口座開設が趣味の人の集い　part39

1 ：sage：2019/02/02(土) 21:01:04.75 00202.net

口座開設が三度の飯よりも大好きな人のためのスレです。
あからさまな手法の公開はご遠慮の上、s a g e推奨でお願いします。
ネタが少ないので特定地域に限定した話題も歓迎いたしますが
完全に個人の特定が可能な書き込みはご遠慮ください。

では、今回も今回もまったりやっていきましょう。
中京人と信金アスペは相手しないようにね。

前スレ：http://mao.2ch.net/test/read.cgi/money/1524959319/l50

752 ：名無しさん：2019/06/26(水) 06:55:04.77 d.net

反社じゃなければ口座開設を拒否してはいけない法律作れよ

753 ：名無しさん：2019/06/26(水) 15:47:29.79 a.net

域外地銀を給与口座にするのって有り？
長野銀行を給与口座にしようかと思ってるのだが。
セブンが完全無料なので下ろすところに困らないし。

754 ：名無しさん：2019/06/26(水) 17:37:46.94 M.net

長野県民だが長野銀行断られたよ
最近口座の開設が多いんですよーって

疑われてるぞーいろいろ

755 ：名無しさん：2019/06/26(水) 18:19:23.26 0.net

1000万くらい持ってけば作れるやろ？w

756 ：名無しさん：2019/06/26(水) 18:23:06.64 d.net

口座の開設が多いって断る理由になってねーｗ
こっちは使ってやってんだから銀行はもっと立場をわきまえやがれ
賤業の癖に舐めた商売だよなこいつら

757 ：名無しさん：2019/06/26(水) 19:18:30.32 a.net

最近、モグリ？っぽいの増えたな。
口座開設が多いから断るなんてこのスレ長い人はそんな発想しないんだが。
それなら、メガバンクの本店、営業部なんてとっくに口座開設が誰彼でも厳しくなってるはずだが。

758 ：名無しさん：2019/06/26(水) 19:57:22.41 r.net

合併症で同一支店に普通貯蓄含めて8講座あるんだが、さすがに一つだけ残しての解約をお願いされました

　　
丁重にお断りした

759 ：名無しさん：2019/06/26(水) 20:21:03.02 0.net

平日の日中忙しいから口座開設ネットでしようと思うんだけど
結局、開設しても本人限定受け取りでパスワードかキャッシュカード送られてくるんだよね…。
出来たら家族に受け取っておいて欲しいんだけど全部簡易書留で送ってくれる銀行って無いんでしょうか？

760 ：名無しさん：2019/06/26(水) 20:50:34.57 a.net

JA東京あおばの口座なんだが、開設したのが石神井支店。
本店の次くらいの基幹店舗らしい？（普通の支店より施設が多いので）
関東圏のJAの口座は、
埼玉県信連、JAさいたま、東京信連、JA東京あおばとある。
何をどう使おうか迷うな・・・

761 ：名無しさん：2019/06/26(水) 22:00:20.97 d.net

>>744
兵庫県神戸市職員なら三井住友銀行神戸公務部、大阪市職員なら三井住友銀行大阪公務部が開設できる。
一般人は、東京公務部以外は開設できない

762 ：名無しさん：2019/06/26(水) 23:58:16.51 0.net

難関地銀や難関店舗での口座開設も醍醐味の一つであるが
口座番号にも拘りたい

発番はランダムなのは百も承知
欲しい7桁の数列に自分の希望が入る余地なし百も承知

でも口座マニアなら1口座くらい
AAAAAAA
ABCDEFG
ABCDCBA
ABBBBBB
AAAAAAB

こんなやつ欲しいよな

763 ：名無しさん：2019/06/27(木) 01:28:35.91 a.net

通帳の話になるんだが・・・
東日本銀行の通帳を新システムのものに変えてきたんだが、
横浜銀行のものと構成が同じになっていた。
表紙見返し部分、
定期預金ページ2ページが先に来て、
普通預金ページが8ページ(横浜はこれが11ページ)、
貯蓄預金ページが3ページってところ。

ちなみに東日本銀行は本店で、
横浜銀行は都内の某ターミナル駅前の支店で開設した。

764 ：名無しさん：2019/06/27(木) 04:08:05.07 0.net

横浜銀の群馬県内店舗の口座持ってるんだけどこれどうなの？

765 ：名無しさん：2019/06/27(木) 10:50:55.39 0.net

>>764
どうなのって?
浜銀の群馬県内は
群銀の神奈川県内
店舗みたいな存在

766 ：名無しさん：2019/06/27(木) 12:18:04.16 0.net

東日本はコンコグループの横浜と同じシステム（MEJAR）にしたんやね。
ほな、北海道・北陸・七十七とも同じスタイルになるやろな。

767 ：名無しさん：2019/06/27(木) 15:42:48.59 0.net

>>763なのだが、
道民だったので北海道銀行と北陸銀行の口座もあるが、
無通帳なので通帳は見たことがないな。
MEJARとは違うけど、
千葉銀行と第四銀行(ATMの機種も同じ)、中国銀行(ATMはみずほと同じ沖電気製)も通帳のレイアウトが同じだね。

768 ：名無しさん：2019/06/27(木) 16:47:36.92 0.net

福邦銀行だが、今年の秋からセブンが有料化らしい。
そうなると、全時間帯無料なら富山銀行とか、島根銀行、労金あたりしか選択肢ないな。
北越に続いているからなんだか嫌な予感しないでもないけど。

769 ：名無しさん：2019/06/27(木) 18:39:02.44 d.net

地銀なんて価値無いくせに改悪ばっかりだな

770 ：名無しさん：2019/06/27(木) 21:39:36.37 a.net

>>758
同一銀行同一支店で8口座はすごい
羨ましい

しかし解約をお願いされることなんてあるんですね

771 ：名無しさん：2019/06/28(金) 01:09:28.41 0.net

>>768
なにぃー！

772 ：名無しさん：2019/06/28(金) 01:18:13.32 0.net

セブン銀行使われすぎたのかな？
作ったばかりだけどおやすみ口座になりそう

イオン銀行が無料のままなら
生活費口座→大和ネクスト銀行→イオン銀行→出金→WAONチャージって使えるんだけど
イオン銀行もダメになると
北陸銀行使うしかない

生活費口座→大和ネクスト銀行→北陸銀行→デビットカード口座の流れか

島根を愛してみるか

773 ：名無しさん：2019/06/28(金) 08:40:26.63 d.net

>>767
北陸銀行の通帳は和服？着た変なキャラ

774 ：名無しさん：2019/06/28(金) 14:18:08.84 r.net

>>770
同一支店間で振替無料とかで便利に使ってるんだけどね

775 ：名無しさん：2019/06/28(金) 15:34:50.80 a.net

>>773
いや、シンプルなやつ。キャラではないよ。自宅まで来て渡された

あと北越がセブン銀行かかったのがってのがいたけど、第四と合わせたらそれが普通
むしろ新潟市民だけど今後の合併前提で時間を気にせずどっちの銀行でも使えるからそんなに不満は聞かない

コンビニATM命の人には辛いだろうけど大光銀行のゆうちょ銀行有料化の方が痛いって話だよ
デビットカード始めるけど大光銀行の自前のATMが新潟市では少なすぎて入金をするのに苦戦するという状況に

そして新潟在住だとネット支店より窓口を誘導されて否応なしに手数料とるってやり方になってるよ
そのうち県外の人にも厳しくなるんじゃないかな？

776 ：名無しさん：2019/06/28(金) 15:37:11.60 a.net

>>767
たぶん、このあと第四北越になったら第四基準になるんだと思うけど第四ってまだ旧型通帳も使えるんだよね
デザイン的に萬代橋で好きなんだけど

新しいのは緑でシンプルすぎる
北越は花火だな
これでたぶん北越のデザインは終わりだと思う

777 ：名無しさん：2019/06/28(金) 15:53:59.50 a.net

>>775
埼玉県民だけど、
第四と大光は大宮で、北越は浦和で開設して口座持ってるんだが、
コンビニ手数料有料は本音は痛いと思った。
(関東に唯一ある第四の大宮支店ATMは平日のみ、北越は与野駅前のATMへ行かなくてはいけない)
ただ、大光のほうが行動圏的にATMコーナーが複数あるのでそっちのほうがマシってのが新潟県民と違うところ？かな
大光は、川口、大宮、上尾、鴻巣と支店はそこそこあるので。
他には八十二銀行に乗り換えたりもしてる。(JCBデビットと無通帳口座使えば手数料はだいぶまし)

778 ：773：2019/06/28(金) 17:38:18.06 d.net

>>775
2年くらい前富山で口座開設した時に渡された通帳が、オリジナルキャクターデザインでした、北陸銀行。
コンビニATM入金無料だったから活用してたけど、有料化されたから使ってないです。

779 ：名無しさん：2019/06/28(金) 17:49:30.54 0.net

ホントなんだね >>738

今日、静岡東京で開設。
ま、1000万持っていきましたが。

780 ：名無しさん：2019/06/28(金) 19:38:31.54 0.net

静岡の東京なんてこの趣味始めたころ、たいしたスキルも慣れもない状態で
2行目くらいであっさり開設なのに。1000円しか、かからんｗ

781 ：名無しさん：2019/06/28(金) 23:08:09.96 a.net

TC信金は
なかなか堅かった!
相当粘って開設出来た。

782 ：名無しさん：2019/06/29(土) 01:01:51.53 0.net

>>779
>>780
静岡の東京はガード硬かったけど、なんとかうまいこと助けを借りて行けた。

>>781
東京シティ？
支店近くなのに開設できないとか言うならば、あそこは本部に苦情言えばどうにかなる方だよ

783 ：永和信用金庫は恐ろしい：2019/06/29(土) 02:46:06.54 0.net

永和信用金庫は最初金利を安くするが、次々に貸出し金利を違法に上げて３.5パーセントで倒産や、銀行は貸出し金利を次々に下げてくれて０.7パーセントに下げてくれて猛烈に土地と投資信託を買ったら大儲けや、ドッチを選択するのや

784 ：名無しさん：2019/06/29(土) 18:32:07.55 aNIKU.net

○○ペイ系に強い地方銀行って、青森、秋田、百十四銀行ってのはわかったんだけど他にある？

785 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:57:41.45 0NIKU.net

未だにリラックマの通帳&キャッシュカード発行する銀行はないんだよね…

786 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:47:40.79 0.net

>>785
怠けてる感じがして貯蓄に不向きだからじゃない？

787 ：名無しさん：2019/06/30(日) 01:53:41.86 a.net

>>785
台湾の国泰世華銀行で発行してたよ。
国内ではないけど。

788 ：名無しさん：2019/06/30(日) 01:54:58.59 a.net

通帳がブタのイラスト、ブタのマスコットキャラクターの金融機関ってどこか知らない？
東和銀行(ころとん)、長野銀行(ザシキブタ)は確認済みなんだが、他にないかと思って。

789 ：永和信用金庫の職員を殺さないと全国の零細企業が殺される：2019/06/30(日) 08:33:05.54 0.net

永和信用金庫の職員はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して客の口座から巨額の金利をドロボウして零細企業を次々に殺します

790 ：名無しさん：2019/06/30(日) 23:52:21.24 r.net

>>786
リラックマの仲間のキイロイトリってキャラは働き者で趣味が貯金だからピッタリかも

791 ：名無しさん：2019/06/30(日) 23:58:07.17 d.net

あきぎん(秋田銀行)のウサギがモチーフのミミより一家、恥ずかしくて県外で人前に出せんわ・・・

792 ：名無しさん：2019/07/01(月) 00:00:31.53 d.net

>>791
ミミより一家じゃなくて、みみより一家だわ･･･

793 ：永和信用金庫は最初だけ金利が安い：2019/07/01(月) 01:25:34.25 0.net

銀行は貸出し金利を次々に下げてくれた

794 ：名無しさん：2019/07/01(月) 20:32:11.21 a.net

>>758
メガバンだよね？

795 ：名無しさん：2019/07/01(月) 21:56:23.07 d.net

トマト銀行に開設したいんだが、どうしたらいいものか・・・
ネット支店は総合的な理由とやらで謝絶された。定期積まないと開設してくれないっぽい。

796 ：名無しさん：2019/07/01(月) 22:03:48.66 0.net

トマトは去年、岡山本店特攻で結構楽なほうだったけどな。
だからといって何の対策も無しに初心者特攻は死ぬから修行は積んどけよ。

797 ：名無しさん：2019/07/01(月) 22:43:47.19 d.net

>>796
中国銀行は東京支店で総合口座、
泊まったホテルの近くにあった本店で普通預金と開設したけど、そこまで厳しくなかった感じ。
トマトは現地行くしかなさそう。

798 ：名無しさん：2019/07/01(月) 23:59:10.69 0.net

銀聯カードを無料で維持できる方法はないものか…？
中国（中華人民共和国）系の在日支店が発行している銀聯カードも維持費かかるんだよな。
三井住友カードもMUFGカードも。

799 ：名無しさん：2019/07/02(火) 02:59:16.57 a.net

>>794
です

800 ：名無しさん：2019/07/02(火) 03:00:01.42 a.net

>>798
クレ板で聞いたほうがいいかと

801 ：永和信用金庫の職員を殺すのは零細企業を救う為：2019/07/02(火) 09:21:18.24 0.net

永和信用金庫が告訴して来たら巨額の金利ドロボウ犯罪を裁判所が判決を下す、いずれも永和信用金庫に勝ち目は無い

802 ：名無しさん：2019/07/02(火) 17:20:02.42 0.net

>>798
最近かな、三井住友銀聯は維持費かからなくなったはず

803 ：名無しさん：2019/07/02(火) 20:42:13.81 0.net

>>802
ありがとう！
新規発行時、更新時とも無料なんだね！
MUFG銀聯を解約して乗り換えます

804 ：名無しさん：2019/07/02(火) 22:15:12.10 d.net

青梅信金に口座開設してみたいんだが、住んでるのがさいたま市で一番近いのが川越支店・・・
川越でバイトすれば行けるかなぁ

805 ：名無しさん：2019/07/02(火) 22:42:56.79 0.net

関西みらいの東京支店って関東住みならいけるかな？

806 ：名無しさん：2019/07/02(火) 23:12:46.67 a.net

>>802
追加カードだけど全部いちから入力させるな

807 ：名無しさん：2019/07/02(火) 23:16:49.40 d.net

>>805
自分は簡単に行けた。
特にひねりもなく。

808 ：名無しさん：2019/07/03(水) 00:33:41.94 0.net

>>804
とりあえずまずは行ってみれば

809 ：名無しさん：2019/07/03(水) 00:42:45.62 0.net

川越？そういえば
行ったことあるわ

810 ：名無しさん：2019/07/03(水) 01:13:42.62 0.net

長野銀行って山雅サポなら県外民でも簡単に開くんだな。(しかも東京支店で)
Twitterで調べたら、明らかに県外民の山雅サポでも長野銀行の通帳持ってるの晒してるの何人か見かけた。
埼玉県民なので埼玉縣信用金庫の口座は持ってるが、レッズサポだといえば開設できるんだろうかね。

811 ：名無しさん：2019/07/03(水) 02:08:04.64 M.net

楽天モバイルにMNPするのでついでに楽天銀行の口座も作ってあげようと
75歳の親の口座開設の手続きをしたら、確認がすげー面倒でびっくりした

「運転経歴証明書」が役に立たないってのは勉強になった
TVでコメンテーターなんかが宣伝していた「運転免許証の代わりになる」ってのはウソじゃんｗ

812 ：名無しさん：2019/07/03(水) 03:31:17.08 0.net

埼玉県民にとって一番に思い浮かぶ、利用されてる第二地銀って、
栃木銀行と東和銀行どっち？

813 ：名無しさん：2019/07/03(水) 04:15:07.49 0.net

>>805
アーバン時代だけどなんにも違和感なく普通に作れたよ
ATMちょっと遠いですけどいいですか〜？って聞かれたくらい

814 ：信用金庫と銀行は全然違う：2019/07/03(水) 04:21:01.64 0.net

永和信用金庫はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して金利を違法にドンドン上げて客の口座から巨額の金利をドロボウした、銀行は貸出し金利を次々に下げてくれて０.7パーセントです、

815 ：名無しさん：2019/07/03(水) 04:40:21.05 0.net

>>807
>>813
ありがとう。とりあえず行ってみる。

816 ：名無しさん：2019/07/03(水) 09:37:55.58 a.net

>>812
何線沿線かにもよるだろうな

817 ：名無しさん：2019/07/03(水) 10:29:28.37 0.net

>>812

第ニ地銀ってなんすか？？

818 ：名無しさん：2019/07/03(水) 11:01:01.63 d.net

>>811
某地銀とか農協で親の手続きしたことあるけど、平成24年以降発行の運転経歴証明書は運転免許証と同一視で楽チンだったぞ

819 ：名無しさん：2019/07/03(水) 12:09:35.40 0.net

今日はみなとの東京で作りました！

820 ：名無しさん：2019/07/03(水) 12:28:00.30 a.net

>>819
おめでとう
大変だった?

821 ：名無しさん：2019/07/03(水) 12:37:49.44 0.net

全然ww

822 ：名無しさん：2019/07/03(水) 12:52:09.86 d.net

>>816
東武伊勢崎線沿線なら栃木銀行、
JR沿線、東武東上線の川越以北なら東和銀行ってところだろうな

>>817
第二地銀というのは、元々は無尽会社という相互扶助組織からできた銀行のこと。(80年代までは相互銀行と呼ばれてた)
中には信用金庫から転換した旧八千代銀行(いまの、きらぼし銀行)、信用組合から転換した長野銀行もある。
有名どころだと北海道の北洋銀行、千葉の京葉銀行、東京にある東京スター銀行、兵庫のみなと銀行、岡山のトマト銀行とかがその範疇に当てはまるな。
そうではなく、地銀は元々は国立銀行だったところや、中には商工組合のようなものが設立した戦後地銀(北海道銀行、武蔵野銀行)とか他のカテゴリーもある。

823 ：名無しさん：2019/07/03(水) 12:55:21.22 d.net

>>819
みなと銀行の東京支店は会社指定なしの給与振込くらいのレベルでも行けた。
あそこはカードは即時発行だし、デザインが独特だよな。ICカードなのに磁気ストライプが見えるように付いているので。(他銀行のは大体、塗装されていてよく見えないようになってる。)

824 ：817：2019/07/03(水) 13:06:52.40 0.net

>>822
そのくらい知ってます（笑）

埼玉在住で、そんな中途半端な金融機関を使う意味などありますか？
っていう嫌味ですよ！www

825 ：名無しさん：2019/07/03(水) 15:56:24.15 d.net

>>824
行動範囲に支店が多いとか、家の近くに支店があるなら別に関係ないんじゃないか？
埼玉県民だから埼玉りそなかぶぎんしか使っちゃだめって決まりもないだろ。

826 ：名無しさん：2019/07/03(水) 16:01:04.84 d.net

最近、茶化すような書き込み増えてきたが、
とにかくここの住人は開けるところは開くってスタンスの人間もいるんで、
うだうだ嫌味言ってる暇あれば働くなり、他の趣味やるなりすれば？
とだけ言っておく。

827 ：名無しさん：2019/07/03(水) 17:45:51.19 M.net

>>824
なんか会社でも嫌われてそう笑

828 ：名無しさん：2019/07/03(水) 18:13:00.09 a.net

>>824
君キモいね^_^

829 ：名無しさん：2019/07/03(水) 18:29:23.34 0.net

お客騙して

　　　　　遺棄の庫離（いき　の　こり）

都（みやこ）の

　　　　北に

極悪　しんきん　バイ菌庫

　　　テポドン　牛ドン

　　♪北の嫌奴(きたのいやど)

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ

　　　　ペイしんきん

　≪常に　苦しみ歩く　真菌を　進んで用いる　菌庫≫

　　
　　　　　　脛に傷持つ　

　　　　　　　　　♪昔の名前で出ています〜

常　歩　苦　腐　進　用　菌　庫
ジョウホク　フ　シンヨウ　キンコ　

830 ：名無しさん：2019/07/03(水) 18:51:49.58 0.net

大　痔　真　菌　
おうじ　しんきん　
　
　バイキング　　

　　　　脛(すね)に

　　　　　　　　傷（きず）持つ　

♪昔の名前で出ています〜

　　　　ワッヨイ　ワッショイ　　　

　　　　　赤羽　お馬鹿　祭り

831 ：名無しさん：2019/07/03(水) 22:25:08.19 0.net

>>823
近畿地方第二地銀の東京支店比較的開けやすいのかな？
こんどみなと行ってみよ

832 ：名無しさん：2019/07/03(水) 22:51:38.33 0.net

>>825
武蔵野銀行はぶぎん言うのか

833 ：名無しさん：2019/07/03(水) 22:57:57.08 0.net

とにかくここで、タダで2万もらって稼げ
fanblogs.jp/okanepinch/

834 ：名無しさん：2019/07/04(木) 11:34:58.36 0.net

悪徳商法に注意しましょう！
バックに力ルト宗教が憑いていることが多いです！！

835 ：名無しさん：2019/07/05(金) 15:42:51.31 0.net

静岡銀行新宿オープン！

836 ：名無しさん：2019/07/06(土) 09:46:58.17 0.net

>>829
馬肉（ばにく）の牛ドン

　　　大痔真菌（おおじ　しんきん）

バイ菌庫


　≪常に　苦しみ歩く　真菌を　進んで用いる　菌庫≫

　　
　　　　　　脛に傷持つ　

　　　　　　　　　♪昔の名前で出ています〜

常　歩　苦　腐　進　用　菌　庫
ジョウホク　フ　シンヨウ　キンコ　

837 ：名無しさん：2019/07/06(土) 09:50:36.39 0.net

茨城住みでも三菱UFJの東京営業部開けた！

838 ：永和信用金庫の職員は転職しろ、転職しないと殺す：2019/07/06(土) 11:15:11.30 0.net

零細企業を救う為や何が悪いねん、文句が有る奴は告訴して来い

839 ：名無しさん：2019/07/06(土) 22:03:44.59 d.net

JAバンクのATMで硬貨の出し入れできるところってあるか？
浦和にある、埼玉県信連の本店のATMコーナーは埼玉県内のJAに限って硬貨の出し入れができるのは実証した(東京のJAのカードや通帳で試したが県外の口座は紙幣のみだった)が他にもあるかなと思って。

840 ：名無しさん：2019/07/07(日) 02:38:31.36 0.net

労働金庫の貯蓄預金を開設。
キャッシュカードと通帳が紫がかっていた。(通常は水色、普通預金通帳は黄緑)

841 ：名無しさん：2019/07/07(日) 08:54:38.73 00707.net

>>837
本店は？

842 ：名無しさん：2019/07/07(日) 11:26:45.96 00707.net

>>841
俺本店名以外の○○営業部が好きなんだよね。
変わってると思うけど。

埼玉りそなのさいたま営業部(本店だけどあくまでも名称っていう意味ね)
りそなの東京営業部
みずほの東京営業部

843 ：名無しさん：2019/07/07(日) 14:21:00.30 d0707.net

>>842
静岡銀行と京都銀行にも東京営業部あるね
どっちも口座持ってるけど
埼玉りそな銀行のさいたま営業部は旧浦和市域に住んでれば簡単にいけると思うよ

844 ：名無しさん：2019/07/07(日) 16:01:26.42 00707.net

>>843
埼玉りそな さいたま営業部
りそな 東京営業部は持ってるけど、
みずほ 東京営業部が未挑戦。
メルオダでいけるのかな？

845 ：名無しさん：2019/07/07(日) 17:12:34.18 00707.net

イケイケ

846 ：名無しさん：2019/07/08(月) 16:08:09.31 M.net

三井住友の東京営業部トライしたことある人いる？

847 ：名無しさん：2019/07/08(月) 17:45:15.99 0.net

イケイケ

848 ：名無しさん：2019/07/08(月) 19:23:54.79 0.net

第一勧業信用組合って口座開設難しい方ですか？
生活圏に支店はあるのですが、元は（現）みずほ銀行の職域信用組合だったらしいのでどうなのかとおもって。

849 ：名無しさん：2019/07/08(月) 21:02:51.99 0.net

>>848
第一勧業信組はそんなに厳しくないですね。
自宅は営業エリア外、バイト先から近くても他の銀行と同じように開設できました。

850 ：名無しさん：2019/07/08(月) 21:39:52.53 0.net

10月から札幌勤務になったんだが、メインバンクどこがいいだろうか？ネット銀行とゆうちょ銀行以外で。

やっぱり北洋or道銀？

851 ：名無しさん：2019/07/08(月) 23:25:39.80 0.net

>>850
北洋だろうね
どうぎんも作っておいた方がいい

852 ：名無しさん：2019/07/09(火) 05:16:16.98 0.net

>>849
ありがとうございます
チャレンジしてみます