>>８
「オーディションするときに」じゃないよ。
実際に本になるんだから、
「５万円出せばあなたの写真集をつくって販売しますよ」
ってのが妥当。
何を勘違いしてるの？

13 ：12：01/10/02 08:49.net

ちょっと足りなかったな。
「写真集つくって販売」というより、
「あなたの写真を持ってくれば、
５万円で写真集として販売しますよ」
ってことだ。
これなら申し込みする人間もいると思うけどね。
だから「写真撮影の手数料」っても見当外れ。

14 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 10:49.net

■募集要項
第２回オーディションでは、以下の３部門においてみなさんの作品をお待ち
しております。各部門より１作品が入賞し、ネオブックより書籍として出版されます。

●短編小説部門
いわゆる短編小説で、日本語で書かれた自作未発表の作品。

●ミステリ部門
広義のミステリーで、日本語で書かれた自作未発表の小説。

●自由部門
文芸作品に限らない、日本語で書かれた自作未発表の原稿。


□締め切り
２００１年１０月３１日

□選考結果発表
２００１年１２月１日

・字数などの制約は特にありません。
・短編小説部門においては、ひとりあたり複数の作品を応募しても構いません。
・各部門より１作ずつ、出版をおこなう予定。
・受賞作の著作権は本人に帰属します。
・同じ作品の二重投稿は失格となります。
・オーディション参加にあたり費用は必要ありません。
・選考結果の発表は、ネオブックＷｅｂサイト上でおこないます。

■応募方法

ネオブックの著者登録ページ
http://writer.gozans.com/nb-writeradd.html
から、画面の指示に従って登録をおこない、原稿を入稿してください。
書籍情報の管理画面で「オーディション」を選択し、「オーディション
応募」の画面をクリックすると、応募が完了します。

15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 11:55.net

駄目だなこの板終わってる

情報持ってくのにはたけてるけど、それを分析する能力のある奴がいない。

残念だけどこれはうまく行かないと思うよ。

16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 12:11.net

＞15　同意

オーディションとしての機能も機能しないと思われ

17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 12:18.net

>>15
分析になってない（ﾜﾗ

18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 12:18.net

>>15
終わっているのはおまえ
おそらく上のほうでえらそうに言ってる奴だと思うが
知ったかぶりして中傷あらしするんだったらさっさと消えな
てめえなんて誰も止めてないぞ

19 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 12:26.net

いま1のページ見てきましたが
まだ始まったばかりで説明が足りないんじゃ？

うまく行くもいかないもない気がしますが・・・・

20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 12:29.net

ﾏｧﾏｧ
ここは15の素晴らしい解説を待とうじゃあーりませんか

21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 12:33.net

これって印税いくらなの？なんパー？

22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 12:51.net

パラッパラッパー

23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 12:56.net

スカパー

24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 13:04.net

前、１０％〜１５％て書いてあったような？
ちょっとみつけられずｽﾏｿ

25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 13:06.net

グーチョキパー

26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 13:32.net

自分で本を出したい書き手の需要はあるだろうけれど、
これだけ本が溢れている今、読み手の需要があるんだかどうか。
読み手として考えるなら少なくとも自分には必要ないな。
よっぽど今出版されてるものより面白いのが出るのでもなきゃ。

そもそもオーディションって、誰が選考するわけ？
ゴザンススタッフによい作品を見分ける能力があるかどうかも大きな問題。

27 ：1：01/10/02 15:21.net

その画像ならココ
http://www.h2.dion.ne.jp/~goldman/

28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 17:13.net

ん？
ネオブックオーディションに合格したものがネオブックプロジェクト
として出版されるというわけではないの？
プロジェクトはプロジェクトで別個に募集してるの？

29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/10/03 01:03.net

しかし、なんでも新企画がでたら、否定的なことばっかり言いたがる人間って
いるもんだね。そもそもよくもわからないうちから、よくそう悪口ばかりいえるよ

30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 01:25.net

じゃあその逆はどうなんだ？
よくわからないうちからよく褒め称えられるね

31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 01:38.net

>>30
あいかわらずちんぷんかんぷん
よく読めよ。誰も「褒め称え」てなんかいないよ。
ただ一匹吠えてる奴がいるだけ（藁

32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 01:43.net

>>5-6

5万円が安いという発言がありますね。
どうして安いと言えるんでしょうか？
印税が何パーセントか教えてください。

33 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 08:35.net

>>32
その前に5万円が何故高いのか教えて下さい。
よほど貧乏なの？

34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 09:10.net

>>32
　あのね、普通にまともな装丁つけて自費出版しようと思ったら
100万円以上余裕でかかるの。自費出版やってる出版社のサイト
行けばわかるから、見てごらん。
　そう言う点から見れば、５万円で自分の本が出せるというのは
ものすごく画期的。本を出したい人間にとっては感涙もの。
　ただね、安く本を出せるというだけでは「自費出版が手軽に
出来るようになりました〜♪」という以上の意味はないよね。
今までだって自主流通本という形態で自費出版本は流通していた
わけだから。その後「どう売り込むか」という戦略がなければ
たんなる「お手軽自費出版」ツールに終わるだろうね。
　それだけでもある程度の意味はあると思うけど、ネオブックが
めざしているのはそれだけじゃないみたいだから。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 10:52.net

>>33
それはただの煽りです。
>>34
印税は何パーセントでしょうか？
それもわからずに安いと言っても無意味だと思いますが？
＞本を出したい人間にとっては感涙もの。
自費出版と比べていますが？
手作りの本であれば自分でほぼただで作れますけど？
もし流通手段がないのであれば、自家販売しても同じですし。
体裁にこだわっても意味ないと思いますけど。

36 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 12:49.net

>>35
手づくりの本では流通にのせることができないでしょ。
＞あなたの本にISBNコードが割り当てられ、全国の書店、
＞オンライン書店、ネオブックのページなどから
＞購入申し込みができるようになります。
自家販売で書店から申し込みができるんか？
よく読んでからものを言えよ。

37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 12:53.net

>>35
あとさ、印税にこだわってるようだけど、
ここで問題になっているのは流通にのせることのできる
本を出版するための費用であって、印税はまた別の問題。
それくらい分からないのか？

38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 12:55.net

ちなみに
＞●印税の支払い
＞印税の支払いは、販売実績により決定します。
ってなってるよ。
まあ、自費出版なんてほとんど赤字だから、
印税なんて何のたしにもならんけどね。

39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 13:29.net

ゴザンス側に販売能力がなければ本にしてもほとんど無意味
それなら自分で販売した方が早い
印税何パーセントなんて言ってる場合じゃない
自分で販売すれば手数料（送料とか）を除いて全額自分のものだし
市販の本にしたければ自分で編集社に自分で持ちこめば良い

40 ：qwertyuiop：01/10/03 14:15.net

数段階の仲介を経てからでしかその知識を得られないなんて。
理想ならその業界の技術書を熟読するのが一番なの。
サバ構築だって然り。ネットとは何か？と言うこと。
書店にあるものを読んでるうちは中級どまり。
高校の微積分を学ぶときは決してニュートンやライプニッツの原書を読まないのは単に難易度の問題。
機会があれば読むべき。

41 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 15:09.net

印税がどうだの値段が高いだのと、金のことしか頭にない奴は、
この話は魅力もなにもないだろうね
ちなみに俺は読み物マガジン書いてるけど、5万で自分のメルマガを
本にしてくれるならすぐにでも申し込むがね。
まぁ損得でしか、もの見れない奴には、一生理解できん話だろ、寂しい奴

42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 15:55.net

じゃあどうして本にするというかたちにこだわるかね？
情報発信したければホームページでも十分やれるはず。
本にすれば読み手はお金を払わなければいけなくなり
負担になる。仮にこのシステムを使えば著者だって
金を払わなくてはいけなくなる。お互いに負担になってどこにメリット
があるのか？ただ本にするという自己満足ですか？

43 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 16:26.net

41じゃないけれど
本にするのは自己満足…って側面も否定はできない。
だけど、>>35,>>39,>>41で書かれてるように、ほとんど貰うことが
あり得ない印税目当てで本を出すより、遙かにまっとうな理由だと
思うけど。

ISBNコード付与ってのは大きいけれど、
ネオブックは「器を整えた」だけ。
器にはよい内容をもらなくちゃいけないし、
多くの人に認知されるよう宣伝しなくちゃいけない。
自分のサイトの宣伝だけで売れるような力がある作者なら、
ネオブック・ゴザンスの助けなど必要ない。
そういう点で有力な宣伝媒体であるゴザンスの更新自体を手抜き
している現状では、販売能力（というより意欲？）は期待できないね。
出版社に売り込んでマスデビューすることを最終目的としている
ようじゃ、何のためのネット発なんだか。

44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 16:43.net

ゴザンスは有力な宣伝媒体ではないよ。
今のところはね。（将来どうなるかわからないけど）
メルマガの購読者全然集まらないでしょ？

45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 16:54.net

>>44
>ゴザンスは有力な宣伝媒体ではないよ。
>今のところはね。（将来どうなるかわからないけど

そうね。
だけどネオブックの持つ宣伝媒体の中で一番有力なのはゴザンス
しかないっしょ。他に隠し球があるようには見えないし。
（それともひろゆきと組んで２ちゃんねるで宣伝するとか？）

46 ：44：01/10/03 17:33.net

だから結局ゴザンスには宣伝能力はないということ

47 ：45：01/10/03 22:05.net

なるほど。それなら同意。

48 ：44：01/10/03 22:22.net

たから結局（また同じ（ﾜﾗｲ）
深水さんがまぐまぐ辞めてなかったら、まだ面白かった
ということになるのかな？
まぐまぐのトップページに張るとか、ウイークリーまぐまぐ
で宣伝するとか、色々考えられるよね。
逆にいえば今のまぐまぐにそういうことやって見る可能性があるということか
この企画をまぐまぐがパクればいいんだな（わら

49 ：45：01/10/03 22:41.net

なるほど。それなら（笑）いいかも＜まぐまぐパクリ

でも
深水さんがまぐまぐ止めてなけりゃってのはどうかなー。
個人的な印象だけれども
深水さんは趣味として何かプロジェクトを立ち上げるには
アイデアも豊富だし行動力もあるし頼りになるけれど
ビジネスとしてつきあうにはちょっと信頼できない気がする。
ゴザンスの更新を怠りがちなことにしても、
いろんなMLなどを立ち上げては尻切れトンボになっている状態
などを見ても、軌道に乗せるまではがんばるけれどその後の
継続へ労力を払うことを疎かにしがちな傾向を感じる。
ビジネスってのは相手への責任が伴うから、飽きたからポイとは
できないよね。
そういう意味でビジネス化したまぐまぐから深水さんが去った
（去らざるを得なかった）のは当然のことじゃないかな…。
自分としては、今度のことも途中で尻切れトンボに終わらせて
しまうんじゃないかという不信感があるんだよね〜。

あ、でも個人的印象だから、深水ファンの人気を悪くしないでね。

50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 00:22.net

ようするにこれまでは本を出すこと自体が目標で、出せればひと安心
だったんだけど、
本を出すこと自体、ここまでハードルが低くなっちゃうと
これまで以上に中身で勝負ってことになるわけだ

51 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 01:40.net

本を売って金儲けなんてまず難しいでしょ。
上で誰かがいってるけど、自己満足の世界でしかない。
でも考えてみろよ。くだらん趣味でお金つぎ込んでるやつなんて
たくさんいるぞ。自分の執筆した本が5万でだせるなら
高貴な趣味だと思うがね

52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 02:47.net

出版業界は存在感があるからすごく大きくみえるけど
ビジネスとしては業界全体をあわせてもすごく小規模だよ
ほとんどの出版社は自転車操業
食えてる人もひとにぎり

売れ行きに火がついたらものすごいことになるんだけど
それはごくごく少数

プロの作家だからといっていつも採算とれる本を書けるとは限らないし

53 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 03:55.net

そうそう、特に専門書などは部数が出ないので
数千部出して印税がやっと数万円とか。
時給にすると悲しいほど少ない。
本に名前が残る名誉と履歴書のネタのためだと思うしかない。

54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 03:58.net

ゴザンスにYahooクールマークが
http://dir.yahoo.co.jp/Computers_and_Internet/Communications_and_Networking/Electronic_Mail/Email_Magazines/

55 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 09:57.net

>>45
雑誌出してるじゃん
あれはダメなの？

56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 11:30.net

>>55
　雑誌もまだ創刊して間もないし、今後どうなるか分からないよ。
　読者層もかなり特殊そうだし（現段階では）
　よって広告効果については保留。

　そもそもあの雑誌売れてるのかな？
　内容的にただの内輪盛り上がりに終わるような危惧もあるんだけど。　あの雑誌読んで面白かった！ていう人の意見聞きたい。
　

57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 12:21.net

やっぱり朝日に広告とか。
でも知り合いにきいた話だと著者のタレント性が一番らしい。
テレビにとりあげられやすいネタが売れるってこと。
本の場合も一緒。

58 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 12:30.net

>>56
俺的にはヒット
でもクロート向けって感じ。初心者には難しい鴨
ネット初心者ていう意味ね
ある程度ネットにはまってるの前提みたい

59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 12:38.net

たとえ出版が無料でできても、おもしろくなけりゃー売れんし
儲からんのだよ。そこらへん皆カン違いしてないか？
無料メルマガみたいに、題名でつれば、読んでくれるのと
わけが違うんだよ。この企画は、単に自分の本を出版する
ハードルが低くなったというだけの話。
儲かる儲からないなんて、別の次元の話だよ

60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 12:39.net

>>58
　幻冬舎路線で行きますか。
　朝刊一面ぶち抜き大広告打って、扇情的文言の羅列…。
　ﾑﾅｼｲ
>>59
　ネットクロート向けかー。
　だから「内輪」っぽい雰囲気がしたのか。
　自分もネットは結構はまってるんだけど入り込めなかったのはナゼ？
　あと、根本的な疑問なんだけど
　ネットクロート向け（を意図してるかどうかはとりあえず）の内容
をわざわざ雑誌というカタチにすることに何の意味があるんだろう？
　わざわざ雑誌にするということは、ネット以外の読者層の新規獲得
を目的とする、と自分は理解するけど。
　この理解がそもそも間違ってるんだろうか？

61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 12:40.net

>>59
ほとんどの人はそう思って書き込んでると思うけど。

62 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 12:42.net

↑レス番号間違えてます。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 12:49.net

自分的結論としては
1:自費出版ツールとしてはISBNコードも付与され、費用面でも画期的
2:ネオブック及びゴザンスには宣伝能力・宣伝戦略が見受けられない
　ため、売り上げは芳しくないだろう。

よって、自分の書いたものをとにかく本という形にまとめたい人には
お勧め。
売ることを目的とするなら、あまり期待できない。
ゴザンスをアテにせず自分でせっせと販売したほうが賢明。

64 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/10/04 12:58.net

それならけISBNコードは必要ないと思われ>>63

65 ：61：01/10/04 13:04.net

>>62は>>60だね。俺じゃない。

>>63
そんなところだろうね。
5万円で本になるのなら安いと思う。
売れる売れないは別にしてさ。

>>64
自己満足のために必要なんだよ。

66 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 13:04.net

みんなネットを過信しすぎじゃない？
ネット書店でどれくらい売れてるか知ってるの？

67 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 13:06.net

>>66
ほとんどの人間は売れるなんて思ってないよ。
ちゃんとレス読んでるのか？

68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 13:10.net

少なくとも書店で注文できるようにはなるわな >>64

69 ：63：01/10/04 13:12.net

>>64
　「自己満足」に同意。
　やろうと思えば書店流通もできるんだぜ！
　と自分でひたるためにね。
　

70 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 13:17.net

>>69
それはメルマガも一緒だけドナー(自嘲

71 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 13:56.net

自己満足のために５万円自費出版

１０万人に一人ぐらいですか？

72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 14:07.net

>>70
　それを言っちゃー××××よ。
>>71
　自分だけを基準に世の中を判断するのはやめようね。

73 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/10/04 17:07.net

>>71
俺は5万で出版できるんなら
かなりの顧客が見込めると思うね。
俺も含めて自分が書いたものが
本になること夢見てる奴世の中にかなりいると思うぞ

74 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 17:43.net

>>72-73
十万人に一人を真に受けるのは辞めようね。

自費出版自体が儲かる話じゃないからね。
出版社側も書くほうも。そこをどうするのか・・・

75 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/10/04 18:54.net

>>74
うん、まったく同意だね
君のような10万人に一人の視野の狭い人間の
真に受けるのはやめる（笑）
だから、さぁ、金儲けしか頭にないやつは理解できないって・・・

76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 18:56.net

ゴッホやピカソの絵を何億円も出して買う奴もいれば、
子供の落書き程度にしか思わない奴もいるの
世間は広いんだよね。もっと視野を広めようよ

77 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 19:10.net

じゃあもっと視野を広げて、
このシステムがビジネスとして繁栄出来ないか、と考えているわけです。

その「商売」というのがいやなら話はそれでおしまい。
そこで行ったり来りののしりあいしても仕方ないでしょう。

78 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 23:38.net

>>74
　現状として言えば、出版社サイドとしては自費出版は非常に
オイシイ話です。
　中小の出版社では自費出版でほとんど利益を上げているような
ところも少なくありません。
　ですが、ネオブックがこのプロジェクトで利益を得ようとして
いるのかどうかはちょっとわかりません。
　「商売」について語ることは無意味だとは思いません。現実問題
として、ネオブックも、収支は合わなくともブレイクして知名度が
上がるか、そうでなければある程度の利益を得られなければ、
プロジェクトの存続自体がやがては厳しくなるでしょう。
　ですが、「商売」だけが価値観でないこともまた真実。

　こうした点を踏まえた上であれば、商売としての側面を語るのも
有意義でしょう。ただ、労せずして稼ぎたい、濡れ手に粟したい
という話がメインになるなら、私はゴメンです。

79 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/04 23:58.net

>>78

どうでもいいけどあんま文章うまくないね。

80 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/10/05 00:40.net

>>79
上からみてると一人なのか複数なのか知らんが性格悪い奴いるな

81 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/05 00:45.net

ようは、不正クリックで美味しい一時代を過ごした未練がましい
連中が、新しい企画みつけては、何かできるかさぐってるんだろう
が、結局そんな美味しい話がごろごろ転がるほど世間は甘くないって
こと。まぁ不正クリ・誘導クリが全盛きわめたころ、稼いだ連中は
サルガオナニー覚えたみたいにいつまでも幻想おいかけてんだ（藁

82 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/05 03:44.net

>>78
いわゆる出版社とか書店がやってる自費出版は、
２００万円とか著者に用意させるらしいからね
そりゃおいしいわな

83 ：22：01/10/05 05:31.net

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/05 09:20.net

本なんて印刷した半分は売れ残りで出版社に戻されて
捨てられてる
この返本率ていうのは年々上昇してる、捨てるのわかってて
印刷してるってこと
すごくムダが多い
じゃ、なんでそんなにムダに印刷するかというと
刷った瞬間にとりあえずはお金になるから
取次が買い取ってくれるんだよ
ほんと自転車操業で危ない橋を渡り続けている

こういう悪循環からぬけだすには
完全受注生産のオンデマンドかＰＤＡなんかが発達して電子本が
もっと読みやすくなるかとかいうのしかないような気がしる

85 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/05 09:37.net

>>81
なんだかへたくそな文章でどうでもいいこと
書きこんでるやつがいると思ったらテレホ君か・・
ここにも登場してたのか。とりあえずいってよし

86 ：テレホ参上：01/10/05 12:15.net

>>85
あたり、ばれたか！
といいたいとごだが、俺は81だけだ
もっと修行してこい
サルのオナニー君よ（藁

87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/05 12:51.net

>>86
相変わらず自己表現がウマイね

88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/05 13:26.net

>>84
　完全受注生産はあんまり面白くないような気もするけど
　書店＝取り次ぎ＝出版
　の癒着構造をなんとかしない限り
　出版業界のムダ体質は改善されないだろうねー。

89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/10/05 17:34.net

技術的とかコスト的とかは、よくわからんが
いずれは、すべての本がオンデマンドみたいな形になるでしょっ
在庫持つ必要もない、リスクもないならいいことずくめ
よほどベスト・セラーの本ならべつだが
そうなってくると、オンデマンドだからといって、
特別視されない時代がもうすぐくるかも

90 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/06 03:56.net

海外じゃ大きな書店でオンデマンド製本機置いてるところも
あるらしいよ。日本もそうなるとは言い切れないけど

そうなったらネット書店が窮地に立たされる可能性もあるな

91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/10/06 11:16.net

なんで？
普通の書店が窮地にたつの間違いじゃないの

92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/06 12:26.net

書店はその機械を置くことでマージン取ってるんでしょう。
どちらかといえば、出版社が窮地に立つかな

93 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/06 14:13.net

作家が出版社経由で作品を提供し続ける限り、
出版社が窮地に立つことはないでしょ
ネオブックみたいなのが盛り上がれば別かもしれんが…

94 ：エロ画像：01/10/06 14:43.net

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index4.html

95 ：世界初クンダリニーの秘儀公開：01/10/06 16:58.net

>>93
そんなことできる人間は一部にすぎないから、今回みたいな
企画ができるんだよ
ネット経由で、音楽配信されると、CDが売れなくなるのと
同じ理屈で、出版・書店両方やばい

96 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/10/06 17:02.net

メルマガの内容も少しは読み物系が増えるだろ
ドッかのパクリ情報適当にコピペして
アドレスのして、広告はりまくるっていうメルマガは
読むほうにとってはうんざり。おもしろいのが少しは増えるかもね

97 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/06 23:05.net

ただ、メルマガで長文は正直つらい。

98 ：asahi.com：01/10/11 00:28.net

http://www.asahi.com/tech/oneclick/K2001101001222.html

99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/11 04:38.net

『ネオブック』、無料で電子書籍の製作・配信ができるシステムを公開


要約）
新出版サイト『ネオブック』は、１０月１１日より、オンライン配信のための
電子書籍ファイルを無償で製作できるオンライン組版システムを公開します。
テキスト原稿を流し込むだけで電子書籍を製作でき、公開をおこなうことが
できます。

■「ネオブック」
http://neobook.gozans.com/

■手順解説
http://neobook.gozans.com/help/

100 ：100：01/10/11 07:38.net

100ｹﾞｯﾄ

101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/11 08:26.net

むりょうじゃねーじゃん

ぷぷぷ

102 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/11 09:03.net

新出版サイト「ネオブック」、オンライン組版システムを開始
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1010/neob.htm

103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/11 11:11.net

電子書籍の製作が無料になったみたい
オンデマンドは有料のままだね

104 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/13 09:37.net

「組み版」なんて言葉、一般的なんだろーか。。。

105 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/24 17:58.net

ネオブック、オンライン原稿持ち込みシステムスタート
http://writer.gozans.com/writer/159/33.html

106 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/27 23:59.net

こいつも、上の方だっけ？

107 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/28 10:43.net

http://www.emaga.com/info/yaeba.html

108 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/28 11:17.net

http://www.dejicon.com/new_kikaku.html

結局この企画はどうなったわけ?

>>107　つまんねーののせんな

109 ：　　　　　：02/08/20 03:49.net

http://kabu4.tripod.co.jp/shop.html
http://kabu423.tripod.co.jp/
http://kabu423.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kabu4.tripod.co.jp/top.html

110 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/20 14:18.net

＞１

ゴザンズはいつものことながらWEBのデザインが悪いね。
色彩感覚がちょっと変だよ。
作ってる奴はわかってんの？

111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/10 21:02.net

＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

112 ：あき：02/12/10 22:03.net

不倫パートナー・Ｈ友達募集サイトです♪女性からのメールが１００％貴方の元に届きます☆
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113 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/11 00:03.net

>>111

そうやって人間の性格は４通りしかないと決めつけるヤシが
なんと多いことか

114 ：山崎渉：03/01/15 19:13.net

（＾＾）

115 ：山崎渉：03/04/17 12:27.net

（＾＾）

116 ：山崎渉：03/04/20 06:11.net

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

117 ：山崎渉：03/05/22 02:13.net

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

118 ：山崎渉：03/05/28 17:14.net

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

119 ：山崎 渉：03/07/15 11:15.net

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

120 ：なまえをいれてください：03/07/24 12:56.net

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

121 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:00.net

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

122 ：山崎 渉：03/08/15 23:03.net

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

123 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：04/07/09 12:45.net

でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ｦ/」
この文字を見た人には不幸が訪れます
友人のKさんがA判定だった大学に落ちました
交通事故にあった友人もいます
これから逃れるためには名前欄を「でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ｦ/」
にして、メール欄にsageを入れて
同じ文章を５ヶ所にコピペすると呪いから逃れられるそうです
私も信じたくありませんが巻き込まれたくないので、許してください

124 ： ◆YkgRmlaMa2 ：04/07/12 17:07.net

tes

125 ： ◆Z5KKU5NSvs ：04/07/12 17:08.net

sage

126 ： ◆Z5KKU5NSvs ：04/07/12 17:09.net

a

127 ： ◆W7B501ndis ：04/07/12 17:10.net

w

128 ： ◆0Lt4OZnkCo ：04/07/12 17:11.net

ww

129 ： ◆8TF73XkTNw ：04/07/12 17:12.net

www

130 ： ◆OBXFRywnN2 ：04/07/12 17:14.net

w

131 ： ◆JBSGaxK40Y ：04/07/12 17:15.net

ww

132 ： ◆8HaO2BtHiI ：04/07/12 17:15.net

www

133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/16 02:28.net

　　　　　　 〃⌒⌒ヽ.　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　〈 　ノ＼ヽﾉ 　 　 　 　　 　　　　　　　　　　
　　　　　　ノdﾉ*ﾟ дﾟゝ　よく来たな｡まぁﾏﾀｰﾘしろ
　　　　　　　（ つ旦O
　　　　　　　と＿）__）

134 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/19 03:05.net

ありがとう。

135 ：電脳プリオン：04/07/19 17:07.net

期待しない！

136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/03 19:02.net

o　ﾊｧﾊｧ･･
orzZ

137 ：左を見ろ→&rlo;鹿馬、だ右はちっこ　　　　　　　　　　&lro;：04/09/15 12:11:37.net

　 　∧∧
　　(,,ﾟДﾟ)

138 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/05/30(月) 01:15:08 .net

ハァハァ

139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/25(火) 20:08:22 .net

２００１年に立てられたスレ

140 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/26(水) 11:29:36 .net

誰だ？また凄いの発掘してきたな。
発掘スキルいくつよ？

読んでみて面白かったんでむやみやたらとage

141 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/08(金) 00:19:10 .net

2008年だよ

142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/05/29(日) 16:09:26.59 .net

　 ┃ 　　┏━┃ 　((;;;;゜;;:::::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:)):).) .　　　　　┃┃
━┏┛　┏━┃　━(((; ;;:: ;:::;;⊂(｀･ω･´)　 ;:;;;,,))..).)━━┛　┃┃
━┏┛　┛　 ┃ 　　 ((;;;:;;;:,,,."　ヽ　⊂ ） ;:;;))):..,),)).:)　 　　　　┛┛
　 ┛ 　 　　 　┛　　　("((;:;;;(;::　 （⌒） ｜.　.どどどどど・・・　 ┛┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 三 `Ｊ

143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/02/03(金) 18:56:23.53 .net

スレが立ってから10年以上も経ち
数ヶ月もだれも書き込みしないで放置状態の古スレ
あまりに哀れだ

144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/02/19(日) 13:36:21.16 .net

新プロジェクト

145 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) 【14.7m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic ：2013/01/03(木) 12:28:03.96 ?PLT(12079).net

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　　　　　　　　　　人　ｶﾞｯ
　 （　　　　つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ < 　>__Λ∩
　 人　Y ノ.　　　　　　　　　　　 　Ｖ｀Д´）/
　 し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ 　←>>116

146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2016/01/22(金) 15:14:39.01 .net

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http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cat/1452146421/5
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http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cat/1452358156/4

147 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2017/04/08(土) 12:05:37.56 .net

個人情報 pixiv 競馬 橘瑛 なんj 瞬殺のコルバルト 土下座 大博打 エゴサーチ 藤本美貴 年中無休 ラーメン 長谷川亮太 大田原信用金庫黒田原支店

148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2017/12/02(土) 15:52:40.84 ID:0xRrY2mLJ

全盛期の　ユリゲラーは、アカシック

149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2020/01/01(水) 20:44:49.12 .net

保守

150 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2022/02/10(木) 07:31:40.46 .net

五輪で勝つにはトニーハーディング作戦だ

151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/02(木) 10:21:40.35 .net

てすてす

152 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/08/06(日) 09:02:47.46 ID:82EWFUZ0q

ヘ夕レチキンシ゛ャップが都心まて゛数珠つなぎて゛私権侵害されてエネ価格暴騰に気候変動に災害連発くらって殺されまくっていなか゛らテロ組織
国土破壊省を焼き討ちすらしないΝｐСた゛らけなのって，ワクチンと称するナ丿マシンによって思考操作されてると考えるとしっくりくるよな
同じCookieになる同じ瓶のハ゛力チン接種者を識別するために２回打ちを前提にしたあたりて゛気つ゛けなかったてめえの脳弱っぷりを呪わなきゃな
巻き添え根性丸出しの北朝鮮人民の遺伝孑を濃縮したようなハゲども全員．変態性癖から位置情報までヱシュ口ンにデ‐タヘ゛一ス化されてるし
２○年前の技術でこれだし→https://i.imgur.com/OpIGcrV.jpg
近距離無線通信どころか、思考を読み取って映像化する技術も開發されてるし．曰本に原爆落とした世界最惡のならす゛者國家によるスパイ
ウェア滿載のスマホ経由て゛ピンポイントでナ丿マシンは制御可能なわけだが、白々しく何度も打たせてみたり、打った直後に死亡したり
ここ数年、接種率に比例して心不全による死亡者数が爆増してるし、氣か゛狂った犯罪も急増してるし，結構ハ゛ク゛バグな感し゛て゛ニ重にこ゛愁傷様な

創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
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