フルスクワットVS床引きデッドリフト

1 ：無記無記名：2017/05/16(火) 07:37:30.35 ID:NzcYkxpP.net

どちらも8rm重量だとしたらどちらがキツイ？

2 ：無記無記名：2017/05/16(火) 14:19:42.65 ID:QObGMubv.net

個人的な意見だが、キツいのはスクワット、恐い（腰故障）のはデッドリフト

3 ：無記無記名：2017/05/16(火) 17:06:05.91 ID:x5NrymuB.net

>>2
スクワットは限界が近づいてフォームが乱れるとせいぜい1〜2レップで勝手に潰れるが
デッドは無理して上げようと思えばクソフォームになりながらレップを重ねられることがあるので怖いね

4 ：無記無記名：2017/05/16(火) 17:36:09.80 ID:ZU3LvATs.net

キツイのはスクワット
痛いのはデッドリフト

5 ：無記無記名：2017/05/16(火) 18:14:22.16 ID:ApiDZ9e5.net

きついのはスクワット、怖いのは腰にしても努責作用で心臓が怖いのもデッド
つうかデッドは5レップ以下のが使用重量は圧倒的に伸ばしやすい

6 ：無記無記名：2017/05/16(火) 18:37:51.35 ID:lQ3IX/nH.net

俺はデッドかもしれない

7 ：無記無記名：2017/05/16(火) 18:41:16.65 ID:97fgKFgn.net

お前だったのか

8 ：無記無記名：2017/05/16(火) 18:54:49.06 ID:x5NrymuB.net

君がデッド君か

スクワットもデッドリフトもウンコ漏らしやすいという点では同じだな

9 ：無記無記名：2017/05/16(火) 23:08:57.89 ID:oic1KE3K.net

どっちも楽だろ8rm1回なんて

10 ：無記無記名：2017/05/17(水) 06:55:44.69 ID:tEt6ndHa.net

>>9
どうして8RMで1レップだと思ったのか

11 ：無記無記名：2017/05/17(水) 08:39:57.23 ID:kwVcMijK.net

8rmの重さならどっちがキツい？
って書いてあるだろがアホなのか？
8rじゃなくて8rmだぞ

12 ：無記無記名：2017/05/17(水) 08:45:45.27 ID:j8J69cx5.net

>>11
アホ？
8rm重量で8repやるとまでは書いてないが
かといって1repだけともどこにも書いてない

13 ：無記無記名：2017/05/17(水) 08:48:27.27 ID:j8J69cx5.net

普通に読んだら8repギリギリでやるならどっちがきつい？と読める
>>9みたいな読み方する奴もいるんだなあとびっくりしたわ
しかも根拠もないのに1repって決めつけてるし、頭悪すぎ

14 ：無記無記名：2017/05/17(水) 08:49:22.62 ID:+MH2Uizz.net

8RM重量で補助付けてフォースドレップ200回という拷問もありえる

15 ：無記無記名：2017/05/17(水) 08:49:32.67 ID:0l7HJxLm.net

>>12
それな。

16 ：無記無記名：2017/05/17(水) 08:51:44.34 ID:j8J69cx5.net

>>13はアンカミスだな（>>9ではなく>>8）

>>14
あり得るかといえばあり得るんだろうが
そんな読み方しなくても意味がわかるのになぜわざわざ>>8みたいに言いだす奴がいるんだろうな

17 ：無記無記名：2017/05/17(水) 11:29:25.55 ID:kwVcMijK.net

だから>>1を含めておまえらがバカだと言ってるのに話が通じてないなさすがバカw
8rmは8発やれってことじゃねえっつのw

18 ：無記無記名：2017/05/17(水) 11:30:25.23 ID:kwVcMijK.net

さらに安価ミスするバカw
さすがウ板はバカだらけだなw

19 ：無記無記名：2017/05/17(水) 12:27:31.40 ID:u1pMFg46.net

デッドにしろスクワットにしろ1レップだけなら楽に決まってる。
よって8レップギリギリと解釈するのが普通

20 ：無記無記名：2017/05/17(水) 12:35:08.49 ID:qn6iqmV2.net

スクワット

21 ：無記無記名：2017/05/17(水) 12:39:42.51 ID:B7d8R+Sf.net

間髪入れずにセクロス8連発の方が遥かにキツい

22 ：無記無記名：2017/05/17(水) 12:48:59.09 ID:YeL1Dvg3.net

8rmって8repギリギリの重量のことだろ
何を言い争ってるんだ

23 ：無記無記名：2017/05/17(水) 14:27:15.70 ID:7XIrMC5v.net

>>3
これだな、デッドはレップ重ねるにつれフォーム維持が非常に難しい上、糞フォームでも挙がるのは挙がるからな

24 ：無記無記名：2017/05/17(水) 14:53:39.46 ID:k/HACOMs.net

>>22
だろ？wwwww
こいつらは8rmって8発やることだと思ってるらしいw
>>1に8rmの重量だとしたらと書いてあるのにな
バカは笑えるわほんと

25 ：無記無記名：2017/05/17(水) 17:37:16.06 ID:j8J69cx5.net

いやそうじゃなくて8レップギリギリなら8レップやると解釈するでしょ、普通
何も他に書いてなければさ

26 ：無記無記名：2017/05/17(水) 20:16:40.36 ID:rO0ulEpq.net

この板ってなんで毎回こうなの？

27 ：無記無記名：2017/05/17(水) 23:54:26.34 ID:kwVcMijK.net

>>25
おまえはバカだからそう思うだけで8rmは8発やるってことじゃねえから

28 ：無記無記名：2017/05/18(木) 00:28:23.09 ID:8v5xyUDG.net

バカが一人紛れ込んでるな
8RMといったら8回できる限界の重量なんだから1回なら余裕に決まってる
>>1はキツいのがどっちかと言ってるんだから8発目標でやるの前提だろ

29 ：無記無記名：2017/05/18(木) 00:35:49.15 ID:8v5xyUDG.net

同じことがもう>>19で書かれてたな

30 ：無記無記名：2017/05/18(木) 00:37:16.43 ID:8v5xyUDG.net

>>26
よくID:8v5xyUDG みたいなバカが煽りにくるからな
普通にしてりゃわかるものをいちいち1から10まで説明しないと理解してくれないもんだから荒れる

31 ：無記無記名：2017/05/18(木) 03:24:06.69 ID:Wr0p5Ld9.net

>>27
じゃあスクワットの8rmが140キロ、デッドが150キロの俺はそれぞれ一発やった同士で比較すりゃいいの？

どっちも全然きつくないんだけど

32 ：無記無記名：2017/05/18(木) 06:25:19.81 ID:eAcOd/7B.net

RMとは、Repetition Maximum = 繰り返す事が可能な限界の最大回数、という意味です。

例えば8rmならギリギリ8レップこなせる重量を8レップやれってこと

33 ：無記無記名：2017/05/18(木) 07:20:33.33 ID:e/BVM22O.net

>>31
だからどっちも楽だって書いてあんじゃん
>>32
おまえもバカだね
8rmの重量でってことは要するにおおよそ80%でやるってことに過ぎない
8rmを何セットとかけば8発やるんだろうが8rmの重量でって書いたらおおよそ80%の重量でってことにすぎないんだよ
バカだらけだなさすがウ板

34 ：無記無記名：2017/05/18(木) 08:22:14.08 ID:GWEt2hmY.net

8回が限界なんだぞ。そこで100%と使ってるんだよ

35 ：無記無記名：2017/05/18(木) 08:41:02.60 ID:z5g8KJ9Y.net

>>33
多分バカなのはお前だわ
8rmの重量でやるなら8発やらないと限界にならんのだから、どっちがキツイかという状況では8発やるとしか考えない

36 ：無記無記名：2017/05/18(木) 08:44:16.54 ID:lvkSN6uS.net

>>33
なんで、「8rmを何セットで」と書けば8発やることになるんだ？
それくらい相手の意図を汲み取れるなら>>1の言ってることも理解できそうなもんだが…
まあバカは自分の都合のいいようにしか考えられないからバカなのかな
かわいそうに

37 ：無記無記名：2017/05/18(木) 09:04:53.67 ID:Rf+uY9Cl.net

ウ板の人たちってどこ行っても言い争ってるわね

38 ：無記無記名：2017/05/18(木) 09:15:16.63 ID:JxsReCVT.net

チョンチョンチョンチョンチョーンチョン、イライラストレスチョンチョンチョン、インターネットでストレス解消それでもイライラチョンチョンチョン

39 ：無記無記名：2017/05/18(木) 10:28:12.61 ID:ce6cKGt9.net

ウンコを漏らしやすいのは明らかにスクワットだな。
今年だけで3回漏らしたし。

40 ：無記無記名：2017/05/18(木) 11:14:30.20 ID:CQdzuIVN.net

>>39
俺はデッドで屁したことがある。しかも、ジムでたまに会話する程度のそこまで親しくない人達と合同でしてる時に。
床引きでいいとこ見せようとおりャッて挙げた瞬間、
「ブゥーーーッ！」
その後は、妄想の世界に入ってなんとか事なきを得たが危なかった

41 ：無記無記名：2017/05/18(木) 11:43:15.21 ID:lvkSN6uS.net

>>40
クソワロタw
中身が出なくてよかったね

42 ：無記無記名：2017/05/18(木) 12:48:24.30 ID:e/BVM22O.net

>>35
>>36
アホすぎー
8rmの「重量で」はウエイト重量しか指定してない
どこに8発やるなんて書いてあるんだ？
おまえらと>>1はまず国語の勉強しなおせヴァーカwwwww

43 ：無記無記名：2017/05/18(木) 13:00:07.13 ID:CQdzuIVN.net

>>41
ありがとう。不幸中の幸いでミは出なかったよ。全然出る予兆がなかったから完全に不意をつかれた
出た瞬間周りの人達が凍りついた気配がしたが、すぐさま妄想の世界に入った俺にはその後の記憶がない

44 ：無記無記名：2017/05/18(木) 14:44:25.97 ID:sxBpgwuZ.net

１repだろうが8repだろうがキツイ割合は一緒なんだから不毛な争いは止めれ

45 ：無記無記名：2017/05/18(木) 17:35:04.19 ID:tYw0tJ5O.net

おまえもバカだなー
8rmっておおよそ80%だぞ
そんなもん一発なんて楽に決まってんだろがバカだろおまえ
80%のスクワットなんてボトムでポーズして10分くらい脇にいる奴と雑談できるだろ

46 ：無記無記名：2017/05/18(木) 22:43:19.69 ID:6HAI+/Rw.net

いつまで言うてんねん(笑)

47 ：無記無記名：2017/05/18(木) 23:29:28.08 ID:rqccKUfl.net

アホが一匹おるだけ
スルーせよ

48 ：無記無記名：2017/05/18(木) 23:29:47.30 ID:rqccKUfl.net

>>42
アホってこいつのことね

49 ：無記無記名：2017/05/19(金) 00:13:21.73 ID:LC+r5ZMH.net

と悔しがる頭の弱い糞ガリであった

50 ：無記無記名：2017/05/19(金) 06:47:23.27 ID:n1HT+LHQ.net

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10113583165?__ysp=cm0g562L44OI44OsIOaEj%2BWRsw%3D%3D

51 ：無記無記名：2017/05/19(金) 09:27:17.83 ID:45ENHVjc.net

カネキンとこ行って限界の意味聞いてこい！

52 ：無記無記名：2017/05/19(金) 12:54:34.49 ID:LC+r5ZMH.net

限界の意味と「8rmの重量で」は関係ないね
「8rmの重量で」は単に重量しか示していない
前後に文があれば予測はつくが無いんでね
つまり>>1とおまえらが国語ができないバカっていう証明にしかなってない

53 ：無記無記名：2017/05/19(金) 20:00:46.90 ID:00JM1YW4.net

スクワットで腰を少し痛めても長期間色んな動きに制限が出る重篤な事にはなり難いが、
デッドリフトだとかなり辛い状態に簡単になる。

運搬する荷物を持ち上げる際に、腰を落として(つまりスクワットの様な方式で)挙げる様に指示するのが定番なのは、
デッドリフト方式で挙げる方が独りで高重量挙げる事は可能だが、それによって腰を痛めるので、
スクワット方式で上がらない重さなら諦めて別の方法を考えた方が良い、
という、限界迄体を酷使させない為の安全装置なのではないかと連想した。

54 ：無記無記名：2017/05/19(金) 21:11:54.80 ID:Ih2rYja/.net

デッドリフト方式というか単に間違ったフォームでしょ
腰使って無理やり挙げるようなやり方はスクワットでもあるし

55 ：無記無記名：2017/05/20(土) 05:50:23.80 ID:rVXu/4+v.net

デッドで８レップ限界狙いの重量って
先に握力がもたなくなるよね
ストラップしたほうが良いのかな

56 ：無記無記名：2017/05/23(火) 15:46:15.20 ID:bMr/j+tO.net

スクワットの方が腰やる確率高い気はする

57 ：無記無記名：2017/05/23(火) 18:14:01.55 ID:upM24obA.net

>>45
横レスだが、スクワットが最強のウエイトリフターは1RM80%で3〜5本とかしかやらないぞ
セット数は5セット以上で多めだが、基本それらの繰り返しでビルダーやパワーリフターよりハイバーATGは強い

58 ：無記無記名：2017/05/23(火) 18:19:13.05 ID:vRsjfmM9.net

筋力を上げたけりゃレップ数は5レップ以下追い込まずに多セットインターバルは多めアイソレーション系は無視
その代わり頻度を上げるが定説だからな

59 ：無記無記名：2017/05/23(火) 20:44:49.32 ID:upM24obA.net

それでも高重量扱うから結果的に筋肉にも刺激いくし必要なだけ筋肥大するし
それこそがまさに無駄のない効率的な使える筋肉
実際には筋肉は筋肉であるが、筋肉をつける過程において神経系、ソフト面が研ぎ澄まされるので
筋量の割に発揮できる筋力やパワーは高い

ビルダー式の練習だと筋肥大には効果的であっても常に筋肉を意識して効かせようとしてしまうことによる
効かせ癖、疲れ癖がつくしそれらは競技や運動面ではマイナスだからな
ビルダーの練習方法、理論は生物にとって不自然で非効率

60 ：無記無記名：2017/05/23(火) 20:49:27.13 ID:13K3SJtP.net

ウエイトリフターの山本俊樹選手なんかは、全身がほどよく肥大してかっこいいよね
さすがに三角筋中部などは限界があるが、それでも十分ゴツいのがわかる

61 ：無記無記名：2017/05/23(火) 22:31:41.07 ID:upM24obA.net

そうだね
アイアンマンで強化合宿期間の練習内容見たが、スクワットは240〜250kgでの5×5が基本だったな
そのあと1分インターバルで180〜190kgで10回3セットを週3回
加えて午前中に300kgでハーフスクワット10回3セット週6回と書かれていた

ものすごい練習量だが、それでも1RMからすると80〜85%で5×5、65〜70%で10×3とギリギリ限界の重量で毎回追い込んでいるわけじゃないんだよね
強化期間ですらこれだから、普段の練習ではもっと軽い重量であることは間違いない

62 ：無記無記名：2017/05/23(火) 22:32:47.16 ID:upM24obA.net

それでもちゃんと肥大する
ベンチプレスとか殆どやってないにも関わらず145kgくらいは挙げてたしな

63 ：無記無記名：2017/05/23(火) 23:54:52.31 ID:upM24obA.net

俺が見たウエイトリフティング部強豪校の強化期間の練習で
13〜15RM程度の重量で10本10セットというのはあった
最後のほうは結構キツそうだったけど、コーチいわく毎回粘るような挙げ方をしてると
スピードが落ちるし、爆発的に挙げる感覚が失われてしまうとか

64 ：無記無記名：2017/05/24(水) 01:14:31.57 ID:0dlFDdKC.net

嘘つけ！自分でメニュー考えただろ！

65 ：無記無記名：2017/05/24(水) 01:49:40.73 ID:mB+R05TH.net

>>61
ATGスクワット180kgで10回3セットの時点で相当肥大するわな
物凄いことだ

66 ：無記無記名：2017/05/24(水) 02:48:34.79 ID:ycDrqlOt.net

>>64
基本的には70〜85%で3〜5本くらいで5〜10setくらいやってることが多いよ
ウエリフの練習場見に行けば分かる

>>65
もちろん重量だけ見れば凄いが山本選手はこの時点では1RM285kgだったらしい（この練習内容の1カ月で15kg伸ばして300kgに到達）
ので、180kgだと1RM60%ちょっと、190kgでも65%ちょっとなんだよね
もちろん5×5いった後にやるから負荷は下がって当然だが
本来の10RMは大体1RM70〜75%程度なので10RMは210kgくらいになる

それを考えるとやはり余裕のある重量でこなしている

67 ：無記無記名：2017/05/24(水) 03:52:52.32 ID:zbNAKjtv.net

使用重量は山本選手の足元にも及ばないけど1RM80%で8〜10repこなすのは無理だと思う。8rmは換算法じゃなくて実際に計測しないと分からないな。

68 ：無記無記名：2017/05/24(水) 08:05:00.11 ID:z/sYioVg.net

>>23
これすげーわかる

普通ならフォームが乱れた時点で終わるのに、デッドは腰が曲がってても脚で無理矢理挙げられてしまう。Max更新直前だったらやっちゃうよ。危険過ぎるので最近はやり方変えている

69 ：無記無記名：2017/05/25(木) 06:29:55.75 ID:MxeGOYx+.net

>>68
おまえは脚でなんてやってないよ
ただのぶっこぬき

実際のところ脚であげるデッドは限界ではまずファーストが浮いてこないよ
なんでってそもそもファーストの時点でほぼ脚であげてんだからあたりまえじゃん
>>68はなーんもわかってねえな笑

70 ：無記無記名：2017/05/25(木) 07:00:52.90 ID:kVKrwKxV.net

ウエイトリフティングデッドスタイルが脚デッド？

71 ：無記無記名：2017/05/25(木) 14:07:13.24 ID:0P+/EPT1.net

>>70
ここでは、正しいフォームのデッドリフトを、ぶっこ抜きの対義語として使われてる

72 ：無記無記名：2017/05/26(金) 06:52:21.85 ID:m8DsRG51.net

>>71
なら、ジムでよく見かけるデッドはぶっこ抜きだったってことか！

本当の正しいデッドは、ファーストプル時点では上半身斜め45度くらいを保ちつつ脚だけであげるのが正しい？
ウエイトリフティング選手がやるデッドを真似てはいるが

73 ：無記無記名：2017/05/26(金) 08:25:10.37 ID:gzVVFk7a.net

角度は体型によるでしょ
足の位置、バーとの距離、グリップの幅などを決めるのが先で、
前傾度合いはその結果として決まる

クリーンのデッドとは基本的に別物

74 ：無記無記名：2017/05/26(金) 09:48:12.96 ID:3aoEViuR.net

>>72
前傾角度はそいつの手足の長さによるから変化する
それよりもシャフトを肩甲骨の下に置くこと、その際に骨盤をつくって背中をフラットに固めることを優先しろ
セットアップの時点でそれら要所を全部クリアしたときの前傾角度がおまえのデッドの前傾角度なんだよ
セットアップの形は当然ながらみんな違うからな

75 ：無記無記名：2017/05/26(金) 09:54:45.37 ID:3aoEViuR.net

ついでにいっとくがコンベンショナルもクローンもセットアップ→ファースト(膝前)まではおんなじだからな
クリーンは腰が低いと勘違いしてるやつがいるがセットアップした時点ではそんなに低くない
大抵のリフターが骨盤や脚はばモソモソ決めてからはじめるから低いように見えるのかもしれんが、コンベンショナルと大差ない
ぶっこぬきよりは低いよ当然(笑)
でもそれはコンベンショナルもおなじだから

76 ：無記無記名：2017/05/26(金) 09:55:20.53 ID:3aoEViuR.net

クローン×
クリーンね

77 ：無記無記名：2017/05/26(金) 10:27:26.79 ID:FVApzVUA.net

クリーンスタイルとコンベンショナルを同じと思ってる奴が偉そうなこと書くなよ

78 ：無記無記名：2017/05/26(金) 10:34:10.01 ID:IcN+EbQk.net

セットアップの腰の低さのことを言ってるんじゃない？どっちもその時点では同じだと

でも、だからなんだと言う話だけどねw
両者が別物なのは間違いないし

79 ：無記無記名：2017/05/26(金) 10:49:19.71 ID:2iyI2eUx.net

横からだけどクリーンとナローで具体的にどう違うんだ？
素人目には初動負荷がかかり始める腰の位置なんか同じに見えるが

80 ：無記無記名：2017/05/26(金) 11:02:37.03 ID:qvqtBu84.net

>>79
膝上までは同じ
ただ、わざわざぶっこぬきの話題の中でウエイトリフティングの話を持ち出すまでもない
普通にデッドリフトを正しくやろうとすればいい

81 ：無記無記名：2017/05/26(金) 11:06:45.94 ID:2iyI2eUx.net

>>80
膝上まで同じなら腰位置なんか同じじゃねえの？
クリーンはセカンドプルがあるからそこからは違いが出ても引き始め初動なんか全部同じだろ

82 ：無記無記名：2017/05/26(金) 11:10:11.89 ID:qvqtBu84.net

>>81
そう、同じ

同じだからこそ、わざわざウエイトリフティングを参考に、というのが無意味

83 ：無記無記名：2017/05/26(金) 11:14:46.02 ID:2iyI2eUx.net

やっぱ同じだよな
>>77とかアホとしか思えんわ

それとナローでぶっこぬきする奴は上背が弱い奴が身の丈に合わん重量を無理して上げてるだけだろw

84 ：無記無記名：2017/05/26(金) 11:23:06.09 ID:qvqtBu84.net

>>77がアホとは思わない
確かにコンベンショナルとクリーンデッドは違うからね

あくまで膝上までは同じというだけ
まあこれも人によっては明らかに使い分けてる人もいるが

85 ：無記無記名：2017/05/26(金) 11:40:32.77 ID:n3YU9gu0.net

>>77
だからバカと呼ばれるんだよ
セットアップ→ファーストまでは
クリーンもコンベンショナルもおんなじ動きだよ
そこからは違うけどね

86 ：無記無記名：2017/05/26(金) 11:44:48.34 ID:n3YU9gu0.net

おまえらほんとバカな
クリーンとコンベンショナルはセットアップからファースト終わりまでがおなじっていってるのにクリーンとコンベンショナルはおなじだと言ってると勝手に解釈するし
ほんとめんどくせえなバカ相手にすると

87 ：無記無記名：2017/05/26(金) 11:48:20.45 ID:FVApzVUA.net

はあ…アホだのバカだのひどいな

これはジャパンクラシックに参加したときの山本俊樹のデッドリフト動画
https://youtu.be/e2ckaW5Cseo?t=25m52s
セットアップからフィニッシュまで、コンベンショナルデッドと同じに見えるか？
ついでに山本俊樹の前の選手もコンベンショナルでセットアップしてるから見比べて見るといい

>>84の言うようにクリーンでも同じに見えるような選手もいれば明らかに違うスタイルの選手もいるってだけの話

88 ：無記無記名：2017/05/26(金) 11:50:59.89 ID:qvqtBu84.net

>>85
全員が同じじゃないよ
動きが同じに見えても意識は全然違ったりする場合もあるからね
そもそも別物なのだからフォームを語る上で同じ扱いにする必要がない

89 ：無記無記名：2017/05/26(金) 11:52:51.59 ID:FVApzVUA.net

>>86
百歩譲ってファーストプルが同じに見えるとしても、せめて「セットアップ」が違うことくらい見比べてほしいね

90 ：無記無記名：2017/05/26(金) 11:56:02.29 ID:FVApzVUA.net

これが>>87の山本俊樹の前の選手のデッドリフトね
珍しくコンベンショナルが2人続いたからよく比較できる（まあこの選手は失敗してしまったが）
https://youtu.be/e2ckaW5Cseo?t=25m25s

91 ：無記無記名：2017/05/26(金) 11:58:04.65 ID:FVApzVUA.net

>>86
俺は言ってる内容を勘違いしたのではなく、
>>75でお前が「セットアップ時点から同じ」と言ってるところに目をつけて、
その程度の認識なら語るなと言ったんだよ

92 ：無記無記名：2017/05/26(金) 13:14:42.67 ID:3aoEViuR.net

>>89
おまえまったくわかってないな
これだからアホに説明すんのつかれるんだよw
まずセットアップのかたちは人によって違う
これがひとつ
クリーンの場合、デッドでのセットアップ→初動の動きが誰にでも確認できるはず
クリーンの場合、この初動の位置がコンベンショナルのセットアップとおなじくくりになる
つまりクリーンの場合、実は初動が動的になるが故におまえのようなバカには別物にみえるだけ
つぎにセットアップ→ファースト
の動作について
軸にのせて膝伸展とヒップドライブを両者とも使う
結論として両者とも動きとしては全くおなじ

山本のフォーム1000回くらい見直して自分でクリーンやってみればおまえにも理解できるとおもうぞ？
ほんとうに理解したいとおもうのならな

93 ：無記無記名：2017/05/26(金) 13:16:49.39 ID:3aoEViuR.net

>>91
セットアップの時点からおなじだよ
基本的な動作は全くおなじ
アホはこれだからw

94 ：無記無記名：2017/05/26(金) 13:21:00.92 ID:FVApzVUA.net

＞つまりクリーンの場合、実は初動が動的になるが故におまえのようなバカには別物にみえるだけ

初動含めてクリーンとコンベンショナルが全く同じなのにおかしいですね
自分で矛盾してれば世話ないわ

95 ：無記無記名：2017/05/26(金) 13:22:07.66 ID:FVApzVUA.net

同じはずなのに、に訂正

96 ：無記無記名：2017/05/26(金) 13:41:52.77 ID:3aoEViuR.net

>>94
動き自体はまったくおんなじ
リフターのポジション決め→セットアップ→初動
このへんは早くておまえには判別つかないんだろ
よーく見て自分の体でためしてみたらわかるかもしれんけど
べつにバカが一人トンチンカンな間違いをわめきちらしたところで俺にはどーでもいい話なのよね

97 ：無記無記名：2017/05/26(金) 13:43:19.29 ID:3aoEViuR.net

あとリフターによってクリーンのフォームもだいぶかわるんだわ
当然セットアップ付近のやり方もな
山本しか知らないのかもしんないけどな

98 ：無記無記名：2017/05/26(金) 13:54:00.00 ID:FVApzVUA.net

>>96
0.25倍でスロー再生しても全く同じには見えないが…

>>97
そんなことはわかってるし、上で指摘してる人もいるだろ（>>88）

99 ：無記無記名：2017/05/26(金) 14:20:54.07 ID:IcN+EbQk.net

比較動画見たけど明らかに違うように見える
特にセットアップ
逆にウエリフの人以外でああいうセットアップでデッドしてる人は珍しいんじゃないの
一旦フルボトムスクワット並に座り込んでるよな

100 ：無記無記名：2017/05/27(土) 07:28:21.83 ID:8QacFkp3.net

>>99
>一旦フルボトムスクワット並に座り込んでるよな

いろいろなウエリフの動画を見てきたが、それ多いね

101 ：無記無記名：2017/05/27(土) 09:23:21.22 ID:UTDTPDTU.net

座り込みはただしてるだけでしょ
負荷が乗り始める位置はもっと上からで普通に見える

102 ：無記無記名：2017/05/27(土) 10:48:07.65 ID:lFO77l2f.net

クリーンやスナッチの準備動作

103 ：無記無記名：2017/05/27(土) 11:51:14.07 ID:2B52XGB/.net

よくもまぁ、ここまでトーシローの御託が続くもんだ
第一線の競技者からしたら失笑物だな

104 ：無記無記名：2017/05/27(土) 16:43:42.41 ID:oKP0BRFo.net

山本選手強いな
やっぱウエリフはパワリフの上位互換（ベンチ以外）と考えてもよいだろうか？

105 ：無記無記名：2017/05/27(土) 16:53:10.34 ID:bLvMVHsc.net

その認識で間違いない
ウェイトリフティングの選手はいつでもパワーリフティングで無双できるけど逆は無理

106 ：無記無記名：2017/05/27(土) 17:01:09.34 ID:FeBdKPG/.net

ウエリフかぶれの自演くっさ

107 ：無記無記名：2017/05/27(土) 17:03:21.87 ID:bLvMVHsc.net

↑パワリフ勢の僻み

108 ：無記無記名：2017/05/27(土) 17:08:06.24 ID:qG2w3JCJ.net

>>104
いいんじゃない？実際その通りだし

109 ：無記無記名：2017/05/27(土) 17:21:17.12 ID:oKP0BRFo.net

ウエリフ選手にとってのスクワットやデッドは補強でしかないのになぜこんなに強いんだろうね
選手の資質なのか、練習方法、過程によって差が生まれるものなのか

ウエリフとパワリフでは結構違うようで特にスクワットの頻度がウエリフの方が高頻度だよね

110 ：無記無記名：2017/05/27(土) 17:50:16.41 ID:Mz8ygfpE.net

クリーン、ジャークやスナッチの爆発力のトレーニングが差を生んでるんじゃないか
YouTuberのClarence0もスクワット、デッド動画出してるけど強いし

111 ：無記無記名：2017/05/27(土) 19:44:05.63 ID:0E72T6Ko.net

流石にオリンピッククラスの選手はフィジカルエリート過ぎて、アマチュアスポーツに出て来たら無双するだろ
しかも基礎が同じスポーツなら尚更だ

112 ：無記無記名：2017/05/27(土) 20:24:05.06 ID:Mz8ygfpE.net

それも確かにその通り

ただ、たまにウエイトリフティングの選手（名前で検索すれば結構出てくるレベル）の練習を見る機会が
あるけどやっぱりスクワットもデッドも同じ体重くらいのパワリフ選手以上に強いよ
クイックリフトだけじゃなく、フロントスクワットもパワリフ選手ではとてもかなわないだろう
ベンチはやってるの見たことないけどね

やっぱり上位互換というのは言い得て妙だと思うな

113 ：無記無記名：2017/05/27(土) 20:27:53.06 ID:oqDx53qZ.net

北朝鮮ウエリフ選手の練習風景
https://www.youtube.com/watch?v=nErJ9zkESvs

114 ：無記無記名：2017/06/07(水) 15:31:09.06 ID:1MkB4qC0.net

ウエイトリフティングのトップクラスなんて、もはや元々の人間の基本性能が違うと思うから
比較するのもなんだかなって感じ

115 ：無記無記名：2017/06/15(木) 20:43:34.00 ID:1BGtpGsS.net

ウエリフなんてどこで練習できるの？

116 ：無記無記名：2017/06/21(水) 10:03:19.12 ID:PQwJL5cx.net

>>32
繰り返す事が可能な限界の最大回数


すまん
日本語的に意味が分かりにくい

117 ：無記無記名：2017/06/21(水) 10:10:21.99 ID:PQwJL5cx.net

2chでこいつ>>59のような奴は良く間違ったこと言ってるから信頼性は極めて低いと思ってる

118 ：無記無記名：2017/06/21(水) 10:14:48.45 ID:PQwJL5cx.net

こいつ>>69ね

119 ：無記無記名：2017/06/21(水) 10:17:39.64 ID:PQwJL5cx.net

こいつ>>75いつもの荒らし

120 ：無記無記名：2017/06/21(水) 10:19:12.36 ID:PQwJL5cx.net

>>83
自演すんなカス

121 ：無記無記名：2017/06/23(金) 11:11:36.19 ID:PO2/7Az2.net

デッドもベンチとスクワットと同じでラックから(上から)をスタート位置にした方が挙がりやすいですか？

122 ：無記無記名：2017/06/25(日) 00:06:28.05 ID:bD+0WFGy.net

http://kusugurare.blog.jp/

123 ：無記無記名：2017/06/25(日) 06:54:12.94 ID:Xu/G/hVA.net

デッドリフトだと床引きとトップサイドでは圧倒的に重量変わるのに
クリーンやスナッチの場合は床引きとトップサイド（ハング）ではそれほど変わらないか人によっては床から引いたほうが挙がるという人もいるよね

124 ：無記無記名：2017/06/28(水) 22:27:56.14 ID:PZxgizth.net

トップサイドだと全身のバネ使えないからじゃね