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スプリンターの肉体>>>フィジーク>>ボディビル

1 :無記無記名:2015/08/18(火) 21:29:49.51 ID:HmfNWaM6.net
フィジークとかいうしょぼい謎大会
機能的で美しい体?そりゃスプリンターだろうが!!
黒人以外の人種のスプリンターでかっこいいのいたら教えて

http://i.imgur.com/ZhVYJ2b.jpg
アテネ200m金 ショーン・クロフォード

http://www.zozhnik.ru/wp-content/uploads/2015/07/Nester-Carter2.jpg
100m自己ベスト 9秒78ネスタ・カーター

http://www.gossipcop.com/wp-content/uploads/gallery/team-usa-olympic-athletes/david-oliver.jpg
デビッド・オリバー 110メートルハードル世界歴代4位

参考スレ

【ローマ】ベン・ジョンソンの魅力【ソウル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1256479091/

ウ板のスプリンター集まれ
http://kenken2ch.com/nt/muscle/1383173404/t1

陸上選手の体つきはとてもかっこいい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1244378523/l50
 

2 :無記無記名:2015/08/18(火) 21:35:48.92 ID:ZO1jEFvG.net
はい論破

http://jp.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20110829&t=2&i=488459650&w=450&fh=&fw=&ll=&pl=&r=img-2011-08-29T162636Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-229137-1.gif

3 :無記無記名:2015/08/18(火) 23:15:37.33 ID:+RjoCNN6.net
オリバーはハードラーの割に上半身すごすぎだよな

4 :無記無記名:2015/08/19(水) 00:33:51.48 ID:2UEy7hil.net
アトランタオリンピックの決勝でリンフォード・クリスティーが二回フライングして退場した時半裸になったけどメチャいい身体してびびった

5 :無記無記名:2015/08/19(水) 12:54:55.01 ID:7dWs/LBb.net
なんで上半身がこんなに発達するの?
特に胸と肩
腹筋はわかる

6 :無記無記名:2015/08/19(水) 13:48:45.84 ID:4k+PXjBI.net
大きくて速い腕振りするにはそれなりの筋肉量が必須
僧帽筋と三角筋は特に使う

7 :無記無記名:2015/08/19(水) 13:57:02.55 ID:kKHaDafa.net
110mHのオリバーはアメフト出身だからだよ
この筋肉はアメフト時代にアメフトのためにつけたもの
他にこんな異常な体のハードラーいない

8 :無記無記名:2015/08/19(水) 22:45:28.89 ID:n1DAHKkU.net
陸上短距離系選手は足長い上にハムストリングス鍛えられまくりでかっこいい脚してるな

9 :無記無記名:2015/08/20(木) 00:37:37.19 ID:0Udl6oFi.net
ボディビルダーの走り幅跳び
https://www.youtube.com/watch?v=Ah5p9KuHx9A
トップスプリンターの走り幅跳び
https://www.youtube.com/watch?v=p7xS6FevEQM

10 :無記無記名:2015/08/20(木) 04:36:23.78 ID:2EwbvrwD.net
トップスプリンターが8m50なのに対してビルダーは数人がかりでも4m台が最高かよwwww
こりゃどっちが使える筋肉か一目瞭然だなwww
ビルダーも自慢の筋肉を活かしてせめて7m50くらいは跳べないとなw

11 :無記無記名:2015/08/20(木) 06:48:42.54 ID:7scnjkV8.net
しょぼいバルクだなwwwwwwwwww
陸上wwwwwwwwww

12 :無記無記名:2015/08/20(木) 07:11:52.74 ID:LVeXa9YY.net
アイドントむぅ〜ぶ!
の体が好き

13 :無記無記名:2015/08/21(金) 11:20:28.14 ID:9BZAqi4a.net
>>10
そもそも上半身上部に重さを集中させすぎるのは
無駄に土嚢だの米俵でも背負ってるような状況で無駄が多すぎるから
こうなってしまうのも必然だよ
慣性モーメントの関係で肩の旋回動作の多い球技系も逆に不利になる
体操はバク転バク宙は意外とすぐ出来るんだけどあん馬とかつり輪とかああいうのがかなり厳しい

14 :無記無記名:2015/08/21(金) 11:33:02.27 ID:9BZAqi4a.net
切り返し動作や片足伸長の多いテニスとかやったら実感できるけど
自分の重さの自分の身体(特に足腰)に対する負担や影響はかなり馬鹿にできない
向き不向きはあるから仕方ない

15 :無記無記名:2015/08/21(金) 12:16:19.46 ID:tZaHXTNC.net
胴長で筋肉の割に上体が重くなるアジア系は鞍馬が苦手なんだってたな。

16 :無記無記名:2015/08/21(金) 12:41:26.84 ID:NX6tFiUX.net
>>1
ショーン・クロフォードのカーフは驚くほど細いな
四肢の末端は細い方が走る、跳ぶ場合は有利になるということか

17 :無記無記名:2015/08/21(金) 12:42:58.16 ID:R2EqqUbB.net
カーフに関しちゃ日本人圧倒的有利だな
シュワちゃんも杉田茂のカーフに嫉妬してたらしいし

18 :無記無記名:2015/08/21(金) 13:09:53.12 ID:As7rDQdO.net
110mHのオリバーはあの上半身の筋肉をごっそり落せば一気に速くなるんじゃないか?
いくらなんても異常だろ
トグロ弟かよ

19 :無記無記名:2015/08/21(金) 17:23:35.44 ID:C5VNY4WW.net
>>10
4m台?
俺が中学生の頃に学年で2番目に跳べて5m半ばくらいだった気がするが、、

20 :無記無記名:2015/08/21(金) 20:48:07.64 ID:jg/4kgdS.net
>>15
あん馬か
日本人は胴長でさらに腕が短いからケツが当たりやすいしな
白人だと股下の位置と手首の位置が同じくらい、あるいはもっと伸びてるしな
http://ironflex.com.ua/i/Builders/Photos/sergio-oliva-14-1139.jpeg

21 :無記無記名:2015/08/21(金) 23:08:02.53 ID:8fn3JydU.net
胴が長いほど不利なのは仕方ないね

22 :無記無記名:2015/08/22(土) 00:03:19.10 ID:empQ7K4F.net
体操は肩幅狭くて手足短くてチビが有利だぞ
だから日本とか中国が強い

23 :無記無記名:2015/08/22(土) 00:05:56.58 ID:Yv61Y7U8.net
自称個人経営なのに事業税がわからず大学生に論破されるカイーワさん

630 無記無記名 2014/12/17(水) 13:11:38.60 IDSn6IFKz4
俺は個人経営のバイク屋だよ。
この板で何回かもう紹介してるけど。君は?

631 無記無記名 2014/12/17(水) 13:18:19.80 IDwUWedbpE
本当かよw
この時間に張り付いて2ちゃんやる店ねえ
法人税とか事業税はどれくらい払ってるの?

636 無記無記名 2014/12/17(水) 13:30:04.36 IDSn6IFKz4
ソース君に一言いっただけでここまで責められるとは驚いた。
信じないならいいよ、別に信じてもらえなくても俺には関係ないし。
そもそもスレ違い。

638 無記無記名 2014/12/17(水) 13:31:53.22 IDwUWedbpE
はい無職ね
なんで答えられないの?普通ならスッとわかる事なのに

640 無記無記名 2014/12/17(水) 13:34:20.00 IDSn6IFKz4
もうそこまで無職にしたいならそれでいいよ、おかしな流れになってきてるし。
おれはバイク屋だけどさ。 てかどういうスレなん?

24 :無記無記名:2015/08/22(土) 00:19:32.58 ID:BYFB094e.net
>>22
あん馬の話だよ

25 :無記無記名:2015/08/22(土) 11:08:02.26 ID:cdU40RoX.net
やはりベンジョンソンの身体つきが憧れるな
普通のアジア人にはたどり着けそうもないが

しかしモーリス・グリーンの方がタイムも良いし彼ぐらいの筋量がスプリンターとしての上限なのなもしれん

イギリスのアリエーティなんかは筋量ありすぎだろう 日本人トップクラスとタイム変わらんし

あとオリバーは腕が長いし、三角筋はあれくらい要るだろう
三角筋以外はそんなメチャメチャな上半身の筋量とは思わんが

26 :無記無記名:2015/08/22(土) 13:22:56.07 ID:KQ3VR56v.net
って事はオリバーはハードル選手としては突出して腕が長いって事か
あんな筋肉の奴他に1人もいないから

27 :無記無記名:2015/08/22(土) 22:29:05.31 ID:95GL+ShP.net
世界陸上100m男子予選観たがやっぱ高瀬体細いなー

オリバーもは脚の筋量も凄いよな
というかハードル選手のほうが100mの選手より脚が太い人多い気がする

28 :無記無記名:2015/08/22(土) 23:23:48.51 ID:P4UQAik+.net
日本人は筋肉付け過ぎると重くなるって本気でほとんどの指導者が考えてるからな
筋肉付ける暇があったら先に技術の向上ばかり目指す

29 :無記無記名:2015/08/22(土) 23:50:47.86 ID:Lre5mbpJ.net
ガトリン100m予選で60mから盛大に流しまくって9秒82wwww
追い風2.1mだけど、あの流しっぷりでこのタイムはすげえw
9秒6台が出るかもしれない

30 :無記無記名:2015/08/23(日) 00:34:25.27 ID:rJjV/zCP.net
ビスケット・オリバの話してんの?

31 :無記無記名:2015/08/23(日) 07:53:33.88 ID:bImKMEMM.net
ビスケットオリバは全身やべぇだろ(笑)

32 :無記無記名:2015/08/23(日) 20:26:54.79 ID:AZAGvogY.net
ガトリンってWikipedia見ると185p79sってなってるけどもっと体重あるよね

33 :無記無記名:2015/08/23(日) 23:47:42.08 ID:hic1I8BO.net
82か83くらいありそう

ルメートルも189の74とあるが体重もうちょいあるだろ 脚長い上に結構太いもん

34 :無記無記名:2015/08/24(月) 01:28:28.81 ID:Iq8U5ji6.net
>>28
実際日本人は筋肉つけても速くならない事実があるからな
黒人みたく筋肉つけてタイム上がるなら皆ガンガンウエイトしてるよ

35 :無記無記名:2015/08/24(月) 05:54:10.17 ID:TRqA4Xje.net
体操とか、力じゃなくて精密さを競うジャンルは日本人に向いてるがな
力の競技で勝てないのは、筋肉みたいに鍛えられない先天的な腱がモノをいうからしゃあない

36 :無記無記名:2015/08/24(月) 12:46:52.38 ID:vV2JqwiZ.net
単に小さいからだろ

37 :無記無記名:2015/08/24(月) 12:54:58.99 ID:a4c8NvWw.net
蘇炳添のパフォーマンスが素晴らしかった
黄色人種が世界大会で10.03、9.99、10.06とかw

38 :無記無記名:2015/08/24(月) 14:48:27.24 ID:D2CKwKIP.net
日本人でもハムストリングスと臀筋と体幹と腸腰筋とか股関節動作の筋肉量は増やせるだけ増やした方がいいんじゃないか?
頑張って増やしてもたかが知れてるし

39 :無記無記名:2015/08/24(月) 15:03:12.79 ID:xQcUYsaz.net
射精障害ウンコ自殺予備軍の負け犬カイーワはどこ逃げやがった

40 :無記無記名:2015/08/24(月) 15:04:08.39 ID:QfGsd9/7.net
結局、アフリカ系とはカーフで差がついてしまう
筋腹や腱の長さは努力ではどうにもならない

41 :無記無記名:2015/08/24(月) 15:35:50.48 ID:C9H0ttDs.net
中国人は日本人スプリンターよりは要所要所で筋肉質な体型してた

42 :無記無記名:2015/08/24(月) 18:35:49.59 ID:T20z9qkc.net
>>34
>>1みたいなとこまで鍛えた日本人はほとんど居ないよ
トレーナーも選手も適当な知識でウエイトやってる人ばっかじゃん
だから体脂肪3%とか平気で言う
で完成したのがただデブになっただけって人ばっかり
パフォーマンスが向上してるわけない

43 :無記無記名:2015/08/24(月) 19:44:06.66 ID:NT8xKdJk.net
>>42
だから>>1みたいな所まで行く前に速くなってればいいけど、
なってないからそこまで増やそうとする人がいないんでしょ

あと選手もコーチも君が思うほど馬鹿じゃないから知識もあるだろ
何を根拠に適当な知識とか抜かしてるのか知らないけど
トップ選手とか頭いい人が多いよ

44 :無記無記名:2015/08/24(月) 21:11:10.89 ID:T20z9qkc.net
とことんやらないで途中で勝手に諦めてる時点でダメでしょ
テレビで体脂肪3%って言われて選手がヘラヘラしてるのに知識とか言われても
あと有名だからってケ○ン山○みたいなインチキジムでトレーニングしてる人も居るしな

45 :無記無記名:2015/08/24(月) 22:11:09.74 ID:QLfBfngq.net
ウエイトオンリーとかウエイト馬鹿の発想って本当に疲れる
何故陸上の知識皆無なのに筋肉量だけ見て見下して馬鹿にしてくるのか
自分が馬鹿だから人も馬鹿だと思うんだろうな
自分が筋肉だけの単純なことしかしてないから他のスポーツも筋肉だけとか思うんだろうな

黄色人種がクロフォードとかオリバー並みの筋肉量増やせばタイム上がる根拠や仕組みを教えてくれ

46 :無記無記名:2015/08/24(月) 22:13:28.55 ID:QLfBfngq.net
そもそも何で1人体脂肪率3パーセントって言う人がいるだけで陸上選手全員がそうだと思うのか
その発想が幼稚でアホ過ぎる

47 :無記無記名:2015/08/24(月) 22:36:41.38 ID:T20z9qkc.net
バカかw
陸上とは言ってない日本のスポーツ全般だよ

48 :無記無記名:2015/08/24(月) 23:09:10.88 ID:bLclqEFp.net
>>46
ウンコマンほど幼稚じゃないけどね

49 :無記無記名:2015/08/25(火) 00:24:57.45 ID:1h5ntFQq.net
全員ウンコに見えるウンコ病

50 :無記無記名:2015/08/25(火) 15:58:27.17 ID:4NBYqekZ.net
>>45
ステロイド使って筋肉増えたら逆にタイム落ちると思ってるの?何でスポーツ選手が
リスク犯してまで薬物使ってると思ってるんだか。

51 :無記無記名:2015/08/25(火) 16:05:40.79 ID:r31enq77.net
    ―― [] []
   | l ̄ | |
   |_| 匚. |
      | |
       |_|     / ̄ ̄ ̄\
          / ─   ─ \
 [] [] ,-,   /  (●)  (●) \
   //   |    (__人__)     |
 匚/ / ̄ヽ\     `⌒´   /  ,.r-、      ウンコマンは逃げ出した
    /              ⌒\  P{三)
    /ヽ/^y          /\  \/\ノ
   (、、J   |        /   ヽ /  /
       /       /     \___/
从从   (        /
Σ  ヽ、  へ      \
Σ  /  ̄   \     \
Σ_ノ \、__ / \      ヽ
            \    〉
            /   /
            /   /
           /  /
           \二フ

52 :無記無記名:2015/08/25(火) 16:10:37.98 ID:71hPdbmz.net
>>50
最近の流行りは血液ドーピングだろ

53 :無記無記名:2015/08/25(火) 16:44:46.56 ID:4NBYqekZ.net
>>52
それは検査が厳しくなったからでステロイドとかの筋力増強系が有効なのは変わらない。
>>45はステで筋肉増やしてもタイム落ちるとか思ってるみたいだけど使っていいなら
みんな使うよ。

54 :無記無記名:2015/08/25(火) 19:48:45.42 ID:f6zIH7zP.net
朝原「黒人は筋肉が真っ直ぐついてるから筋肉を太くしてもスピードに生かせる
しかし黄色人種は斜めについてるから筋肉を太くしてもスピードに結びつかない
だからどのくらいまで筋肉を太くすればいいのか難しい」
という内容の記事が昔の陸マガについてた

伊東浩司もウエイトしまくってたけど上半身や下腿はほとんどしてない
股関節周辺だけを初動負荷理論のウエイトで鍛えていた

55 :無記無記名:2015/08/25(火) 19:56:20.48 ID:f6zIH7zP.net
黒人は筋肉つければつけるほど速くなる人が多い
しかし日本人は太くしてもあまり速くならなかったり逆に遅くなったりする人もいる
そういうのが経験上あるからいつまでたってもガリガリの人が多いんだよ
その詳細な理由などをまとめた論文とかは無いと思うけど、経験上そうだからそうなんだよ
黒人みたいに筋肉量が増えれば有利になるなら短距離選手も投擲選手みたいにウエイトしまくるだろ
十種競技の選手でも100mとかが速い人はそこまでマッチョじゃない人が多い

日本人スプリンターを貶したいなら逃げずに>>45の最後の文に答えてからにしろ
何も知らないなら勝手に決め付けて貶すな
ステロイドは筋肥大以外にも効果あるから話は別

56 :無記無記名:2015/08/25(火) 23:22:39.04 ID:4NBYqekZ.net
>>55
自分は根拠はないけど経験上そうだからとか言っといて根拠出せとかアホですか?
根拠なら>>55に自分で書いてあるだろ。筋肉つければ速くなるって。
何故か黒人限定にしたいみたいだけど。筋肉つけて速くならないなら男性ホルモンの
影響でムキムキでヒゲ生えてた昔の女子選手の記録は何で残ってるのかな?
黒人だけじゃなくて白人もそうだし黄色人種である中国人の女子短距離の
アジア記録とか絶対抜けないよ。

57 :無記無記名:2015/08/25(火) 23:37:49.16 ID:ekhEwxSE.net
日本人でも体幹とハムストリングスと内転筋の筋肉はガンガン太くすべきだと
あと脛の筋肉と僧帽筋

58 :無記無記名:2015/08/26(水) 07:31:49.83 ID:MeX3mOLy.net
アリエーティは177センチ 95キロのムキムキボディでベスト10.1だったな。

59 :無記無記名:2015/08/26(水) 09:04:38.09 ID:0eKdb4pm.net
手足が短いアジア人の四肢が筋肉モリモリになるとマタズレやワキズレやアバズレになりますか?

60 :無記無記名:2015/08/26(水) 15:37:06.34 ID:xGwc+u5N.net
>>56
いやwだから黒人は速くなるけど日本人では速くならない人が多いって言ってるだろw
なのに何で「黒人は速くなるという事が日本人も速くなるの根拠」になるんだよwww
何故か黒人限定にしたいじゃなく、実際に日本人では結果が出てない事実があるって言ってるのw
それが根拠だろ。

何よりも言いたいのが、大した根拠もない陸上素人のくせに日本短距離を見下すような言い方するなって事
>>28とか>>44とかみたいな

素人なら素人のスタンスで自分はこう思うけどどうなの?って言えよ

61 :無記無記名:2015/08/26(水) 15:52:04.08 ID:xGwc+u5N.net
>>56
ついでにお前言ってる事めちゃくちゃだろw
そもそもお前が最初に根拠無しに人を見下してきてんだろ
それを指摘されてるのに何で相手に根拠無いとか言い出すんだよw

62 :無記無記名:2015/08/26(水) 16:00:00.69 ID:BtTg94DQ.net
ttps://www.youtube.com/watch?v=KpHLZJqZIvE
「日本とメジャーじゃスケールが全く違う。僕も昔は筋肉をつけたら体が重くなって
バッティングができなくなるんじゃないかとか 思ってたけど、関係ないって。
打つ筋肉とウェイトの筋肉は違うとか言うやついるけど、その筋肉を活かすのが技術
筋肉をつけてマイナスな要素はまずない。」

63 :無記無記名:2015/08/26(水) 16:13:58.51 ID:xGwc+u5N.net
そりゃバッティングとか投擲は筋肉量必要だろ
投擲選手で筋肉はいらないとか抜かす奴いねえし

64 :無記無記名:2015/08/26(水) 19:24:04.91 ID:rxy4NLW8.net
>>60さん、みんなプロテイン飲んで使えない筋肉付けてる馬鹿ばっかなんすよwww
あ?>>60さんに、おんかっか?シュシュシュ

65 :無記無記名:2015/08/26(水) 20:10:36.99 ID:FoXCuYjD.net
「筋肉を活かすのが技術」←いや、その活かすのが難しくなるから、好ましくないとされることがあるんだろ

66 :無記無記名:2015/08/26(水) 20:23:37.75 ID:lkuMSY7f.net
単純に競技練習とウエイトはどのへんで折り合いつけるかって問題がすごく大きいんだがな
ウエイトに時間を割くとその分疲労するし競技練習時間も減るわけだ

67 :無記無記名:2015/08/26(水) 22:10:04.85 ID:TS4vpr8g.net
白人で女子100m2位のシッパーズのトレ。
https://www.youtube.com/watch?v=bhO3QM4R06w

68 :無記無記名:2015/08/26(水) 23:02:32.75 ID:hPp4hEbz.net
ガトリンのウエイトメニュー知りたい

69 :無記無記名:2015/08/26(水) 23:33:18.88 ID:1C2gxk9y.net
ID:xGwc+u5Nは頭でっかちの学生さんかな

70 :無記無記名:2015/08/26(水) 23:40:12.69 ID:FwTzeFZb.net
>>42とかに同意して日本陸上を馬鹿にすれば柔軟な玄人に思われるのかなw

71 :無記無記名:2015/08/26(水) 23:44:43.91 ID:8ezcXyVD.net
オリバー、今回の世界陸上も好調みたいだな
織田が着ぐるみを着てるかのような肉体とか言ってたw
確かにスゲエ身体つきしとるわ

アリエーティは100m出てなかったな

ところでガトリンってこんな筋肉隆々としてたっけ 以前まで細いイメージあったが

72 :無記無記名:2015/08/27(木) 01:06:38.64 ID:mjv0TipP.net
中国の蘇は身長低いってのもあるけど筋肉結構あるね
あれ見ると短距離は背が低い方が有利とか思ってしまう
少なくとも身長低い人は高い人に比べたら筋肉付けたほうがいいね

73 :無記無記名:2015/08/27(木) 01:29:07.22 ID:vjWLnM1O.net
>>60
何か妄想で他の人と同一人物だと思ってるみたいだけど俺は>>50>>53>>56
以外は書いてないよ。それに特に日本の陸上見下すとかもないな。好きなのは
外国のメダルとるような選手ばっかりだけど。ID:xGwc+u5Nは見下してるけどね。
それで>>54のアジア人は黒人と違って筋肉が斜めについてるとかの解剖学的な根拠は?
それに斜めについてたらスピードが出ないっていう運動生理学の根拠もいるね。
朝原が言ったとか日本人は結果が出てないとかが何の根拠にもならないってこと
も分からないんだろうけど。

74 :無記無記名:2015/08/27(木) 02:29:00.42 ID:OzOzuHBD.net
>>73
だから>>60>>61で言ってる通り
お前だって日本人が黒人みたいに筋肉つければ速くなる根拠がないんだろ?
んじゃそれで終いだろが
根拠無いのに言い切るな

こっちは経験的にどうとか朝原の記事とか根拠を言ってる
これを何の根拠にもならないと思ってしまうのはお前の勝手だけど
全く根拠ゼロのお前よりはマシ

75 :無記無記名:2015/08/27(木) 02:35:15.14 ID:OzOzuHBD.net
見下してないって行ってるけど見下してるレスへの反論に言い返してる時点で見下してると思われても仕方ないだろ

あと「黒人並みの筋肉つければ速くなるに決まってる」と言い切る事は日本短距離を見下してる事になるんだよ
筋肉つければ速くなると決定してるのに、それをしようとしていないって事なのだから

何も考え無しに筋肥大してないわけじゃなく、色々考えてて、その結果今くらいの体型が多いって事なんだよ
最近も高瀬とか山縣とか体重増やそうとしてる人もいるし
過去にもトップ選手がウエイト重点的に始めたけど結果出てないのも凄く多いけど

76 :無記無記名:2015/08/27(木) 04:40:13.34 ID:ssdFS1cQ.net
走らないヤツらで妄想を熱く語り合っててワラタw

77 :無記無記名:2015/08/27(木) 12:25:09.87 ID:WQFhNF2D.net
「日本人選手って黒人選手に比べてヒョロいな。もっとむきむきにすればいいのに」

これ小学生くらいの時はオリンピック見て思ってたわ

78 :無記無記名:2015/08/27(木) 12:34:03.05 ID:vjWLnM1O.net
>>74
根拠は>>50>>56で書いてある。ステ使って筋肉つければ速くなるのは事実だ。
黒人でもアジア人でも昔のムキムキの女子の記録抜けないのも事実。
それに短距離でアジア人なのに五輪で銀2個と世界陸上で銅1個とったスリランカの
選手は黒人並にムキムキだった。
>>75
経験で遅くなるって分かってるらしいのに何で体重増やそうとするの?
アジア人の筋肉が斜めについててスピードでないとかいう解剖学と運動生理学の根拠は?

79 :無記無記名:2015/08/27(木) 14:26:43.64 ID:AkcIU8at.net
筋肉が斜めについてるってわけわからんwww
曖昧な表現ホントやめて

80 :無記無記名:2015/08/27(木) 20:03:41.73 ID:DZ0a3u9B.net
日本限定で言えば、朝原の体格が一番よかった。あの年齢まで100mで代表になれたのがわかる気がする。
常に一番いい体格だったもんな

81 :無記無記名:2015/08/27(木) 20:05:37.76 ID:HzvIUolO.net
これ ウンコマン?
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000039040/87/img9e37076bzik2zj.jpeg

82 :無記無記名:2015/08/27(木) 20:05:48.56 ID:gZNVkBix.net
ウンコマンが苦しんで死にますようにっと

        ,--、
         i!!!! i
         |!!!!.|
         ト=={
{三ll三三ll三|!!!!!|三ll三三ll三}
          |!!!!!|
          |== |
       i!!!!!!!i
       |!!!|!!!|
         |= ll= |
         i!!!l l!!!|
        /ノバ、{
        //ノ ゞハ

83 :無記無記名:2015/08/27(木) 20:13:32.82 ID:Z4jWRZMY.net
女性スプリンターの体いいね 

84 :sage:2015/08/27(木) 20:42:26.41 ID:h+BbFgXS.net
世界陸上日本代表の日本×ガーナのハーフのサニブラウンは10年後に期待だな。

85 :無記無記名:2015/08/27(木) 20:46:13.39 ID:DZ0a3u9B.net
ここのヤツらて世界陸上見てないのかよ?
世界のメダリストの体より、ゴロゴロゴロ寝のベンチ豚に憧れてるから見るわけねーかww

86 :無記無記名:2015/08/27(木) 21:13:13.08 ID:U4MYVCV1.net
筋肉がいきるのは加速の時だからな
しかし100mにもなれば加速よりトップスピードの伸びがものをいう
アジア人は骨格的に小さくて足も短いから加速はいいんだよ

87 :無記無記名:2015/08/27(木) 21:22:59.62 ID:S1uIqdpk.net
サニは若さのせいか体ができてなかったな。日本人的なメンタミティぽいがフィジカルは日本的にならないといいがな。
ま、マスキング出来ればな。

88 :無記無記名:2015/08/27(木) 22:40:26.38 ID:rttx11Nz.net
>>78
ガキすぎて相手すんの馬鹿らしいからやめた

例えば元々ガリガリ体型の人とか筋肉質な人とかもいるし骨格や筋肉のつき方とかタイプとか色々あんだろ
ジャヤシンゲとかがマッチョだから万人がそれくらいの筋肉つければ成功するとか短絡的にもほどがあって呆れる
そんな馬鹿なコーチいねえだろが
福島のコーチ中村だって伊藤香奈絵並みの筋肉を福島にもつけさせようとかしてねえだろ

89 :無記無記名:2015/08/27(木) 22:49:24.91 ID:QqeeYI2k.net
>>86
でも40ヤード走とか50m以下の距離のタイムも
最速クラスはアフリカ系ばかりなんだよね

90 :無記無記名:2015/08/27(木) 23:27:46.66 ID:hq4BmcUk.net
ID:rttx11Nzみたいに○○がこうやってる△△はこうやってるってステレオタイプに自身が強い奴は居ないんだよな
しかも言ってる事が最初と矛盾してるしね

91 :無記無記名:2015/08/27(木) 23:57:28.40 ID:rttx11Nz.net
矛盾してると感じるのは揚げ足取りしたいだけだから
要は黒人のように筋肥大しても速くなるとは限らないって事
日本人スプリンターは考え無しに筋肥大しないわけじゃなく、考えた上で色々やってその体型になってる

92 :無記無記名:2015/08/27(木) 23:59:28.20 ID:hq4BmcUk.net
そう言うのは自分が10秒台前半出してからだな
その素晴らしい理論で自分が11秒台とかじゃ説得力の欠片もない

93 :無記無記名:2015/08/28(金) 00:05:41.55 ID:pFB2EZxs.net
最初は空手オヤジ氏に場所を指定させたんだよね
多分オヤジ氏が関西と言えば自分は東京、オヤジ氏が関東と言えば自分は関西みたいにオヤジ氏と違う場所在住と言う事で逃げようとしたんだろう
実際に空手オヤジ氏が関西を指定したら「3万くれれば行く、でも本来はオヤジ氏が東京に来るのが筋」とか言ってた

ところがナナケンとは全く別の話としてオヤジ氏にはまさかの東京オフの予定があったわけだよ
で、じゃあ「東京でオフ」って事になって困った彼はもちろん逃亡w

94 :無記無記名:2015/08/28(金) 00:46:49.38 ID:Q/tUOr4A.net
>>84
10年もかからない
早くて来年に大化け
遅くてもあと2年で日本選手権は無双するレベルに大きく変わる
恐るべき16歳5か月

95 :無記無記名:2015/08/28(金) 05:29:21.72 ID:5Zds9eBZ.net
日本人男子短距離選手みんな、今回の世界陸上100mファイナリストの蘇ヘイテンの真似すりゃいんじゃね?

96 :無記無記名:2015/08/28(金) 06:05:40.30 ID:pFB2EZxs.net
あーはらいてw

498 無記無記名 [] 2014/06/10(火) 22:47:34.32 ID:lGi6VEpV Be:
>>496
何のソースだよw
ところで他の人書き込んでみて?
君以外の人で同じIDの人が二人書き込んでくれたら君の勝ちでいいよw
それ以外なら負けな?

>>501「呼んだー?」
>>504「俺もいるよー」
>>535「俺もいるぜ☆」

532 無記無記名 [] 2014/06/10(火) 23:41:10.70 ID:lGi6VEpV Be:
ここまでバカとはw
負け認めるって言ったの自演釣り出すために言ったに決まってるじゃんw
簡単な策略にハマっててワロタw
ドンマイw
ちょっと考えればわかったのに

97 :無記無記名:2015/08/28(金) 06:10:13.31 ID:xuSUTAvv.net
>>91
高平のチンポしゃぶってろw

98 :無記無記名:2015/08/28(金) 08:20:56.64 ID:Bn3Rc4EG.net
196センチのボルト全盛期の100メートル前半記録はチビマッチョのモーリス グリーン並みだからな。190センチのパウエルも前半型で一時期40メートルのセパレートタイム世界一だった
デカが加速鈍いなんてのは90年代まで言われてた話

99 :無記無記名:2015/08/28(金) 08:24:26.52 ID:Bn3Rc4EG.net
ボルトは100 200型の体になっちゃってるし体格から消耗激しいから難しいだろうが、もともと一番得意だった400も制覇目指してほしかったな
あの若い奴と争ってほしかった

100 :無記無記名:2015/08/28(金) 09:22:48.27 ID:SkTTZvA1.net
>>88
アジア人の筋肉は斜めについててスピードでないから筋肉つければ遅くなるとかいう
バカな理論はどこいったの?筋肉で遅くなってるのに銀メダルとれるスリランカ人や
すごい記録出せる中国人ってすごいね。日本の選手みたいな体だったらもっといい成績
出せたかもね。現実は全く逆で日本の選手はタイムも出ないし決勝にも出られないけど。。

101 :無記無記名:2015/08/28(金) 09:33:05.29 ID:Y7dAr6CH.net
110mHで昔世界記録出した中国の劉 翔は全然マッチョではなかったが速かった。

102 :無記無記名:2015/08/28(金) 09:34:28.72 ID:Y7dAr6CH.net
じゃあ劉翔がマッチョになれば世界記録はもっと出てたのか・・という議論が生まれる
それで簡単に速くなるならとうに皆やってるはず

103 :無記無記名:2015/08/28(金) 09:52:58.99 ID:p5y/ywbG.net
でもボルトにあの筋肉なかったらあんなに速くないわな

104 :無記無記名:2015/08/28(金) 10:20:42.91 ID:d0Ojpyzz.net
100mに適したトレーニングで筋肉が付くのが黒人、黒人と同じようにトレーニングしても筋肉が付かないのがアジア人。

だからと言って筋量を補う為にボディービルダーみたいなトレーニングをしても速くはならないでしょ。

105 :無記無記名:2015/08/28(金) 10:25:48.24 ID:Bn3Rc4EG.net
日本人スプリンターでパワークリーン150以上やる奴が9秒代出したらやっぱ日本人でもパワー必要なんだなと思うだろな

106 :無記無記名:2015/08/28(金) 10:27:50.92 ID:Bn3Rc4EG.net
>>103
華奢なジュニアの頃は速いけど早熟なだけで微妙な選手扱いだったからな。
同じ長身ジャマイカンのパウエル2世になれるか?程度の脇役だった

107 :無記無記名:2015/08/28(金) 13:10:14.65 ID:3qqknfO3.net
ボディビルダーの短距離走www

108 :無記無記名:2015/08/28(金) 13:49:26.24 ID:CmN2WN7p.net
ヒーヒーハーハー ドタパタドタパタドテっ……ムクッ ドッ ズリッ ドッ ズリッ

109 :無記無記名:2015/08/28(金) 14:04:23.30 ID:pFB2EZxs.net
            __,,,,_
         ,, '''"´  `ヽ、
       /         !
      /            }
     j ヾヽ=ノノニ.    |
      { ,,ヘ、;ゞヽ ,,へ,  ::|n
     | >ー-`) ソ"-ー,≪ ・.ノ|
     (, `゙(´_,,つ`´.、 ・ . |._
     .ノ /,,~-ー'';;''ヾ-.)) j∪/
    ( /^~ ''" ̄ _、ヘ-ー" 〈
    / ̄`゙''ーーー''" /⌒ゝ @ ヽ
    / @  ∨/ (.ヘ\\   }

   遣水 二海(ケンスイ ニカイ)
      1876〜1888 中国

斜め懸垂を考案し新たな広背筋鍛錬法を導き出した仙人
晩年は認知症を患い散弾銃で頭を撃ち抜き自殺している

110 :無記無記名:2015/08/28(金) 14:11:31.61 ID:b79ufGrA.net
運動音痴ウンコソース経営者www

111 :無記無記名:2015/08/28(金) 14:53:11.79 ID:F0tUWWUc.net
>>89
そりゃ筋力が違うんだからそうだろ

112 :無記無記名:2015/08/28(金) 14:57:48.04 ID:F0tUWWUc.net
>>98
30mもあればトップスピードのほうの世界なんだから当たり前だろ
加速力のみの勝負なんて方向展開とかさえなけりゃ数m程度だよ

113 :無記無記名:2015/08/28(金) 15:00:52.90 ID:F0tUWWUc.net
まず100m走の選手の時点で加速特化型なんかいないから
たとえその中で前半の加速も負けなかったとしてもそれはあくまで100m選手の中での話しだからな

114 :無記無記名:2015/08/28(金) 15:41:33.18 ID:UO4aXPFm.net
スプリンターって脂肪減らしながら筋肉つけれるスポーツ?
みんな脂肪少なそうだし減量とかはしなそうだよね

115 :無記無記名:2015/08/28(金) 17:08:42.64 ID:F0tUWWUc.net
全く運動してない一般人が何かしらのスポーツはじめたら大抵脂肪が落ちて筋肉がつくと思うぞ

116 :無記無記名:2015/08/28(金) 17:13:45.05 ID:Bn3Rc4EG.net
スタートブロック感知スタート式で30メートル走とかあったら見てみたい

117 :無記無記名:2015/08/28(金) 20:31:32.92 ID:6bDO+Ptz.net
>>83
たしかに。
https://www.youtube.com/watch?v=auPPIuNbCrI

118 :無記無記名:2015/08/28(金) 21:40:24.67 ID:2GNaOymy.net
十種競技の右代選手はベンチ190でハイクリーン220だってよ
走りは遅くて投げが強い
短距離に筋肉は必要ないのか?

119 :無記無記名:2015/08/28(金) 21:45:56.39 ID:0xEJ+lip.net
そりゃ世界陸上レベルの短距離ランナーはリアルアスリート フィジークは素人が頑張ってボディメイキング
素材が違うよ

120 :無記無記名:2015/08/28(金) 22:52:54.18 ID:Syc97VRT.net
十種の400mで45秒00とかすげえ奴がいるなww
まじやべえw

121 :無記無記名:2015/08/28(金) 23:52:04.63 ID:0IVG3kuN.net
>>118
ハイクリーン220だったらデッド350以上は最低必要なんだが
右代の記録は165キロと聞いたが

122 :無記無記名:2015/08/29(土) 11:06:36.75 ID:ustH2Hhr.net
ハイクリーン220wワロタw
物を知らないって恥ずかしいね

123 :無記無記名:2015/08/29(土) 11:11:31.76 ID:yrkSV6FO.net
何処にでも居るんだなバカって
どこの大学の教授が言ってるのこういうの?

768 名無し募集中。。。@転載は禁止 ▼ 2015/08/28(金) 02:29:47.44 0 [0回目]
人種による筋組成の違いってのがあって
特に違いがあるのが速筋
@遅速筋A速速筋B超速速筋
日本人は@Aが殆どBは少ない
コーカソイドは@ABバランス良い
ネグロイドは@少ないAB多い
日本人が筋力をつけ過ぎると@がつきすぎてしまうデメリットがあるから


769 名無し募集中。。。@転載は禁止 ▼ 2015/08/28(金) 02:35:27.80 0 [0回目]
>>767
筋組成の関係でキレが悪くなるんだよ
たとえば肩周りの筋肉をちょっとつけるとかえってボールが飛ばなくなったりする

124 :無記無記名:2015/08/29(土) 11:52:52.03 ID:yrkSV6FO.net
>>54
>伊東浩司もウエイトしまくってたけど上半身や下腿はほとんどしてない
>股関節周辺だけを初動負荷理論のウエイトで鍛えていた

テレビ()にはあまり映って無かったかも知れんが伊東浩司は下半身は鍛えまくってたぞ
ケツ周り105cmくらいのムキムキのお尻だ
上半身はベンチ115kgくらいだったがね

125 :無記無記名:2015/08/29(土) 12:39:59.80 ID:WSJaCrhN.net
ケツとハムが肥大して、下腿はどんどん細くなっていったんだよな

126 :無記無記名:2015/08/29(土) 13:06:59.23 ID:2W0fMRBR.net
>>123
そもそもアフリカ系同士の遺伝的差異が大きいのにね
ネグロイドとか一括りにしてる時点で

127 :無記無記名:2015/08/29(土) 13:49:50.92 ID:v2KS7qKq.net
>>19
そんなもんだね。
中学生の上位はもう大人と変わらん。

128 :無記無記名:2015/08/29(土) 13:54:19.83 ID:v2KS7qKq.net
>>9
陸上選手と言わないまでも、スポーツ経験者の走り方ですらないね。

129 :無記無記名:2015/08/29(土) 18:10:40.98 ID:oDsGkcUZ.net
>>124
伊東がベンチ115ってソースは?
自伝にはベンチプレスは測定の時しかしてなかったって書いてたけど

130 :無記無記名:2015/08/29(土) 18:19:13.71 ID:A6ro5DJs.net
下腿の意味も分かってなさそうだしデマに決まってるだろw

131 :無記無記名:2015/08/29(土) 18:40:47.36 ID:yrkSV6FO.net
>>129
普通に全盛期の時の大会の紹介Vかドキュメントで紹介されてたがベンチの記録
逆にこの程度も知らないなら通ぶらない方がいいと思う特に>>130

132 :無記無記名:2015/08/29(土) 18:53:31.36 ID:yrkSV6FO.net
>>54が朝原のウエイトトレーニング否定から入ってるから
下腿を下半身と読み間違えたのは事実だけどね

133 :無記無記名:2015/08/29(土) 18:56:05.60 ID:oDsGkcUZ.net
世代的に伊東が全盛期のテレビなんて見てる奴は中年だろ
中年2ちゃんねらーなんて自慢にならん

しかし上半身はあまり鍛えてないで有名な伊東が115って以外過ぎる
大学の時は普通のウエイトみっちりやってたからそこで鍛えられたのかな?

134 :無記無記名:2015/08/29(土) 19:06:06.79 ID:2W0fMRBR.net
これ書いた奴はスナッチの世界記録を知らんのか

ttp://ameblo.jp/cm115549901/entry-10099489396.html
指導者やライバルがアスリートにとっては必要。
しかし朝原はコーチにつかず自分自身で練習メニューを決めてこなす。
10秒14は去年のナンバー1の記録だ。

彼の足に特徴があり、土踏まずも筋肉で膨らんでいる。
筋力トレーニングではスナッチで200kg近くを上げる。

135 :無記無記名:2015/08/29(土) 19:06:52.74 ID:oDsGkcUZ.net
ウエイトトレーニング否定なんてしてないよ朝原は
ただどのくらいまで肥大すればいいのか分らないって言ってるだけ
その後もウエイトガンガンやって結果出してるし

136 :無記無記名:2015/08/29(土) 19:19:13.71 ID:37x17Tht.net
武井がけつあげ110
右代もけつあげ190
115は全然意外じゃない

映像でない限りどんな挙げ方で数字書いてるのかわからんしね

137 :無記無記名:2015/08/29(土) 19:20:03.62 ID:yrkSV6FO.net
俺が言いたいのはマスゴミが面白半分に○○選手はウエイトをあまりやらないってのを鵜呑みにしてるバカが多過ぎるって事
ウエイト否定派はベンチ70kgも挙げられない自称アスリートだろ?

138 :無記無記名:2015/08/29(土) 19:25:07.00 ID:uv7G+s30.net
ハイクリーン220じゃなくて背筋力220だったでござる

139 :無記無記名:2015/08/29(土) 19:41:32.39 ID:oDsGkcUZ.net
大学時代小山と会う前に普通にウエイトガンガンやってた伊東が115だからって
他の人(ウエイトあまりやってない人)もそこまで上げられるとはとても思えないけどな

140 :無記無記名:2015/08/29(土) 20:11:24.58 ID:oDsGkcUZ.net
昔の月陸の連続写真のコーナーとかにウエイトのデータとか乗ってるけど
短距離ハードルのトップ選手でも115ならそこそこ強い方だよ
高校時代八種競技全国優勝で大学でも十種で6500点超えしてる110mハードルの田野中でもベンチだと100だし(社会人4年目くらいの03年当時)
今月の月陸にも出てた03年のインカレ200王者の新井も110
110mハードルの谷川で120だか

141 :無記無記名:2015/08/29(土) 22:31:11.27 ID:DFli5W5E.net
リレーのジャマイカチームはホント凄いな。
ボルトは短距離ランナーではスマートな方だけど、他の3人の筋肉はカッコ良すぎるわ。

142 :無記無記名:2015/08/29(土) 23:14:42.18 ID:yrkSV6FO.net
うろ覚えだが井上悟もベンチはけっこう挙げてる

143 :無記無記名:2015/08/29(土) 23:40:37.09 ID:v2KS7qKq.net
トップ選手のあまりやらないってのと、一般素人のそれとは意味が違うな。

144 :無記無記名:2015/08/30(日) 00:25:17.89 ID:N1BLDEcF.net
普通にウエイトガンガンなんてやってないけどね
大学で無理矢理ウエイトやらされて腰痛めて大のウエイト嫌いになった

そもそも小山のもとを訪れたのも、「大のウエイト嫌いだが、このままだとやばいのでウエイトに賭けてみたい。筋力をつければ何かが変わる」という思いから。それまでどこで測っても「筋力が弱い」と言われてきたのが伊東。

スクワットは女子飛び込み選手未満。60キロ80キロで沈んでいた。



それが小山の指導受けてこうなる

伊東「ベンチプレスは測定の時しかやったことがないが、2年ぶりくらいに持ったら、最初の数値より何十kgも増えていた。力の出し方のポイントがわかってきたこともある。」


小山の「弱いんじゃなくて、使えなかっただけだ」「チェストプレス(ベンチプレス)の主働筋は背筋群であり、胸筋群を共働筋、補助筋と考えることが大切」という言葉もあるね

145 :無記無記名:2015/08/30(日) 00:40:26.41 ID:YQGmkR/I.net
やり投げ女子の海老原、ベンチプレス120s挙げるなんて凄いな。
身長164で体重66sという小さな身体で重量級の柔道選手並みじゃん。

146 :無記無記名:2015/08/30(日) 07:57:41.14 ID:TdOyIT66.net
>>143
2メートル110キロのスマートなボクサー「自分は重いウエイトは扱ってない(ベンチMAX200程度で必要十分、普段は軽めに120キロで回数多く20レップ)」
運動経験無しボクオタ「あの選手は重いウエイトは扱ってない(ダンベル体操程度でしょ)」
これ思い出した

147 :無記無記名:2015/08/30(日) 08:03:16.27 ID:TdOyIT66.net
>>134
ワラタ クリーンどころかスナッチで200w
パワークリーン200でも信じてやれる陸上選手って室伏と砲丸の大橋くらいなのに。
室伏は全盛期の映像でパワースナッチ110キロ軽く上げてるの見てから信じたわ

148 :無記無記名:2015/08/30(日) 10:59:27.05 ID:5bKQVagc.net
運動経験も知識ない筋トレヲタの君達は
専門のトレーニングコーチをつけてるトップアスリートのトレーニングに口出ししないように
笑えるけど

149 :無記無記名:2015/08/30(日) 11:21:41.95 ID:R0CEi6oP.net
薬物は筋肥大より回復の目的で使うんだけどなw
上の方見たら知らない奴が多過ぎてワロタ

150 :無記無記名:2015/08/30(日) 11:36:10.89 ID:1Lz1GuFk.net
>>147
だからおまえは笑われるんだよ
室伏のは俺もみたがあれではスナッチ200なんて夢のまた夢
ストレングスも足りないしスキルはいわずもがな
真剣に取り組むんならあま結構いい線いくかもしれないが200なんてとてもとても(笑)

151 :無記無記名:2015/08/30(日) 11:37:50.26 ID:R0CEi6oP.net
>>150
室伏がスナッチ200なんて誰も言ってないぞ?

152 :無記無記名:2015/08/30(日) 12:16:34.92 ID:TRIbyxPZ.net
クリーンなんてまるでできない奴らが100とか200とか言っても虚しくなるだけ

153 :無記無記名:2015/08/30(日) 12:17:25.27 ID:1Lz1GuFk.net
お よくみたらそうだな(笑)
ごめーんねっ☆

154 :無記無記名:2015/08/30(日) 12:44:42.09 ID:bu1LAFRC.net
フィジークはあの右手を腰にあてたポーズがムカつく

155 :無記無記名:2015/08/30(日) 16:38:11.32 ID:TTx8rDPQ.net
>>146
2m110キロのボクサーと体重の軽い短距離では全く違うだろ
何で陸上一切知らない素人のくせに他のスポーツの事情を当てはめようとするのか
しかも「ウエイトあまりしてない」や「ウエイトしてない」と「重いウエイトは扱ってない」
じゃ違うだろ

156 :無記無記名:2015/08/30(日) 16:49:34.16 ID:1KjDxISL.net
馬鹿は恥を知らないし
プライドもないから責任感もない
社会的に生きていないからそれすらも理解出来ない、わからない

たがらウンコしてるところを見られてるのもわからず処構わずウンコする

だからウンコマン

ウンコしてる処を人に見せて恥ずかしくないんだよ

157 :無記無記名:2015/08/30(日) 16:52:04.80 ID:1Lz1GuFk.net
>>156
おまえをみてるとほんとにそうだと思うよ
いつ死ぬの?

158 :無記無記名:2015/08/30(日) 16:57:25.18 ID:iNFyuMrF.net
1980年代前半に大学で陸上競技を始めたオヤジです。
それまで剣道やってました。選んだ種目は短距離。
入学当時のサイズは身長177p、体重63s。
生まれて初めて経験したウエイトトレーニング、ベンチプレスはまず40sから。
それが80sになるのに1年半かかりました。
卒業時の体重は72s。大学四年間でベンチの最高は117.5sに。
セレクションも無い2部校だったから、特別に強くならなかったけど、筑波や順大をはじめ、有名校の短距離選手はベンチ100sなんて何てことなかったと思う。30年以上前からそうだから、現代の一流スプリンター達はさらに進化してると思う。

159 :無記無記名:2015/08/30(日) 17:15:40.83 ID:1KjDxISL.net
>>157
ウンコマン激おこ(笑)

160 :無記無記名:2015/08/30(日) 19:37:12.87 ID:5bKQVagc.net
ウンコソースは運動経験なし

161 :無記無記名:2015/08/30(日) 19:38:51.18 ID:5bKQVagc.net
>>158
若者は伸びやすい見た目がわかりやすい楽チンなベンチプレスにのめり込みやすいからな
そこを指導者が抑えてやらんとトレーニングのバランスは悪くなり時間を無駄にする

162 :無記無記名:2015/08/30(日) 20:43:37.45 ID:iNFyuMrF.net
>>161
ベンチはもちろん、静的・動的ウエイトをバランス良くやってました。ウエイトは陸上の記録を伸ばすための手段ですから。
自分的にはスナッチやチーティングを思いっきりつけたパワーカールなんかが好きでしたね。

163 :無記無記名:2015/08/30(日) 20:56:09.07 ID:qR2G8ebx.net
ベンチってか大胸筋って短距離では重要性が低いよな
腕振りでは大胸筋そんなに使われないらしいし
それでも熱心にベンチに拘るのは速くなるためってよりも単純に見た目をよくするため
あと楽だから

164 :無記無記名:2015/08/30(日) 21:13:43.59 ID:iNFyuMrF.net
大胸筋のような大きな筋肉の量を維持することは、ATP回路再生に大きな役割を果たすわけですし、腕振りには必ずしも三角筋や僧帽筋のみが主働筋というわけでもなく、上体の筋群が連繋しますから、大胸筋の果たす役割は大きいと思います。
スプリンターには様々なタイプの選手がいますが、ベンチプレスの最大挙上重量とタイムの間には高い相関関係があると言っていいと思います。

165 :無記無記名:2015/08/30(日) 21:24:02.56 ID:TdOyIT66.net
まあ日本の短距離走かじりバカガリなんて右代のパワークリーン220!とか言ってるレベルだしな

166 :無記無記名:2015/08/30(日) 21:24:06.32 ID:qR2G8ebx.net
腸腰筋、内転筋、ハムの横断面積だかと短距離のタイムには相関関係があるけど
大胸筋は聞いた事ない
脊柱起立筋もストライドとの相関があるだかって聞いた事あるけど大胸筋は無い
もしもそんなデータがあれば皆喜んでベンチしまくると思う
俺も大喜びでベンチ豚になる

167 :無記無記名:2015/08/30(日) 22:04:13.48 ID:gmi0bCUk.net
そんなくだらない事グダグダ言ってる暇があったらウエイトやって基礎的な筋力挙げてなさいよ
言い訳ばっかりしてウエイトやらないから筋力不足で10秒台すら遠いんだろ

168 :無記無記名:2015/08/30(日) 22:05:29.24 ID:qR2G8ebx.net
ワロタw

169 :無記無記名:2015/08/30(日) 22:46:56.69 ID:iNFyuMrF.net
自分自身、陸上に携わって35年になります。
自身の経験と数多くのスプリンターを見てきたからこそわかるのですが、スプリントに役立たずの大胸筋など及びもつきません。
今日終了した世界陸上のスプリンター達の体型を見ても明らかでしょう。
なお、ウエイトトレーニングとスプリント能力について最も科学的に研究し実践したのは私の現役以降で言えば、現法政大学教授の杉本龍勇氏でしょう。
彼の筋量は当時のスプリンターにあって圧倒的なものでした。ベンチプレスの挙上重量はわかりませんが。
尚、私自身は100mのベストは11秒1と平凡なものですが、上半身の筋力強化がタイムの向上に大きく関与した事は間違いありません。大胸筋以外の筋力だろ?って言われそうですが、もちろんそんなことはありません。

170 :無記無記名:2015/08/30(日) 23:02:34.38 ID:q/J/crQN.net
投擲ならともかくスプリントなら上半身種目は
ベンチよりディップス重視すべきでは?

171 :無記無記名:2015/08/30(日) 23:16:14.24 ID:R0CEi6oP.net
>>169
遅いよ
せめて10秒台だろ、専門家なら・・・

172 :無記無記名:2015/08/30(日) 23:16:18.04 ID:DBWGnzL6.net
>>140俺の先輩はトッパーで国体で入賞してるんだけど、ベンチは100s程度
だった。100mは10秒台だった。

173 :無記無記名:2015/08/30(日) 23:27:45.84 ID:YWWVd87Q.net
腕振りには二頭筋長頭重要
広背筋や大円筋はさほど要らんかと
胸筋はやはり結構要る
そして腹筋上部が大いに重要

しかし短距離走の腕振りトレーニングって結構いいエクササイズだ 全くは流行ってないが
アンクルウェイト付けてやるとさらにいい

174 :無記無記名:2015/08/30(日) 23:37:30.69 ID:iNFyuMrF.net
>>171
158に書いたように、陸上始めたのは大学からだったもので。
25歳からは投擲に転向し、砲丸投げとやり投げが専門となりました。
トッパーの選手は万能型の選手が多いですね。
自分の知り合いではトッパーで日本選手権3位、ベスト13.87という選手がいますが、ゴリラ体型ではないです。ただし、ハムは異常に発達しています。立ち五段跳びも16mと、跳躍の一流選手並みです。ベンチ命ってタイプではないですが、100kg程度なら簡単に持ち上げます。
均整のとれた美しいプロポーションの持ち主です。

175 :無記無記名:2015/08/30(日) 23:52:36.56 ID:0nU6ooeQ.net
今のトップ選手の矢澤とか古川はどう見ても100キロなんて無理そうだな
しかし身長178だけど13秒5と6台で走る
体重は62と60

80年代のリレー日本代表の体重と00年代のリレーのタイムと平均体重比べてたのあったけど
体重は軽くなってるけどタイムは劇的に00年代の方が速い
90年代とかはウエイト信望年代だったけどそれで結果出てないから00年代は当時ほどウエイトやら無くなった感じか

176 :無記無記名:2015/08/31(月) 00:09:39.95 ID:bzkVYTvK.net
ベンチプレスなんぞよりスタンディングショルダープレスのほうが陸上競技にはよほど役立つだろ

177 :無記無記名:2015/08/31(月) 00:30:44.76 ID:NtX29b4E.net
腕振りのためにベンチプレスw

どんだけ力強い腕振りをするつもりなんですかね

178 :無記無記名:2015/08/31(月) 01:04:16.13 ID:50e6JGeV.net
13秒87だと江田か
その年代の日本選手権の動画見ると今よりも全体的にガタイが良い人が多いな
110mHなら井上とか100mなら杉本とか

179 :無記無記名:2015/08/31(月) 01:08:55.39 ID:Qu6bxYmS.net
黒人みたいにムキムキにすれば速くなれる!と考えていた時代だからね

180 :無記無記名:2015/08/31(月) 01:15:48.77 ID:r2ieB01q.net
腕降りには大胸筋と三角筋と広背筋が必要

181 :無記無記名:2015/08/31(月) 02:04:16.58 ID:XcKuw2ZV.net
ルメートルと高瀬とか上半身細過ぎないか

フィジークとかベストボディとかのワケワカラン連中なんかより、
今回の世界陸上で活躍した蘇ヘイテンの肉体の方が機能も見た目も良いね
活躍はしなかったが、右代の肉体も純粋な日本人としては最高峰だろ

ところでやり投げの新井は体脂肪率15〜20くらいありそうな腹だった
投擲は多少は脂肪あった方がいいからまあいいけど

182 :無記無記名:2015/08/31(月) 05:35:27.14 ID:7xFPLv0q.net
同じやり投げ日本人でも溝口はバッキバキだったね
ベンチとクリーンは右代とほぼ同じ数値

183 :無記無記名:2015/08/31(月) 06:14:57.06 ID:cp0Ue0S2.net
右代は肩幅が狭いのが弱点かな。
同じ身長のボルトあたりと比較すると鎖骨がものすごい短い。
右代が30pくらい低いおじいさんと並んでいる写真見たけれど横の長さがほとんど同じだった。

184 :無記無記名:2015/08/31(月) 09:44:19.25 ID:/PIpAPw8.net
フィジークとかベストボディとかボディビルダーにもなれないし他のスポーツでも活躍できないゴミがすがり付くところって感じがして悲しい
見てて哀れだわ

185 :無記無記名:2015/08/31(月) 09:48:46.35 ID:caAqm9zF.net
>>182
ベンチとかクリーンの記録なんか
いちいち公表してないだろうが。
ウ板の住人のために
アスリートにそんな義務あるのかよ。

186 :無記無記名:2015/08/31(月) 09:50:44.40 ID:piTZehXo.net
なぜウエイト板からはアスリートが誕生しないのか?

187 :無記無記名:2015/08/31(月) 10:07:16.59 ID:7xFPLv0q.net
>>185
月陸に載ってたから書いただけなんだが…
なんでいきなりブチキレてんの?

188 :無記無記名:2015/08/31(月) 10:12:47.39 ID:7xFPLv0q.net
ウ板住民のためにとかいうのも意味わからん
あと右代とか自分からMax更新動画あげたりしてるぞ

189 :無記無記名:2015/08/31(月) 12:53:52.53 ID:YZ24gS6X.net
横から何だが、そんな書き込みでブチ切れてると思っちゃうのはナイーブ過ぎる。

190 :無記無記名:2015/08/31(月) 15:16:46.12 ID:z5ysxOK7.net
100メートル10秒前半、砲丸投げ15メートル、高跳び2メートル
これ3つ全てできる日本人いればいいよ。

191 :無記無記名:2015/08/31(月) 15:59:03.78 ID:/PIpAPw8.net
高跳び全然できないんだがどうしたらいいの

192 :無記無記名:2015/08/31(月) 16:34:01.03 ID:m1WqiUix.net
>>190
三種競技Aの最強選手か

ブライアンクレイみたいに速筋の固まりと呼ばれるような人が出ればいいな

193 :無記無記名:2015/08/31(月) 17:26:32.44 ID:z5ysxOK7.net
この三種は真に身体機能が優れてないと全てで高得点出せないからな。
砲丸、高跳び型(長身に多い)
短距離、高跳び型(中型ガリに多い)
砲丸、短距離型(中型筋肉質に多い)
一流選手でもだいたい2つは得意で1つは苦手って感じになる。

194 :無記無記名:2015/08/31(月) 17:35:28.60 ID:qcTsMWJZ.net
右代はハゲてるしな…
ってか黒人以外のスプリンターみんなスリムだよな
白人最速のルメートルもガリッてる

195 :無記無記名:2015/08/31(月) 17:43:42.06 ID:qcTsMWJZ.net
投擲とくにハンマーや砲丸だと男女ともにデブばっかりだな
ただすごいパワーだが

196 :無記無記名:2015/08/31(月) 22:25:14.13 ID:w+Ao6f5U.net
高跳びはアンガールズだしな。

197 :無記無記名:2015/08/31(月) 22:25:24.90 ID:Rc/PTEEZ.net
右代は投擲型、イートンは走力型、中村も走力型か?

198 :無記無記名:2015/09/01(火) 03:11:27.19 ID:x5ZGT8EG.net
世界陸上見て ボディービル基準無視すれば田代よりガトリンのが筋肉凄いと思った
筋肉といっても身長 骨格含めて

199 :無記無記名:2015/09/01(火) 11:08:09.27 ID:H6x1hLYl.net
中村は武井壮と体格も記録配分もそっくりだな
小柄で走力を活かした種目が得意で投擲が苦手。右代なんか真逆なタイプで面白い

200 :無記無記名:2015/09/01(火) 13:19:08.63 ID:s10tpVe3.net
右代は、布団屋やってる100m走のコーチが余った布団生地で作った
ブルガリアンバッグ担いで特訓してたなw

201 :無記無記名:2015/09/01(火) 15:55:11.84 ID:euUMKAEt.net
右代はアジア大会のときみたく8000点超えて欲しかったんだがなあ
出だしの100mからすでにダメダメ、良かったのは円盤くらい

202 :無記無記名:2015/09/01(火) 16:59:14.42 ID:H6x1hLYl.net
今回足怪我してて競技完走できるかも怪しかったけど強行参加したようだから。たぶんリオ五輪出場のポイントかかってるからだろな
ウシロがヤリ55メートルとかあり得んだろ

203 :無記無記名:2015/09/01(火) 21:28:06.40 ID:jxYJWji2.net
うしろはハゲてるからドーピングか

204 :無記無記名:2015/09/02(水) 00:43:23.83 ID:CaTirVLl.net
>>190
ハーフだが大学くらいの室伏なら割といい線いったんじゃないだろうか
100は速くても10秒後半だろうけど

205 :無記無記名:2015/09/02(水) 07:34:20.62 ID:Wru7k2bN.net
跨ぎ跳びで170くらいのハードル跳べたからな。砲丸も経験有るしあの体重であのパワーとスピードならけっこう飛ばすだろう
イートンなんか小柄なのにステップ投法で14メートルだし
80キロ後半で10.5 200 16くらいやれただろう

206 :無記無記名:2015/09/02(水) 10:43:29.85 ID:eQffNiD9.net
こんあ飛び方で2m飛ぶケニア人は驚異だな
https://www.youtube.com/watch?v=-qTAeVGl_e8

207 :無記無記名:2015/09/02(水) 11:26:01.17 ID:kcfjWGaX.net
個人的に アサファ・パウエルの体つきと走り方が好きだわ
アジア人なら今のところ ソヘイテンと朝原さん

208 :無記無記名:2015/09/02(水) 11:40:03.01 ID:CaTirVLl.net
>>205
高校時代、当時日本記録持ってた野崎にグライド教わったら一時間で12mから16mまで伸ばしたらしい
流石に高校規格だろうけど

209 :無記無記名:2015/09/02(水) 11:41:45.81 ID:CaTirVLl.net
間違えた、野崎じゃねーや岡野だw

210 :無記無記名:2015/09/02(水) 12:02:28.45 ID:Wru7k2bN.net
砲丸16、円盤50、ヤリ70、どれも体重90キロ以下で達成できそうな気がするわ若い室伏なら

211 :無記無記名:2015/09/02(水) 12:24:16.68 ID:yyXS5RSQ.net
ボルトはもう9.5秒台で走れないのか

212 :無記無記名:2015/09/02(水) 15:03:45.42 ID:bnUrHIZZ.net
去年の全中100、200王者
去年の大阪桐蔭野球部のキャプテンは全中400メートル王者
そして今年の横浜高校のエースは走り幅跳び王者
野球すごすぎw

213 :無記無記名:2015/09/02(水) 16:48:08.22 ID:Wru7k2bN.net
しかしプロで一流になるのはショボい身体能力の奴らばかりという

214 :無記無記名:2015/09/02(水) 17:12:38.41 ID:Wms1lpth.net
全中で活躍した人が高校で野球で活躍してくれればまだいいえど、スタメン半くらいで終わると悲しい

数年前中学時代東北大会100m1位か2位の人が高校野球では6秒0の俊足とかかかれてて悲しくなった
これじゃ野球達に陸上舐められるだろ

215 :無記無記名:2015/09/02(水) 17:49:46.46 ID:CaTirVLl.net
テキトーにプロフに書いてみただけのタイムもざらにあるだろう

216 :無記無記名:2015/09/02(水) 17:56:43.17 ID:SQdYL91+.net
陸上選手みたいに競技でやってる人以外だとフライングを何とも思ってないよ。
体育とかだともれなくフライングするくらいみんな本当にいい加減。
細かいこと気にしてるくらいに思われてる。そんなたいして変わらないだろと。

217 :無記無記名:2015/09/02(水) 18:01:02.28 ID:SQdYL91+.net
競技選手だと絶対に音が鳴ってから反応するけど、素人だと認識が甘いからドンと鳴ると同時に出られるようにタイミング図ってる感じ。
フライングを少しでも記録出すテクニックかなんかだと思ってるようだ。

218 :無記無記名:2015/09/02(水) 18:23:26.28 ID:E5cNU4Vq.net
中学生陸上チャンピオンも 野球じゃ駄目そうだな、プロレベルは 噂を聞かない 速く走る才能と野球の才能は違うからな

219 :無記無記名:2015/09/02(水) 19:28:18.05 ID:CaTirVLl.net
中学トップ選手が高校で二流以下に落ちぶれることは何ら珍しいことではないからな

220 :無記無記名:2015/09/02(水) 19:30:08.67 ID:MVHSZnTN.net
中学チャンピオンはただの早熟だから凄くもなんともない
高校入ってから記録がほぼ伸びないでいつの間にか消えてるヤツばっかだから

221 :無記無記名:2015/09/03(木) 01:21:04.61 ID:Pj+JoYzT.net
中学チャンプってチャンプでも何でもない
早熟競ってるだけ
日本人って妙に早熟をありがたがるけどなんでだろ?
アスリートでも芸能人でも子供が大人の世界で活躍するのを
異常に美化するよね
大抵そういう子達は大人になると、どうってことなかったりする

222 :無記無記名:2015/09/03(木) 03:32:47.13 ID:iJJwNMie.net
>>221
そのまま伸びていくと錯覚するからじゃない

223 :無記無記名:2015/09/03(木) 08:08:17.15 ID:bYFaBnc4.net
IQ200の天才少年とかね

224 :無記無記名:2015/09/03(木) 12:33:25.99 ID:AH0y+mvQ.net
★不破弘樹
中学時代から中学記録を塗り替えてきた天才スプリンター

高校生で日本記録タイの10秒34
そして高校生ながらロス5輪

将来を期待されたが
生涯最高記録は10秒33

★中道貴之
高校ラグビーの片手間に陸上記録会に出ていきなり手動で10秒2
その後で高校生ラグビー部ながら10秒1という日本記録手動タイをマーク

大学から本格的に陸上・・これでぐんと成長するのかと期待されたが、しかし
生涯最高記録は10秒35で終わる


★桐生
高校生ながら10秒01という恐るべき記録をマーク
もちろん高校新

9秒台は時間の問題かと思われたが・・
2年過ぎた今も高校時代の自己ベストは更新されていない

225 :無記無記名:2015/09/03(木) 12:42:10.30 ID:NOcpWHjK.net
朝原なんか小中時代周りよりはるかに子供体型なのに優勝してたりしてたから評価高かったらしいな

226 :無記無記名:2015/09/03(木) 12:44:07.06 ID:NOcpWHjK.net
>>223
まえだまえだとか酷いよな

227 :無記無記名:2015/09/03(木) 13:57:13.07 ID:NL021N+2.net
そりゃ誰が将来どのくらい伸びるのかなんて不確実なんだから
中高の時点で平凡な記録な奴と、記録良い奴が居たら。後者のほうに期待するだろうw

228 :無記無記名:2015/09/03(木) 17:20:54.75 ID:bYFaBnc4.net
短距離で中高で平凡ならもう何もないよw
長距離なら努力がひたすら物を言うが。

229 :無記無記名:2015/09/04(金) 07:44:28.86 ID:dsUzQn5T.net
100メートルと砲丸投げだけの2種競技が欲しい。
パワー、瞬発力、スピードをひたすら磨く競技
世界チャンピオンは10.8と18メートルくらいが世界記録になるかな

230 :無記無記名:2015/09/04(金) 08:58:10.93 ID:IC+0GaCL.net
     / ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)<   世界記録になるかな。
   |./  ー◎-◎-)  \______________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

231 :無記無記名:2015/09/04(金) 14:21:08.59 ID:qe8IjRkU.net
>>228
長距離走も上位は結局、東アフリカ系のランナーばっかりじゃん
ニッチなマラソンは日本人でもメダルが狙えたが
優秀な東アフリカ勢がマラソンにも来ている今はもう10位以内に入るのも厳しい

232 :無記無記名:2015/09/04(金) 15:17:04.76 ID:+I88ONHq.net
>>229
ウェルナー・ギュンターって選手は、100mが11秒、砲丸投げが23m弱だった、この人が
チャンピオンだなw

233 :無記無記名:2015/09/04(金) 17:07:01.51 ID:XBOV+Crl.net
月陸によると全盛期ギュンターは高跳び2m跳んだらしい
薬やってたかは知らん

234 :無記無記名:2015/09/04(金) 17:12:52.44 ID:vVAy+4sZ.net
ダルビッシュや香川やら中学の時すでにすごかったからな

235 :無記無記名:2015/09/04(金) 17:14:56.21 ID:vVAy+4sZ.net
>>218横浜の高跳びチャンピオンはプロいきそうだよ

236 :無記無記名:2015/09/04(金) 20:09:47.47 ID:ZIWrdtxD.net
ギュンターはボブスレーのスイス体表でもあったが、腰を痛めて砲丸投げに専念した。
100m10秒台、高跳び2m、砲丸投げ22m台ならアメリカのブライアン・オールドフィールドかな。

237 :無記無記名:2015/09/04(金) 20:53:32.06 ID:XBOV+Crl.net
オールドフィールドは室伏父が怪物扱いしてた
全盛期の息子と同様短距離、跳躍も大得意な奴だったと

238 :無記無記名:2015/09/04(金) 21:31:39.90 ID:TfURas7I.net
>>228
中学全国上位→高校・大学伸びず→社会人イマイチ→辞める
中学県上位→高校・大学でも伸びる→社会人でも伸びる→日本一
誰も平凡なヤツが日本一になるとは言ってない
だがこう言うパターンならかなり多いって事

239 :無記無記名:2015/09/04(金) 21:48:04.47 ID:ZIWrdtxD.net
YouTubeでBrian Oldfieldを検索すると、短距離走をする動画、16ポンドの砲丸をダンクする動画、ルウ・フェリーノにプレスで勝つ動画等々、貴重なシーンの数々を見ることが出来る。

240 :無記無記名:2015/09/05(土) 19:18:01.95 ID:BvM8FI4o.net
スポーツで年齢別や学年別とか(10代後半くらい)での世界トップクラスの日本人をきくと虚しくなるな
早熟なだけで大体あとから外人に追い抜かれるから

球技みたいに技術の幅がすごい大きいようなものならともかく陸上競技とかウェイトリフティングとかみたいに(技術はもちろんあるが)体力テストに近いようなのはそれに適合した肉体をもつ人種には絶対勝てないわ
体操のそれはアジア人だけど

まあ全体的に考えて日本人がスポーツむいてないのは確かだよな。体格にしろ力にしろ運動能力にしろ「日本人離れした」がほめ言葉なんだから
黒人に陸上競技で同じようなほめ方するとすりゃ「人間離れした」とでもいうのかね

241 :無記無記名:2015/09/05(土) 19:37:00.91 ID:9O5LSxf0.net
日本人に向いてるスポーツって何かな?
脚が短いから相撲?でも脚が短くても身長自体低いから意味無いか
野球のピッチャーとかやり投げが強いような気がする
メジャーで日本人は打者ではイチロー以外まるっきり駄目だけど、
ピッチャーならタイトル争いできる人も毎年のようにゴロゴロいる
槍投げも溝口とか村上とか、そして今回の新井のように世界上位クラスの実力者がたびたびいる
他の投擲はまるっきり話しにならないのに

242 :無記無記名:2015/09/05(土) 19:49:22.68 ID:Jq2eWpJC.net
ヨハン・ブレイクのトレーニング
https://www.youtube.com/watch?v=-MpCX3WSyzE

243 :無記無記名:2015/09/05(土) 20:09:09.29 ID:tcGKhvsT.net
俺は小中とピッチャーやってたが、身体能力は全く大した事がなく、長距離走以外は
全然駄目だったが、肩だけが強くて結構速い球を投げてたな。
ダルビッシュも身体能力はさほど高くはないと自分で言ってた。

244 :無記無記名:2015/09/05(土) 20:56:44.94 ID:lh14yT8l.net
中国人がメダル荒稼ぎしてるスポーツは日本人にも向いてるだろ
日本人は現実を見ないからメダル取れない競技ばっかりやるけど

245 :無記無記名:2015/09/05(土) 21:17:35.22 ID:Y7O0Hcq1.net
>>240
244と被るけど中国が重量挙げ強いのも知らないのか

>体操のそれはアジア人だけど
は???

246 :無記無記名:2015/09/05(土) 21:23:31.98 ID:gPWW+1/1.net
しかしアレだな
気付いたらスプリンターの肉体の話ではなく競技の話になってるな

247 :無記無記名:2015/09/05(土) 21:27:51.35 ID:BvM8FI4o.net
>>245
重量挙げって階級性だけだろ

>体操のそれはアジア人だけど

いや間違ってないと思うけど
白人黒人よりアジア人の体のほうがむいてるでしょ。違う?

248 :無記無記名:2015/09/05(土) 21:44:16.69 ID:BvM8FI4o.net
練習環境や興味という意味では日本人に向いてるスポーツはあると思う
そういう意味では例えば日本人のむいてるスポーツは韓国人等の日本嫌いの近隣諸国に向いてることになるが

相撲や柔道も階級性ありきなら話は変わってくるかもね
相撲は足が長いと普通に不利になるけど、柔道はデメリットもあるがそれなりにメリットもあって言うほど不利じゃない。そうなればデカくて筋力が強い外人有利

グレコローマンのヘビーの外人連中が相撲やりまくったらアジア人じゃ手に負えなくなるな
まあ同じ体格じゃ白人のほうが力も強いしリーチも長いのは階級性でも問題だよな。外人は体格が縦にも横にもデカいし筋力もクソ強いから足長分くらいのデメリット以上の強みは持ってるしな
単なる足長ノッポじゃ弱いけどそうじゃないからな。そもそも筋力が違いすぎるし

249 :無記無記名:2015/09/05(土) 21:50:35.89 ID:0qx5MnWO.net
まあな。琴欧州は性格が優しすぎて格闘技に向かないだけで
白人・黒人の巨魁どもが相撲界に挑戦したら、
一年で横綱も大関も総入れ替えの憂き目に会うだろうな。
アメリカとヨーロッパのワールドストロンゲストコンテストの
上位10人と、横綱・大関が相撲したら、ストロンゲストマンの方が
勝ち越すと思う。もちろん、ルールや技を覚えるために、10日程度の
稽古をさせた上での話しだが。(だから何なんだという話でもあるが)

250 :無記無記名:2015/09/05(土) 22:01:25.17 ID:gPWW+1/1.net
お前の話は・・・・・・・長い

251 :無記無記名:2015/09/05(土) 22:12:37.59 ID:Y7O0Hcq1.net
>重量挙げって階級性だけだろ
最重量級の記録しか意味ないって言いたいのかwだったらペルシア人最強ですね。
女子は全階級中国の独壇場だけどな

>白人黒人よりアジア人の体のほうがむいてるでしょ
なぜそう思ったのか逆に聞きたいわw
とりあえずオリンピックでの国別メダル獲得数でも調べてみ

252 :無記無記名:2015/09/05(土) 23:50:18.96 ID:Sz4xD+q6.net
>>205
https://m.youtube.com/watch?v=_JE76M6yttc
だいたい肩くらいだから160センチ前後じゃね>ハードル
ボックスジャンプはどのくらい跳ぶんだろうな

253 :無記無記名:2015/09/06(日) 00:04:08.48 ID:U1qEu67c.net
体操は最近というか2000年前後からは中国と日本クソ強いだろ

254 :無記無記名:2015/09/06(日) 00:49:49.01 ID:IaP3AZVl.net
卓球もそうだな、昔はドイツやスウェーデンあたりも強かったが、今や中国一強で
それに日本などアジアの国が何とか対抗しようとしてる。

255 :無記無記名:2015/09/06(日) 01:00:35.79 ID:FPBrla6d.net
体操日本女子って50年前にとった団体の銅1個だけなんだな、、、

256 :無記無記名:2015/09/06(日) 01:16:33.69 ID:FPBrla6d.net
卓球とか体操ってコンタクトスポーツじゃないし純粋なスピードやパワーというより
技術や錬度が占める割合が多いだろうし
そもそも水泳もそうだけど体操も設備や練習環境が整ってることが前提だから本格的に参戦できてる国が少ないし
黒人選手もほぼいないから比較のしようがないなw最近アメリカの体操選手で黒人のパワフル系女子がでてきたけど

体操で骨格や筋肉の質などの形質的な観点からアジア人のみに有利に働く要素があるとはおもえない
それ以外の部分で、細かい筋肉の制動や三半規管の機能や集中力などなどが白人や黒人にくらべてアジア人のほうが遺伝的に高いみたいなのがもしあるんならば分かるけど

257 :無記無記名:2015/09/06(日) 02:46:51.55 ID:U1qEu67c.net
卓球はともかく体操は体格小さくて手足短いほうが有利だから、アジア人向きだろう
アンバは胴にたいして手が長いほうがいいけど
基本チビばっかだしな。筋力はあったほうがいい。アジア人の女は筋力が無さ過ぎるのかもね


卓球は身長が高い意味はないけど腕のリーチもあったほうがよさそうだから、アジア人が有利ではないと思う

258 :無記無記名:2015/09/06(日) 02:56:28.13 ID:FPBrla6d.net
257って昨日の247と同じ奴か

競技に関してなんも知識もないのに適当な素人印象だけでコメントするなよw

259 :無記無記名:2015/09/06(日) 03:00:23.76 ID:U1qEu67c.net
黒人は腱の付着位置が関節に近いんだよな
だから投擲にみたいな角速度の限界値がものをいう競技は強い一方、体重あたりの力そのものがものをいう競技だと以外と弱い。
もちろん圧倒的な身体能力でカバーできるなら別だけど、黒人の身体能力の一つがその腱の付着位置によるものだからな。特に腕の長さもある分末端だと弱くなりがち。パワリフや吊り輪なんか末端の力がそのままでるからな
その分圧倒的な筋肉が備わってるが体重ありきだからな

白人は腱の付着部位が関節から遠いから力があるけど平均的に骨太で体格がデカい

体操で有利なのはパーツが短く(同じ重さでも自重に振り回されにくい)、体重が軽く、筋力が強いことだ。160cm55kgの足細め(しかも短い)の上半身ムキムキマッチョみたいな
また高負荷での筋持久力も必要になる

260 :無記無記名:2015/09/06(日) 03:01:29.43 ID:U1qEu67c.net
>>258

>257って昨日の247と同じ奴か

そうだよ


競技の知識がないのはお前だろ
体操で平均的にデカい外人不利なのがわからないアホ

261 :無記無記名:2015/09/06(日) 03:04:31.19 ID:U1qEu67c.net
>体操で骨格や筋肉の質などの形質的な観点からアジア人のみに有利に働く要素があるとはおもえない


リーチが長い利点もほとんど無い上にデカいのがモロに不利に働く競技でアジア人有利なのがわからんとか
黒人の身体能力が具体的にどういうものなのかもしらないんだろうな。何もしらないんだな

262 :無記無記名:2015/09/06(日) 03:42:34.51 ID:iVUZ2QAm.net
ボルトって普通に上半身の筋肉もデカいよね
ガトリンはなで肩だから目立たないけど、同様にすげぇ上半身しとる

ガトリンはアテネオリンピックの頃と比べて体重が少し増えてるように見える

263 :無記無記名:2015/09/06(日) 05:18:24.52 ID:nZsbWKm0.net
ボルトって腕や肩の太さが昔よりも太くなったように思うけど気のせいかな?

264 :無記無記名:2015/09/06(日) 10:27:12.22 ID:qLJWcS4Z.net
体操の場合は、あん馬は腕が短いとケツを擦りやすくて不利。


体操では黒人女子のガブリエル・ダグラス(愛称ギャビィ)がロンドン5輪で無双してたな。
The Gabby Douglas Story という映画までできるほどの人気。

265 :無記無記名:2015/09/06(日) 10:36:34.17 ID:qLJWcS4Z.net
100mとかは最初から結果が出せる→すぐに適正が分かる
体操とかウエイトリフティングとかは施設に通って練習やり込まないといけない→開花するまでお金がかかる

貧乏層には敷居の高い競技
ダグラスは貧乏だったが家族兄弟の強力で体操スクールに通い
そこでトップ選手を指導する中国出身のコーチがギャビーの通うスクールのイベントにやって来きて
彼の目に留まったのが彼女の人生のターニングポイントになった。

266 :無記無記名:2015/09/06(日) 20:48:37.35 ID:yBIpHpKg.net
中国人は射撃、アーチェリー、フェンシングとかでもメダル稼いでるよね

267 :無記無記名:2015/09/07(月) 00:52:27.58 ID:BiHOM7Ve.net
ダグラスって言うと今回の世界陸上100mで20歳で銅メダル取ったカナダ人かと思った
結構細かったな他の人に比べて

268 :無記無記名:2015/09/07(月) 22:22:32.37 ID:+efs3+TG.net
曙もむさしまるもアメフトだしな

269 :無記無記名:2015/09/07(月) 22:24:13.07 ID:+efs3+TG.net
>>241ピッチャーでもタイトル争いにからめるのは皆無に近いぞ…

270 :無記無記名:2015/09/07(月) 22:25:26.94 ID:+efs3+TG.net
>>241軽量クラスがあるスポーツ
柔道、レスリング、ボクシングあたりは強い

271 :無記無記名:2015/09/07(月) 22:34:48.66 ID:+efs3+TG.net
黒人でもケニアやらは長距離のイメージだったけど最近は短距離や投擲でもでてきたな…
あいつら万能すぎる

272 :無記無記名:2015/09/07(月) 23:38:28.91 ID:lPw+CyUL.net
万能って変な言い方だな
黒人の長距離選手が短距離も投擲もできるわけじゃないぞ

万能っていうのはこのスレでも議論してきた10種競技のような複数の競技を総合的に
こなせる個人個人に対して使うべきだろ

273 :無記無記名:2015/09/08(火) 01:30:19.47 ID:l54/T9m4.net
>>259
だからスラっとしててカットが目立ちやすいんかな>黒人

274 :無記無記名:2015/09/08(火) 06:34:40.33 ID:lN10D4kZ.net
ケニアのボディビルダー
https://www.youtube.com/watch?v=CJCLW4udMHk

ケニアの陸上記録

60m 6秒70
100m 10秒23
200m 20秒14
400m 44秒18
110mH 13秒69
走り幅跳び 8m12
3段跳び 17m12
砲丸投げ 18m19

女子は100m 11秒62だが記録が1987年
もうやる人がいねんじゃね?

275 :無記無記名:2015/09/08(火) 07:27:35.46 ID:aPa2IgZB.net
ベン・ジョンソン、1992バルセロナ五輪100b金のクリスティ、1996アトランタ五輪100b金のベイリー。
この三人は実はジャマイカ出身だという。ジャマイカ人は先天的に短距離走が強いのか…?

276 :無記無記名:2015/09/08(火) 08:25:45.83 ID:pSGO5+id.net
複合競技ってワンデーでもっとライトにできる種目数がメジャーになってほしい。
走2、投2、跳1の5種とか。100、砲丸、高跳び、ヤリ、1000でサクッとやりたい

277 :無記無記名:2015/09/08(火) 15:41:11.45 ID:oo5NzDJ3.net
カールルイスも親かなんかがジャマイカからの移民だろ
ジャマイカの筋肉は短距離に向いてるんだろ

278 :無記無記名:2015/09/08(火) 16:09:17.32 ID:KhmsJtzZ.net
ロス&ソウル金メダル カールルイス:親がジャマイカ
ソウル金もすぐ失格 ベンジョンソン:ジャマイカ移民
バルセロナ金 クリスティ:ジャマイカ移民
アトランタ金 ベイリー:ジャマイカ移民

確かに、ジャマイカの凄さが際立ってるね、血の構成がアメリカ黒人とは違うのか?

279 :無記無記名:2015/09/08(火) 19:46:35.44 ID:ziAapYxJ.net
>>270
ボクシングの場合はバンダムとかフライだとその階級に外人(白人黒人)があまりいない=アジア人や日本人比率が高いだけって感じだぞ
レスリングや柔道だと66kgの階級でもそれなりに外人がいるからまあ軽量級なら強いとはいえるが、ボクシングは違うと思う
ライト級くらいになると途端に日本人有名選手が減るからな。

280 :無記無記名:2015/09/08(火) 19:51:09.06 ID:ziAapYxJ.net
>>278
ジャマイカのほうが他の血が混ざってないんじゃないかな
パワー系と違って短距離は白人が黒人と比べてすぐれた要素をもってるってわけでもないし

281 :無記無記名:2015/09/09(水) 15:04:43.64 ID:KzZ1HGhu.net
ジャマイカというか西アフリカ系にはスプリントの強い素質の持ち主が
多い傾向にあると言われてる

282 :無記無記名:2015/09/09(水) 15:06:54.65 ID:KzZ1HGhu.net
>>259
同意
黒人の身体能力ガーとかよく喚いてるのがいるが
アフリカ系は走、跳躍に向いているだけで
筋力、パワーを競う分野はあんまり強くないのに

283 :無記無記名:2015/09/09(水) 15:19:39.57 ID:jsupHcIR.net
>>279だから戦えるんだって話だろアホ

284 :無記無記名:2015/09/09(水) 16:15:49.37 ID:Azr0mxCn.net
>>259
なるほど

黒人:ギア比高
白人:ギア比低

といったところか。
だから黒人選手の動作が「バネが強い」と言われるんだね。

285 :無記無記名:2015/09/09(水) 23:39:34.96 ID:a+eVDqNx.net
>>283
いやいや、それ「強い」っていえなくね?
単純に外人の選手層が薄い競技で勝ってるだけだろ

同体重だったら選手の数が同じでも体そのものが適正がある(までは言わなくても弱くは無い)のと、同体重でも普通に不利だけど選手の数の差から日本人が多いだけなのは、違うと思うぞ

286 :無記無記名:2015/09/09(水) 23:41:39.33 ID:a+eVDqNx.net
軽いものの投擲なら黒人が本格的に参加してきたらすごいだろうけど、
砲丸はどうだろうな

287 :無記無記名:2015/09/09(水) 23:51:04.68 ID:oKRWdDPy.net
黒人でも砲丸でボチボチいたよ、CJハンターとかな

288 :無記無記名:2015/09/10(木) 00:03:01.81 ID:8BJgaH9K.net
やり投げもアフリカ勢が台頭してきたな

289 :無記無記名:2015/09/10(木) 00:08:39.73 ID:TK4YzY73.net
なら砲丸もいけるかな。まあわからん

投擲は決して力を競うものではないってのが黒人には有利になるね
たとえ砲丸でも、たしかに力は必要になるが、競ってるのはあくまで距離だからな
これが例えば5m先にのラインまでなげる行為を、何kgの砲丸までできるってなるとキツくなってくる

290 :無記無記名:2015/09/10(木) 00:09:07.09 ID:edrgHjdT.net
>>286
野球の投手で黒人ってすくなくね?

291 :無記無記名:2015/09/10(木) 00:16:17.88 ID:TK4YzY73.net
>>290
少ないな。黒人の野球選手が白人より少ないからじゃないか?コントロールも重要だしな
黒人ですごい奴って、他の競技いっちゃいそうだし。仮に投擲競技からみた人種の優先順位は黒人優位であっても、黒人からみた競技の優先順位が高くないとあんま意味ないしな

292 :無記無記名:2015/09/10(木) 00:21:58.52 ID:8BJgaH9K.net
野球で身体能力高いアフリカ系はショート行くんじゃないか?
向こうの花形ポジションだし

293 :無記無記名:2015/09/10(木) 01:19:05.72 ID:kvuQlN6A.net
>>285
競技人口の差だけで勝ってるなんて言い出したら
逆も然りじゃね? って言われるだけだぞw

極端な話、たとえばレスリングの130キロ級は日本人の選手層が薄いからアメリカやロシアが勝ててるだけって
言ってるようなもん

294 :無記無記名:2015/09/10(木) 01:39:32.11 ID:kvuQlN6A.net
>>291
アメリカ4大スポーツで圧倒的に黒人選手が占める割合が高いのはバスケだな
アメリカの黒人の人口比率って2割くらいなのにな

そういやアメフトの民族人口に対するプロ選手の割合が一番高いのってぶっちぎりで
ポリネシア(サモア)系らしいな、、あいつらやばすぎる

295 :無記無記名:2015/09/10(木) 02:04:26.52 ID:TK4YzY73.net
>>293
いやいや

柔道とかの軽量級は外人でもそれなりにいるはずだぞ。
大体柔道やMMAあたりでは普通に60kg台の階級が軽量級だけど、ボクシングでは51kgとかそんなんだからな。
外人と戦ってもチャンピオンになるのと、外人と戦わないけどチャンピオンになるのは違うだろ

とうかそういう統計的な話じゃなく、
柔道やレスリングあたりなら同じ体重なら本当に肉体的強さにはそこまで(それでもある程度は外人有利)差がないけど、
ボクシングの場合は仮に同じ体重でも普通に明らかに外人有利

もちろんどっちも選手層の恩恵はあるが、それ以前にこの根本的な部分が違う
であえて有利とか不利の度合いを表すなら、こういう話なんじゃないかってこと

296 :無記無記名:2015/09/10(木) 02:14:49.80 ID:8BJgaH9K.net
>>293
階級制だから上で強い奴がいないのは日本人が小さく弱いからだろ
体重なんて増やせば良いんだから。それで選手層が薄いのは通用しないだけ

>>294
人口の二割もいないよ
昔調べたら大体12%くらいだった

297 :無記無記名:2015/09/10(木) 02:33:26.95 ID:kvuQlN6A.net
>>295
もともとがボクシングの軽量級の話だったのね
たださっきも書いたけどそういう総人口の中でも特異な階級の話だけに焦点絞ると

>外人と戦ってもチャンピオンになるのと、外人と戦わないけどチャンピオンになるのは違うだろ
このケースは例にも挙げたレスリング130キロ級などにも逆のパターンで当てはまるよねってこと

>ボクシングの場合は仮に同じ体重でも普通に明らかに外人有利
ボクシングは門外漢なんで教えてください、これはリーチによるもの?

298 :無記無記名:2015/09/10(木) 02:38:36.37 ID:kvuQlN6A.net
>>296
おまえアホだろ

>体重なんて増やせば良いんだから。
ワロタ

299 :無記無記名:2015/09/10(木) 02:47:17.77 ID:V4ZS19sS.net
柔道が無かったらレスリングの重量級でも日本はメダル取りまくってただろうな
日本のレスリングなんて競技人口少なくて柔道からの転向組ばっかだったのに
軽量級はソ連よりも強かったからな

300 :無記無記名:2015/09/10(木) 02:55:48.89 ID:8BJgaH9K.net
>>298
反論できずに逃げるんだなお前w
階級上の方が基本強いんだから体重制なら増やせばいいだけだろ
そこで通用しないから下の階級でやるしかないだけ
アホなのはお前

301 :無記無記名:2015/09/10(木) 03:13:14.69 ID:XVuPxVbZ.net
ホンマもんのバカっているんだな

302 :無記無記名:2015/09/10(木) 03:26:06.82 ID:P8OuvIiN.net
>>301
お前、ウンコマンだろw
ここでも荒らしたいの?

303 :無記無記名:2015/09/10(木) 03:30:11.97 ID:XVuPxVbZ.net
誰?

304 :無記無記名:2015/09/10(木) 05:22:52.21 ID:d0zvmrQl.net
>>303
ウエイト板いて知らないのは
ちょっと信じられないレベルの
自演で荒らと兼キチガイだよ
詳しく知りたいなら
ウエイト板 ウンコマンでぐぐってみな

305 :無記無記名:2015/09/10(木) 06:15:49.79 ID:OkzUjF/h.net
消えろお前ソースくんだろ
ウンコマンなんてお前の脳内以外にいねえよ消えろ

306 :無記無記名:2015/09/10(木) 06:32:19.63 ID:d0zvmrQl.net
>>305
普通にいるわwww
ウンコ1人で自演して回してるスレ複数あるよ
筋トレ質問スレと自重の類と競技のトレは大体ウンコいる

たまに一般人装って書き込むと
凄い食いついてくるからわかりやすいよ

307 :無記無記名:2015/09/10(木) 16:29:54.01 ID:TK4YzY73.net
>>297
もちろん130kgとかは逆にアジア人が人員不足になる
外人と日本人の平均的な体格が違う以上、階級による選手層の厚さというのは、絶対に生じる
この部分だけ言っててもしかたないから、結局は肉体的な部分から判断していくしかない。


>ボクシングは門外漢なんで教えてください、これはリーチによるもの?

もちろんリーチもそうだし、パワー、スピード、リカバリー能力、まあいろいろだな
腰高の不利なんかボクシングにはないし、外人にデメリットが全く無い。少なくとも組み技のそれよりかははるかにキツいな

柔道は66kgや73kgが日本人じゃ多いし、その階級だと日本人はやっぱり強い。つまり選手層が十分なら勝てる
ボクシングはフェザー級くらいが実際多いんだが、王者の大半はそれよりも下ばっかだよね。つまり日本人の選手層が十分でもさらに外人を少なくしないと勝てない

308 :無記無記名:2015/09/12(土) 10:02:21.84 ID:yS9xHOrX.net
ボクシングとかレスリングとか階級制スポーツは興味ない てかスレチだからやめよう

やはりヨハン・ブレイクやベン・ジョンソンみたいなデカい三角筋と僧帽筋がカッコいいし強い腕振りを可能にするんだろう

309 :無記無記名:2015/09/12(土) 10:22:43.48 ID:hAy30t01.net
9月12日(土)14時

「つぶそう戦争法!憲法違反のABE戦争法案を許すな」を中継。
http://ustre.am/zApA



              サヨクの栄える時代にお荷物になりそうな面々

石原氏、国会デモを一刀両断!「やがて雲散霧消。全く無意味」
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312
本当にくだらない。ワイドナショー松本人志 東国原英夫が山本太郎を痛烈に批判 ゲスいの勢揃いで嗤う
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/641007224173690881
自分を『負け組』と考えて不満を募らせ、反原発を主張することで正義の味方を演じようとしたのではないか」(今朝の読売35面)と分析。
一瞬、山本太郎参院議員の事かと思った。
https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577
総理大臣が自分のフェイスブックで市民デモを「恥ずかしい大人、左翼の皆さん」
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう?
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる−−誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

310 :無記無記名:2015/09/12(土) 14:00:53.02 ID:PEHQUM0e.net
>>289
砲丸も黒人はすごいのいたぞ
https://www.youtube.com/watch?v=mA-uXs2sGgY
CJハンター 99年世界陸上 金メダル

311 :無記無記名:2015/09/12(土) 14:18:15.30 ID:IcIke7Hj.net
階級性の軽量級なら強いって少したりとも自慢にならないよね
例えると世界陸上100mの予備予選では強いとか言ってるのと同レベル
軽量級の世界チャンピオンなんてヘビー級のボクササイズ練習生に瞬殺のれべる

312 :無記無記名:2015/09/12(土) 14:20:54.20 ID:zR1Xzd64.net
石橋乙

313 :無記無記名:2015/09/12(土) 14:21:11.67 ID:ihgMcZxr.net
少し足りとも自慢にならないとは思わないが、
軽量級なら強い国が格闘技得意ってことにはならないな。そういう意味で本当に得意って言えるのはヘビーだけだしな

314 :無記無記名:2015/09/12(土) 14:49:45.30 ID:IcIke7Hj.net
例えば投擲ならガタイの大きさが大きな要素を占める。しかし階級性なんてない
格闘技だってガタイの良さで大部分を占める。なのに格闘技は階級性がある

例えるならチビやガリ集めてしょぼい投擲大会でしょぼい記録競い合わせてもつまらんだろう
階級性の格闘技はそれと同じようなもの
無差別級以外の階級はパラリンピックの種目に加えるのはいかがだろうか?

315 :無記無記名:2015/09/12(土) 17:56:26.87 ID:V9bO2i5R.net
こういう書き込みするやつって

相撲とかストロンゲストマンコンテスト観ながら悦に浸ってそうでキモいよな

316 :無記無記名:2015/09/12(土) 17:59:53.38 ID:CwdAAgyI.net
階級は弱者救済

317 :無記無記名:2015/09/12(土) 18:01:56.89 ID:nvH0axIb.net
>>308
強い腕振りって何?

318 :無記無記名:2015/09/12(土) 18:22:49.72 ID:yS9xHOrX.net
何ってそれくらいわかるだろ
速さ+大きさが強さ

319 :無記無記名:2015/09/12(土) 19:14:12.37 ID:V9bO2i5R.net
速さ+大きさが強さ
速さ+大きさが強さ
速さ+大きさが強さ
速さ+大きさが強さ

腹イテエwwww

320 :無記無記名:2015/09/12(土) 19:24:54.96 ID:eZ0gu27I.net
レスに煽るだけみたいな流れで書き込むだけ馬鹿らしいけど

日本人女子を見ればわかるが腕振りが上腕固定の前腕横振りなんだよね
これ黒人や白人にはほとんどいない。
これは肩が弱い証拠
福島さえもその傾向がある
あと男子200mの高平(180cm62kgスプリンター)もその傾向がある

321 :無記無記名:2015/09/12(土) 19:25:22.26 ID:ASM42x7F.net
ウンコマン登場

322 :無記無記名:2015/09/12(土) 20:11:48.57 ID:nvH0axIb.net
「肩が弱いから腕が振れないんだ!もっとウエイトトレーニングをしろ!」

80年代かな?

323 :無記無記名:2015/09/12(土) 22:01:22.60 ID:ou6CdJ+h.net
腕はそんなブンブン振らないぞ。

324 :無記無記名:2015/09/12(土) 22:48:51.75 ID:fK5WjhoY.net
陸上も階級性にすれば面白いのに
そうすれば日本人も10秒30の部で金メダル取れる

325 :無記無記名:2015/09/12(土) 23:11:08.74 ID:zR1Xzd64.net
全階級をアフリカ系の選手に席巻されるのがオチだろうけどね

326 :無記無記名:2015/09/13(日) 03:43:53.62 ID:L1emYMDb.net
陸上の階級の代わりに、自転車とかスケートとかスキーとか競走する競技がいっぱいある

327 :無記無記名:2015/09/13(日) 04:20:05.11 ID:ejjcGUk7.net
アジア人女子スプリンターって世界と比べ弱すぎるよな
男子はまだ頑張ってる方だが

328 :無記無記名:2015/09/13(日) 06:58:55.03 ID:dgJ4hd/w.net
>>320
きんちゃん走りみたいなやつか

329 :無記無記名:2015/09/13(日) 08:33:20.81 ID:NVdi+3LB.net
スプリンターでアフリカ勢に勝てないのは仕方ないな
スプリンター向きの肉体の要素をあげていったら、そのまんまアフリカ系の特徴になるからな
それでいて身体能力を技術で補うのが難しいからな

330 :無記無記名:2015/09/13(日) 14:19:05.93 ID:ZJ9aj+Vr.net
野球 サッカーならなんとか身体能力を技術で補う方法はある イチローや青木 岡崎みたいに
しかし短距離じゃ技術で補う方法はないに等しい

331 :無記無記名:2015/09/13(日) 14:26:55.46 ID:Us7J2xKn.net
んなこたーない

332 :無記無記名:2015/09/13(日) 15:15:39.46 ID:X/6HhDhV.net
いやほぼないだろ あってもわずか 
まあそこがスプリント競技の魅力なんだが

333 :無記無記名:2015/09/13(日) 16:40:24.22 ID:NVdi+3LB.net
もちろん一般人の場合は走り方がより正しいフォームに近いかがかなり重要になるが、
それなりにレベルになれば身体能力がものをいってくるね

球技とかの場合はパス回しがコースの打ち分けとかがものをいってくるから、体格や身体能力の壁はあくまで同じレベルの技術の場合だけど
ウェイトイフティングとかもそうだがああいう体力測定をそのまま競技にした奴は体がそれに対応してないとキツい
例えばジョコビッチが一般人平均の体に乗り移っても学校のテニス部やアマテニスプレーヤーをボコボコにできる(と思う)が、ボルトや重量挙げチャンピオンが一般人の体に乗り移ったら、学生の部活レベルにすらその競技で勝てないだろうな

334 :無記無記名:2015/09/13(日) 16:44:55.04 ID:NVdi+3LB.net
とおもったけどスタミナは重要か

335 :無記無記名:2015/09/13(日) 17:31:01.90 ID:QE7nYV6t.net
中国がこの先短距離に力入れまくって毎年9秒台で決勝いけるくらいになれば面白いけど
黄色人種が黒人と互角に戦うのが見たいから中国に頑張って欲しい
日本の雑魚共にはもう期待しない

336 :無記無記名:2015/09/13(日) 19:14:26.45 ID:M0ejUFei.net
100m走は技術ではほとんど補えないが筋力ならかなり補える

337 :無記無記名:2015/09/13(日) 19:23:50.41 ID:dgJ4hd/w.net
黄色がこれから台頭するならグリーンタイプの中国人だろうな。
170〜175センチ 70〜75キロ 良く絞られてて上半身も下半身もゴムまりのような筋肉質
こんなチャイニーズがベスト9.95くらいで運良く決勝に残ったり残らなかったり。

338 :無記無記名:2015/09/13(日) 20:24:25.45 ID:qGzIE/+6.net
緑タイプの黄色人種と言えば
山縣はジョンスミスの所に練習行くって聞いたけどどうなったのかな?
身長も176だし

339 :無記無記名:2015/09/13(日) 20:43:06.26 ID:6jgg/1F2.net
ジョコビッチは柔軟性とスタミナによるディフェンス力が武器だから一般人の肉体ではきつそうだけどな。
フェデラーならけっこうイケるんじゃね。

340 :無記無記名:2015/09/15(火) 07:35:06.60 ID:lkS5b8R9.net
>>336
フォームがしっかりしはじめたら筋力も補えないだろ。素人じゃないんだから

341 :無記無記名:2015/09/15(火) 08:46:19.21 ID:Fu8ZRwcz.net
>>338
山縣も桐生も比較的小柄だけど筋肉少なすぎて和製グリーンと言うには似ても似つかないな

342 :無記無記名:2015/09/15(火) 09:57:00.43 ID:lkS5b8R9.net
陸上ももし階級性なら選手層の差でアジア人もいけんのかな?
黒人の普段60kgとかは桐生とかより速いんだろうか

格闘技みたく前日軽量だとすれば水抜き幅リカバリー幅考えると本番60kgなら計量時50kg前半くらいの階級になると思うけど。取っ組み合ったり殴りあったりするわけじゃないから格闘技ほど減量&リカバリーはとらないだろうな

343 :無記無記名:2015/09/15(火) 17:46:29.66 ID:w0mI6W1o.net
短距離選手といえば
英国のムキムキマッチョスプリンター、アリエーティは元気にやってるんだろうか

344 :無記無記名:2015/09/15(火) 17:51:27.43 ID:0wYunyp9.net
この前の世界陸上陸上ハードルに出てたな
結果は良くなかったが

345 :無記無記名:2015/09/15(火) 21:36:28.81 ID:dLvIkjif.net
>>344
ぜってえ間違ってるだろw

346 :無記無記名:2015/09/15(火) 22:20:13.06 ID:Fu8ZRwcz.net
アリエーティは14年に自己ベスト10.0秒代出してるよ。普段はブロリーみたいな走り方で10.2ぐらいが関の山の世界じゃ平凡なスプリンターだけど
十種やったら短距離、幅跳び、投擲あたりで稼げそうな気がするがな〜

347 :無記無記名:2015/09/15(火) 22:24:16.89 ID:Fu8ZRwcz.net
そういや十種じゃイートンの10.21が国際大会レベルの100世界最高記録だったかな

348 :無記無記名:2015/09/15(火) 22:38:50.47 ID:FMUbpm0V.net
アリエーティは筋肉量大杉だろ 
ベン・ジョンソンよりさらにゴツいじゃん
スクワットの重量からしてさほど速筋は多くないのかね

349 :無記無記名:2015/09/15(火) 22:41:04.59 ID:qc2EugNA.net
95キロあるんだっけか
ぎこちないフォームの床引きハイクリーンで170kg挙げてたな

350 :無記無記名:2015/09/16(水) 00:03:26.81 ID:t81CW1/J.net
肉暮らしのアリエッティーは何を考えてあんなに筋肉つけてるんだろう?
陸上とは別に趣味としてボディービルもしてるとかかな?
筋肉量が多すぎて走りに支障でてるけど大好きなボディービルは止められないとか

351 :無記無記名:2015/09/16(水) 07:16:41.40 ID:kdgMRaLC.net
でも去年自己ベスト出したからな。
ほぼ無名のアリエーティも日本のエース山縣と同じレベル

352 :無記無記名:2015/09/16(水) 08:11:36.80 ID:xRtS6eLF.net
>>345
ハードル界のマッチョはアメリカのオリバーだったw

353 :無記無記名:2015/09/16(水) 08:43:32.01 ID:kdgMRaLC.net
よく考えたらアリエーティは山縣と背丈そう変わらんのに30キロ近く重いのかw
山縣が米袋担ぎながら同じタイム出すと思うとすごいな。アメフトのランニングバックやったほうがいいだろあれ

354 :無記無記名:2015/09/16(水) 08:46:40.74 ID:kdgMRaLC.net
>>348 >>350
余談だがジュニア時代は普通に細かったんだよアリエーティは。あれでもジュニア世界王者
20キロ筋増量してタイム微妙に伸ばしてるのが地味に凄くてウケる ダンスも得意だし

355 :無記無記名:2015/09/16(水) 22:30:39.32 ID:9pbj7eIF.net
そういややり投げジュニアチャンピオンはこうなん高校でキャッチャーやってたな
今年甲子園でたね

356 :無記無記名:2015/09/16(水) 22:32:35.68 ID:9pbj7eIF.net
>>290いるよ ただ活躍できてない…

357 :無記無記名:2015/09/16(水) 22:36:03.52 ID:9pbj7eIF.net
>>286今年の世界陸上でジャマイカのやつが銅メダルじゃなかった?

やり投げもケニアのやつがYouTubeみて真似しただけで92メートル投げてたし化け物だ

358 :無記無記名:2015/09/17(木) 13:24:39.17 ID:ypalmF9v.net
結局投擲も跳躍もスケートも水泳も黒人が1番
やらないだけ

359 :無記無記名:2015/09/17(木) 18:05:50.80 ID:BE8VYR7D.net
スケートは黄色人種より遅いじゃん

360 :無記無記名:2015/09/17(木) 18:53:11.57 ID:6JgBkGLJ.net
スプリンタースクワットってパワリフのローバーワイドスタンススクワットとほぼ同じだよな

ていうと軽量級パワーリフターってスプリンターの素質あるんかね?

361 :無記無記名:2015/09/17(木) 19:22:27.44 ID:MbgXu0KP.net
軽量のパワーリフターも速いだろうが
スプリントの素質ならウエイトリフターの方が上じゃないの
実際30m以下ならウエイトリフターは最速クラスみたいだし

362 :無記無記名:2015/09/17(木) 19:37:43.97 ID:yy4dBt91.net
才能的に言うとパワーリフティングが得意な人は力はあるけどスピードのないタイプでしょ
スプリンターのスピードの才能とは全く別物
速筋が多いって点だけ同じだけど

363 :無記無記名:2015/09/17(木) 19:40:44.37 ID:nqDNCEKN.net
学生時代スポーツ得意じゃなかったけど今筋トレしてるから足とかの筋肉自体は他の同年代よりもしっかりしてると思う。
ということは学年100人中70位位だった俺でも今同年代のスポーツしてないやつらと走ったら上位20位位にはなるの?

364 :無記無記名:2015/09/17(木) 19:44:10.00 ID:yy4dBt91.net
>>363
ウエイトだけしてる人は脚は速くならない
むしろ遅くなる
ゆっくりした筋肉の使い方が染み付くから
この後短距離の専門練習を始めるとすれば、何もしてなかった奴よりかは有利にはなるけど

365 :無記無記名:2015/09/17(木) 20:18:59.81 ID:3QfotPNh.net
>>361
30mでもスプリンターが最速だよ
てかまだ言ってる奴いたのかそのガセ

366 :無記無記名:2015/09/17(木) 20:26:44.60 ID:MbgXu0KP.net
スプリンターを除けば最速クラスと言い換えればいいかな?

367 :無記無記名:2015/09/17(木) 20:26:45.63 ID:yy4dBt91.net
でも30mでもボルトが絶対人類最速のソースもないよね?
30mまでは投擲やウエイトリフティングの選手の方が100mよりも速い(速い人もいる)ってのは
結構昔から言われてる有名な話なんだよ
まあその話自体どの程度の根拠があるかは知らんけど

だから「30mまでは投擲やウエイトリフティングの方が速いと言われる話もある。
根拠は知らんがそういう説も出るほどなんだよ。信憑性は薄いけど」
くらいの言い方にして欲しい

368 :無記無記名:2015/09/17(木) 20:28:11.23 ID:MbgXu0KP.net
>むしろ遅くなる

さすがにウエイトやる前よりは速くなると思うけどね

369 :無記無記名:2015/09/17(木) 20:31:52.62 ID:0vdqjKrO.net
厳密に言うとボルトは二番目、最速はモーリスグリーンの3.75
つか本職のトップ相手に瞬発力筋力だけで30mも押しきれるかよ

370 :無記無記名:2015/09/17(木) 20:46:09.83 ID:yy4dBt91.net
30最速は175センチで肉だんご弾丸のグリーンか
さすがに30ならこれくらいの体格が有利だよな
30まで長身のボルトが最速だと面白みない

371 :無記無記名:2015/09/17(木) 21:11:12.14 ID:YFOSpo9N.net
>>364
速い動きでやればウエイトだけでも十分速くなるぞ

372 :無記無記名:2015/09/17(木) 23:08:38.27 ID:di1/WSg8.net
マスターズで趣味でやりたいな。

373 :無記無記名:2015/09/17(木) 23:23:01.50 ID:csv5OdEb.net
>>371
こういうかんじか
https://www.youtube.com/watch?v=3o6v4_dGtCU

374 :無記無記名:2015/09/18(金) 00:39:24.10 ID:Iv/Dwli+.net
30m走とかも種目に入ってほしいな

375 :無記無記名:2015/09/18(金) 07:28:19.69 ID:GqbQCPHP.net
正式な大会の公式記録では50と60もグリーンが世界記録持ってるよ
100で自己ベスト出した時の経過タイムなら30までがグリーン最速、40から100まではボルトが最速。
ボルトは室内選手権とか出ないから60の正式記録は不明

376 :無記無記名:2015/09/18(金) 08:23:21.93 ID:GqbQCPHP.net
>>361
ウエイトリフターが凄いのは垂直跳び
いくら瞬発力が優れてても走り方知らないので数歩走り出したらロス多すぎて全然加速していかないよ。静止からの急動作への振り幅が凄いだけであって。
17歳でジャーク216キロ上げて中量級の世界チャンピオンになった天才がネットで「高校時代は体力測定しても13秒代で遅すぎるのが恥ずかしかった」とか言ってたな

377 :無記無記名:2015/09/18(金) 09:19:54.03 ID:rdqzkcbY.net
>>365
30メートルのダッシュは室伏が最速、ボルトより速い
ソースは武井壮

378 :無記無記名:2015/09/18(金) 15:13:06.62 ID:J4uvYr+c.net
ウエイトリフターの短距離はピンキリでしょう
ウエイトリフティング競技に走る局面がないのだから
遅い人はてんで遅いけど、元から脚速い才能があって練習の一環で短距離走もしてるような人の中では、
とんでもなく速い人もいるって感じ
投擲とかも同じような感じ

379 :無記無記名:2015/09/18(金) 15:32:53.56 ID:nHnQiPAY.net
>>367
投擲やウェイトリフターがどうのはともかく、
100m選手で30m地点でも最速な人が、30mでも人類最速ってのは確かに間違い

380 :無記無記名:2015/09/18(金) 16:10:04.06 ID:5EC9fEWo.net
ttp://smartstrength.jp/?page_id=355

黒:
バレーボール部時代にトレーニングで「クリーン」を取り入れていたので。
ジャンプ力が伸びるということでやっていました。

平:
いわゆるダッシュ力、瞬発力に効果があるといわれています。
実際ウェイトリフティングのトップアスリートの垂直跳びや30m走は、
他の競技のトップアスリートと比較して優れているというデータもあるんですよ。

黒:
聞いたことがあります。あのがっしりとした体格で1m以上跳ぶ人もいるそうですね。
ちょっと、信じられないです。バレーボールやバスケットボール、
陸上の跳躍種目の選手なら分かりますが、競技自体で跳ぶわけではないので、不思議ですよね。

381 :無記無記名:2015/09/18(金) 16:12:01.43 ID:5EC9fEWo.net
ttp://plaza.rakuten.co.jp/takayukimie/diary/200703130000/
ウェイト・リフターは、ジャンプ力とダッシュ能力が一番優れた競技といわれている。
ジャンプ力は、バスケットボール選手やバレーボール選手が一番優れていると思われがちだが、
一番はウェイト・リフターなのである。ジャンプ力とは、瞬間的に強い力を発揮し、
すばやく運動する能力、つまりその瞬発力の数値を現している。
ダッシュというと、やはり100m走などの短距離選手が一番早いと思われているが、
10〜30mダッシュでは、ウェイトリフターが100m走選手に勝る事が多い。

ttps://ja-jp.facebook.com/SRforST/posts/528825667128077

Ratio of power to body weight(体重に対するパワーの比率)
ジャンプする際に、重いアスリートは軽いアスリートよりパワーが必要になる。
一般的にジャンプ系のパフォーマンスを上げる為には、
重いアスリートはウエイトトレーニングをして体重を増やすのは
最小限にした方がいいと言われている。しかし、ストレングスと
Power to weight ratio(パワーとウエイトの比率)は
muscle cross-sectional area(マッスルクロスセクショナルエリア)の増加に伴うものである。
だからウエイトリフターやアメフトの選手などは体格が良くても並はずれたジャンプや30m走を発揮する。

382 :無記無記名:2015/09/18(金) 16:14:22.06 ID:5EC9fEWo.net
ttps://twitter.com/daijapan/status/10158802183651328

@kussa23
仮に非常に短い距離(30mなど)で陸上選手と
他競技のトップアスリートが競争した場合、後者の勝利はあり得ると思いますか?

為末 大 @daijapan
球技ではありえないでしょうが、重量挙げなどであれば可能性はあると思います。
30mで陸上界で一番速いのは室伏さんです。

383 :無記無記名:2015/09/18(金) 16:26:50.14 ID:GqbQCPHP.net
室伏って自分のサイトに旧ソ連のウエイトリフターの画像載せてるくらいリスペクトしてるからな。

384 :無記無記名:2015/09/18(金) 16:30:36.94 ID:7JmyVSXu.net
他競技のタイム計測法ってほぼ光電管か手動しかないから公式のラップタイムと比べようがないんだよね
武井はなんのタイムを根拠に室伏>ボルトだと触れ回っているのか

385 :無記無記名:2015/09/18(金) 16:34:23.93 ID:srVJuo8N.net
>>380
>ちょっと、信じられないです。バレーボールやバスケットボール、
>陸上の跳躍種目の選手なら分かりますが、競技自体で跳ぶわけではないので、不思議ですよね。
バーベルを頭上にあげる瞬間、ほんの数センチだけだが跳んでる

386 :無記無記名:2015/09/18(金) 16:58:18.82 ID:GtPy3vC7.net
為末も30m日本最速は室伏って言ってるのか
全盛期の末次と室伏が対決して室伏が勝ったって噂だからな
この時の差が結構あったのならボルトよりも速いかも、って根拠になるかもしれない

387 :無記無記名:2015/09/18(金) 17:07:52.14 ID:7JmyVSXu.net
末続の話なら2003年の月陸に載ってたのを見たよ
距離やレース方式は不明で一本目は引き分けだったとしか書いてなかったが

388 :無記無記名:2015/09/18(金) 17:25:15.02 ID:GtPy3vC7.net
一本目は引き分け。お互い本気じゃなかっただかなんだかで靴紐を結びなおす
そして二本目以降の結果は・・・関係者のみ知る。
みたいな内容
100m200mの日本選手権チャンピオンでその年の200m銅メダリスト末次が勝ったとしたらこんな書き方しないと思う

389 :無記無記名:2015/09/18(金) 20:18:43.16 ID:AnMuEz5a.net
30mで勝ったら何だってんだ

例えば伊東浩司なんかは、後半の伸びを殺さない為に、スタートでブロックを思い切りキックして突っ走るようなことは避けていた

390 :無記無記名:2015/09/18(金) 22:24:07.89 ID:C83BJdsN.net
>>359え?普通にアメリカのやつが金メダルとってたぞ

391 :無記無記名:2015/09/18(金) 22:28:44.92 ID:C83BJdsN.net
マイケルジョーダンやら垂直飛び125センチとかマジなの? NBA化け物だらけやん

392 :無記無記名:2015/09/19(土) 00:47:45.73 ID:P01/ZzWo.net
助走無しならNFLのほうが平均も最高記録も上だよ

393 :無記無記名:2015/09/19(土) 01:59:26.16 ID:lh6gJYu5.net
>>381
ナショナルトレセンで測定された日本代表候補選手の記録を見ると
跳躍系の選手を抑えて、ウエイトリフターが垂直とびの上位独占してるんだな……

>>390
>>359はシャーニー・デービスも知らんニワカなんだろう

394 :無記無記名:2015/09/19(土) 02:43:49.60 ID:LjSjfw6N.net
>>384
十種のナショナルチャンプだぞ
デタラメは言わないだろ
第一、武井はガチガチの理論派だからな
適当なことを言うとはとても思えない

>>393
バーベル持ちながら毎日数えきれないほどジャンプするわけだし、不思議はないだろ

395 :無記無記名:2015/09/19(土) 10:31:56.07 ID:2+QkWKQp.net
え?本気で室伏がボルトやグリーン相手に30mもリードできると思ってる奴いるの?
ネタだと思ってたよ…

396 :無記無記名:2015/09/19(土) 10:41:31.67 ID:syl2y2ff.net
>>384
他競技選手「光電管だから正確なタイムだな、だから陸上選手の記録と比べていい」

実は
他競技の光電管測定=実は公式電動よりかなり甘い

397 :無記無記名:2015/09/19(土) 11:00:47.27 ID:2+QkWKQp.net
あれだと下手したら0.5秒くらい速いんじゃねえかってタイムが出るからな
県大会止まりの選手でも5秒台出せる

398 :無記無記名:2015/09/19(土) 11:02:52.56 ID:2+QkWKQp.net
50mね

399 :無記無記名:2015/09/19(土) 11:49:13.36 ID:eW5jPZ8b.net
体重75kg以下のガリスプリンターはかっこ悪い
しかし今の日本人のトップクラスで75以上あるのって飯塚くらいかな
サニブラウンとかあの身長で73とか細すぎだろ

ガトリンはアテネの時確か83キロと実況が言ってたが、今はあの時より筋肉少し増えた感じがあるから85か86くらいあるんだろうか
やはりマッチョで速い奴のが応援しがいある

400 :無記無記名:2015/09/19(土) 15:39:33.81 ID:ahrpAqOT.net
数字で争う競技は記録が全てだよ

401 :無記無記名:2015/09/19(土) 16:50:52.35 ID:3b0w9B0a.net
クリロナの筋トレメニュー
・スクワット(150kg) 6回×4セット
・ベンチプレス(100kg) 6回×4セット
・クリーン(75kg) 6回×4セット
・レッグプレス(200kg) 6回×4セット
・デッドリフト(200kg) 6回×4セット
・ショルダープレス(70kg) 6回×4セット
・アームカール(30kg) 6回×4セット
・トライセプスエクステンション(30kg) 6回×4セット
・ラットプルダウン(75kg) 6回×4セット

402 :無記無記名:2015/09/19(土) 16:51:30.36 ID:ZPfPdtp+.net
だよね
アリエーティーのマッチョよりもジョボドワナやドグラスの細い筋肉の方が価値がある

403 :無記無記名:2015/09/19(土) 16:52:51.62 ID:3b0w9B0a.net
>>393黒人嫌いなんだろねw

404 :無記無記名:2015/09/19(土) 20:09:10.09 ID:pxenUEzu.net
シャニー・デービスは全盛期でも500mは日本人や韓国人に勝てずメダル取れなかっただろ
スケートで最速の500は黄色人種の勝率が高い

405 :無記無記名:2015/09/19(土) 20:50:12.05 ID:K5S+h7hC.net
Luis Mosquera 20歳 175cm 67.88kg(2015世界ジュニア69kg級の計量時の体重)
https://www.youtube.com/watch?v=BPdW1EMU_dg
スナッチ151kg クリーンジャーク187kgで優勝

昨年まで62kg級だったという。
2014年世界ジュニアでは スナッチ137kg クリーンジャーク165kgで優勝

体重75kgもない男だよ
スプリンターが求めてるのは無駄に肥大した肉体じゃなく
こういう肉体じゃないのかね
https://www.youtube.com/watch?v=3o6v4_dGtCU

406 :無記無記名:2015/09/19(土) 21:13:51.98 ID:2Dsltpze.net
そいつが100m走9秒台で走れるならそうだろうな

407 :無記無記名:2015/09/19(土) 22:31:55.44 ID:3b0w9B0a.net
>>404まずチビ短足が有利な種目だからな

408 :無記無記名:2015/09/19(土) 22:33:07.77 ID:3b0w9B0a.net
>>405すげぇ…でもこの板じゃガリ扱いだからなw

409 :無記無記名:2015/09/19(土) 23:01:23.92 ID:7Q08mK8f.net
体重でいうとボルトが95kgだからかなり重いほうだな

410 :無記無記名:2015/09/19(土) 23:59:50.27 ID:JopaXgWF.net
ボルトってスタートより後半が良いというか、100mの中では後半型だよな?
あの出足で30m世界最速ってのはまず無いかと…
9秒台出せるくらいの選手で前半型ってだけでボルトを上回りそう。

411 :無記無記名:2015/09/20(日) 00:22:56.95 ID:Ij4VnX4N.net
そもそもスケートする黒人自体圧倒的に少ない
その金メダル取った人も子供の頃は黒人でスケートしてる事をネタにいじめられたとか

412 :無記無記名:2015/09/20(日) 00:35:53.21 ID:Ij4VnX4N.net
>410
世界記録出してた頃のレース見てないの?
前半から普通に速いよ

413 :無記無記名:2015/09/20(日) 00:38:37.59 ID:O0NZ02F7.net
あの頃のボルトはもう居ない
アキレス腱かねえ

414 :無記無記名:2015/09/20(日) 00:55:08.57 ID:+eXqfWPB.net
>>410
http://speedendurance.com/2012/01/30/indoor-60-meters-where-are-the-fast-times/
歴代の前半型トップスプリンターとボルトのラップタイム表
30m地点でグリーンの3.75に次いで速い3.78を出してる
ボルトが前半遅いとか妄言でしかない

415 :無記無記名:2015/09/20(日) 01:08:07.63 ID:+eXqfWPB.net
http://speedendurance.com/2011/12/16/30-meter-sprint-times-revisited/#
こっちのがわかりやすいか

416 :無記無記名:2015/09/20(日) 01:11:46.80 ID:DK1WlQQ3.net
ボルトも昔はスタートが課題だったからね

417 :無記無記名:2015/09/20(日) 01:48:11.21 ID:7PRi5sli.net
今ラグビーワールドカップ観てるけど、一流ラグビー選手の身体もやはりやべえわ

一見細身キッカーの五郎丸が185センチ99キロとか

418 :無記無記名:2015/09/20(日) 06:18:35.19 ID:cDuv6J5n.net
ボルトは若い頃スタートが苦手だっただけで瞬発力そのものは物凄いから、そこ勘違いしてるやつ多い
つうか長身が加速遅いなんてのはボルト台頭前にパウエルがとっくにジンクス打ち破ってる。
パウエルは50メートルだったら五年くらいずっと明確に現役最速だったから

419 :無記無記名:2015/09/20(日) 06:29:45.39 ID:cDuv6J5n.net
>>417
ラグビーは一流選手のみで話すなら一番凄いのはウイングかセンターバックやってる選手
足は陸上選手に次ぐ速さなうえに中にはチームメイトのプロップよりウエイト上げる奴もいるからな

420 :無記無記名:2015/09/20(日) 10:26:34.39 ID:Z1CzMnWy.net
sm27193006

421 :無記無記名:2015/09/20(日) 10:42:44.47 ID:Xl4DZXpo.net
>>418
そりゃパウエルやボルトがそれだけすごいってだけの話で長身が打ち破ったのとは違うと思うぞ
それに加速速くてもチビだと100m弱いからな

422 :無記無記名:2015/09/20(日) 10:47:35.48 ID:Xl4DZXpo.net
100mの中で50mも速いからって50m世界最速とすんのは間違いだぞ
50mで本当に世界最速だったとしても100mがショボければ100m選手にはなれない

423 :無記無記名:2015/09/20(日) 15:16:56.03 ID:+eXqfWPB.net
ボルトやパウエルなどを相手に50mで勝つほどの加速力やトップスピードを持ちながらも100m走では箸にも棒にもかからない平凡タイムになる選手がいるってこと??
陸上選手は50mからの加速が〜とか言っちゃうタイプかな

424 :無記無記名:2015/09/20(日) 16:08:19.92 ID:KkL1tg1U.net
アメフトとラグビーどっちが身体能力高い?

425 :無記無記名:2015/09/20(日) 16:16:50.92 ID:bW1zg1mS.net
スケートと自転車の短距離は本気でやったらモンゴロイドが最強

426 :無記無記名:2015/09/20(日) 16:19:39.25 ID:+Ch5K6ap.net
>>424
もちろんポジションによるが、1流どころはどっちもそんなに身体能力に大きな差はないだろ

まあアメフトの方がより大きな金が動くんだろうけど

427 :無記無記名:2015/09/20(日) 16:24:11.40 ID:yJQMM/Uq.net
ボルトはスタートダッシュ時のフォームが腕と上半身がうねるように大きく振り過ぎてて
前進方向に力を伝え切れてないのが課題らしいね
世界陸上でもマイケルジョンソンがガトリンとボルトのフォームを比較して解説してたな

428 :無記無記名:2015/09/20(日) 16:29:22.39 ID:jn2hgf6c.net
ボルトは脊柱彎曲症だからな、スタートダッシュのように急激に大きい力が掛かる動作は
苦手だと思う。

429 :無記無記名:2015/09/20(日) 16:36:57.34 ID:dag5dyIX.net
>>424
脚の速さという点ではラグビーの選手では
速いアメフト選手に勝てない可能性が高い
サッカーに近いラグビーと違いアメフトはポジションごとの専門性が高いから

430 :無記無記名:2015/09/20(日) 16:58:46.29 ID:yJQMM/Uq.net
単純な押し合いだけだと相撲にラグビーもアメフトも歯が立たないわけだし
似てるようで競技毎に特化してる部分や総合的な能力が必要な部分もあるから比較ってあんまり意味をなさないね

ラグビーとアメフト(一部ポジション)は走れる頑強デブが適正高いから
もともとそういう体型が多いポリネシアン(モンゴロイド)が最強なんだよな
ポリネシアンに比べてオーストラロイドの血が濃いメラネシアンも少しだけ細身になるけどラグビー強い

431 :無記無記名:2015/09/20(日) 17:15:09.47 ID:dag5dyIX.net
少なくとも公式の100m9秒台の記録を持っている選手がいる、いた球技はNFLぐらいだろう

432 :無記無記名:2015/09/20(日) 19:10:26.06 ID:jWMCq5xG.net
いたのか、9秒台
最速はトリンドンホリデーの10秒フラットかと思ってた

433 :無記無記名:2015/09/20(日) 19:34:15.08 ID:Xl4DZXpo.net
>>423
倍も距離あるんだからいるだろ

434 :無記無記名:2015/09/20(日) 19:59:01.40 ID:Xl4DZXpo.net
>>423

まあ連続でレスするが
速度の積分できまるから100mでは後半になんないと速度がでないようじゃ遅い
50mでも後半になんないと速度がでないようじゃ遅い
50mは強いけど100で弱いタイプは半分地点くらいで距離を縮められながら50mラインで逃げ切るタイプだろうね。もちろん100mにそんな奴はいない
100mだったら追い越されて終了
20mくらいまではすごい加速をするけどそこで打ち止めだと50mが強くて100mが弱くなるね

自転車で軽いギアと重いギアでレースをしたら
最初のうちは軽いギアの奴が前にでてるがある点で逆転する
距離が縮まりはじめるのは当然逆転するよりかはるか手前

もしもその逆転するポイントの少し手前をゴールにするなら軽いギアの人間は距離をつめられながらゴールすることになる
まあ自転車ならその基準が50mや100mってことはないだろうが、数字が違うが考え方は一緒だよ
この軽いギアに相当する人間は100mにはでられないけど50mなら強いからね


加速度が後半でピークになることが後半型ではなく、前半〜中盤にかけてピークになるのが後半型
後半でピークになるようならその人はもっと長い距離が向いてることになる

435 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:03:59.12 ID:Xl4DZXpo.net
イメージできるかな。頭の体操だ

皆で50m走をして
50mは強いけど100で弱いタイプは半分地点くらいで距離を縮められながらゴールまでギリ逃げ切るタイプ

このタイプはギリ逃げ切ってるんだから50mは強いよね
でも100mじゃこの後の展開は目も当てられないよね

これは別に皆が後半加速してくるから、ではない。前半の時点で加速がすんでいてもそうなるんだよ。なぜなら速度の積分した値が問題だから

436 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:10:38.39 ID:hx5vaLpv.net
こういうのって素人が理屈云々やっても意味無いと思う
陸上詳しい人達は実際に色々なデータ見てるから事実を知ってるんだよ
9秒台出すような人は必然的に50mでもある程度のタイムは出てしまう
11秒台しか出せない人では何がどうひっくり返っても50mで5秒7とかは不可能
理屈から入って予想しても意味が無い
事実として、100速い人は50も必然的に速くて、50が突出して速い人は必然的に100mも最低限のタイムは出せる
これが20m走と100m走なら相関はかなり薄いかもしれない

437 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:16:51.93 ID:Xl4DZXpo.net
>>432
その陸上詳しい人達ってのは誰のこと言ってるんだ?
ここにいるのは所詮素人なりのデータを持った素人でしかないんだけど。素人っつっても未経験者って意味じゃないぞ。一般人って意味だ

438 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:20:49.48 ID:Xl4DZXpo.net
>9秒台出すような人は必然的に50mでもある程度のタイムは出てしまう

「ある程度」ってのは随分便利な言葉だよね
でもまず50m走、けっして100mの50m地点ではなく50m走の全人類世界最高のタイムがないとその「ある程度」というのが具体的にどのくらいなのかすらわからない
俺たちのいう「ある程度」と、50m走世界大会クラスの「ある程度」が同じかどうかはとても大きな疑問だね。所詮は今あるなかの「ある程度」しか俺たちは持っていない

439 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:26:45.55 ID:yJQMM/Uq.net
そんな頭の体操でもなんでもない誰でもわかることを長々と書いてるけど
その内容だけじゃ
そもそも423が言ってるような"50mだけは世界最速だが100mは平凡な選手"がいることの説明になってないし
"100m最速レベルの人間よりも速く前半の50mは速く走れる選手"がいることの説明にもなってない

440 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:37:49.28 ID:hx5vaLpv.net
>>437
色んな大会の100mの10mごとのラップとか、30mや20mではどんな要素が求められて
50mではどんな要素が求められるかなど
あと大学くらいまで陸上やってた人なら極端なタイプがほとんどいない事も色々見てきて知っている
50mまでは突出して速いけど100では平凡みたいな人が滅多にいない(人によっては一人も見たこと無い)事を知っている
ウエイトリフターみたいに人達が30mくらいまでは速い人がいても50では無理だって事も知っている

441 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:40:08.95 ID:Xl4DZXpo.net
>>439
悪魔の証明とでもいえばいいのかな

この場合は「いないこと」を証明するほうが優先だよ
なぜならいるかもしれないしいないかもしれない、というのが問題なんだから

俺は世界中の全ての人間を知らないしお前も多分そうだろう

つまり誰も「100m最速レベルの人間よりも速く前半の50mは速く走れる選手」が、いるか、いないか、わからない
だからボルトが50m最速はありえない、と言い切るのは間違いだが、ボルトが最速という結論も誤り
いるかもしれないし、いないかもしれない。そして問題はそこだ

あえて言えばまた新しい競技である以上、現時点であげた特定の一人がたまたまその競技でも1位になる確率は単純に何億人との競争である分、低いという予想はできる

442 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:42:02.85 ID:Xl4DZXpo.net
>>440
知っているってのは所詮は一般人のお前なりにでしかないだろ
大学でやってたレベルでわかるほど世界はせまくないし、世界の情報は少なくない

443 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:44:52.10 ID:hx5vaLpv.net
50mという種目ができてその競技を専門にする人が増えたとして(100mの競技人口と同じくらいに)
ボルトよりも50mで速い人が出るかもしれない
しかしその人が100mでは箸にも棒にもかからないレベルってのはありえない
少なくとも9秒8くらいは必須だろうな

444 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:47:45.20 ID:hx5vaLpv.net
>>442
いやいや、そういう事じゃなくて一般的なデータとか傾向とかは一般に広まるだろ
隠す必要が何もないんだし

445 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:48:24.29 ID:Xl4DZXpo.net
どうだろうね
50m地点でボルトよりはるかに遅いスピードであっても50m時点で最速は可能だからね

446 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:49:43.04 ID:Xl4DZXpo.net
>>444
お前がいう一般的なデータってのは100mでの中間地点でしかないだろ
50mを皆ガチではかったデータなんかもってんの?

447 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:52:03.64 ID:hx5vaLpv.net
>>445
そういうのが不可能だって事を、陸上に詳しい人なら分るって事

そもそもどんだけ30mに特化して速い人がいたとして、所詮30mって距離は距離も時間も短いから大差にはならない
そして40mくらいからはトップスピードが重要になる
そうなれば50m地点でボルトよりも遥かに遅いスピードの奴が勝つなど不可能絶対に

448 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:52:37.77 ID:jWMCq5xG.net
>>436
同感
少なくとも今現在出揃ってるタイムのなかではボルトが50m最速なんだからボルトを50m世界最速扱いすることはなんら間違いではない

449 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:54:16.76 ID:hx5vaLpv.net
>>446
100m全力も50m全力も大差ないんだよ
下手すれば全く変わらない人もいるかもしれないくらい

50mとか60mって種目もあるけど、それらだと100mを全力で走った時の50mや60m地点よりも速くなるって事もない

450 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:57:03.47 ID:Xl4DZXpo.net
>>448
ボルトと比較されてるのは100mの選手でしかない
つまりボルトは100mの選手で50mでも最速
その枠を超えればまたわからない

451 :無記無記名:2015/09/20(日) 20:58:27.86 ID:Xl4DZXpo.net
>>447>>449
速度に大差なくてもそこからの距離次第で大きく変わるんだよ
そこからの距離が長くなればなるほど、おいつていける余地ができるから

だからいってんだろ。50mで最速タイムの人間は、50mで最速スピードの人間とは別だって

452 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:01:38.93 ID:yJQMM/Uq.net
きみ頭悪いのね

きみが書いたギアがどうこうの理屈からさっきの2つの選手の存在が演繹できるわけじゃねえだろ
っていってんの

433で自分でいるだろって言ってるけど、それを証明したいんならただ1例だけでいいから実際にそういう選手のデータを
もってくれば済む話

>この場合は「いないこと」を証明するほうが優先だよ

悪魔の証明の意味わかってる?
「〜が全く存在しない(存在したことがない)」というような命題は事実上証明が不可能ってことだぞ
きみみたいな詭弁が大好きな類の人間が利用するテクニックだよw
このような命題は証明が困難だが、反証は簡単だなぜなら1例でも存在することを示せばいいんだから

453 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:03:56.22 ID:Xl4DZXpo.net
>>452
たしかに不適切な例だったな

454 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:07:07.83 ID:Xl4DZXpo.net
まあこの場合はいないことを証明するのは困難なのに、いないと言い張ってる奴がいるのが問題なわけか

455 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:07:41.42 ID:hx5vaLpv.net
普通なら確かに100m一位の人が50mでも一位とは限らない
例えばカールルイスが世界記録出したときでも50m地点では一位ではない
それは二位と差が少ないから

しかしボルトは100m世界歴代二位にさえ、圧倒的な大差をつけている
ここまで差があるから50m地点でさえ他の追随を許さない感じなんだろうな

9秒88とか9秒9台の人達が9秒86の人にに50m地点で勝つのは不可能ではないけど
9秒58に9秒8台や9秒9台が50m地点までとは言え勝つのは難しくなる

歴代二位9秒69のブレイク、ゲイも勝ててない

456 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:09:30.39 ID:Xl4DZXpo.net
>>455
それは100m選手の中で50m1位であるだけだけどな

457 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:13:57.05 ID:Yv2ubUqJ.net
これ自分とカイーワしてるの?

458 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:18:00.91 ID:hx5vaLpv.net
>>456
分りづらかった?
つまり100mで僅差の人達なら50地点では勝ってる事も可能だけど、
100mで大差がつくくらいの差があれば、50m地点でも勝つ事が物理的に不可能になってくる

9秒86のルイスに9秒91のミッチェルが50m地点では勝ってる事はありえるけど
9秒91のミッチェルが9秒58ボルトに50m地点では勝ってるなんてほぼありえなくなってくる

9秒58に50では勝てるタイムになると(詳しく分らないけど例えば)9秒78くらいまでだとする
そうなるとそのタイムより速いのは世界歴代でも数人。その数人が勝ててない
9秒9とか10秒台が50m地点では9秒58に勝てるなど考えづらい

459 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:24:04.35 ID:Xl4DZXpo.net
>>458
いやわかりずらかったのはきっと俺の文だな
お前のいってるその理屈は丸々100m選手達の枠組みの中でこそのものってことだよ

>100mで大差がつくくらいの差があれば、50m地点でも勝つ事が物理的に不可能になってくる

100mで大差つく人間がそもそも100mにいないだろ。トップ同士の争いによるある程度の差はあるがな
100mトップの人間集団なんだからある程度相関性があるのは当たり前だろ
50mで強いけど100mで大きくまける人間自体がそもそも100mにいないんだから

460 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:24:48.18 ID:Yv2ubUqJ.net
うん。わかった、カイーワしてるね

461 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:27:38.53 ID:hx5vaLpv.net
>>459
まあそれだと話戻って「50m特化で50は速いが100は遅い」って人がありえないって話になるんだけど

462 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:28:40.42 ID:+eXqfWPB.net
お前の言う50mは本職のトップスプリンター蹴散らせるレベルの加速力を持ちながら100mじゃ平凡ゴミレベルの人間はどこにいるんですかね

463 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:30:42.01 ID:+eXqfWPB.net
訂正
50mで本職〜ね

464 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:31:25.38 ID:Xl4DZXpo.net
>>461
なんでありえないって話になるの?

「いるか、いないか、わからない」ってだけだよ

>>462
だからいるかいないかわからないってのが問題なんだろこの場合は
50mの世界大会でも開いてそれが本格化されれば一発だけどな

465 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:33:43.38 ID:hx5vaLpv.net
陸上には古くから「ウエイトリフティングや投擲は30mまでなら100m選手よりも速い(人もいる)」って言葉があるけど、
それはあくまで30mまで
30mまでならトップスピードが遅い人でもパワーでなんとかできる
しかし50mともなるとトップスピードが必須になるから勝てなくなる
50mで100m選手に勝てるトップスピードがあるなら100mで必然的に凄いタイムを出せなきゃおかしい

466 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:37:26.45 ID:+eXqfWPB.net
いるかいないかわからんような人間を持ち出して今存在している50m公式タイムの中で最速の記録を持つ選手を50m世界最速と扱うことが間違いだというのか?

467 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:38:34.22 ID:Xl4DZXpo.net
>>465

トップスピードだの加速度だのの基準は人による物であって何mだからこうとかっていう問題じゃないんだよ
それでいてみんながトップスピードに達したラインであってもそこからどのくらい距離があるかで順位は変わる
50mという距離は、けっこうある

20mでトップスピードに達する人間は100mでは80mもはしれるが50mは30mしか走れない
当然その20m地点までのタイムの差の影響は、お互いにトップスピードを発揮できる距離であってもそこから短ければ短いほど大きくなる

468 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:39:26.99 ID:+eXqfWPB.net
失礼、公式タイムではないな
あくまでラップタイムでしかない
だがグリーンやベイリーの室内どころか屋外50m通過タイムですら上回っているからな、ボルトは

469 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:41:52.10 ID:Xl4DZXpo.net
>>466
正解か間違いかわからない
正解とも間違いとも言い切れないから問題なんだろ

その結果だって50mを皆で競ってたわけじゃないからね
プロのサッカー選手で50m最速だからって世界でも最速じゃないと根本的な理屈では同じだよ
サッカーよりかはかなり競技特性が近いが、別の競技である以上は「100mでも速い」という前提である以上、埋もれた奴まで目が行かないからね

で、埋もれた奴がいるのかいないのかわかんない、性格に言えばわかったつもりでいるのがお前ら

470 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:43:00.34 ID:Xl4DZXpo.net
>>468
で、グリーンやベイリーは50m走の選手なのか?

471 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:43:53.17 ID:+eXqfWPB.net
>正解か間違いかわからない
>正解とも間違いとも言い切れないから問題なんだろ


>100mの中で50mも速いからって50m世界最速とすんのは間違いだぞ

自分で言い切ってますやん

472 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:45:55.16 ID:Xl4DZXpo.net
>>471
そうだね

「世界最速は間違い」から「世界最速という結論をだすのは間違い」に訂正で

473 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:48:27.95 ID:hx5vaLpv.net
>>467
話戻るけど、そういう所を陸上詳しい人は知ってて君は知らない所なんだよ
知らないから君はそうだと思うんだけど、知ってる人からしたらそれは不可能だという事が分るって事

474 :無記無記名:2015/09/20(日) 21:52:42.07 ID:Xl4DZXpo.net
>>473
知ってるってのはお前らのせまいせまい基準の中でだろ
そもそも50m世界大会というある意味架空の競技の話をしてるわけで、世界陸上の知識だけじゃ不完全だよ

475 :無記無記名:2015/09/20(日) 22:08:03.54 ID:hx5vaLpv.net
まあ何も知らなければ夢は持てるよね
50mという物凄く短い距離の中で前半で大差をつけるなんてビックリ人間もいると思っちゃうんだね

476 :無記無記名:2015/09/20(日) 22:09:18.44 ID:+eXqfWPB.net
専門誌なんかで見れる50m通過タイムと試合結果の100mタイムには明確に高い相関があるのは事実
国内レベルのインターハイ・日本選手権だろうが怪物だらけの世界大会ファイナルだろうがな

50mまでなら世界記録以上で100mじゃクソタイムなんてあまりにも特殊すぎる人間の話なんてされても困るわ

477 :無記無記名:2015/09/20(日) 22:09:33.84 ID:Xl4DZXpo.net
>>475
何も知らないのはお前だろ
知った気になってるかどうかの差はあるけどな

478 :無記無記名:2015/09/20(日) 22:10:53.45 ID:Xl4DZXpo.net
>>476
だからそれは100mの選手の話だろ

>50mまでなら世界記録以上で100mじゃクソタイムなんてあまりにも特殊すぎる人間

それが特殊かどうかを決めるのはお前じゃない

479 :無記無記名:2015/09/20(日) 22:12:20.27 ID:Xl4DZXpo.net
明日また来るからレスしといて

480 :無記無記名:2015/09/20(日) 22:20:02.46 ID:O0NZ02F7.net
長い

481 :無記無記名:2015/09/20(日) 22:46:56.85 ID:+eXqfWPB.net
>トップスピードだの加速度だのの基準は人による物であって何mだからこうとかっていう問題じゃないんだよ
自分以外のレスを「わかったつもり」だの「せまい基準」だの見下してるが、まずこれのソースを出せよ
一般に公開された選手たちのラップタイムの傾向を元にトップスピードや加速力の話をするのは当たり前だろうが

482 :無記無記名:2015/09/20(日) 22:47:18.19 ID:rCcROPqf.net
ラグビーは400m走の能力に近いらしい

483 :無記無記名:2015/09/20(日) 22:51:07.10 ID:nh7I0VKZ.net
ソースくんみたいな奴かもな
下手に相手すると年単位で執着されるぞ

484 :無記無記名:2015/09/20(日) 22:52:32.11 ID:Xl4DZXpo.net
もうちょっと続けるか

>>481

その一般に公開されたタイムってのは100m選手が100mをやったときの超過地点だろ
ソースをだすのはお前らだよ。

そもそも正しいか正しくないかわからないって俺の主張に対してお前らは言い切ってるわけだからな。当然ソースをだすのはお前らだ
わかったら100mの超過地点ではなく50m走のみを前提としたの世界レベルで洗練されたソースをだせよ

485 :無記無記名:2015/09/20(日) 22:55:56.12 ID:Xl4DZXpo.net
>>483
気長にやる分には構わないだろ
自分のペースで気長にやるつもりだよ。俺とはなしてる奴もそうなんじゃない?
別に何レスしようがその分金とられまくるわけじゃないしな

執着はしないよ。普通にお互い気分よく話し終わりたいしいなくなった相手を叩いたりはしない

486 :無記無記名:2015/09/20(日) 22:57:52.76 ID:UIjUFKmr.net
この長文誰も読んでないぞ
30回近く書き込んでほとんど返事が来ないんだから気付けよ

487 :無記無記名:2015/09/20(日) 23:00:42.34 ID:Xl4DZXpo.net
>>486
少なくとも俺と話てる人は読んでるよ
別にお前らは読んでも読まなくていいよ。お前らに言ってるわけじゃないから

レスの割りに返信が少ないのは俺が連投するからだろ。連投分は長い1レスと同じようなもんと考えりゃこのくらいが妥当だよ

488 :無記無記名:2015/09/20(日) 23:12:33.35 ID:Xxrtq37y.net
二代目ソース君襲名間近

489 :無記無記名:2015/09/20(日) 23:59:48.75 ID:VmgaEHGz.net
俺は目玉焼きには塩だな

490 :無記無記名:2015/09/21(月) 08:53:39.96 ID:5UhfoBdl.net
ここは肉体を語るスレであって陸上を語るスレではないぞ
専門的な陸上の話したいなら陸上板行きなよ

491 :無記無記名:2015/09/21(月) 10:01:59.47 ID:FXMNfT6x.net
↑同意

492 :無記無記名:2015/09/21(月) 13:06:12.39 ID:2cCWwu+Y.net
ウイングやってる人は1500も速いからな。
体重80近いのに十種の中村のベストタイムくらい速い人いたわ

493 :無記無記名:2015/09/21(月) 16:22:10.21 ID:t/pqemi+.net
陸上好きって結構ほかのスポーツバカにするよね

494 :無記無記名:2015/09/21(月) 16:26:18.58 ID:kRUzbXvZ.net
野球やサッカー選手の自称50mや100mのタイムは
陸上をバカにしていると思うけどね
為末が怒るのも無理ない

495 :無記無記名:2015/09/21(月) 16:51:48.19 ID:t/pqemi+.net
ストップウォッチなんだからいいだろ

496 :無記無記名:2015/09/21(月) 17:42:51.99 ID:zyLkzuqI.net
手動タイムがというよりそれを公式の世界記録や日本記録と単純比較する記者が悪い
それを鵜呑みにするアホもたいがいだが

497 :無記無記名:2015/09/21(月) 17:51:01.89 ID:xmuqIHV1.net
>>493
どのスポーツにも他競技を無駄に見下すファンはいるし、どっちかというと野球やサッカーファンが陸上の記録を軽視する場合の方が多いよ

498 :無記無記名:2015/09/21(月) 20:06:30.48 ID:GHnp1qmg.net
ソースでも醤油でもいいけど俺への文句を彼に言ったり彼への文句を俺に言ったりはするなよ

499 :無記無記名:2015/09/21(月) 20:07:27.44 ID:GHnp1qmg.net
>>493
ここじゃない陸上スレじゃその風潮が酷かったな

500 :無記無記名:2015/09/21(月) 22:37:50.41 ID:t/pqemi+.net
>>499そうそう

501 :無記無記名:2015/09/21(月) 23:01:33.15 ID:4ZIFwIGH.net
フライング手動計測は0.5秒ほど甘い。フライングの度合いによってはもっと甘い。
陸上ではない他競技の光電管計測も0.5秒ほど甘い
他競技のタイム+0.5で陸上選手の記録と比べれる感じ。

陸上の公式電動だとがっかりするほど記録が出ないよ。
どん兄俊足でもせいぜい5秒8台ってとこ。
朝原は5秒75だが、50m記録会はめったにないので実力的には5秒6台が出る可能性はあった。
ちなみにこのレベルでの50mで0.2秒の差はびっくりするくらいの大差。
何度やっても勝てない差。

502 :無記無記名:2015/09/21(月) 23:05:18.98 ID:4ZIFwIGH.net
貴重なカールルイスの60m走
https://www.youtube.com/watch?v=5l22yByJT2U
胸の差で優勝

503 :無記無記名:2015/09/21(月) 23:59:41.09 ID:xmuqIHV1.net
>>501
他競技で5秒8台は無理じゃね?と思ったが中道の例もあるな

504 :無記無記名:2015/09/22(火) 00:19:05.35 ID:JQVWMVzr.net
中道、宮崎の特例は確かにあるね。

505 :無記無記名:2015/09/22(火) 00:50:31.22 ID:Wvg9fQLc.net
しかし二人とも30年前
宮崎は数ヶ月とはいえ陸上トレーニングしたし

506 :無記無記名:2015/09/22(火) 10:23:53.74 ID:QkZRA4Is.net
アリエーティって砲丸投げと100メートルの2種なら世界一になれそう。

507 :無記無記名:2015/09/22(火) 19:28:12.97 ID:mozqB3lV.net
かわいい名前だね

508 :無記無記名:2015/09/22(火) 19:49:31.02 ID:XU3CxWTI.net
前のスレでも思ったけど、スプリンターの肉体がカッコいいと語るなら外人の前に日本人語れよ
山縣とか桐生とか高瀬とか藤光とか、同じ日本人について語られ
こういう体こそカッコいいと思うけどな
見た目だけでどうこうじゃなく最強の機能を兼ね備えてるからこそカッコいいって感じ
無意味に過剰に体脂肪絞りすぎたり全身をボディービルしたりしないで、機能重視で鍛えて日本トップになった人の肉体を堪能しましょう

509 :無記無記名:2015/09/22(火) 20:34:30.52 ID:lgeC5nez.net
桐生は体型がモッチャリしてて美しくない。下腿が太いところもなんか汚い。

高瀬は全身のバランスが汚い。脚が物凄く短い。

藤光は細い。

山縣はなんか微妙。顔かな

510 :無記無記名:2015/09/22(火) 20:44:02.68 ID:XU3CxWTI.net
機能第一で見るんじゃなくて単純に見た目だけかよ
だったらスプリンターじゃなくボディービル見てりゃいいだろ

511 :無記無記名:2015/09/22(火) 20:46:01.43 ID:qbjvUt6G.net
中国のソヘイテンが今のところ純アジア人の最高峰の身体なのかもしれないな

512 :無記無記名:2015/09/22(火) 21:03:18.68 ID:cROQZ1vu.net
でも海外勢ってバランス取れてるように見えるじゃん。日本人が10秒切れないのとか桐生のスペ体質とかバランス悪い身体なのもあるんじゃないか?

513 :無記無記名:2015/09/22(火) 21:32:55.77 ID:XU3CxWTI.net
そんな素人でも思いつく要素で改善できるのなら何十年も前にやってるだろって話

514 :無記無記名:2015/09/22(火) 22:31:15.12 ID:mozqB3lV.net
中国人女のあのパワーはなんなの?
投擲すごかったわ

515 :無記無記名:2015/09/22(火) 23:24:12.88 ID:s5gdpD46.net
中国は薬の匂いしかしない
砲丸投げは元々強めだけどやはり怪しい

516 :無記無記名:2015/09/22(火) 23:40:48.85 ID:RyNair/w.net
下腿が太いのはダメとか一時期言われてたよね
ハムが使えてねえからダメみたいな

517 :無記無記名:2015/09/22(火) 23:43:13.05 ID:gjUEe4Ls.net
末端が重いと高速で回転できない
だから下腿が太い為末は100では大成できないとタメスエ本人が言ってた
でも塚原とか最近の大嶋とか下腿が太くても100が速い人多い

518 :無記無記名:2015/09/22(火) 23:58:59.22 ID:tne4aOfV.net
つべこべ言わずに臀筋だけ徹底的に鍛えろよ
腸腰筋がうまく使えないからお前らの足はダサいんだよ
外人はうまく使えてるし、実際足が長いのもあるけど、足が長く見えるんだようまく鍛えると
お前らは同じ股下でも短く見える
どうせ階段上ったら四頭筋が張るんだろ
黒人と同じくらい臀筋使えるようになって言えよ臀筋がすべて日本人はこれが全然うまく使えてない
ピーマンばっか

519 :無記無記名:2015/09/23(水) 00:00:53.80 ID:grmhlV+Z.net
それも黒人が速い一因だな、彼らは下腿が細いから軽い分速く回転できる。

520 :無記無記名:2015/09/23(水) 00:03:36.19 ID:8vNANz+Q.net
高速回転できないというよりw

下腿が太いやつは足関節の伸展を強く行っているといえるから、合理的な走法出来てねーって話

521 :無記無記名:2015/09/23(水) 00:05:56.95 ID:QI0emhVE.net
>>518
周りに筋肉ムキムキの黒人結構いるけど皆臀筋とハムの隆起が凄いんだよなー

逆に短距離苦手な日本人の知り合いとかはふくらはぎと腿前の膝回りが発達してて、ハムケツはスッカスカ

522 :無記無記名:2015/09/23(水) 00:09:47.29 ID:sg9VHrSG.net
wとか煽りを入れるだけでここまで馬鹿でガキに見えるから凄いよな彼らは

523 :無記無記名:2015/09/23(水) 00:11:16.69 ID:5ERza0NH.net
それもあるけど股関節周辺の筋肉で走る後半そこまで失速しないスピードを殺さない
日本人は叩くように走るから一々ジャンプしてる感じでブレーキがかかる
走り方、腿の上げ方一つでも全然違う。
筋トレしてもしっかりその辺意識しないとただ太ももだけ太くなってダサい脚しかできない
ちゃんと使えてるかは下腹部を黒人と比べてみれば分かる。日本人はただ腹筋が見えてるだけって感じだけど

524 :無記無記名:2015/09/23(水) 00:21:32.06 ID:Fw2/d0jH.net
細かい動きの話は9秒台が見えて来たら考えれば良い
11秒台12秒台のヤツらには関係ない

525 :無記無記名:2015/09/23(水) 00:29:19.12 ID:Tgo+4hNj.net
バウンディングやハードル運動だけじゃハムとケツ鍛えきれないよね
やはりヘビーなウエイト使ったランジやデッドリフト系やスクワットもアジア人はやるべき

526 :無記無記名:2015/09/23(水) 00:30:38.39 ID:5ERza0NH.net
別に走りの話はたとえだから
どんなスポーツでも強い選手、うまく身体使えてるは下腹部周辺の筋肉がすごい。
実際ここでもそうだけど、足なんか見てマネしても無駄、実際は足は全然意識しないし
腹周辺の筋肉に目がいく。ここが全然違うから日本人で鍛えてる人でもただ腹直筋が凸凹してるだけ
とにかく臀筋鍛えて鍛えまくって骨盤前傾体型作らないと話にならない
その結果ふくらはぎは細くなって内転筋、ハムストリングも発達する

527 :無記無記名:2015/09/23(水) 00:36:27.73 ID:QI0emhVE.net
>>526
身体能力高い奴は腸腰筋の発達で下腹部というか腹回りが筋肉でパンパンになってたりするよね
特に黒人

528 :無記無記名:2015/09/23(水) 00:41:24.80 ID:sg9VHrSG.net
日本のスプリンターなら誰?

529 :無記無記名:2015/09/23(水) 00:46:25.51 ID:5ERza0NH.net
そうそう。サッカーでもロナウド、ネイマール、メッシとかもきれいなラインが入ってる押し出されてくるから
余りへそから下見せてる画像ないけど
そういう人は大体きれいな足してる綺麗な足は結果だから体がうまく使えてる
日本人は横から見ればすぐわかる、薄くてペラペラ。外人は横から見ても厚みがある腹周辺が
まあ腹も臀筋が使えないとああならないから。よこから見て黒人くらいの厚みがある臀筋作らないとな

530 :無記無記名:2015/09/23(水) 00:53:22.71 ID:QI0emhVE.net
>>529
話通じるなー
言ってる事凄くわかるわ。股関節や腸腰筋うまく使えるから脚自体はそこまで太くなりづらいんだよね
クリロナなんて膝回りは程々で意外とスッキリしてる。体幹周り、臀部は筋肉凄いのに
そういう体型のアスリートは胴体部分から脚生えてるようなダイナミックな動きが出来る

531 :無記無記名:2015/09/23(水) 01:02:37.12 ID:TDaBTANy.net
す、スゴい凄いよカイーワ
シルバーウィークもいつもの部屋かい?

532 :無記無記名:2015/09/23(水) 01:04:26.28 ID:QI0emhVE.net
今月号のM&Fで黒人ダンサーかパフォーマーか知らんがケトルベルのスイングやってる写真あるんだが、股関節うまく使ってるからか、上体がそこまで沈まないんだよね
日本人がケトルベルスイングやるとなんていうか上体の角度が沈みこむ場合が多い

白人黒人がスイングやってる時のフォームが日本人と異なってみえる場合が多いね。手足の長さも関係してそうだが
RDLでも同様の傾向が見られる

533 :無記無記名:2015/09/23(水) 01:07:26.27 ID:5ERza0NH.net
>>530そうそう一時期腸腰筋鍛えるの流行ってそこだけ鍛えようとしてる奴が多いし雑誌もそうだったし
でも結果であって臀筋がうまく使えて骨盤が前傾してるから腸腰筋も太くなったのであって、学者みたいななのが此処が太いから早く走れるとか言うからそこだけ鍛えるやつとか
臀筋も発達してない、骨盤前傾体型でもないのに鍛えても臀筋が使えないから
発達してないんだからまったく意味が無いんだよ。発達してる人は別に腸腰筋を意識して鍛えてるわけじゃないし
とにかく黒人体型目指したいならケツ周辺を徹底的に鍛える事、きれいな足、腸腰筋の発達はその結果だよ
此処鍛えたらホント猫背も解消するし、尿漏れ効果もある。足も長く見えるし

534 :無記無記名:2015/09/23(水) 04:12:29.10 ID:B9kKUJ+v.net
でも録画した世界陸上見ても特に黒人と日本人選手でお尻のでかさが違うようにも見えなかったな
日本人も結構立派な尻回りしてた
腸腰筋っつうのは臀筋以前に生まれつき黒人が3倍デカイ差だろ

535 :無記無記名:2015/09/23(水) 06:36:59.55 ID:Tgo+4hNj.net
臀部が超重要なのは分かった
どうやって鍛えればいいの?
もちろんウエイトトレーニングでだよな?

536 :無記無記名:2015/09/23(水) 07:00:20.60 ID:XfE7fyZo.net
自分で聞いて自分で答える
さすがウンコマン完結してるわ

537 :無記無記名:2015/09/23(水) 07:12:19.61 ID:HMQAMkxY.net
ウンコソースは経営者だよ

538 :無記無記名:2015/09/23(水) 07:41:02.99 ID:B03B+OGK.net
>>510
アリエーティより30キロも軽いくせに同じタイムが良いとこの紙飛行機連中のなにが「機能的な肉体」なんだか

539 :無記無記名:2015/09/23(水) 08:10:51.96 ID:QI0emhVE.net
>>535
http://s.ameblo.jp/thjge/entry-11485277025.html
http://s.ameblo.jp/thjge/entry-11485878018.html

土井杏奈なんかはジャマイカ人みたいな臀部になってから記録が良くなった、とか監督に言われてた記憶があるわ
ウェイト以外にも色々やってるっぽい

540 :無記無記名:2015/09/23(水) 08:14:30.10 ID:es1pvhg9.net
>>530
ロナウドの太ももかなり太いけど?
サッカー選手のなかでは異常なほど太いよ

541 :無記無記名:2015/09/23(水) 08:54:20.71 ID:QI0emhVE.net
>>540
内転筋やハムケツは凄いけど、膝回りは比較的細いよ
画像見てみて

542 :無記無記名:2015/09/23(水) 08:58:27.84 ID:QI0emhVE.net
>>540
すまん、脚が太くなりづらい、とか書いちゃってるね
(腿前の)膝回りは細め、と書こうとしたが完全に間違った表現になってるわ
これは自分が悪いわ、すまぬ

543 :無記無記名:2015/09/23(水) 12:16:19.03 ID:w5RgLNPz.net
>>518
階段登る時に裏側を使うように癖をつけた方が良いのか。

544 :無記無記名:2015/09/23(水) 12:35:55.15 ID:8vNANz+Q.net
伊東浩司がやってたな
膝の屈伸を使わないように階段を登るって

下腿が細くなっていったってのもまんま伊東に当てはまる

545 :無記無記名:2015/09/23(水) 12:54:47.96 ID:QI0emhVE.net
>>543
階段二段抜かしで10階まで上がるとお腹が一時的にパンパンになるんだよね
腸腰筋がパンプしてるっぽい

自分のマンションが10階だからたまにやるけど腸腰筋には良さげだよ

546 :無記無記名:2015/09/23(水) 13:34:30.80 ID:hj8/MX/u.net
日本人が下腿を細くしても、黒人の細い下腿とは似て非なり。
筋肉と腱の長さ配分がまるで違う。
黒人の下腿の筋肉は膝に近い位置に寄りかたまっている。腱は長い。
これは短足のショーンレイでも同じ傾向を示す。
http://www.bodybuildingpro.com/shawnray/shawnray.jpg
日本人の場合、カーフのピーク位置が下腿のほぼ中央に近い。
日本人がカーフを細くしても結局性質は変わらない。

547 :無記無記名:2015/09/23(水) 13:36:08.84 ID:W86NFTTk.net
石井直方もカーフは日本人が筋肥大しやすい部位と言ってたな
日本人は欧米人に背面の筋力で負けている傾向が強いとも

548 :無記無記名:2015/09/23(水) 16:16:47.43 ID:54vB4iTl.net
>>538
日本ではトップクラスであるし世界陸上やオリンピックで準決勝もいってるレベルなのだから十分機能的
お前の定義の機能的はどんだけ高い基準なんだよ

549 :無記無記名:2015/09/23(水) 17:05:29.88 ID:w5RgLNPz.net
スポーツニュースの世界ではベスト8でも世界の壁とか言いたがるからな。
酷いのだと準優勝でもこれいう奴いるからある意味すごい。

550 :無記無記名:2015/09/23(水) 20:37:08.83 ID:F3BJ8nwF.net
日本最強スプリンターは中野浩一か清水広保

551 :無記無記名:2015/09/24(木) 00:50:54.41 ID:bPburl5j.net
日本人のカーフ発達理由はなんだろな
田植えか正座か?

552 :無記無記名:2015/09/24(木) 04:07:57.17 ID:nUgRsQHV.net
山縣や藤光でさえ機能的じゃないと抜かす奴でも蘇や劉翔なら機能的だろ
二人とも顔も機能的(イケメン)

553 :無記無記名:2015/09/24(木) 04:34:37.33 ID:jX8avZmD.net
スミスマシン超ワイドスタンススクワットがいいね
内転筋にも効く

554 :無記無記名:2015/09/24(木) 07:39:23.77 ID:KlqNnXZ+.net
アリエーティとかただ足が速いだけじゃなく筋瞬発力や速筋の塊って感じだし十種やったほうが良いと思う。
ブライアン クレイみたいな記録バランスになりそう

555 :無記無記名:2015/09/24(木) 07:47:22.47 ID:W5d5FKtU.net
アリエーティーのVertical jumpは 1.10mだって
凄い

556 :無記無記名:2015/09/24(木) 08:27:55.10 ID:eb0Ewol7.net
>>511
足が短いだけ

557 :無記無記名:2015/09/24(木) 08:42:57.83 ID:lzg6SCgQ.net
>>555
2008年にガトリンがNFLの体力テスト受けてたけど、Vertical jumpは102cmだったな
立ち幅跳びも11footと好記録だった

558 :無記無記名:2015/09/24(木) 08:47:09.32 ID:lzg6SCgQ.net
40ydは4.42と微妙だったけど、2010年の復帰戦が10.24と考えたら妥当か

559 :無記無記名:2015/09/24(木) 08:48:47.22 ID:QMiNlaAM.net
ジム通いならラグビー選手みたいな身体が理想なんじゃない?
筋肉隆々だし、それなりに走れる。
五郎丸とか。

560 :無記無記名:2015/09/24(木) 09:24:40.13 ID:QMiNlaAM.net
>>551
和式トイレだろ。
でも最近は和式トイレも激減してるから、今後は日本人のカーフも欧米人
並みになっていくと思う。

561 :無記無記名:2015/09/24(木) 11:09:18.73 ID:5zkCoDv5.net
人種の差によるものだから関係無い
骨格から違うんだから

562 :無記無記名:2015/09/24(木) 12:54:50.10 ID:KlqNnXZ+.net
>>555
スタート前にジャンプしてほぐしてるアリエーティの写真あったけど高すぎて笑う

563 :無記無記名:2015/09/24(木) 13:30:10.34 ID:Dz3zFU0q.net
黒人のカーフはワイングラス型
日本人のカーフはヒラメ型

筋肥大のレベルの違いではなく形質の違い

筋複がきわめて短い(代わりに腱が発達)黒人は肥大してもカーフがぼってりすることはない

http://musclememory.com/images/current/RayShawn.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/de/11/7d/de117dfeda31aa0c57806827d72e0b3c.jpg
http://news.sciencemag.org/sites/default/files/sn-kangaroosH.jpg

アキレス腱の短い日本人。代わりに筋肉が長い。
http://www.funa-biyou.com/images/m_shibo_004_image_1.jpg


カーフのピーク位置

黒人 極めて高い (膝にくっつくくらいの位置)
白人 高め、低い人もいる
日本人 低め (下腿のほぼ中央かそれよりやや上程度)

564 :無記無記名:2015/09/24(木) 15:06:07.54 ID:r403QEzJ.net
それ白人は違うぞ
腱が短くカーフ低い、稀にカーフ高いのがいる程度
ただし下腿の長さ自体は日本人より長い

アキレス腱とつながっているのはヒラメ筋に覆いかぶさってる上部の腓腹筋だけ
cankleっていう蔑称でよばれてる脹脛と踵の境目がないずんぐりとしたような足も
白人に多い。おそらくヒラメ筋の太さと付着位置のせいだと思われる

ちなみに563の日本人の例で挙げられている画像は太い足だけどcankleではない
足首と踵の付け根の腱にそったV字のラインがきっちり出てるからね

565 :無記無記名:2015/09/24(木) 16:18:27.16 ID:AjHzLAi3.net
ポリネシアンはなんであんなにすごいの?ラグビー日本代表のマフィってやつの突進半端なかった

566 :無記無記名:2015/09/24(木) 17:43:27.06 ID:kOHBi1Wf.net
>>563
日本人はなんでボディビルダーの写真じゃないの?

567 :無記無記名:2015/09/24(木) 18:22:57.60 ID:8CffwnT2.net
>>386
そういう噂って大概誇張されまくって伝わるからなあ

ビルダーのレブローニはチェンバースと100m対決をして僅差だったという噂を何度か聞いたが
https://www.youtube.com/watch?v=Z1-ygiI6_3M
この動画の60m走だと序盤から普通に突き放されてる

568 :無記無記名:2015/09/24(木) 18:27:21.66 ID:K3JceULE.net
なにこのビルダー。
普通に速くないか?タイムどんくらい?

さすがにいくらなんでもチェンバースに勝てるわけも無く僅差なわけも絶対ありえないけど
しかし7秒ちょいくらいは出てるのでは?めちゃくちゃ凄くないか?

569 :無記無記名:2015/09/24(木) 18:35:37.26 ID:8CffwnT2.net
レブローニはスプリント得意なので有名だよ
タイムは知らんがチェンバースとの差は4mくらいだな

570 :無記無記名:2015/09/24(木) 20:02:05.11 ID:sWrYbZ0r.net
走り高跳びはガリガリな人の方が跳べるけど垂直とびはとにかく筋肉量なんかな
アリエーティーくらいの重い体なら跳べなそうに思うけど110も跳ぶって凄いな
ウエイトリフティングの選手でも110跳べる人はほとんどいないだろ
というか短距離選手で歴代1番垂直跳び跳べる人はどのくらいなんだろ

571 :無記無記名:2015/09/24(木) 22:27:57.15 ID:AjHzLAi3.net
ポリネシアンはバスケにいないの?

572 :無記無記名:2015/09/24(木) 22:29:36.80 ID:Px+Hm4u8.net
足の長さや腱の長さや太さが重要

573 :無記無記名:2015/09/24(木) 22:30:47.22 ID:Px+Hm4u8.net
下半身の筋力は前提としてな

筋力があっても重量物を押したり引いたりという怪力系の奴と跳躍みたいなのが得意な系統にわかれる

574 :無記無記名:2015/09/25(金) 02:01:30.79 ID:WZzndXRO.net
垂直跳びか
十種のブライアンクレイが43インチ(109cm)ときいて驚いたが、アリエーティも凄いんだな

575 :無記無記名:2015/09/25(金) 06:12:03.87 ID:lksFXczK.net
109って凄すぎ
立ち五段とかはどんくらいいくのかな?

576 :無記無記名:2015/09/25(金) 06:49:35.07 ID:WZzndXRO.net
立ち五段はわからんが、幅跳びが8m弱だから17mは超えるんじゃないか?

577 :無記無記名:2015/09/25(金) 07:19:41.44 ID:lksFXczK.net
17超える程度ならガッカリだ
そんくらい日本でも何人もいる
18mは行って欲しい

578 :無記無記名:2015/09/25(金) 07:29:24.72 ID:IUknJrt+.net
>>570
高跳び選手は垂直跳び全然跳べない人も多いぞ
助走付きは体の弾性構造や反射を使って跳ぶが垂直跳びは純粋な瞬発力で跳ぶもの

579 :無記無記名:2015/09/25(金) 07:57:09.44 ID:lksFXczK.net
100mでも垂直跳び全然跳べない人いる。跳べる人もいるけど
陸マガで短距離だか100mは水平系のジャンプよりも垂直跳びの方が相関があるっての見て
意外に思ったけど、ネットで見たM県だかの選手を調べたデータでは水平系の方が相関あったってデータもあった

580 :無記無記名:2015/09/26(土) 09:48:58.31 ID:e1Tm4lxz.net
お前らって全然無知なのな
笑ってしまうわ
ここはウエイトトレーニングじゃなくてボディビルやってる連中しかいないのか?

カーフが発達する理由は、股関節じゃなくて膝関節で体重を受けているから
つまり股関節を正しく使えていない、骨盤が前傾していない、ということ
開脚が綺麗にできるとカーフは発達しない
あと足首が極端に固くてウンコ座りができないような奴は
股関節の使い方に問題なくてもカーフは発達する
とにかくカーフの発達は、身体能力の低さを代弁しているようなもの

581 :無記無記名:2015/09/26(土) 16:54:59.47 ID:A3K6CFaZ.net
無知はお前な

元からスプリント競技に適正のあるネグロイドの形質特性が骨盤前傾、長い下腿、高いカーフ
だからといって

>とにかくカーフの発達は、身体能力の低さを代弁しているようなもの
お前だけの脳内論理を飛躍させすぎな

仮に股間節の使い方が下手だとカーフに負荷がかかりやすいという点が正しいとしても
遺伝的にカーフが太い、カーフが発達しやすい人間が身体能力が低いというわけじゃない
もちろん逆に、カーフが発達しづらい人間が身体能力が高いなんていうのもおかしい

582 :無記無記名:2015/09/26(土) 17:00:37.59 ID:gwW5ONTM.net
シュワルツネッガーでさえ日本人のビルダー見て、ふくらはぎが羨ましいと言ってる

583 :無記無記名:2015/09/26(土) 17:02:26.06 ID:/FwiOysz.net
>カーフの発達は、身体能力の低さを代弁している

走、跳躍などで不利になるだけで
下肢のトルクが要求される競技ではカーフが発達している方が有利でしょ

584 :無記無記名:2015/09/26(土) 18:43:01.20 ID:74CVNwkv.net
>カーフの発達は、身体能力の低さを代弁している

じゃあ為末、塚原、大嶋などの100m全国大会優勝者達は身体能力低いの?

585 :無記無記名:2015/09/26(土) 18:47:22.72 ID:5kVFiBXg.net
ジョギングする時ケツで押し出す練習から始めるわ

586 :無記無記名:2015/09/26(土) 18:50:35.54 ID:pNnrkyEW.net
生まれつき筋肉質でカーフも太いんだけど

587 :無記無記名:2015/09/26(土) 20:56:00.72 ID:enrsNAGc.net
カーフが太い原因は田植えか正座か?

和式トイレが減ったら今後はカーフも細くなっていくだろう




ガイジかこいつら

588 :無記無記名:2015/09/27(日) 01:12:50.54 ID:gZ1sEgaP.net
当たり前だけど、ケツで押す感じで階段上ると太腿はあまり疲れないんだね。
ケツは疲れた。

589 :無記無記名:2015/09/27(日) 01:35:35.21 ID:1Whmte+p.net
>>581
いいや、無知はお前
ハードラーなんか競技特性上、顕著に差が現れる
やっぱり股関節が駄目な奴ほど巨大化する

脳内じゃなくて実体験
俺は開脚が上手くなってからカーフが細くすっきりした
もちろん身体意識の変化に伴って走りも変化した

>>583
投擲の一流で丸々したカーフなんて見たことないぞ?
彼らは巨体だから絶対的なカーフの周囲は太いが
股関節が駄目な奴にありがちな「メリハリ」のある形ではない

>>584
そりゃ彼らは身体能力高いに決まってる
四六時中走り込んでれば負荷が蓄積されるのは避けられない
どうしたって発達はする
俺が言ってるのは、彼らのように身体を酷使しているわけでもないのに
カーフが発達している一般人は、間違いなく股関節が駄目だし、従って身体能力も低いということ
屁理屈ぬかすなって

590 :無記無記名:2015/09/27(日) 01:42:43.72 ID:/kUpDWzt.net
なんか来た

591 :無記無記名:2015/09/27(日) 02:35:10.95 ID:MBfsbJJs.net
>>589
なるほど。
ところでどうして君はいい年こいて煽り口調なの?
体は大人、頭脳は幼稚の逆コナンくん?

592 :無記無記名:2015/09/27(日) 03:32:56.50 ID:Ps19O/QS.net
スプリンターだって並の奴よりかはカーフが太いからな

593 :無記無記名:2015/09/27(日) 04:27:54.16 ID:8Opouc8c.net
股関節をうまく使えないとカーフに負荷がかかる + 股関節が駄目だと身体能力(陸上競技のことか)が低い
って話をお前はずっとしてるけど、仮にそれらが正しいとしてだ

なぜ
>カーフが発達している一般人は、間違いなく股関節が駄目だし、従って身体能力も低いということ
>屁理屈ぬかすなって

こういう結論に飛躍して間違いないって言い切れるのか意味不明
お前のが屁理屈だわ
カーフなんて特に遺伝で個人差でやすい部位だろ
今ラグビーのワールドカップやってるけどポリネシアンの脚みてみ
んでオーストラリアやニュージーランドいって実際にポリネシアン系みてみりゃわかるけど
ラグビーやってない一般人もぶっといカーフしかいないからw

それとも遺伝が影響してるのは駄目な股関節のほうで、カーフはその結果に過ぎないとでも言いたいのかい

594 :無記無記名:2015/09/27(日) 07:51:17.70 ID:KS3SBqTV.net
このケネディとかいう人、ウエイトリフターよりスプリンターとしての素質があるんじゃね?
この時恐らく体重90後半だと思うけど、動画後半の動きヤバくない?もう観てて笑えてくるんだがw
https://www.youtube.com/watch?v=y2acamyIGeM

595 :無記無記名:2015/09/27(日) 08:07:37.46 ID:T2VKIN/n.net
>>594
こいつは前から見てるけどやる競技間違ってると思う
パワーの割に細身な体と瞬発力からして十種とか若いうちからやってたらヨーロッパで名を知れた存在になれてそう

596 :無記無記名:2015/09/27(日) 08:10:10.78 ID:8Opouc8c.net
走ってるシーンが全く無い件

どちらかというと三土手とか相撲の宇良がバク転バク宙するアレを思い出した

597 :無記無記名:2015/09/27(日) 08:15:51.37 ID:6AlmvMik.net
身長が178センチ程度だから10種はキツそうじゃ
スプリンターか跳躍ならいけそう
200メートルで超強かった白人のメンネアは170後半だったらしいし

598 :無記無記名:2015/09/27(日) 08:51:30.13 ID:T2VKIN/n.net
こいつ身長公表してたっけ

599 :無記無記名:2015/09/27(日) 10:02:24.50 ID:9NXBleVX.net
>>597
メンネア、国立競技場で走るの見た。
柔らかく、素晴らしい重心移動の走りだった。確か1980年頃で、タイムは当時衝撃の20.03。本人は、「もう一度走らせてくれ。今度は19秒台で走るから。」と言っていた。

600 :無記無記名:2015/09/27(日) 15:22:41.65 ID:8Opouc8c.net
>>598
youtubeのチャンネルに書いてあるがな、、、

601 :無記無記名:2015/09/27(日) 18:11:57.04 ID:NudM+sv0.net
>>589
ハードラーはって言うけど何千人のデータを見ての検証結果なの?
カーフが太い細いなんて先天的な要素がほとんどなのに
どうやって短距離とハードラーの違いを言い切ってるんだよ

602 :無記無記名:2015/09/27(日) 22:15:11.75 ID:qbPa0LCN.net
日本人って体重増えるとうまく身体扱えなくなるよな…

603 :無記無記名:2015/10/04(日) 20:56:43.42 ID:zC7S1l0j.net
日本人に限って言うとスプリンターよりも器械体操の選手の方が機能的で美しい体してるね
身長が低いのがアレだが

どうでもいいがアテネの時の鹿島って身長168だけどアジア人にしてはかなり手足長いんだね 

604 :無記無記名:2015/10/05(月) 15:30:40.41 ID:Gj8//ln6.net
速筋=ムキムキってのは黒人のせいなのかな?
短距離みると白人も細いんだが

605 :無記無記名:2015/10/05(月) 15:38:13.44 ID:EcZZi8d+.net
ビルダーは遅筋の方が多い傾向にあるらしいね

606 :無記無記名:2015/10/05(月) 16:20:05.81 ID:U+vObdQb.net
http://twitter.com/BritAthletics/status/617755088208166912/photo/1
アリエーティのジャンプ力笑うw

607 :無記無記名:2015/10/05(月) 16:36:07.22 ID:Gj8//ln6.net
でも太いのが速筋でしょ?
結構前レスにイトウコウジがベンチ115とかあったがその割には胸あつくなかったんだが

608 :無記無記名:2015/10/05(月) 17:01:20.15 ID:UnLSAi/5.net
ベンチ115なんかアラフィフのプヨったデスクワーカーでも挙げる

609 :無記無記名:2015/10/05(月) 17:10:53.99 ID:p+cdClZS.net
伊東浩司はヒョロく見えても身長180cm以上あるしテレビで見るイメージよりは筋量多いからそこら辺の人と比べるのはおかしい
仮にも15年破られて無い100mの日本記録保持者だぞ

610 :無記無記名:2015/10/05(月) 17:53:19.92 ID:Hex6wb5m.net
伊東があの準決勝で最後流したのは絶対許さない。

611 :無記無記名:2015/10/05(月) 18:43:03.42 ID:guqgwLh7.net
日本人スプリンターで筋肉質というと朝原が一番に思い浮かぶな
パワースナッチ95キロらしい

612 :無記無記名:2015/10/05(月) 19:16:07.51 ID:U+vObdQb.net
100メーター10秒台で砲丸16ポンドを15メートル投げられる奴がとりあえず日本人で欲しい

613 :無記無記名:2015/10/05(月) 19:22:37.38 ID:guqgwLh7.net
純日本人では右代が一番近いだろうな

614 :無記無記名:2015/10/05(月) 19:25:34.53 ID:3ftzf0ZR.net
幸長慎一ならイケるんじゃね?

615 :無記無記名:2015/10/05(月) 20:27:30.18 ID:ZxWHbJRD.net
大学時代の畑山が十種で10.9台出してた
砲丸の記録はわからんが日本の十種で15m超えたのは右代だけだな

616 :無記無記名:2015/10/05(月) 23:12:12.10 ID:dbtLxzuH.net
伊東浩司の自伝見る限りでも色んな本見る限りでも伊東がベンチ115ってのは嘘だと思う
テレビなんて平気でインチキとか勘違いとか放送するから

617 :無記無記名:2015/10/06(火) 00:14:59.10 ID:kk9tY9X4.net
伊藤は180のフレームが有る上に絞りまくった時で72キロで頂点クラスの速筋だろ
115とか楽勝というか真面目にやってないやろ

618 :無記無記名:2015/10/06(火) 00:25:41.30 ID:f0K+GE98.net
ベンチプレスは測定の時しかやってないけど最初の頃よりかなり上がっていた
って伊東の自伝にあったな
陸上短距離ではベンチプレスの重要度は限りなく低いんだよ
楽勝以前に熱心にやってない人が多い

619 :無記無記名:2015/10/06(火) 00:34:43.59 ID:f0K+GE98.net
なんかウエイトオンリーってスプリンターはウエイト強いって決め付けたい感じの人が多いように見える
何の根拠もなく黒人スプリンターはスクワットで300キロ上げるとか言う奴もいたし
伊東がベンチ115ってのもやたら食いつく
そもそも日本の短距離選手で115なら結構強い部類だっつうの
拘って股関節周辺だけを集中的にウエイトしていた伊東が何で他のウエイト重視スプリンター並みのベンチの記録持ってるんだよ
不自然だろ

620 :無記無記名:2015/10/06(火) 00:49:10.98 ID:A9OF+gY1.net
そんなことより
伊東が180以上あるってことに驚いた。173ぐらいかと思ってたよ。

621 :無記無記名:2015/10/06(火) 04:24:55.61 ID:dK1VWZPw.net
平均体型の奴でもトレーナー付きでやりゃ一年で100なのに
骨格でかい伊藤が115ですよ言うて何もおかしくないと思うぞ
他の連中もベンチとかあんま必要無いから最低限しかやらないだけだし

一回り小さくて体重70しかない大前とかでも130キロ挙げてるし
肥大して重りにならないまで鍛えたら100〜140なわけで、ガトリンも120を3〜5レップ
100m選手に必要なんはそこまでってだけのは話

622 :無記無記名:2015/10/06(火) 07:32:38.12 ID:XO3ciHhD.net
>>606
単なるスタート前の軽いほぐし行為で1メーターくらい跳んでて吹いた

623 :無記無記名:2015/10/06(火) 08:20:50.82 ID:pdupCj7g.net
バーベルベンチプレスなんかより肩甲骨周りの菱形筋にも効果のある深いディップスの方がスプリンターには良い

624 :無記無記名:2015/10/06(火) 08:27:25.31 ID:XO3ciHhD.net
日本人選手の場合スプリンターは十種の適合性無さそう。いくら瞬発力が有っても砲丸9〜10メートルくらいしか飛ばなそう
右代みたいにヤリ投げ選手上がりが一番か

625 :無記無記名:2015/10/06(火) 11:08:45.13 ID:RcxTUPTq.net
十種のスピードタイプのテンプレ体型の185センチ85キロで投擲と駿足できる体とか
野球選手に沢山いる気がするんやけど

むしろ右代がレア素材すぎる

626 :無記無記名:2015/10/06(火) 21:35:17.75 ID:7vpakkzJ.net
少なくとも日本の野球選手は投擲タイプか駿足タイプしか居ないよ

627 :無記無記名:2015/10/06(火) 22:40:23.15 ID:SrYquh4P.net
>>612それなら野球選手にいるだろ

628 :無記無記名:2015/10/06(火) 22:43:14.67 ID:SrYquh4P.net
>>619だよなぁ こういう話になると必ずウソや過大に数字を出す

629 :無記無記名:2015/10/06(火) 22:55:45.61 ID:7vpakkzJ.net
盲目の野球ファン出たー

630 :無記無記名:2015/10/06(火) 23:34:57.87 ID:k7xfaKNl.net
>>626
何でそんなの分かるんだよwww
野球の競技人口は陸上の3倍以上だぞ

631 :無記無記名:2015/10/06(火) 23:35:34.27 ID:UJrzg4h0.net
【腕相撲】アームレスリング台【トレーニング】
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u86211476

632 :無記無記名:2015/10/07(水) 00:16:22.94 ID:dR9TgbBR.net
初動負荷ベンチプレスの主働筋は背中です

633 :無記無記名:2015/10/07(水) 00:44:41.88 ID:i4UDZwq1.net
たらればの雑談になるが
実際野球やってるやつらが陸上にきたら投擲や十種のレベルはかなり上がるだろうな
100mもアベレージは当然上がるだろう、9秒台スプリンターが出るかは知らんが

634 :無記無記名:2015/10/07(水) 00:59:20.98 ID:+h/WGRFx.net
人口3倍くらいで9秒台なんか出るわけねえだろwww
んなもんで9秒台が出たら苦労しないわ
今までテレビもインターネットもない無人島で暮らしてきたのか?
野球選手じゃ10秒50すら切れないわwww

635 :無記無記名:2015/10/07(水) 01:06:47.64 ID:G7/thPxO.net
しかし、現在の日本においてはデカくて身体能力の高い男はより稼げる野球に流れる傾向にあるからなぁ。
仮定の話だが新記録更新も夢じゃないだろ。

636 :無記無記名:2015/10/07(水) 01:11:26.98 ID:+h/WGRFx.net
そりゃ非凡な才能持ってない人間の典型的な発想
稼げようが稼げまいが高校大学あたりで日本一世界一になれれば楽しくてしょうがないから早々転向しようとか思わんよ

637 :無記無記名:2015/10/07(水) 01:11:35.62 ID:mWKsiM9g.net
中学の時、ベストタイムが11秒3くらいなのだが、
都大会でいつも1位になってた奴10秒8くらいの奴は
中学生からウェートやってたな
成長期の中学生にベンチプレスとかバーベルスクワットとかやらせていいのかな?

638 :無記無記名:2015/10/07(水) 01:18:30.61 ID:G7/thPxO.net
いや、そういうことじゃなくて
切っ掛けって話よ。通常は最初からマイナー競技は選ばないでしょうに。野球には昔からプロがあるし
まず最初にメジャーなスポーツを始めて、でもそこでは大したことないけど
何か身体能力で特別なモノがある人は
それが例えマイナーであろうとそっちに流れて行くっていうかな。

639 :無記無記名:2015/10/07(水) 01:21:26.93 ID:i4UDZwq1.net
>>634
100mは陸上はもちろん五輪の目玉と言われる花形種目だし、適性もめちゃ分かりやすいから人材は集まりやすいよね
俊足自慢が他競技から転向してくることもよくあるし

640 :無記無記名:2015/10/07(水) 01:22:37.00 ID:G7/thPxO.net
あと陸上の場合は
団体競技に馴染めない人が他スポーツから流れるって感じだな。いくら才能あっても合う合わないがあるからね。

641 :無記無記名:2015/10/07(水) 01:31:30.78 ID:G7/thPxO.net
確かに100mは五輪の花形だが、こういっちゃなんだが
五輪以外ではあんまり100mなんて見ないと思うわ。確かにボルトは有名だが
日本人の100m記録保持者なんて興味ない人は知らんのではないか。
どうしても露出がすくないしね。
夢に乏しいところには人は集まりにくいからなぁ。

642 :無記無記名:2015/10/07(水) 01:34:59.73 ID:G7/thPxO.net
ああ、悪い悪い。
別に難癖つけているわけじゃないんだわ。ただ才能の固まりが集まる野球選手が陸上に流れていたら
レベルアップするんじゃないかという話よ。

643 :無記無記名:2015/10/07(水) 01:48:27.90 ID:hvmQB5Qr.net
スポーツ選手なんて25くらいで辞める奴山ほどいるが、他のスポーツに転向して成功する奴なんて皆無
むしろ陸上→その他が一番マシだろw

644 :無記無記名:2015/10/07(水) 01:53:47.32 ID:uienpvvh.net
アメリカだかでバスケ選手のファンの素人扱いで
インタビューされたのって誰だっけ?

645 :無記無記名:2015/10/07(水) 01:57:10.15 ID:i4UDZwq1.net
>>637
短距離選手じゃないが、室伏重信氏は中高でのウエイトを禁止してたらしいね
なんでも技術が未発達なうちからウエイトに飛び付くと筋力まかせに動く癖がつくんだとか

実際室伏息子もウエイト始めたのは大学からだし

646 :無記無記名:2015/10/07(水) 02:00:13.04 ID:G7/thPxO.net
だからもう少しTVで短距離走を流してもらいんだわ。このままでは露出が少なすぎる。盛り上げるのが五輪と世界陸上ぐらいじゃねぇ。日本選手権なんてNHKで中継やっても地味だしよ。

647 :無記無記名:2015/10/07(水) 03:02:24.55 ID:YjzPaHmE.net
投擲とか跳躍や長距離走に比べて短距離走はなかなかTVで観る機会多いでしょ
少な過ぎってことはないだろ

話変わるが個人的に60もいいけど、100bの室内選手権を世界中で増やすべき

648 :無記無記名:2015/10/07(水) 16:36:42.49 ID:J0XzDTl4.net
駅伝やマラソンは国内でもムダに人気と露出はあるのに
長距離の世界では日本人が、ほとんど通用しないのが悲しい

649 :無記無記名:2015/10/07(水) 18:11:06.18 ID:ny6RBeRH.net
各国人数制限されてるのに勝てないからな
まぁ人数制限なしのタイム順なら全員アフリカしかいなくなるがw

650 :無記無記名:2015/10/07(水) 18:40:51.20 ID:C9CO3smr.net
日本人てスポーツに限らずコツコツ努力しんどいことやってりゃ
報われる成功する偉いって考える奴多いからな駅伝やマラソンが
人気あるわけだウエイトトレ自体世界の先進国でぶっちぎりで人気
ないだろ日本は

651 :無記無記名:2015/10/07(水) 19:51:45.38 ID:+h/WGRFx.net
駅伝やマラソンの露出が多いのは単に所属選手がトップの方を走れば企業名が延々と出るから企業が力を入れたりスポンサーになってくれたりしてるだけだったはず

652 :無記無記名:2015/10/07(水) 20:09:13.87 ID:3uMyaBiL.net
ビルダー体力測定

http://youtu.be/Ah5p9KuHx9A

653 :無記無記名:2015/10/07(水) 23:26:07.07 ID:DXfsXE5I.net
>>637
メリケンでは小学生からジムある

まあ日本では体育教師がトレーニングについてアホということもあってやらせない方がマシ

654 :無記無記名:2015/10/07(水) 23:36:00.15 ID:DXfsXE5I.net
>>648
ケニアとエチオピアとその他って競技だろ長距離は

655 :無記無記名:2015/10/08(木) 00:38:36.84 ID:LHGZfIRU.net
>>652
走り幅は意外と?跳んでるな
一般レベルだけど

656 :無記無記名:2015/10/08(木) 01:19:20.30 ID:MaTW2Df9.net
100mなら、桐生とかが9秒台を公認で出すとかしてからじゃないと始まらない。
ラグビーが大金星で急に地上波でもガンガンやるようになっただろ?あれくらいのインパクトがないと

657 :無記無記名:2015/10/08(木) 02:11:31.82 ID:2RozfCPI.net
桐生9秒台いきそうな雰囲気持っているけど、いけそうだなぁと思っていると故障が多いな。やっぱ周りからの記録更新期待が負担になってるのかねぇ。

658 :無記無記名:2015/10/08(木) 09:56:01.88 ID:LHGZfIRU.net
本人が100だけでなく200も走れなきゃ話にならないと中々強気なことを言ってたな
100専念でもいいと思うのだが…

659 :無記無記名:2015/10/08(木) 12:36:29.37 ID:VZlnncWX.net
100mって短距離とはいえ、実は全力で走るのは結構大変。素人だとゴール前ではもうへばるくらいだ。
よく110m先がゴールと思って走れと言われたもんだ。

660 :無記無記名:2015/10/08(木) 12:55:25.87 ID:2RozfCPI.net
普通は100mなんて全力で走らんもんな。俺は全力なら50mが限界だわ。それでも9秒台いくかどうかだろう。普段から走ってないと足は鉛よ。

661 :無記無記名:2015/10/08(木) 14:06:35.27 ID:xCi+lby7.net
クロフォードの身体は特にカッコいいのう
200メートルが得意だから筋持久力と瞬発力を両立しているし、アテネ五輪の4×100mリレーで一走に選ばれるくらいだからスタートも悪くないし

https://ninamatsumoto.files.wordpress.com/2010/12/athletes08.jpg?w=1200&h=
http://www.letsrun.com/photos/2009/millrose/images/Crawford_Shawn-Millrose09.jpg
http://s3.amazonaws.com/medias.photodeck.com/1c25a7a0-2b48-11e3-b998-57599ff385a3/IAAF_BERLIN_2009_az_day_4_photos-94_large.jpg

662 :無記無記名:2015/10/08(木) 14:40:48.59 ID:EKduqHc/.net
ま、一番カッコいい体してるのはハリーだけどな

663 :無記無記名:2015/10/08(木) 19:03:27.85 ID:vo6shhLB.net
荻原次晴の幅跳び
https://youtu.be/llwDcN0JW7A?t=370

664 :無記無記名:2015/10/08(木) 19:20:02.45 ID:qSHMo153.net
陸上選手で機能的かつカッコいい身体はそりゃボルトか十種のイートンでしょ

やたら他スレに貼りまくってアリエーティーを推す奴いるが、10秒切れてないのはアカンやろ

665 :無記無記名:2015/10/08(木) 19:34:50.71 ID:gV86uVAV.net
カッコイイ身体ってステロイド可?

666 :無記無記名:2015/10/08(木) 21:36:34.42 ID:KwM6caNu.net
日本人で機能性も加味するならやっぱ右代かな
日本の陸上選手でハングクリーン165kgはなかなか

667 :無記無記名:2015/10/09(金) 04:50:31.27 ID:GKKim1FR.net
フィジークの若い連中はあの身体使ってスポーツしようと考えないのかね?
なんかみんなボディビルダーと同じような思考みたいだけど
しかしやはりナルシストってだせえ

668 :無記無記名:2015/10/09(金) 06:18:06.51 ID:YR+Q/d2b.net
日本人スプリンターの体は生ゴミすぎるな
10秒切れてないうえにクッソ貧弱な体。なにしに生きてるの?ってレベルの肉体

669 :無記無記名:2015/10/09(金) 08:10:33.21 ID:ftfUWuU/.net
ゴミ以下のお前の体が可哀想だろ。

670 :無記無記名:2015/10/09(金) 08:38:53.37 ID:s55MZb3i.net
>>677
フィジークの連中って大半が脚は細めで背中ペラいナルシストミラーマンだから
競技だとショボい奴ばっかりじゃねーの?

ある程度脂肪無いとスタミナ落ちるし
格闘技になるとカットされるわ打たれ弱くなるわで絞り込むのはマイナスやし
上半身ばっかり筋肉量増やしてるからむしろ競技にマイナスな方が多いんだよな…
かといってパワー圧倒できるほど付けてもないし

活躍できるのはフランクコロンボみたいなタイプで少し脂肪巻いて身長が高いほど良い

フィジークもなんだかんだで身長が小さいんだ

671 :無記無記名:2015/10/09(金) 13:40:05.39 ID:AIvwxqrt.net
これが脳筋かw

672 :無記無記名:2015/10/09(金) 14:39:01.95 ID:Pmq2G5zk.net
運動音痴のコンプレックスで筋トレしてるだけだから
スポーツから逃げ回ってるんだよ

673 :無記無記名:2015/10/09(金) 16:37:11.28 ID:AIvwxqrt.net
世の中運動音痴の集まりだろ
どこ見てるのw

674 :無記無記名:2015/10/09(金) 20:06:48.88 ID:dEQooAX5.net
フィジークはバレーに対するビーチバレー、ウエリフに対するパワリフみたいな感じで
ボディビルの劣化版にしか感じないんだよなボディビルにいけるほどの才能はないけどなんかしら
大会出たいみたいな足が貧弱なんでスポーツはビルダーよりさらに酷い可能性高いし

675 :無記無記名:2015/10/10(土) 13:56:34.47 ID:xMEKofXP.net
>>661
ユニフォーム姿だとアレンジョンソンの方がトランメルよりもマッチョだけど
裸になるとトランメルの方がマッチョに見える
体重も意外にトランメルの方があったし

676 :無記無記名:2015/10/12(月) 14:40:31.59 ID:sAd3cUBq.net
日本人は短距離だと水泳より陸上のほうが戦えるのはなぜ?

677 :無記無記名:2015/10/12(月) 16:37:12.29 ID:O0gdCa8i.net
>>676
水泳は足が短いと有利なんだってさ
フェルプスなんて驚くほど足短いよ
だから黒人には不利で日本人にも活躍出来るのではないだろうか

そんな感じの本を読んだ

678 :無記無記名:2015/10/12(月) 17:10:49.29 ID:sAd3cUBq.net
いや違う違う逆…

679 :無記無記名:2015/10/12(月) 17:23:15.34 ID:89rsGyLI.net
単純にプールがどんな小学校にでも有る優位が物凄いだけだろ

>>677
ソープ一人で完全否定である

680 :無記無記名:2015/10/14(水) 16:44:59.06 ID:yYcG/wgY.net
未だに黒人とプールに一緒に入りたがらない
白人多いしな
まだまだ問題は多いけど黒人は市民権をえたから
差別はいけないと思ってる奴は多いが
ヒスパニック・ムスリム・アジアは別と思ってる奴も
多い TIA(this is america)

681 :無記無記名:2015/10/14(水) 17:25:14.33 ID:2CmLp+D+.net
普通にNBAにはレブロン・ジェームスとかボルト以上の逸材が何人かいると思うんだけど皆さんどう思う?

682 :無記無記名:2015/10/14(水) 18:12:49.66 ID:Jaf2p72Y.net
アメリカ国内の黒人の人口なんて4千万
アフリカだとナイジェリアだけで2億
逸材がいるとしたらアフリカ本土
数が違う

683 :無記無記名:2015/10/14(水) 19:37:29.01 ID:KEddYiWz.net
>>681
何の才能に対しての逸材か知らんが
100m走200m走なら99.999999%ないよ

684 :無記無記名:2015/10/14(水) 20:19:11.45 ID:FYLvggW5.net
NBAはシャキール・オニールやアキーム・オラジュワンみたいな体格からは想像できない軽いフットワークを持つ奴がごろごろいます

685 :無記無記名:2015/10/14(水) 20:28:35.82 ID:BV3bdWPx.net
短距離だけはそれ専門で結果だしてる奴には才能で上はいないな
ゴルフは野球選手にやらせばゴルファー全滅しそうだしバレーも
NBA行くような奴等にやらせばバレーの世界図は変わってしまうだろう
100Mなんて経験ない奴はまずいないだろうからな速けりゃ片手間でも

686 :無記無記名:2015/10/14(水) 20:29:27.49 ID:BV3bdWPx.net
短距離だけはそれ専門で結果だしてる奴には才能で上はいないな
ゴルフは野球選手にやらせばゴルファー全滅しそうだしバレーも
NBA行くような奴等にやらせばバレーの世界図は変わってしまうだろう
100Mなんて経験ない奴はまずいないだろうからな速けりゃ片手間でも
オリンピック目指すだろう

687 :無記無記名:2015/10/14(水) 21:11:00.13 ID:cjXegUGZ.net
バスケ選手って鈍足で走り方も特徴的な癖がついてる
前屈みでベタベタ走る

688 :無記無記名:2015/10/14(水) 21:11:44.61 ID:DuRpTA/X.net
普通にシャックとかが円盤投げやってたらすげー記録出してただろ
つまらんし金にならないから目もくれなかっただけで

実際NBAとNFLはスゲー奴らばかりだよマジ
スポーツは野球とサッカーと相撲くらいしか詳しくない大抵の日本人には理解できないだろうけど

つか当たり前の話だけど、世の中にはスポーツどころじゃない人の方が多いんだよな 
オリンピックなんかは才能というより環境に恵まれた者が集う場所みたいなもんだわな

689 :無記無記名:2015/10/14(水) 21:21:53.54 ID:BgsOMzsK.net
ttp://bleacherreport.com/articles/342351-would-lebron-james-be-good-in-the-nfl
レブロンは40ヤード4.92、100m11.58らしい

690 :無記無記名:2015/10/14(水) 21:34:48.98 ID:v992EP6h.net
100m強いのが多いのはNBAよりNFLでしょ
過去に100mのメダリスト、自称ではない9秒台の記録を持つ選手が
来ている球技はNFLのみ

691 :無記無記名:2015/10/14(水) 22:11:09.54 ID:KEddYiWz.net
>>688
面白いねキミ
まるで子供みたい

692 :無記無記名:2015/10/14(水) 22:50:01.60 ID:vJ/2Kh5l.net
陸上最強国はブッチギリでアメリカなんだけど、アメリカは別に陸上が盛んじゃないからね
アメフトやバスケに才能が集まる
NBAとかNFLは陸上の金メダルクラスがゴロゴロいるだろうな

693 :無記無記名:2015/10/14(水) 22:51:27.07 ID:U1PQo7SK.net
ボルト、40yd走4.05なのか
世界記録の通過タイムは4.3だったから、NFLと同じ計測法だろうな

694 :無記無記名:2015/10/15(木) 01:14:52.09 ID:xTgX7DwG.net
>>692
いねーよ、レシーバーとかランニングバックやってる奴は
大抵陸上もやってた奴等だけど100m10秒2とかそんなんでかなり無敵、でも陸上じゃ日本でも勝てない。

695 :無記無記名:2015/10/15(木) 01:39:46.46 ID:vZT4y3MS.net
バスケからは高跳びでいい奴でてたな
NBAには入れなかったが高跳びでメダル獲った
でもそいつくらいだな

696 :無記無記名:2015/10/15(木) 01:40:36.91 ID:vZT4y3MS.net
陸上って記録計ればいいだけだからほんとに逸材なら挑戦すりゃいいだけなんだよな

697 :無記無記名:2015/10/15(木) 02:07:45.28 ID:Z6wjUW4G.net
釣りだろ
本気でアメリカに陸上の金メダルクラスがまだまだゴロゴロ居ると考えてたら頭弱いなんてもんじゃないw

698 :無記無記名:2015/10/15(木) 02:32:12.19 ID:vYxMFnvN.net
アメリカは本当アメフトとバスケと野球まみれだぞ
陸上やる奴は少数

つかガトリンやゲイみたいなのは長年陸上の専門的な練習をしてきたから速いわけで、アメフトやバスケを長年してきた連中より100メートルのタイムが速いのは当たり前

699 :無記無記名:2015/10/15(木) 02:36:55.30 ID:12S/QGCj.net
いやNFLの一流選手がアメフトやらずに陸上一本なら ボルトは無理でもゲイやガトリンレベルになるポテンシャルのやつは 一定数いるだろ 掛け持ちは限界がはやい
けどアメフトは一番の花形だから才能はアメフトに集中する

700 :無記無記名:2015/10/15(木) 02:40:20.79 ID:vZT4y3MS.net
アメリカ含め欧米は複数のスポーツを基礎くらいまで経験するってしらねえんだろうなこの釣り師w

701 :無記無記名:2015/10/15(木) 09:06:06.51 ID:k6+T50z4.net
アメリカで陸上やってるやつはそんなに少ないのか?

702 :無記無記名:2015/10/15(木) 09:16:28.64 ID:2bP96Zs+.net
海外ののスポーツメンは日本と違って野球アメフト陸上その他掛け持ちして
一番向いてるとこに就職するんだよ

ランニングバックのトップは陸上で州王者で
ワイドレシーバーのトップは代表選考まで行ってたけど負けたんやで
円盤投げの欧州チャンプもアメフトに来てたしな

703 :無記無記名:2015/10/15(木) 10:29:47.08 ID:VlbmfOQd.net
だね。↑
有名どころでは、ロス五輪の4×100mRで金メダルを取ったアメリカチームのウイリー・ゴールト。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%88
110mHでも銅メダルを取っている万能の天才。

自分的に最も驚かされたのはハーシェル・ウオーカーかな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96.E3.81.AE.E3.82.B9.E3.83.9D.E3.83.BC.E3.83.84

1981年の室内60ヤードに出場したウォーカーは、当時世界最高のスプリンターたちに混じって
驚異的なダッシュ力を見せつけた。
陸上のオールドファンならその出場者名を見れば驚くと思う。
以下は、レーンと選手名。
1.ハーシェル・ウオーカー
2.エミット・キング
3.スタンレイ・フロイド
4.カール・ルイス
5.メル・ラッタニー
6.ハーベイ・グランス
ウォーカーはロス五輪リレーメンバー候補だったけど、1983年に突然プロ契約してしまい、アマとして五輪に出ることが無かったのが惜しまれる。
ちなみに、ウォーカーの室内60ヤードを見ていた陸連の帖佐さんはウォーカーを見て、「これは、牛ですね」とテレビ放映で漏らしたことが忘れられない。

704 :無記無記名:2015/10/15(木) 12:18:52.41 ID:gc6f4lQY.net
野球選手の短距離タイムってフライング気味で飛び出してたりするから当てにならない。
陸上選手以外のそういうフライングとかに対する認識は絶望的に甘すぎるよ。
指摘したら細かいことに煩い扱いだからね。

705 :無記無記名:2015/10/15(木) 13:38:09.57 ID:hMMZfko3.net
それは日本のやきう選手がゴミクズなだけや

706 :無記無記名:2015/10/15(木) 15:11:42.29 ID:k6+T50z4.net
>>704
http://m.youtube.com/watch?v=x1yI0A3pd3k
気味どころかフライングし放題
タイムを公表するんならせめて光電管使えよと思うわ

707 :無記無記名:2015/10/15(木) 15:17:01.95 ID:mbu7Izv3.net
プロ野球でも、まだ手動計測なのかな?

708 :無記無記名:2015/10/15(木) 15:27:18.70 ID:k6+T50z4.net
アメリカだと60ヤード(54.8m)走を光電管使って測るけど、6.3台〜6.4台でトップクラス
めちゃくちゃ速い選手で6.20前後
NPBもこれくらいはして欲しい

709 :無記無記名:2015/10/15(木) 17:39:03.36 ID:gc6f4lQY.net
プロですらこの認識ってことは、
陸上選手の申告するタイム以外は割り引かないといけないね。

710 :無記無記名:2015/10/15(木) 17:50:21.89 ID:azi0sx9w.net
数字ってホント眉唾ってかハッタリも多いしな握力とか自己申告や誰それの連れが
90ある張り振り切るとか誇張ばっかだ
野球専門でやってる奴の投手のスピードガンですらブルペンでコントロール無視で
計測したやつ語る奴もいるし他競技の陸上の計測ならそらもっと適当だろう

711 :無記無記名:2015/10/15(木) 19:23:46.19 ID:fVoYMytV.net
>>677
彼とは話がかみ合ってないが、
水泳は足は短いほうがいいみたいだな。その一方手と肩幅があるといいみたいだけど
何の競技にしても長さが必要なパーツが長いことも大事だけどいらないパーツが短いことも大事なんだろうな

陸上は足が長いほうがよくて、胴が短いほうがいいが、
為末がいうには肩幅が広く、骨盤が狭いのも有利に働くらしい

712 :無記無記名:2015/10/15(木) 19:33:04.14 ID:zVoYDLoW.net
水泳選手手も足も長い奴ばっかりやん

713 :無記無記名:2015/10/15(木) 19:37:40.74 ID:fVoYMytV.net
手の割に足はそうでもなくないか
短いまでいわんでもせいぜい身長相応程度だろ
長いのは腕と肩幅

714 :無記無記名:2015/10/15(木) 21:31:23.74 ID:Z4B6zfuq.net
末續は割と脚長くて肩幅広い

715 :無記無記名:2015/10/15(木) 21:52:54.48 ID:U4iEu4Xg.net
水泳は上半身が重要で、脚は割とどうでもよさそうw

716 :無記無記名:2015/10/15(木) 22:12:16.65 ID:mbu7Izv3.net
泳ぐと言うのは基本的に上半身メインの運動だから
遅い上にエネルギー消費が激しく膝への負担が大きいニッチ種目の平泳ぎが
1番下半身を使うようだが、それでも5:5ぐらいの割合

717 :無記無記名:2015/10/15(木) 22:24:18.53 ID:BU8UrKAk.net
たまたまフェルペスみたいな糞短足の天才が居ただけで
他は手足長い長身ばっかりだよ水泳

あと日本では勝てるから突っ込まれないけど
アメリカEUでは平泳ぎは兎跳びみたいな扱いで
若い奴がやってたら怒られるレベルに最近なってる
消えるのも時間の問題。

718 :無記無記名:2015/10/15(木) 22:55:54.05 ID:VjIGCh5R.net
野球は投擲
バスケは跳躍
で結果だせる

719 :無記無記名:2015/10/15(木) 23:00:06.16 ID:VjIGCh5R.net
そういやサッカー選手の100メートル10秒台は実際12秒だったってオチがあるし
サッカーや野球はそんなもん

720 :無記無記名:2015/10/15(木) 23:44:25.05 ID:Nxs6rkWC.net
>>706
彼らは音がなる前に走り出すように教えられてるのだろうか
そうとしか思えないレベル

721 :無記無記名:2015/10/15(木) 23:50:03.69 ID:jSoZJS3X.net
>>703
80年代にしては驚異的な記録だな
110mハードル専門で400mリレー代表ってのはカッコいい
あ、110mハードルじゃなくアメフト専門なのかw

パウエルもゲイも高校時代は10秒中盤がベストだし、陸上に転向して専念すれば
凄い記録出す奴多いだろうね

722 :無記無記名:2015/10/16(金) 02:41:00.97 ID:MHvnR08B.net
話が全然噛み合って無くてウケル

723 :無記無記名:2015/10/16(金) 02:56:37.95 ID:t/nChodt.net
ハーシェル・ウォーカーってどっかで聞いた名前だと思ったが、格闘技の選手だった。

724 :無記無記名:2015/10/16(金) 06:18:52.72 ID:qZOs4JWA.net
走るのに横の骨格が影響するかな。鎖骨は人間が肩の稼動域を広げるための骨であって、
水泳にしろ投擲にしろ腕の動きが重要視されるものは同時に肩の動きも重要だからそういう意味でも単純に指極(リーチ)という意味でも骨格的に肩幅が広いほうがいいのは当然といえる
でも陸上の動作で肩幅が関係するというのはよくわからんな。ボルトはたしかに肩幅広くて腰幅狭いとい言えるけど
まあ力学的な面が間接的に下半身の動きに関連している程度だろうから、野球選手や水泳選手にとっての肩幅を含めた上半身の骨格ほどの影響は無いだろう

725 :無記無記名:2015/10/16(金) 08:25:39.13 ID:twUVeSK3.net
公式10秒9以下で最もマッチョな人間とか探究したいわ

726 :無記無記名:2015/10/16(金) 11:22:27.68 ID:47zl3G7K.net
ローレンスさんだろ、アメフト未経験なのにドラフト来たバケモノ

198センチ133キロで100m10秒2、40ヤード走4秒78の円盤投げ選手

727 :無記無記名:2015/10/16(金) 12:05:19.22 ID:Ip0RU9Iu.net
ローレンスって、ローレンスオコイエか?

>2013年4月にカウボーイズ・スタジアムで行われたスーパーリージョナルコンバインの40ヤード走で4秒78、立ち幅跳びで318cm、垂直跳びで89cmを記録

198・138でこれは凄いけど、10秒2はないだろいくらなんでも

728 :無記無記名:2015/10/16(金) 12:12:40.06 ID:wa+tpolS.net
10秒2の割に肝心な40ヤード遅すぎだな

729 :無記無記名:2015/10/16(金) 12:25:20.04 ID:Ip0RU9Iu.net
うん、40ヤード4秒78で100m10秒2はねえわ
手動ならありえるかな?

730 :無記無記名:2015/10/16(金) 21:20:38.53 ID:llBtOXRU.net
40ヤードより垂直跳びがすげえな
140キロ近いのに89cmて

731 :無記無記名:2015/10/17(土) 01:35:57.91 ID:45KdvSYW.net
垂直跳びって跳躍専門より短距離専門のほうが平均値高いらしいな

732 :無記無記名:2015/10/17(土) 01:38:55.27 ID:u2aiHgG3.net
20歳で2kg円盤69b投げたやつだろ?
そいつは確かに世界トップクラスの運動能力の逸材だろうな

733 :無記無記名:2015/10/17(土) 01:56:59.37 ID:q+QjVVXm.net
高跳びって跳躍力以前に身長高くないと土俵にすら立てない。160の人間が2mなんて越せるわけない。

734 :無記無記名:2015/10/17(土) 02:38:31.17 ID:45KdvSYW.net
ホルムは自分の身長ほどのハードルを軽々連続で飛び越えてたが、垂直跳びは60cmだった

735 :無記無記名:2015/10/17(土) 19:58:35.42 ID:ff34CHQC.net
脚が長いからでは
と言うか自分の身長ほどのハードルって何だ

736 :無記無記名:2015/10/17(土) 22:08:51.14 ID:pvkjoX90.net
>>735
https://youtu.be/WVZ3ZcorTF0

これだろ
こういうのは筋肉より腱の性能なのかなあ

737 :無記無記名:2015/10/17(土) 23:06:10.83 ID:45KdvSYW.net
足が長いもなにも身長が181しかないんだぞ

738 :無記無記名:2015/10/17(土) 23:18:18.67 ID:M/GdIcIS.net
>>736
すげえなこれ思い出したわ
https://www.youtube.com/watch?v=-qTAeVGl_e8

739 :無記無記名:2015/10/17(土) 23:20:38.74 ID:M/GdIcIS.net
バーの高さは確か210cmだったと思う(テレビでそういってた記憶がある)
マサイ人は平均身長が183cm位あるから高く見えないけど。

740 :無記無記名:2015/10/17(土) 23:24:41.85 ID:pvkjoX90.net
一方、技術はこういうことを可能にする

https://youtu.be/7sqR13lT04Y

741 :無記無記名:2015/10/18(日) 02:34:55.31 ID:9jUAaM8k.net
ホルムの垂直跳び60cmとか嘘だろw

742 :無記無記名:2015/10/18(日) 02:41:14.98 ID:Vlh1NHzw.net
俺身長と同じくらいの高さを跳べたけど、垂直跳びは80センチ弱だったな。

743 :無記無記名:2015/10/18(日) 09:32:32.55 ID:l+JCocQe.net
両足跳びでいいなら助走付きバックフリップで高跳び230cm位飛んでるやつがいるな
https://www.youtube.com/watch?v=2W7H7sLdIYw
バーは210cmくらいだが、それよりはるか上まで飛んでる

744 :無記無記名:2015/10/18(日) 09:39:47.14 ID:l+JCocQe.net
両足バックフリップを認めると
どんくさい背面飛びしかできない運動音痴な選手が次々消えるな

走り幅跳びも、回転跳びが禁止にならなければ、回転跳びがメインになる予感
https://www.youtube.com/watch?v=RJ6ySgqjONI

こうなると運動神経ない選手は摘み

745 :無記無記名:2015/10/18(日) 10:45:37.17 ID:RJT6aVa8.net
むしろ着地先のクッション無くして足裏以外が着地したら失格にして跨ぎ跳びしか認めないようにしたほうが技術要素も緩和されるし、見てるほうもここまでジャンプしたって分かりやすくて面白そう。

746 :無記無記名:2015/10/18(日) 14:41:04.90 ID:MJoEFm0h.net
>>742
それはむしろ垂直とびに対して高跳びが跳べてないのでは?

747 :無記無記名:2015/10/19(月) 10:06:39.75 ID:56Zw4lUC.net
>>741
ミラクルボディーとかいう番組でやってた

748 :無記無記名:2015/10/19(月) 10:18:31.74 ID:4u742ux4.net
日本代表選手の数値でも高跳び選手はそうでもなかったはず
軽量級のウエイトリフターが90センチ代で1位、重量級のウエイトリフターが85センチくらいで2位だった(吉本久也?)

749 :無記無記名:2015/10/19(月) 11:48:39.22 ID:FM+xzsVi.net
垂直でバーが胸くらいまで行けば技術で跳べるって言うけどね

750 :無記無記名:2015/10/19(月) 11:55:15.20 ID:sPNgsH+u.net
よくわからんのだが、なんで高跳びって両足飛びが駄目なん?その方が高く飛べんのかね。

751 :無記無記名:2015/10/30(金) 20:13:52.66 ID:OxKP/BvX.net
いやでもトップスプリンターの肉体ってホント凄いと思うよ 競技人口半端ないなからかの選りすぐりからね

投擲とか跳躍とか競技人口もたいしたことないだろうけど短距離走、特に男子100メートルは世界最速の人類の称号がかかっていて紀元前より熾烈に争われてきたわけだから、ボルトの肉体はまさに世界ナンバーワンの運動能力を持つ肉体と言っていいだろ
ボルトやガトリンは骨格的に我々の参考にならんけど、フレーターとかネスタ・カーターとかブレークとかは黒人といえど割に背も高くなくて手足も長くない割に糞速いから身体付きは参考にすべきかもしれん でもまあ真似するならソヘイテンか

752 :無記無記名:2015/10/30(金) 20:27:17.06 ID:wybhX8YI.net
>>751
100m走は紀元前行われてないよ
1スタディオンの約191mが基準で、そこから2.3と増えていく

753 :無記無記名:2015/10/30(金) 23:22:38.06 ID:NgrX3SEj.net
競技人口半端無いって事はないだろ
もし本当に競技人口が半端無いなら人口280万人(日本で言うと一つか二つの県くらい程度の人口)
のジャマイカが無双するなんてありえない
たまたまジャマイカだけ脚の速い人種って事はないだろうし

今回の世界陸上でケニアのヨンパーや槍投げが躍進したように、
やらないだけでスプリントの才能ある種族は多いと思うよ

少なくともジャマイカの前の短距離最強のアメリカが陸上別に盛んじゃないって時点で

754 :無記無記名:2015/10/30(金) 23:35:07.21 ID:o9Id/+nt.net
なんか黒人をアフリカ大陸から北米に運んで来た時に、ジャマイカを経由地にしたみたいで、そこでまた特殊な選別をしたみたいよ。Bsでやってた。
ナビゲーターやってた200mの元世界記録ホルダーも感嘆してたよ〜

755 :無記無記名:2015/10/30(金) 23:41:24.20 ID:1gqJMaFV.net
>アメリカが陸上別に盛んじゃないって時点で

アメスポの補助としては盛んじゃないの

756 :無記無記名:2015/10/30(金) 23:43:43.24 ID:NgrX3SEj.net
>>754
優秀な人はジャマイカにとどまらせてそうじゃない人を別の国に送ったって事?
だからベンジョンソンとか他国のトップスプリンターでもジャマイカ出身者が多いのか

757 :無記無記名:2015/10/30(金) 23:45:34.01 ID:spwWuUBq.net
以前のレスから言われてるけどボルト、ブレイク、パウエル、ドノバン・ベイリー、リンフォード・クリスティー、ベン・ジョンソン、カール・ルイス
みんなジャマイカがルーツらしいね

758 :無記無記名:2015/10/30(金) 23:48:33.59 ID:xjTdcoWC.net
長距離のケニアでもごく一部の地域の小さな民族だけ速いんだってな

759 :無記無記名:2015/10/30(金) 23:50:59.36 ID:o9Id/+nt.net
>>756
なんかね、ジャマイカで生き残った中から従順な黒人は北米に連れていって、そうじゃない黒人や逃げ出した黒人はジャマイカに置いてきた(捨ててきた?)らしくて、世界記録ホルダーの親や先祖がジャマイカ出身らしくて、驚いていたよ〜

760 :無記無記名:2015/10/31(土) 00:01:40.36 ID:UTouueWd.net
ケニアとかエチオピアの高地民族は、赤血球が平地に住んでるのより進化して、より酸素を
取り込めるようになってるんだとよ ┐(゚〜゚)┌

761 :無記無記名:2015/10/31(土) 00:19:43.28 ID:mas21HRC.net
平地で長く暮らすと普通レベルに下がるらしいけど

762 :無記無記名:2015/10/31(土) 00:26:17.09 ID:RaBsaqnc.net
いくらアメリカで陸上競技が比較的マイナーでもガトリンやグリーンやルイスはかなり有名だろ
当たり前だけど4大スポーツ以外にもスポーツ全般に取り組んでるスポーツ大国だし

763 :無記無記名:2015/10/31(土) 00:41:06.52 ID:HvBKBLL8.net
アテネオリンピックの直後、200mで金メダルを取ったクロフォードでさえ、道を歩いてても誰も気づかないとからしい
金メダルなんて色んな種目でバンバン取ってるアメリカでは陸上200mでさえただのマイナースポーツなのだろうか
100で金のガトリンはさすがに騒がれたらしいけど

764 :無記無記名:2015/11/13(金) 03:27:35.77 ID:DxknUrxK.net
ウンコマン=ナナケン=プリキュア=カイーワ

同一だと確定したけどガチでインフォガー並だなウンコマンは

おまけにジムのインストラクター経験ありで体にアザがあるんだとか

765 :無記無記名:2015/11/13(金) 03:29:16.67 ID:2kgHt3qb.net
確かにインフォガー並みだわウンコマン渡邊弘宣はw

766 :無記無記名:2015/11/13(金) 05:40:35.24 ID:JIN0lzJA.net
ウンコマンの本名って渡邊弘宣なん?

767 :無記無記名:2015/11/13(金) 11:41:21.14 ID:h3GYDtxV.net
ビルダーとスプリンターの最大の違いは走れるか走れないか。
走れてもゼエゼエなるかならないかの違いだよね。

心肺機能が低いままで筋肉だけ肥大すると、当然スタミナ切れ起こすよね。
スプリンターは無酸素系だけど有酸素にも特化した体だから。 短距離選手にしても。

768 :無記無記名:2015/11/13(金) 12:23:51.28 ID:zGy4qoXx.net
筋肉が肥大する

必要な酸素が増える

心肺は鍛えないので運動してない人とほぼ同じ心肺能力

筋肉だけ大きいのでスタミナ切れやすい肉体

769 :無記無記名:2015/11/13(金) 12:26:58.70 ID:BYAlA27J.net
ケツで押す練習してたら推進力は上がったから速くなったけど、代わりにジャンプ力が減ったぞ。

770 :無記無記名:2015/11/13(金) 12:31:56.16 ID:z4blnCZ3.net
ビルダーやリフターでも長期的な競技者人生を考えるなら心肺鍛えたほうが良いよ。
ヘバりにくい体になるからゆくゆくは体重も扱う重量も重くなって体への負担が増えてきた時のトレーニング効率の向上に繋がる

771 :無記無記名:2015/11/13(金) 12:32:55.15 ID:zGy4qoXx.net
>>758
カレンジン族(ケニア一の長距離超エリートの少数民族。金メダルを数々取った)
マサイ族(中長距離エリートの少数民族。)
キクユ族(かなりの人口をしめる民族。高校駅伝ケニアの留学生はたいていこれ)

772 :無記無記名:2015/11/13(金) 21:12:03.60 ID:rQpmxEil.net
お前らこのシリーズ見てる?

773 :無記無記名:2015/11/13(金) 21:12:59.99 ID:rQpmxEil.net
ごめんエンター押しちまった
Bodybuilder VS Strongman
https://www.youtube.com/watch?v=k_3kZmwXg7Y

774 :無記無記名:2015/12/09(水) 15:13:34.74 ID:yvV//6JV.net
超マッチョで88年とは思えないあの好記録 ベン・ジョンソン最高! 

775 :無記無記名:2015/12/09(水) 15:29:50.14 ID:ry3bTQ0h.net
その時代でマスキングしくじった糞マヌケw

776 :無記無記名:2015/12/09(水) 16:09:31.72 ID:Vp+hV4Dx.net
ウ板的にマッチョスプリンターといえばアリエーティのほうが人気そうだな

777 :無記無記名:2015/12/09(水) 16:10:33.54 ID:Vp+hV4Dx.net
訂正
マッチョスプリンターとしては

778 :無記無記名:2015/12/20(日) 22:25:46.79 ID:Vy6WIgNS.net
世界一足の速いガリって誰になるの?
ルメートル?

779 :無記無記名:2015/12/20(日) 22:27:29.28 ID:Vy6WIgNS.net
>>762あるほど日本で騒がれたマイケルフェルプスも視聴率は最悪だった
水泳でさえこの程度

780 :無記無記名:2015/12/25(金) 08:28:32.63 ID:jmZr+8ax.net
>>770
それはもちろんなんだけどさ、
筋量の維持と心肺機能の向上ってある程度以上になると両立が難しくなってくるんだよね

781 :無記無記名:2015/12/25(金) 08:29:43.88 ID:jmZr+8ax.net
筋量が心肺機能の向上を妨げるわけじゃないし逆も違うけど、
心肺機能を鍛える運動が筋量の維持に悪影響だからな。だからといってどっちも重要なことにはかわりないが

782 :無記無記名:2015/12/25(金) 08:33:40.44 ID:jmZr+8ax.net
>>98
見方が違うなあ
「ボルトやパウエルがデカいけど加速いいから、長身でも鈍くならない」
じゃなくて、
長身でそれによるストライド等の恩恵をうけながら長身故の鈍さが無いからボルトやパウエルがすごいんだ

783 :無記無記名:2015/12/25(金) 08:39:23.12 ID:xorHo1qV.net
心肺機能なら、水泳の潜水をやればいい

784 :無記無記名:2015/12/25(金) 12:19:10.58 ID:D5csCLaE.net
ベンチ豚なんか1セットですぐブヒブヒ言って10分休むからな
一流ウエイトリフターは筋持久力や無酸素運動の持続力も半端無いから短インターバルでガンガンやりまくるのに。

785 :無記無記名:2015/12/25(金) 12:35:50.00 ID:mz/nXQVo.net
http://www.youtube.com/watch?v=j-_jsTGSgy0

http://www.youtube.com/watch?v=S6VaLUAoOZk

http://www.youtube.com/watch?v=uVF0FPEXTiA

http://www.youtube.com/watch?v=1SJA72H8WIo

http://www.youtube.com/watch?v=NCsoiX-WXCk


海外とは何もかもが違いすぎる
国内民間GYMトレーナーは無能ばかり

ナショナルトレーニングセンター以外は信用に値せず

786 :無記無記名:2015/12/25(金) 12:40:08.41 ID:mz/nXQVo.net
http://www.youtube.com/watch?v=9ZgKMNMSDN8

http://www.youtube.com/watch?v=4m0A4WSZdCY

http://www.youtube.com/watch?v=Z8JlhkWAPIs

http://www.youtube.com/watch?v=SnACmIPAFYo

http://www.youtube.com/watch?v=BYsKYtIt_A4


ラグビーのように監督やコーチに外国人招聘して成功した例が多いわけだから
トレーナーにも同じことが言えるのではないか

787 :無記無記名:2015/12/25(金) 13:01:03.57 ID:DaxrZ+DU.net


788 :無記無記名:2015/12/25(金) 13:43:12.89 ID:FVfTfxAk.net
いい加減にしろよウンコ稲

789 :無記無記名:2015/12/25(金) 13:57:41.91 ID:mz/nXQVo.net
大方の民間GYMの指導↓
http://noguchiseys.seesaa.net/article/38962308.html

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=dress-ura&articleId=12035573577&guid=ON

http://www.youtube.com/watch?v=26KzDV-b1Rc

http://www.youtube.com/watch?v=Ud-hfn1Of8I

ダイエット目的の一般女性、健康維持の老人と
本当に同じ方法論でよいのか?

790 :無記無記名:2016/01/15(金) 15:01:42.21 ID:uKaqSpBl.net
https://www.youtube.com/watch?v=wD-M6G12IHE
> ケツ上げを極限まで極めて「稼動域ゼロセンチ」にすればラックアウトさえできれば挙げたことにになる
> 非公式記録をグンと伸ばすことができる


対して このパーフェクト体幹
http://www.youtube.com/watch?v=IP3dim-XL_Y

791 :無記無記名:2016/02/14(日) 15:40:49.32 ID:Astd2VxV.net
100mでは日本歴代最強とも言える活躍だった朝原
結構ウエイトを重点的にやってた朝原
その朝原でさえスナッチ97.5がMAXなんだな
多分この数値では重量挙げの全国トップ選手達驚かないよね?
陸上選手がプロ野球選手やプロサッカーの超俊足選手の50mや100mの実力見ても
ショボいとしか感じないのと一緒

792 :無記無記名:2016/02/14(日) 16:16:37.00 ID:ujAHBqoV.net
筋肉だけが肥大しても心肺血管がノーマルのままでは激しい運動はできない
大きな体=心肺へ負担がかかる

巨大なライガーは全力で走れるのはせいぜい50mと言われてる
チーターは400m全力で動けるが、特大の肺と心臓、強い動脈を生まれつき備えてる
ノーマルの人間が筋トレで無駄に肥大しすぎたら激しい運動はごくわずかしかできない
サップがいい例

793 :無記無記名:2016/02/15(月) 22:50:21.19 ID:/g7FUpyI.net
チーターの活動限界は排熱の都合でくる

794 :無記無記名:2016/04/03(日) 13:34:28.99 ID:3Hob9Nmf.net
はい

795 :無記無記名:2016/04/13(水) 19:38:39.56 ID:Rk/Ju3y1.net
いいえ

796 :無記無記名:2016/05/02(月) 15:36:16.56 ID:OdwJ+qjl.net
>>563
日本のアニメは西洋人をモデルにしてる、日本人はブサイク、て画像付きのコピペが一時期色んなところに貼られてたが、それに同じ臭いを感じるな。
美形の白人と不細工な日本人を比べたら、そりゃあ差があるだろと外人からも突っ込まれてたし。
こいつの持ち出してる画像も、外国人はビルダーなのに日本人はビルダーじゃねえんだよ

797 :無記無記名:2016/06/16(木) 23:16:50.18 ID:1K6MEW48.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1465706360/l50

798 :無記無記名:2016/06/17(金) 08:31:16.59 ID:hN6UCNRW.net
筋量が心肺機能の向上

799 :無記無記名:2016/07/20(水) 22:25:13.79 ID:TLhtJFqa.net
体脂肪率15%ぐらいで10秒前半って可能?

800 :無記無記名:2016/07/20(水) 23:06:41.09 ID:+dcmusW9.net
無理じゃないかなぁ〜
ちなみに俺は、体脂肪10〜15の間くらいで最高11秒8くらいだったかな。

801 :無記無記名:2016/07/21(木) 16:41:11.30 ID:ORgRrWy7.net
やっぱり無理か
健康的に早くなりたいw

802 :無記無記名:2016/07/26(火) 21:37:58.58 ID:XdlBIsmR.net
10秒前半って日本選手権でも目指すつもりか?

803 :無記無記名:2016/07/30(土) 09:58:41.79 ID:gBAF4Byy.net
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11156864841

804 :無記無記名:2016/08/14(日) 22:22:09.66 ID:TFzE4ZRR.net
>>802ただ聞いただけよ

805 :無記無記名:2016/08/25(木) 00:38:14.49 ID:AKW1v/3e+
katochan33を語るスレ
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1465724150/0-

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