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ミリタリープレスって何で不人気なの?2

1 :無記無記名:2017/08/10(木) 00:49:38.20 ID:T52DZKOh.net
ミリタリープレスを
語るスレの第2弾


【前スレ】
ミリタリープレスって何で不人気なの?
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1472218130/

525 :無記無記名:2018/06/11(月) 18:58:12.24 ID:eQWlOiqq.net
スミスで背もたれシートに座って
それでチコチコやってるヤツはいる

スタンドの通常ミリタリに比べると死ぬほど楽

526 :無記無記名:2018/06/11(月) 19:05:31.01 ID:eQWlOiqq.net
重りは多くつけられて
ど素人なら騙せるし

うちのベンチ豚はそんな感じ

チコチコ揺らすことが至上の喜びのような

527 :無記無記名:2018/06/11(月) 19:06:26.53 ID:bDfIDksc.net
>>524
普通にラックアップしてプッシュプレスの要領で上げればええやん。バーベル、ダンベルベンチプレスやダンベルショルダープレスだってトップスタートだぞ

528 :無記無記名:2018/06/11(月) 19:18:51.23 ID:eQWlOiqq.net
少なくともバーベル挙げの世界ではないなw

529 :無記無記名:2018/06/11(月) 19:47:48.59 ID:4XuQSpET.net
>>513
コテつけろやうぜえ

530 :無記無記名:2018/06/12(火) 07:18:40.72 ID:YtLBre3A.net
ミリタリープレスをトップからやってる奴は見たことないな
動画も全部ボトムからかクリーンしてる

531 :291:2018/06/12(火) 10:29:42.97 ID:lFEGy4pW.net
クリーンも少ないよ

532 :無記無記名:2018/06/13(水) 23:46:16.64 ID:pzxK+zV5.net
胸→バーベルベンチプレス
脚→バーベルバックスクワット
背中→バーベルデッドリフト
肩→サイドレイズ
肩トレでミリタリープレスやらない奴はどこかでおかしいと思わないのだろうか

533 :無記無記名:2018/06/14(木) 01:00:42.36 ID:enxdCJQF.net
いや、別におかしかないな
ベンチやってれば三角筋の前部は肥大するし強くなる
インクラインベンチなら尚更な
それ見越して肩はラテラルとリアレイズだけっつうメニューも組めるし

むしろ、このスレみたいに肩トレでスタンディングショルダーやってる俺らの方がよほど珍しい
肩だけ集中的に狙いたいならシーテッドや
マシンショルダーの方が効率良いからそっちやるしな

534 :無記無記名:2018/06/14(木) 02:11:34.50 ID:ZsvRXd0K.net
ベンチ150挙がる人でミリタリー弱い人はいないわな

535 :291:2018/06/14(木) 15:11:57.11 ID:KFaXILbL.net
ベンチはやってないけど160はあがる
インクラインベンチは140でセット組むのは110〜120くらい
ベンチ強くてもミリタリ強いとは限らんね
MAX付近は部位がどうこうというより総合的なものだし

536 :無記無記名:2018/06/14(木) 15:42:57.09 ID:CnLK4AUY.net
うちのジム的に肩のバーベル種目は皆スミスでやってるな
クリーンぽいことやってる奴はいてもスラスターは何故かいない
でも不思議とフリーでスタンディングバックプレスは良く見る
ダンベルでプレスやるからバーベルは不必要で危険て印象なのかね

537 :無記無記名:2018/06/14(木) 15:49:47.79 ID:TUa5hA+T.net
バーベルやり込んでるとダンベルで追い込む方が怖いけどな
限界まできてると不意に腕が変な方向に向いて肩が痛くなる

538 :無記無記名:2018/06/14(木) 15:58:39.79 ID:Yrl2VvR+.net
>>536
ショルダープレスをスミスでやるの良いよ
肩に集中出来るしな
肩狙いならスミスかハンマーマシンだな

539 :無記無記名:2018/06/14(木) 16:07:43.36 ID:XS71zC64.net
ベンチ豚がマウンティングのために横でミリタリー始めたけどチワワみたいに全身震えて挙上してた。ミリタリーはやり込まないと強くなれんな

540 :無記無記名:2018/06/14(木) 16:22:27.99 ID:epPQKFQg.net
https://youtu.be/ktmqxWMf3Twhttps://youtu.be/ktmqxWMf3Tw

541 :無記無記名:2018/06/14(木) 16:36:39.26 ID:xXSPxOzS.net
ベンチばっかりやってドヤ顔で周りを見下してる奴は確かに痛い
だけどミリタリーばっかやってドヤ顔してる奴も同じく痛い
うちのジムにもこういうやつが1人いるが、ベンチと違ってやってる人口が少ないから余計に痛々しさがある
どっちみち、何かの種目の使用重量で周りの人間の序列順位付けし出すと人としてお終いだ
恥ずい奴だわ

542 :無記無記名:2018/06/14(木) 17:16:52.98 ID:kK4nCtmt.net
>>541
たしかに539みたいな奴はイタイ

543 :無記無記名:2018/06/14(木) 18:54:53.77 ID:R+43D11W.net
>>539
ベンチもダメでミリタリーもダメ
自分よりショボいならほっとけよ、重量挙げる奴が気に入らないだけだろ

544 :無記無記名:2018/06/14(木) 19:05:31.44 ID:R+43D11W.net
というかそいつの直後にそいつより高重量挙げたらドヤらなくなるだろ

545 :無記無記名:2018/06/14(木) 23:01:41.63 ID:jg+98a4x.net
ミリタリーでどや顔する奴なんているか?
どや顔種目はどっかの芸人みたいに圧倒的にパーシャルベンチやチートカールが多いと思うよ

546 :無記無記名:2018/06/14(木) 23:13:28.31 ID:xXSPxOzS.net
いるでしょ
ベンチでドヤ顔する奴は何やらしてもドヤ顔する
空気や水みたいに誰かを軽蔑して見下さないと生きていけないみたいな奴いるなw

547 :無記無記名:2018/06/15(金) 04:04:19.95 ID:JW77LaqD.net
肩はダンショル男子ですが

548 :291:2018/06/15(金) 12:38:55.43 ID:aWlmP27w.net
自分的にはダンベルショルダーが一番中途半端かな滅多にやらない
肩としてやるならスミスかマシン
ダンベルはレイズかな
バーベルショルダー(ミリタリー)は広義での肩で直接肥大トレとしてはやってない

549 :無記無記名:2018/06/17(日) 01:16:20.51 ID:Vt/zJBqc.net
インクラインベンチやってたらミリタリーも伸びてく?

550 :無記無記名:2018/06/17(日) 01:34:40.74 ID:REBF2TSU.net
リバースグリップのナロースタンスとかじゃないならあんまり関係ないと思う
ダンベル2つパラレルグリップでくっつけてやるインクラインダンベルプレスはミリタリープレスの補助種目にいいってツベで見た気がする

551 :無記無記名:2018/06/17(日) 01:56:38.39 ID:C/op3iwn.net
超絶に頭が悪いのか?
関与する筋肉が被るわけだから強化されるに決まってんだろ

552 :291:2018/06/17(日) 01:59:21.93 ID:uPmiM3Cx.net
多少は寄与するかもしれんけど気休め程度かな
補助種目するくらいならスクワットにちから入れた方がマシだと思う
肥大は好きにしたらいい

553 :無記無記名:2018/06/20(水) 19:29:30.88 ID:hb+apPZC.net
時間がある時は重量下げて10回3セットとかより高重量を2〜4くらいのセットをたくさんやる方が筋力アップにはいいかな?

554 :291:2018/06/21(木) 00:18:17.07 ID:ZmY1xMW+.net
自称ミリタリ中級者
アップ略
90x1 97.5x1 90x4 75x8x3

9日ぶりで97.5クリア
中にインクラインベンチ挟んでるので頻度はこれくらいになる
100が見えてきた胸熱である

555 :無記無記名:2018/06/22(金) 23:45:29.91 ID:T2s+/GJa.net
前部の強化にリバースグリップでやってみたけど前部に入らない
前部は特に意識せずに肩幅でミリタリーやってるだけでいいのだろうか?

556 :無記無記名:2018/06/23(土) 00:22:54.17 ID:hDW2q4J6.net
>>555
前部狙うならマシンやダンベルプレス(できればニュートラルグリップ)やフロントレイズやったほうが早い

557 :無記無記名:2018/06/23(土) 00:27:48.73 ID:DC0C4ia0.net
地方のジムだからマシンもダンベルもショボい・・・
マシンも軽い重量しかできないけどたまにはやってみようかな

558 :291:2018/06/23(土) 10:04:22.50 ID:6EQ1qD8c.net
バーベルのコンパンウンドでピンポイント狙うのはある程度達成してからでいいと思う
セオリー的にないし、多分いい部分も引き出せはしない
童貞がAVの見すぎでいきなり顔射きめてドン引きされるようなものw

559 :無記無記名:2018/06/23(土) 13:30:45.24 ID:qteOGSRX.net
フリーウェイトならバーベルの方がダンベルよりバランスとらなくていいぶんピンポイントで狙えるよ

560 :291:2018/06/23(土) 14:57:26.90 ID:6EQ1qD8c.net
バーだけでやったらいいね

561 :無記無記名:2018/06/25(月) 23:42:15.04 ID:lOdw66lD.net
85kg挙上成功
80kgから3カ月くらい停滞してたけど、挑戦したらすんなり上がった
90kgはそんなにかからなそう

562 :無記無記名:2018/06/26(火) 02:06:30.53 ID:Aw7XF3qL.net
>>561
ガンバp(^-^)q

563 :291:2018/06/29(金) 01:58:15.00 ID:KMixDX3c.net
自称ミリタリ中級者
アップ略
90x1 95x1 90x3 90x4 90x2 77.5x8x3

90でx5狙ったけど初っ端で呼吸乱しx3w
90でセット重ねたくなかったがとりあえずx3は不味いので行うもx4止まり
さらに重ねるもx2w
気を取り直し77.5x8x3狙いはすんなり成功
とりあえず結果オーライってことで終了
次回もう一回77.5x8x3やって成功すれば次回からは80の5x5に変更して行っていく

564 :無記無記名:2018/07/01(日) 05:38:34.27 ID:AkRu0h8c.net
デッドリフト スクワット ミリタリー ベンロー やってたら脊柱起立筋の違和感今にも、故障しそうだ歩いててビリってくる時ある 肩もうレイズ系にしようかな

565 :無記無記名:2018/07/01(日) 10:28:39.46 ID://U9JShT.net
何やってもダメだからやめたらいいと思う

566 :無記無記名:2018/07/01(日) 14:33:18.82 ID:75kROSki.net
>>564その中で省くならデッドでしょ、」起立筋にも下背部にも一番負荷や疲れ残るんだから
見た目にもその中じゃ一番効果薄いし

567 :無記無記名:2018/07/01(日) 16:12:13.10 ID:BSd4HGEi.net
big3(古いが)一日でやるなんて初心者でもなけりゃ腰ぶっ壊すわな

568 :無記無記名:2018/07/01(日) 16:48:59.37 ID:dvaVAq7v.net
「一日で」やってると、どこをどう読むとそう思うのか不思議でならない。

569 :無記無記名:2018/07/01(日) 19:32:10.77 ID:75kROSki.net
>>567周りからずれてるとか変人扱いされること多いだろ

570 :無記無記名:2018/07/01(日) 21:23:12.98 ID:4ozWmwyv.net
そもそもミリタリープレスって見た目よりは実用性を重視した種目じゃね?

571 :無記無記名:2018/07/01(日) 21:43:28.91 ID:3xAj/1ys.net
見た目重視の種目を知りたい

572 :無記無記名:2018/07/01(日) 22:09:36.17 ID:fHAEVGg/.net
サイドレイズなんて典型やん

573 :無記無記名:2018/07/02(月) 17:25:36.02 ID:SV+N9IVS.net
中部の前部繊維はまだわかるけど前部、前鋸筋、脊柱起立筋みたいなミリタリープレスで鍛えられる部位は分かりにくいからな

574 :無記無記名:2018/07/03(火) 01:24:31.02 ID:q1Cv/kDy.net
ミリタリーよりデッドリフトのほうが実用性ありそうなんだけど それにデッドリフトと肩を別種目で鍛えてたらミリタリーもある程度重量維持できるんじゃ
デッドリフトもスクワットやってればいいとは効くけど

575 :無記無記名:2018/07/03(火) 01:31:59.68 ID:/11sCzDL.net
実用性がなきゃ兵士にやらせないだろ

576 :無記無記名:2018/07/03(火) 01:38:33.06 ID:q1Cv/kDy.net
今やってるメニューなんだけど

肩 ミリタリー プレス
アップライトロウ アーノルドプレス
フレンチプレス 加重リバースプッシュアップ


胸 加重ディップス 加重腕立て伏せ ハンマーカール ダンベルカール

背中
デッドリフト ダンベル片足デッドリフト バーベルロウ 加重懸垂

脚 バーベルスクワット ブルガリアンスクワット ダンベルランジ

腹 アブローラー ハンキングレッグレイズ ←やらない時多い

ブルガリアンスクワットも前傾姿勢だから腰使うんだよね。これくらい普通だよね?身体弱い

577 :無記無記名:2018/07/03(火) 07:02:07.12 ID:q9Cs+j0v.net
大昔は軍隊でパイプや鉄骨なんかの鉄屑使ってやってたトレーニングだからな

578 :無記無記名:2018/07/03(火) 11:29:10.65 ID:yIyRLeyc.net
実用性がないトレー二ング種目なんか存在しない
頭が悪い奴しか実用性実用性と言わねえよ
鍛えたら力が付くしそれは必ず影響する

579 :無記無記名:2018/07/03(火) 11:47:26.87 ID:R9qJ2l46.net
実用性重視するならその競技そのものを練習すればいいしな
類似した動作のトレーニングしたって効果的とは言えないし
勿論その競技に精通した人が指導するなら別だけど

580 :無記無記名:2018/07/03(火) 12:05:30.29 ID:bw2L0oKz.net
>>579
老害丸出しやん(笑)

581 :無記無記名:2018/07/03(火) 13:29:52.47 ID:j/HOONM/.net
ミリタリーポリスか

582 :無記無記名:2018/07/03(火) 18:05:42.77 ID:StYSB3hw.net
>>564
一時的にデッドやめてみるとか

分割できるなら全部回せそうなんだけどね
週2回なら、ミリタリーはスクワットと同じ日にスクワットの後にやれば問題なさそうだし

583 :無記無記名:2018/07/03(火) 18:06:20.22 ID:IIjXcdHY.net
筋肉の実用性はさて置き、ミリタリープレスで鍛えられる筋肉があんまり見た目に反映されないのは事実
見た目にガッツリ反映されるならベンチプレッサーならぬミリタリープレッサーがたくさんいるはず

584 :無記無記名:2018/07/04(水) 11:32:20.68 ID:8dl7RT0U.net
乳房いらないからベンチのかわりにミリとショルプレだわ

585 :無記無記名:2018/07/06(金) 23:52:16.92 ID:4NzvRSh6.net
2キロ落としただけでパワースゲー落ちた
重量追うなら多少の脂肪も致し方無しかな

586 :無記無記名:2018/07/07(土) 00:13:10.32 ID:ajMLKRuJ.net
元々何キロか知らんが
2キロで激減って普通はないな

587 :無記無記名:2018/07/07(土) 12:53:39.33 ID:ntORRJaK.net
マックス重量が上がらないだけだからスゲー落ちたは言い過ぎたかも
でも重量追ってる人間からしたらかなり凹むわ

588 :無記無記名:2018/07/07(土) 15:20:23.69 ID:6m9Ta38t.net
言いすぎにも程があるだろ
実質落ちてないんだからw

589 :無記無記名:2018/07/07(土) 15:46:06.06 ID:fJM/1glM.net
>>585
顔に肉使ないなら多少脂のらせた方がいいだろ
ビルダーかフィジーカーならわかるけど重量追求の野良トレーニーならデブにならない程度なら脂肪なんかどうでもいいっしょ

590 :291:2018/07/19(木) 00:36:42.70 ID:yHblTBvw.net
自称ミリタリ中級者
アップ略
90x1 97.5x1 100X1(祝) 80x5x5

なんと約3週間空けてMAX更新
97.5が異様に軽かったので100やったらすんなり成功!非常に嬉しい
気分的には105もいけた気がする(気だけw)
80x5x5も楽勝で完遂
1セットでは77.5x8の方が遥かにきつくボリュームも上だけどトータルボリュームでは80x5の方が上なので
まだまだ上は目指せそう
ちょっとインクラインベンチ頑張りすぎてさぼってたのが逆に功を喫した形になった
次回は82.5x5x5でやろう

591 :無記無記名:2018/07/21(土) 16:31:51.37 ID:T44TCzYh.net
オメ
100上がる肩の画像が見たい

592 :無記無記名:2018/07/21(土) 16:49:45.26 ID:l/wxPIfn.net
デブと予想

593 :無記無記名:2018/07/21(土) 17:03:54.02 ID:Uzhv+5ar.net
>>590
おめ、すげーよ
三週空けていうのは完全休養か?

>>592
デブと言ってもただのデブじゃなくレスラー体型ならいいだろ別に
棚橋くらいが理想中の理想だわ
お前みたいな雑魚ほど優れた奴がいれば嫉妬してデブとか豚とか言うんだよw

594 :291:2018/07/22(日) 00:12:20.83 ID:4ENY036/.net
有難う御座います
とりあえず一区切りということで
あせらず110目指します
年内に105いけたらラッキー程度で

3週間は完全休養ではなく普通の肥大トレしてました
高重量はインクラインベンチくらいです
といっても120でセット組むくらいなのでそこまで高重量ではないかも
今年に入って腰が不安定なので重量扱うトレに気をつけています
脚は現状ほぼマシンに移行
背中もロウイングはマシンでといった具合です
もう全身高重量とか不可能なのでmax更新は気を使います
一応見た目を重視してるからなんですがw

595 :無記無記名:2018/07/22(日) 05:15:25.71 ID:7WWAECqG.net
>>594
おめでとうございます

スタシャですか?
それともオリシャですか?

596 :無記無記名:2018/07/22(日) 06:49:58.62 ID:Fs7LddIP.net
>>593
本とは強いぞレスラー体型・・・




街ではタダのデブあつかいwww

597 :無記無記名:2018/07/22(日) 09:01:10.02 ID:xuD/n+ft.net
100あがる体みせてくれよ
たのむから

598 :291:2018/07/22(日) 13:09:08.37 ID:4ENY036/.net
オリシャです

599 :無記無記名:2018/07/22(日) 14:29:48.56 ID:rqgSUNeh.net
>>594
120kgでインクライン出来るって十分凄いけどな
ベンチの角度は30°だよね?
45°で120s使ってんなら凄まじいレベル

600 :無記無記名:2018/07/22(日) 17:39:54.25 ID:wprT6Suw.net
たのむよ100キロマン
次来たらのせてくれ
嘘認定するぞ

601 :無記無記名:2018/07/22(日) 18:06:50.11 ID:A1cTdZtQ.net
どのくらいの筋量があれば100挙がるか参考にしたいから見せてくれ

602 :無記無記名:2018/07/22(日) 18:42:56.23 ID:rqgSUNeh.net
ベンチのMaxが170kg〜180kgくらいはいるだろうな
ベンチ160kgの俺がショルダー92.5kgで1発しか上がらんし

603 :無記無記名:2018/07/22(日) 19:12:51.32 ID:9abYLA3X.net
ベンチ200クラスで全身鍛えこんでる奴でないと無理と思うな
足腰背中体幹肩三頭大胸筋までがくまなく強いやつでないとミリタリー100は無理だな

604 :無記無記名:2018/07/22(日) 19:22:00.43 ID:A1cTdZtQ.net
ミリタリーとデッドと懸垂しかしてないけど85挙がるぞ
フロントとバック合計週3してるけど

605 :無記無記名:2018/07/22(日) 19:41:22.69 ID:1/ha3OY5.net
>>23
そんなものですよ。
私もベンチ140でミリタリー80です。
ミリタリーで100は一年掛かりそう、ガチで取り組んで。
今は筋トレの優先順位のトップがミリタリーです。

606 :無記無記名:2018/07/22(日) 19:44:05.43 ID:1/ha3OY5.net
>>599
自分もインクライン30です。
130はあがります。
だがミリタリーは80です。
まだやり始めたばかりなので、夏の間には90はいくかと。
因みにパーシャルになってしまいますが、逆立ち腕立てで100キロでやれてます。

607 :無記無記名:2018/07/22(日) 19:47:44.02 ID:8//tJ7Or.net
体重70で41kgを8.6.6.5.5で組めるところまできた
ラック置けなくて床からで無理出来ないからじっくりやってこう

608 :291:2018/07/22(日) 23:26:03.69 ID:4ENY036/.net
なんか盛り上がってますねw
インクラインベンチはハンマーのやつで穴が2つ見える状態です
3つ見える状態(45度?)の方が自分は挙がりますけど肩腕に効きまくるので下げてます
ちなみに120で8レップしか挙がりません
フラットは160までやりましたけど肩ばっかり痛めるのでやらなくなりました

ミリタリプレスもけっこうスキル要素満載なのでストリクトに拘る程にその度合いは高まると思います
関係ないですけどフロントスクワットがある程度強くないと話にならないと思います

609 :無記無記名:2018/07/23(月) 15:53:47.59 ID:0j10xyCb.net
>>608
バックスクワットから、反動つけてバックプレスで上に一度挙げてから、ミリタリープレスをしてます。
フロントスクワット(手を交差させない正規の)の姿勢が柔軟性の問題か厳しいからです。
バックプレスは肩を痛めるとも聞きます。
プッシュなのでそれほど重さは掛かってませんが危険なやり方ですか?

610 :無記無記名:2018/07/23(月) 19:24:32.40 ID:xfZwQJ/k.net
>>609
バックからプッシュが悪いとは思わないけどミリタリーに繋がる度合いはフロントが遥かに効果的かと
ていうか、フロントの姿勢がとれないのはもったいないかも
軽量から気長にフロントスクワットする事を薦める
自分もバックからプッシュなら130以上挙がります
でも、フロントにはつながってないと思う
単純にスタポジにいく手段なら何でもいいかも

611 :無記無記名:2018/07/23(月) 20:53:24.38 ID:f4WMc41m.net
>>606
599だけど久々に1種目目にインクラインをベンチ30°でやってみたけど120kgでフルレンジ、3レップだけ上がったわ
1発上げなら130kgは上がると思う
だから貴公とだいたい同レベルだな
あんたもすぐ慣れだけでショルダー90kgは上がるパワーは既に付いてるよ

612 :無記無記名:2018/07/24(火) 15:22:37.13 ID:6LJUlb8L.net
>>610
正規の持ち方でのフロントスクワット可能になるように、鍛錬してみます。

613 :無記無記名:2018/07/25(水) 12:48:45.51 ID:KJXdODsz.net
100キロマンはやく体みせてくれよ

614 :無記無記名:2018/07/25(水) 13:21:01.39 ID:MtBNApcp.net
ついでに挙げてるとこもうp

615 :無記無記名:2018/07/25(水) 22:47:17.52 ID:SnuXIhT4.net
全種目の中でMPが一番好きです。
2番目はベントローと懸垂で他書目は全て苦痛です。

616 :初心者:2018/07/26(木) 06:25:28.06 ID:YIM4R8lf.net
82.5kg×5×5出来た

617 :無記無記名:2018/07/26(木) 15:48:46.22 ID:ga1kK9jP.net
純粋に三角筋を鍛えるにはフロントよりバックの方がいいような気がしてきた

618 :無記無記名:2018/07/27(金) 07:35:37.27 ID:i3DfxYXf.net
>>617
中部はバックのほうが入るね
フロントはガッツリ前肩

619 :無記無記名:2018/07/27(金) 15:08:30.19 ID:pul4l5/b.net
中部はバックだろうがフロだろうがほとんど使いません

620 :291:2018/07/28(土) 01:21:54.74 ID:9JLLRJxA.net
自称ミリタリ中級者
アップ略
90x1 95x1 100X1 90X5 82.5x5x5

ちょうど10日ぶり
ウエイトの組み合わせを変えてシャフト+20k4枚装着で行うもやはり100は余裕になった
とりあえず100X2行えるようになれば105は見えそう
102.5はたぶん今でもあがるだろう
いきみ過ぎが怖いの今日この頃

621 :無記無記名:2018/07/28(土) 05:57:52.79 ID:Lu0TSV+8.net
>>620
動画早よ

622 :無記無記名:2018/07/28(土) 06:29:49.52 ID:Q42e3oO/.net
>>620
100`男の体見せてくれ

623 :無記無記名:2018/07/28(土) 07:20:56.43 ID:06i910be.net
100キロマンはやく体みせてくれよ

624 :無記無記名:2018/07/28(土) 08:41:57.45 ID:y9Cj2Yxj.net
>>620
凄いですね
毎回5×5または8×3でセット組んでる感じですか?
良かったらトレ頻度やベンチ(またはインクラインベンチ)なども両立しているのかも知りたい

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