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【黒の季節】JBBF総合39【陽性収穫の秋】

1 ：無記無記名：2017/08/31(木) 08:22:54.32 ID:ofT+te4i.net
玉利元会長の不正会計による横領疑惑、運営、大会、選手、JADAとの癒着、ステ疑惑など

ttp://www.jbbf.jp/

ボディビル連盟、会長へ４１６万円不適切な支払い
http://www.asahi.com/articles/ASJ74659CJ74UTQP028.html

前スレ
【ステの享持】JBBF総合38【隠蔽の忖度】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1502518646/

2 ：無記無記名：2017/08/31(木) 08:23:26.66 ID:ofT+te4i.net
715 無記無記名 2017/08/06(日) 20:29:51.54 ID:t5zJU5Bk
クラス別80kg級、横川じゃなくて松岡がドーピング検査されたみたいだな。

738 無記無記名 sage 2017/08/07(月) 01:27:16.26 ID:RsRP5rfE
>>715
おお、横川は隠蔽の忖度が働いたんだな
このままJADAを小馬鹿にしながら全日本まで使いたい放題か

739 無記無記名 2017/08/07(月) 01:48:39.09 ID:JzSWPHSn
有名な選手やファイナリストからは違反者が出ないシステム
影響が大きいからね

3 ：無記無記名：2017/08/31(木) 08:23:59.83 ID:ofT+te4i.net
平成28年度陽性一覧
資格停止はJOC唯一、ボディビルのみ

田中裕也 ・ドロスタノロン・クレンブテロール
大田将人 ・メタンジエノン
高橋悠希 ・1-テストステロン・1-アンドロステンジオン

平成27年分
内海新悟　2回目の違反で4年間の出場停止
小田敏郎　2年間の出場停止
和泉悠太
松尾泰宏

4 ：無記無記名：2017/08/31(木) 08:24:44.69 ID:ofT+te4i.net
398 無記無記名 2017/06/05(月) 17:14:24.31 ID:b9NwdiPW
他の競技で陽性になったらそこも薬物汚染団体だってのはさすがに言いがかりが過ぎる
過去5年間の資格停止処分31件中14件がボディビルだぞ
競技人口を考えればJBBFの薬物汚染が突出しているのは統計的にも明らかだ

過去5年間のドーピング違反による資格停止処分ボディビル比率
ボディビル件数/全件数

平成28年度 3/3 = 100%
平成27年度 4/8 = 50%
平成26年度 1/6 = 17%
平成25年度 4/6 = 67%
平成24年度 2/8 = 25%

5年合計 14/31 = 45%

5 ：無記無記名：2017/08/31(木) 08:25:18.93 ID:ofT+te4i.net
477 無記無記名 2017/07/27(木) 15:53:09.87 ID:740hM9g9
2chをチェックしているかのような一生懸命考えた言い訳がw

http://ameblo.jp/taichi-shimizu/entry-12296291879.html

利尿剤じゃないのよw 利尿剤じゃないのよw お塩に入っただけww

〉そこで秘密兵器（爆）の登場だ。
〉ソルティバス
〉もうこの時点で完全に舵取りを失っていた。
〉更に全身浸かって４５分の溶解点を越えたソルティバスを行った。
〉止めをさしてしまった・・・・・・・・。
〉もやしみたいな体が残りカスのようになった。

他人を見下しまくってる割にはダメダメだな
JBBFの選手を見下す前に、まともな師匠についてやり直せよ
薬にしがみついてもそこが限界だぞw

478 無記無記名 sage 2017/07/27(木) 19:13:06.84 ID:8hYAAF8W
ソルティバスって怖いんだなぁ...

ナメクジかよ！お前はナメクジか！

479 無記無記名 2017/07/27(木) 20:14:10.89 ID:Vvn1sn5p
ナメクジって清水を表すのにぴったりな言葉だな。

ナメクジ清水は薬に頼りまくるのに、
アメリカで寝られなかったって、睡眠薬は飲まないんだなw

6 ：無記無記名：2017/08/31(木) 08:25:51.35 ID:ofT+te4i.net
◎平昌五輪へ独立組織整備へ　反ドーピング強化でＩＯＣ
http://www.playtruejapan.org/dopingnews/20170317-2/

現行の検査態勢では競技団体が検査や違反摘発に当たるため、利益相反の課題が指摘されていた。
また、ＩＯＣは透明性確保のため、選手やコーチへの処分はＷＡＤＡではなくスポーツ仲裁裁判所（ＣＡＳ）が決定すると提言した。
独立検査機関（ＩＴＡ）による一定数の検査を受けなければ、五輪や世界選手権への参加を認めないとする項目も盛り込んだ。

7 ：無記無記名：2017/08/31(木) 08:26:31.53 ID:ofT+te4i.net
ボディビル連盟、会長へ４１６万円不適切な支払い
http://www.asahi.com/articles/ASJ74659CJ74UTQP028.html

　日本ボディビル・フィットネス連盟が適切な会計処理をせず、２００５～０９年のうちの４年間に計約４１６万円の紹介料名目の報酬を玉利斉（ひとし）会長（８３）に支払っていたことがわかった。
連盟側は１２年に当時の理事４人から指摘されていたが対応せず、朝日新聞の取材を受けた後の先月の理事会で承認を得る手続きをした。

　玉利氏が受け取っていたのは「スポンサー紹介料」。連盟が主催する選手権大会の実施規定にある「選手権大会のスポンサーを紹介した者には（スポンサー収入の）２０％を限度として紹介料を支払うことができる」という項目に基づいていた。
規定には、会員らに協賛企業を獲得する努力を促す目的がある。

　連盟の資料によると、玉利氏が０５～０７年と０９年に受けた紹介料は計約１０７２万円。
しかし、この４年間で玉利氏が紹介したスポンサー収入の２０％は計約６５６万円で、約４１６万円多く受け取っていた。
連盟は１３年に公益社団法人化した。

　連盟は朝日新聞の取材に「会長の過去のスポンサー紹介に対し、支払っていた紹介料が少額だった。そのため、後になって払った」と説明。
「未払い金などの処理をしておらず、会計手続きとして間違えていた」として、今年６月の理事会で改めて承認を取ったという。

　玉利氏は１９８２年に会長に就任。
「連盟に財政的余裕のない時代は（紹介料の受け取りを）先送りし、良くなったらもらうつもりだった」と話している。

　玉利氏は、日本プロスポーツ協会理事、日本健康スポーツ連盟理事長、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）評議員などを務めている。


平成２４年度第1回総会
http://www.jbbf.jp/Sokai/H24_Sokai/120617_Gijiroku.pdf

第三号議案　玉利齊会長への虚偽不正告発文書
(3)磯野武夫氏以下４名が文部科学省に平成23年12月21日に出向き社団法人日本ボディビル連盟会長玉利齊への役員報酬の支払いは不正支出であると文科省が言っていると主張している。

8 ：無記無記名：2017/08/31(木) 19:53:28.10 ID:X3OFKdJG.net
荒川という審査員ひどいな

9 ：無記無記名：2017/08/31(木) 23:02:56.73 ID:/XHCzer7.net
前スレ１０００獲得記念カキコｗｗｗ

10 ：無記無記名：2017/08/31(木) 23:58:22.62 ID:/XHCzer7.net
簡単なことだ

雅や横川がクロだというならまたはマスキングしているというなら
そのように糾弾したい奴らが明確な証拠や根拠を示せば足りるのだ

糾弾しない側に証拠や根拠を示す必要はない
「悪魔の証明」だからだ

わかるかな？ｗ

それができないならば
おまえらの主張は
願望、妄想、虚言の類だということ

簡単だよなｗｗｗ

11 ：無記無記名：2017/09/01(金) 00:42:54.19 ID:1Hlw+cl0.net
また君か1人で盛り上がってんなw

12 ：無記無記名：2017/09/01(金) 01:18:05.97 ID:jsfBv1Dq.net
>>10 悪魔の証明に関して調べてみたら「所有権の証明が困難」であることの比喩と
されていたのですが、この場合の所有権とは明確に何を指すのですか？

13 ：無記無記名：2017/09/01(金) 01:28:20.38 ID:UKI8mp0N.net
さて、今年は何人違反者が出るかな
俺は2人と見た

14 ：無記無記名：2017/09/01(金) 01:30:03.77 ID:jsfBv1Dq.net
>>10 悪魔の証明というのは法律用語でも論理学でも、専門知識のない人間が一般的に
使用されている場合、誤用や詭弁、誤謬であると指摘されていますが、どうお考えになられますか？

また、帰納法による推論が必ずしも「悪魔の証明」によって
否定されるわけではないと思うのですが？
ご返答お待ちしております。

15 ：無記無記名：2017/09/01(金) 01:45:33.18 ID:8wEvTYxw.net
>>12
おお！
なかなかいい意味で内容のある質問ではない！
珍しいこともあるものだｗ

悪魔の証明の由来が自己占有の物の所有権を証明することの困難さであることは間違いない
自分の前の占有者が本当に所有権者だったのか？その前は？その前は？・・・と無限に続くからだ

そして
消極的な事実つまり「ない」事実についても同様に証明することが困難だから
立証の負担を解消しようというのが悪魔の証明なんだな

で
おまえの質問だが
ここでは比喩の対象が問題となる
悪魔の証明が「所有権の所在」と「ない」こととは
証明することが困難という意味で「共通」だから
比喩なのだ

だから
おまえの「この場合の所有権とは明確に何を指すのですか？」という質問自体が
的外れもしくは失当
であることに気付けｗ

そして
立証責任というのは糾弾する側が負担するものだということも学べ

ということで
>>10のようなことになるわけだ

16 ：無記無記名：2017/09/01(金) 02:02:29.81 ID:jsfBv1Dq.net
>>おまえの「この場合の所有権とは明確に何を指すのですか？」という質問自体が
的外れもしくは失当
であることに気付けｗ

っていうのはですね、門外漢が適当にネットで得た知識を詭弁を弄する道具として
使用しているだけなのではないか？と言う事を確認するために入れた意味のない文言
だったのです。

御見それ致しました。

17 ：無記無記名：2017/09/01(金) 02:05:47.81 ID:8wEvTYxw.net
>>14
これまたいい質問だｗｗｗ

まずおまえらが雅や横川が未だクロだと公式に認定されていないにもかかわらず
クロだと公然とこの不特定多数のものに晒されたネット上の掲示板で主張することは
おまえらが法的に何らかの責任を問われる可能性がある

仮にそうなればおまえらは（刑事事件ならば）検察官なり（民事事件ならば）原告なりに
「クロでない証明をしろ」とはいえないわけだ

つまり
ここでのやり取りは「専門知識のない人間が一般的に 使用されている場合、誤用や詭弁、誤謬」ではなく
実際に不利益を被っているであろう雅や横川とおまえらとの言論活動の攻防のシュミレーションに
なっているわけだ

あとえーーーと・・・「帰納法による推論が必ずしも「悪魔の証明」によって
否定されるわけではない」というわけだが・・・

一般的に演繹法では「ある」も「ない」も証明可能だが
帰納法では「ある」は証明できても「ない」は証明は困難ということなんで
「ある」かどうかは「ある」事実を提出すれば足り
「ない」かどうかは無限のループを辿るので証明は困難・・・これが「悪魔の証明」のコアなんだが・・・

だから
おまえは自明のことを聞いてるだけで
「いいんじゃね」って感じｗ

18 ：無記無記名：2017/09/01(金) 02:07:33.69 ID:8wEvTYxw.net
>>16
www試したのねぇwww

まっそういうことなんで・・・今後ともよろしく

19 ：無記無記名：2017/09/01(金) 02:07:59.44 ID:jsfBv1Dq.net
>>15
と言う事でですね、ここからが本心として聞きたいところなのですが
ボディビルという競技の特性と違反者のフィジークなどを考慮に入れると
むしろ、ライフタイムドラッグフリーであると結論付ける方が一般的には
困難であると思うのですが、強固に反対なされますよね？
なぜなのでしょうか？
きちんとした知識と見識をお持ちな方のようなのでとても不思議なのです。

20 ：無記無記名：2017/09/01(金) 02:32:23.96 ID:jsfBv1Dq.net
>>15
非常に勉強になりました。
突然の不躾な質問にきちんと回答していただいてありがとうございました。

21 ：無記無記名：2017/09/01(金) 02:34:25.33 ID:8wEvTYxw.net
>>19
ちょっも真面目なレトリックで応えようかな。

まず、端的にはJBBFがユーザー排除の方針の下現在やりうる適式な方法に基づいてドーピング
検査を行っているから、そこに明確かつ厳格な「ルール」があるから。
次に、鈴木雅選手や横川選手はかかるルールに則った上で未だ陽性ではないから。

つまり、然るべきルールが存在しかかるスクリーニングに基づいて陽性ではないのだから
感情的にいくら疑ってみても無価値だと思います。

そして、その他のJBBFもしくはかかる下部組織の主催するコンテストに出場する選手についても
この時点では陰性の推定が働くのです。
何故ならば、先のようにJBBF自体がユーザー排除の方針で明確なルールを設定されているにもかかわらず
彼ら彼女らはあえてこの団体のコンテストへの出場を選択をしているからです。

大多数のユーザーが好んでJBBFのコンテストに出場するというのは考えにくいというわけですね。
そもそも一部の意図的もしくは意図しないユーザーがいるからといって彼らがJBBF全体を代表するわけでは
ありません。

22 ：無記無記名：2017/09/01(金) 02:45:11.87 ID:jsfBv1Dq.net
>>21
なるほど、推論としては妥当ですし、立ち位置は理解しました。
境界の設定も非常に明確ですし、まったく境界外の事象に関して触れないところも
好感が持てます。

失礼なことを言って申し訳ありませんでした。

23 ：無記無記名：2017/09/01(金) 02:58:32.92 ID:N0T3xh1L.net
JADAおよびWADAが推奨する生体パスポートを導入すれば良いのでは？

あれなら成長ホルモンも検出できるし、定期検査拒否=陽性になるから

24 ：無記無記名：2017/09/01(金) 05:19:41.40 ID:8wEvTYxw.net
>>23
基本的に賛成だがコストと手間の問題をクリアにしないとダメだ

まず毎回の定期検査のコストを誰が負担するのか
次に日本国内に散らばる選手をどこの検査機関に委ねるのかでさらに手間の問題が顕在する
最後にABP自体に過度のプライバシー侵害の疑いがある

ABPは効果的だが極端に効率かつ合理性を追及すると破綻するパターンかもしれん
要は費用対効果の問題に集約される

25 ：無記無記名：2017/09/01(金) 07:58:07.10 ID:N0T3xh1L.net
全日本トップ3人だけで十分
トップを狩り出せば抑止力として効果は満点だ

プライバシーはWADAの問題

今現状、検査拒否は陽性認定なので、プライバシーを問題にするならスポーツ仲裁裁判所に行けば良い
世界を敵に回すことになるけど

26 ：無記無記名：2017/09/01(金) 08:24:09.02 ID:8wEvTYxw.net
>>25
＞全日本トップ3人だけで十分
十分である根拠は？

＞トップを狩り出せば抑止力として効果は満点だ
抑止力になるとは限らない
アトランダムに抽選や無作為のほうが抑止力になる可能性もあるから

＞プライバシーはWADAの問題
＞今現状、検査拒否は陽性認定なので、プライバシーを問題にするならスポーツ仲裁裁判所に行けば良い
＞世界を敵に回すことになるけど
定期的に個人情報を取得されること自体がプライバシー権の侵害になる可能性がある
これはスポーツ仲裁裁判所のような仲裁機関（≠）ではなく
司法機関である通常裁判所の管轄領域の問題になる
だからABPについてはコストの面がクリアされれば導入可能であるにもかかわらず
導入につき躊躇している面があるということに気付け

要は現状では現行のドーピング検査の漸進的な進展に期待するより他ないということだ

27 ：無記無記名：2017/09/01(金) 08:27:45.69 ID:8wEvTYxw.net
ついでに言っておくと

ドーピングの問題で責められるべきはクロだった奴らであって
取り締まっているJBBFではない

本当に錯綜している

これはJアラートにつき危機を煽るななどとほざいたホリエモンと同じこと
危機を煽っているのは専らミサイルを飛ばす北朝鮮であってJアラートや日本政府ではない

ホリエモンのような奴を平和ボケというｗ

28 ：無記無記名：2017/09/01(金) 08:41:57.93 ID:8wEvTYxw.net
>>25
繰り返すがABPの導入に反対しているわけではない
むしろ積極的に導入すべきだと考えている

ただ現状コスト面で例えば国際テニス連盟のように潤沢な資金力がある競技でしか正式に導入できていない
プライバシーの面もプロテニスプレイヤーの場合彼ら彼女らがこれを放棄するコンセンサスを得たという
面が大きい（連盟よりもむしろ選手のほうが導入に積極的だった）

だからABPをJBBFが導入するにはコスト面と選手間に上記のようなコンセンサスを求めるという
二重の壁があるということを認識してほしい

29 ：無記無記名：2017/09/01(金) 08:59:08.31 ID:X9cDKRWP.net
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､　　　　


※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
　遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg


★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり

★メガネはメガネ障害者です

30 ：無記無記名：2017/09/01(金) 09:58:50.39 ID:N0T3xh1L.net
>>26
既に導入している競技があるのだから、プライバシーの問題で裁判起こすなら起こせば良い
WADAやJADAが全面的に相手をしてくれるので、導入する団体はそれで臆する必要はない
拒否=陽性として淡々と処分する

そして、トップ選手を狩り出す効果は他競技で既に現れている
シャラポアが陽性になった事でいろいろ変わったから

雅が狩られると言うことは、とても効果がある

31 ：無記無記名：2017/09/01(金) 12:49:12.79 ID:QJ+MV3+a.net
>>30
いや、ないだろう。だって全日本トップ(12人)に入らなければ検査される心配は無いと。ならその地位に行くまでは使っちゃえってフツーにそう考えないか？

32 ：無記無記名：2017/09/01(金) 12:53:55.78 ID:g+CvTfXC.net
同感
ドーピング検査なんか他人事って空気を作ってどうする

33 ：無記無記名：2017/09/01(金) 13:48:58.37 ID:/yfgWQTB.net
ユーザーが甘い仕上がりで出てきて
「一番デカいのは俺！優勝者は絞っただけのクソガリ！ガハハ！俺サイキョー！」
ってのが許せるかどうかってのもあるよな

ってか、ドーピング検査がない地方選手権とかユーザーたまにいるわ
さらに地方のオープンだと完全にステロイドボディの外国人が高確率で出てくる
ステロイドチェックがなく誰でも出場できる大会なんて止めたほうがいいわ

34 ：無記無記名：2017/09/01(金) 14:45:16.62 ID:K33WIpAq.net
JBBFは一定の検査方法を確立してるから問題ないような発言してる奴はアホ。
いくらでもすり抜けられる検査方法を提示して、ドラックフリーですと歌ってる
から問題なんだろうが。

薬物禁止を掲げながら、すり抜けがいくらでもできる検査体制にし、自分たちは
クリーンな団体ですもなにもないだろうに。
クリーンというなら、きちんと検査体制を整えて生体パスポートをきちんと拒否権
を認めず行うこと。

犯罪しやすい環境をキープしたままの環境で、私たちはクリーンな団体です
と歌っても疑われて当然だし、パスポート拒否するFFMI越えの急激にデカくなった
選手が疑われるも当たり前の話。

35 ：無記無記名：2017/09/01(金) 15:47:07.61 ID:SBK893Kp.net
今の検査はインスリンも検出されないからな。使いたい放題。

36 ：無記無記名：2017/09/01(金) 19:03:55.22 ID:US5hryyn.net
>>35
当日使っても大丈夫なの？

あと、成長ホルモンも

37 ：無記無記名：2017/09/01(金) 20:20:21.26 ID:1Hlw+cl0.net
>>36
インスリンは当日使わないでしょ。
インスリンは血液検査じゃないと検出されない。検出時間もかなり短いし血液検査してるのは一部

38 ：無記無記名：2017/09/01(金) 20:57:25.82 ID:kWwlhZ8c.net
小田が引っかかった時も小田は血液検査と尿検査をしていたが雅は尿検査のみだった
おかしくないか？
時間の都合らしいけど
何かと雅はJBBFに優遇されている
まぁグルグルということだ

39 ：無記無記名：2017/09/01(金) 21:47:54.07 ID:KK8avk0g.net
>>38
チャンピオンは間違いなく黒

40 ：無記無記名：2017/09/01(金) 22:34:35.76 ID:12TE2Sh8.net
年に5.6回抜き打ち検査でうち1.2回は血液検査やってるみたいよ。
なんか…見てると素質がない、努力をしない奴の戯言にしか聞こえないな。書けば書くほど哀れに見えるw

41 ：無記無記名：2017/09/01(金) 23:00:53.48 ID:TQ2eumrx.net
素質ww努力ww坊やはいつも夢見てるんだな～ww

42 ：無記無記名：2017/09/01(金) 23:11:38.72 ID:PyHSJ7GS.net
>>40
去年、一昨年はボディービルの抜き打ち検査で
血液は実施されていない

43 ：無記無記名：2017/09/01(金) 23:23:10.34 ID:JYOLw3rt.net
>>40
キミはもしかして低能丸出しの「かかる」君だろ

44 ：無記無記名：2017/09/01(金) 23:34:33.51 ID:8wEvTYxw.net
>>34
>JBBFは一定の検査方法を確立してるから問題ないような発言してる奴はアホ。
相変わらず読解力のないバカだな

問題を上げ始めればすべてが問題になりうる
最も効果的なのは
「年次登録選手全てにつきABPを適用すること」だ
当たり前だろ

しかし
現実的な運営の問題、コスト面、プライバシー権侵害の件などあるから
実際にやり得ることが限定されるって話だろ

で
同じボディビル団体でここまで厳格にドーピングチェックしている団体が
国内に限らず他の国にどれだけあるのか勘案しろ

おまえみたいにケチを付けようと思えばいくらでもつけれる
感情的に疑おうと思えばいくらでも疑える
おまえがレス付けてんのはただそれだけの代物だってことだｗ

45 ：無記無記名：2017/09/01(金) 23:36:06.54 ID:8wEvTYxw.net
>>40も>>43も
そういう煽りは止めろ

傍から見ればどちらもバカだｗ

46 ：無記無記名：2017/09/01(金) 23:39:21.96 ID:8wEvTYxw.net
>>38
小田はFacebookでウダウダ言ってないで
不服があれば
仲裁機構に仲裁を求めればいいだけのこと

こういう救済制度が存在するにもかかわらず利用しないのは
選手として未熟だと言われても仕方がないことだ

47 ：無記無記名：2017/09/01(金) 23:40:34.36 ID:8wEvTYxw.net
>>38
間違いない証拠は？

バカを繰り返すな！

48 ：無記無記名：2017/09/01(金) 23:50:01.00 ID:AXJN+Wgg.net
|艸`)ｷﾀﾖ|　|´艸`)ｷﾀﾖ|　|( *´艸`)ｷﾁｬｯﾀﾖ♪

ｷﾁｶﾞｲ「かかる」君

さあ、かかる節が炸裂するよwww

けだしww、頭の悪さは大目に見てあげてwww

49 ：無記無記名：2017/09/01(金) 23:50:57.75 ID:FSBoQ2Ro.net
小田は罰金払ってないってアンチドーピング講習会でjadaの人が言ってたけどその場合資格停止期間のカウントってされてるんだろうか

50 ：無記無記名：2017/09/01(金) 23:51:07.75 ID:MUgpaEp1.net
>>45
そいつらも、釣られまくって煽り合いに率先して参加してるオマエには言われたくないだろうなw

51 ：無記無記名：2017/09/02(土) 00:02:25.87 ID:jYOWqH1d.net
>>44
っWNBF

52 ：無記無記名：2017/09/02(土) 00:30:55.80 ID:q7av++zA.net
鈴木雅も横川もステ使ってるんだよ

餌撒いたからパッパラかかーる君が
釣れるかな～w

53 ：無記無記名：2017/09/02(土) 00:31:22.65 ID:cGiUgxd1.net
抜き打ちは必ず血液検査もして欲しい。
ただでさえ 、インスリンが検出されるのは短いから、生体パスポート義務化にすればいい日本チャンプだけは。

54 ：無記無記名：2017/09/02(土) 01:13:14.41 ID:lctFLV0/.net
>>52
クルクルパーの「かかる」君来ませんねw
どうしたのかなw
今晩も得意気に「悪魔の証明」一人二役の自演を
見せておくれ～～

55 ：無記無記名：2017/09/02(土) 03:20:23.48 ID:jfGeOoDv.net
>>51
「同じボディビル団体でここまで厳格にドーピングチェックしている団体が 国内に限らず他の国にどれだけあるのか勘案しろ 」に対する答えね
ありがとう
そんなもんでしょｗ

>>53
他のバカどもに比べてずっと建設的な意見ｗ

バカからすれば「ABPを導入しないのはおかしい」「やってる競技があるんだからやれ」
となるわけだが・・・このバカは予算制約があることを理解していないし
一部の競技が導入しているからといってその他大勢の競技をこの競技が代表している
わけではないことも理解できない

ということで国内の他のボディビル団体がやってない収支報告の公開をJBBFがやってるので
どれくらいドーピング検査にコストがかかりその原資はどこからくるのかを確認した
http://www.jbbf.jp/Sokai/H28_Sokai/170312_29Yosan.pdf

そうするとだ
28年度は総収益（歳入）が約6989万円に対しドーピング検査費（歳出）が 1742万円（検体総数90名分）と
総収益の約25％分を占めている
そして総収益のうち「ドーピング検査助成⾦」名目で国から 1850万円受給している

したがってJBBFのドーピング検査は国の歳費つまり俺たちの税金で行われていて
それはJOC加盟競技共通でその範囲内で実施されているということだ

だからJBBFのドーピング検査はそもそも予算制約があってその範囲で実施されていて
これ以上を望む、例えばABPを導入するなど望むのであらば

①助成金つまり俺たちの税金からの歳費を増やすようにロビイングを活発化させる
②選手登録費やコンテストの入場料を増額する
③スポンサーを増やす

といったことをする必要がある、というわけだ

ちなみに・・・JBBFは28年度赤字を計上してるんで今でもカツカツだということを
付言しておくｗ

56 ：無記無記名：2017/09/02(土) 03:23:18.67 ID:jfGeOoDv.net
>>49
内容のある疑問ｗ

カウントされます

罰金とは別マターだから

57 ：無記無記名：2017/09/02(土) 03:24:57.74 ID:jfGeOoDv.net
28年度は総収益（歳入）が約6989万円に対しドーピング検査費（歳出）が 1742万円（検体総数90名分）と
総収益の約25％分を占めている
そして総収益のうち「ドーピング検査助成⾦」名目で国から 1850万円受給している

は

28年度は総収益（歳入）が約6989万円に対しドーピング検査費（歳出）が 1742万円（検体総数90名分）と
総収益の約25％分を占めている
そして総収益のうち「ドーピング検査助成金」名目で国から 1850万円受給している

なんでｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

58 ：無記無記名：2017/09/02(土) 08:02:19.42 ID:ER3V9krN.net
お前の言ってることなんぞただの言い訳にすぎないわけど。
これこれしかじかの予算しかありませんかありませんから仕方がないんですよ。
入場料上がりますよ。参加費上がりますよ。いいんですか？
ってアホかよ。

高くてすぐに潰れる物を販売する会社が、潰れなくすると高くなりますよ。コストに
反映されます。スポンサーも増やさなければいけないし現実的ではありませんね。
といってるのと同じこと。笑わせるな。おまえがもし内部の人間なら絶望的にどうしようもない
やつだよ。

山のように批判されてるのには訳があるんだよ。トップ選手の検査なし。すぐにすり抜けられる
体制でのアンチドーピング宣言。やれること山ほどあるだろうが。
大体、あのホームページを放置してるだんがいでどんなやる気のない屑団体かは
わかるというもの、一事が万事すべて現れてるんだよ。怠慢さは。

くだらん予算の言い訳すんなよ。すればするほど自分が無能といってるだけのこと。
みっともなさすぎる。

59 ：無記無記名：2017/09/02(土) 08:58:37.09 ID:jfGeOoDv.net
>>58
ほんと全く内容がない難癖だ
おまえだけは全く無価値

特に前半部分は
幼稚園児並みにダダをこねてるだけなので
評価を割愛ｗ

＞トップ選手の検査なし。
おまえの中でトップ選手とは誰のことなのかな？
少なくとも昨年のトップ3は過去にチェックを受けていると思うが

＞すぐにすり抜けられる体制でのアンチドーピング宣言。
すぐにすり抜けられるというのはどういう根拠に基づくのかな？
所詮おまえの価値判断とか妄想に過ぎないのではないか？

＞やれること山ほどあるだろうが。
やれるかどうかは予算制約の問題がある
ない袖は振れないのだよｗ

＞大体、あのホームページを放置してるだんがいでどんなやる気のない屑団体かは
わかるというもの、一事が万事すべて現れてるんだよ。怠慢さは。
これもおまえの価値判断に過ぎない
こんな感情ぶちまけたところで何も変わらないｗ

＞くだらん予算の言い訳すんなよ。すればするほど自分が無能といってるだけのこと。
ない袖は振れましぇんｗ
言い訳じゃないの
これが大人の会話なのｗ
そんなにJBBFのドーピング体制に文句があるなら
おまえが寄付行為でもして
斬新な方法や手段でも提案したらどうだ？ｗ

・・・こうみるとほんと全く無価値なレスだｗｗｗ毎度同じだおまえは
だからバカだと毎回いうんだ

60 ：無記無記名：2017/09/02(土) 09:45:41.59 ID:EJGBfkvJ.net
雅は抜き打ちもなく、大会当日は尿検査だけ！
優遇されてるんだよ
大会役員をやれば舞台裏でそういうのが明らかにわかる
同じ大会で数人ドーピング検査をしているのに、人によって検査方法が異なるんだ
おかしいだろ
雅は尿検査しかやらない。
小田と松尾は血液検査までしている。

現場を知らないやつが白だ白ださわぐな！
黒を白になるようにしてるんだよ

61 ：無記無記名：2017/09/02(土) 09:51:12.83 ID:Js4YFB1r.net
>>59
てゆか、ユーザーを過去に遡って検出する検査に限界がある以上、ボディビル競技、フィジーク競技自体が無価値な失格競技になってしまっているということ。

何も建設的議論をする必要もないし、何も新たな提案をする必要もないし、ただ競技自体が無価値だという正しい現状認識がより一層広まればよいだけの話。

62 ：無記無記名：2017/09/02(土) 10:00:08.49 ID:Ti1ujgBY.net
>>60
鈴木選手は抜き打ちやられているのは周知の事実なんだけどなぁ

大会役員ったって、ジムの顔見知りをひっかき集めた日雇いみたいなもんだし。
それこそ大会出てる俺は良く知ってるぞ

63 ：無記無記名：2017/09/02(土) 10:01:16.77 ID:MtbHA1xl.net
それだけ妖精を疑ってて完全ナチュラルだったらどうするの？
本人に失礼だろ

64 ：無記無記名：2017/09/02(土) 10:06:44.29 ID:dFs11iBo.net
検査がザルと言うなら使って勝てば良いではないか。忖度が働かなくても2～3年大会出ないでクスリ使って、抜けたら出るよろし。

65 ：無記無記名：2017/09/02(土) 10:34:05.32 ID:cGiUgxd1.net
抜き打ちは一応やってるでしょ。かいくぐるだけで。

66 ：無記無記名：2017/09/02(土) 11:55:17.63 ID:3JrHYNQf.net
大会後の打ち上げ会場にインスリンとシリンジ忘れていった間抜けもいたな。

67 ：無記無記名：2017/09/02(土) 12:12:09.39 ID:rLpE2Eo7.net
鈴木雅の憧れのビルダーはユーザーでJBBFを追放されたマッスル北村

68 ：無記無記名：2017/09/02(土) 12:12:55.09 ID:4YNYHb6d.net
大会当日に打つようなもんじゃないだろ。
糖尿病だったのでは？

69 ：無記無記名：2017/09/02(土) 12:22:13.20 ID:aV58VVEh.net
当日カーボアップに使わない？

普段の使い方はトレーニング後に大量の単糖類とともに使うのかな。

チャンプとか他にもいるけど、トレーニング後に単糖類カーボとってる人は怪しいと思う。

70 ：無記無記名：2017/09/02(土) 12:29:45.09 ID:u/fEYCS4.net
ジャガイモ佐藤もプロテインに砂糖混ぜて飲んでたな

71 ：無記無記名：2017/09/02(土) 12:42:56.06 ID:YSmqiMAG.net
なんかw
会場でカーボアップなんか消化吸収間に合わないだろw
もう馬鹿は黙ってろよ

72 ：無記無記名：2017/09/02(土) 12:56:55.75 ID:uDyd5NQh.net
鈴木雅の師匠はインシュリンの手練れ
ユーゴスラビアのミロス・サルセブ

73 ：無記無記名：2017/09/02(土) 13:08:44.06 ID:EkKnu8bX.net
くだらねぇ流れだな
相手してるバカのせいだろ…

74 ：無記無記名：2017/09/02(土) 13:18:51.26 ID:dNfpuc45.net
日本のボディビルは競技人口が少ないマイナーアマチュアスポーツだからな
変な話、そこまでステチェックする金がないだろ

第一、パーフェクトナチュラルｗの下田が3位に入ってるし、普通に考えたら全員ナチュラルだろ
山岸じゃないけど、トップ級が使えばあそこから１０ｋｇ~２０ｋｇは筋量増えるわけだし

ボディビルはほとんどが才能の競技だから、（特にトップ級）才能がない人には
あれだけの筋肉がナチュラルでつくのが信じられないんだろうな

野球で必死に頑張っても１２０ｋｍしか投げられない、草野球のピッチャーが
「１５０ｋｍ以上投げてるのは、全員ステロイド！」って言ってるのと同じ

75 ：無記無記名：2017/09/02(土) 13:59:20.87 ID:fxn2QM8p.net
インスリンがそんな手軽にホイホイ使えるもんだと思ってるのも何だかなぁ
本当に必要な人が医師の指導のもと使ってもときに低血糖起こすような代物なのに

76 ：無記無記名：2017/09/02(土) 14:19:53.70 ID:EZMredBG.net
鈴木雅なんか糖尿病患者並みの使用量だろ

77 ：無記無記名：2017/09/02(土) 14:24:53.43 ID:SSOdIL++.net
>>74
そうだなw
検査の結果、筋肉をつける才能に劣ると判定された鈴木雅がチャンピオンだもんな。

そして才能がある若手と言われていた高橋悠希と和泉悠太がステだったもんな。

78 ：無記無記名：2017/09/02(土) 14:31:58.68 ID:TIJV75iP.net
クスリに反応するのも素質だからな
ミロスも良い弟子を育てたよ

79 ：無記無記名：2017/09/02(土) 15:23:18.20 ID:dNfpuc45.net
>>77
遺伝子検査なんて、まだそのレベルじゃない
（検査の方が大雑把すぎるんだろ）

鈴木なんて若い時は1日８０００kcalとってったって言うし
フルスクワットで260ｋｇでセット組むなんてユザーでもよっぽどじゃなきゃ無理やで
関節にしろ、内臓にしろ、明らかに才能があるよ

下田がナチュラルで、他の選手はユザーだって理屈がわからんわ
実際に使ってれば次元が違うものになるわけでね

80 ：無記無記名：2017/09/02(土) 15:34:22.45 ID:iv3/01pi.net
鈴木なんぞＦＦＭＩナチュラルの限界超えてるからな。どう考えてもおかしいだろ。過去のナチュラルビルダーすべての限界を超えててやってません。
最近の栄養学は優れてるからといいわけしたあげく生体パスポート拒否だとよ。
笑わせるなよ。

この業界が評価されないのはこ狡く嘘をついて薬やるようなやつが上に行くシステムだからだよ。

81 ：無記無記名：2017/09/02(土) 15:45:17.49 ID:PrJEyCDq.net
犯罪は今の時代を映し出す…。日本全国で日々発生する様々な事案を激撮！リアルな警察活動の最前線に完全密着！
身近に迫る覚せい剤、大麻、麻薬等の薬物蔓延、時代と共に変化する治安悪化、身近に蔓延する犯罪や事故の数々…

密着警察24時「3分の1」8月23日
https://www.dailymotion.com/video/x5xv89i
密着警察24時「3分の2」
https://www.dailymotion.com/video/x5xvd91
密着警察24時
https://www.youtube.com/watch?v=hvsdpyqTPZc

82 ：無記無記名：2017/09/02(土) 15:45:42.27 ID:cToSEQYI.net
鈴木もそろそろ引っかかるよ。引っかかる前に引退だろ。もう引退したがってるしね

83 ：無記無記名：2017/09/02(土) 15:51:53.62 ID:t3lM4A20.net
鈴木のｽｸﾜｯﾄは浅めのﾊｰﾌだよwww
減量中でも5000calの脅威の代謝www
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ競技選手を軽～く超える
脅威の内臓
室伏広治を上から見降ろす超人的な
関節の持ち主
なのに
学生時代は無名の野球部員wwww

84 ：無記無記名：2017/09/02(土) 16:01:01.95 ID:dNfpuc45.net
>>80
ＦＦＭＩなんて科学的には意味がない数字やで
昔と今じゃトレーニング器具も合法サプリｗも進化してるから

>>83
DVDで見たがベッタベタなフルスクワットやで、見てるこっちが嫌になるくらいｗ
それに野球はデカが有利でボディビルはチビが有利な競技、大谷なんかボディビルじゃ予選落ちや！

85 ：無記無記名：2017/09/02(土) 16:33:16.40 ID:UHeBsj/u.net
現役のﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾀﾞで糖尿病の人とかいるんだろか？

86 ：無記無記名：2017/09/02(土) 16:44:02.10 ID:wWa5EqrE.net
鈴木選手、たしかにトレーナーの仕事とウエイトトレーニングだけで8000キロカロリーの摂取には謎がある
インシュリンを使用しているか、身体の異常でインシュリンが過剰に分泌されているかではないと説明がつかない

87 ：無記無記名：2017/09/02(土) 17:08:16.57 ID:JOyNFBRC.net
カロリーの過剰摂取はHGじゃないか

88 ：無記無記名：2017/09/02(土) 17:18:27.42 ID:cToSEQYI.net
チビっ子まさし

89 ：無記無記名：2017/09/02(土) 17:19:46.87 ID:Fmzi7M++.net
https://blogs.yahoo.co.jp/antseq01/15073181.html

★こりゃあ面白い！！！

90 ：無記無記名：2017/09/02(土) 17:30:36.76 ID:cGiUgxd1.net
嘘っこ雅。小沼みたいに情けない姿になったら見ものだぜ。そして、横川もバク宙失敗してあの世行きw

91 ：無記無記名：2017/09/02(土) 17:31:21.99 ID:Hau0Snqk.net
まーさんは家でエアロバイクメチャクチャこいでるよ

92 ：無記無記名：2017/09/02(土) 17:34:14.81 ID:Js4YFB1r.net
>>79
じゃあもう少し科学が進歩したら素質wの証拠を見せてくれよ。

それまでは失格競技ってことで。

93 ：無記無記名：2017/09/02(土) 18:11:09.09 ID:dXz93fMC.net
>>55
何かすごく勘違いしているようだが、WNBFはIFBB相当の最上位国際団体
各国に下部組織があり、日本ではNBBFがそう

IFBBはケミカルと呼ばれ、一般人にはある意味、薬漬けの変人として見下されているが、
WNBFのナチュラル指向は敬意を表されている
JBBFはその薬漬け団体の下部組織

94 ：無記無記名：2017/09/02(土) 18:28:57.11 ID:EJGBfkvJ.net
>>92
納得！
失格競技だから公けにメディアにも取り扱われない
世界チャンピオンになったら他のスポーツなら有名人扱い
所詮一般人は薬付けでその体なんでしょと思ってるはず
世間の目はごまかせない
ナチュラルというならもっと表にでてきてもいいんじゃない
所詮、黒の世界
白は仲泊さんだけ

95 ：無記無記名：2017/09/02(土) 18:40:39.87 ID:iv3/01pi.net
結局薄汚くこ狡く嘘をつき薬をやるやつが
上位に行く本当にクズみたいな組織だな。
ボディビルダーあの薬漬けの気持ち悪いやつね。
と世間に思われて当然だし日の当たらな
い競技で居続けるのも当たり前の話

チャンプがが検査拒否の思想だからな

96 ：無記無記名：2017/09/02(土) 18:40:46.23 ID:dNfpuc45.net
こいつらはどこの世界に住んでるんだ？

ドラックなんて他のスポーツの方が真っ黒だろ
野球なんてドラッグチェックもしてなかったし、サッカーじゃメッシは成長ホルモン漬けだし
自転車のアームストロングや今回の世界陸上で金とった前科持ちのガトリンとか
金銭的なメリットが大きい他のスポーツの方が実際には薬物まみれだろ

ボディビルの人気がないのは、ただ人気がないだけだよｗｗ

97 ：無記無記名：2017/09/02(土) 18:56:33.98 ID:b0bHmCeC.net
他の競技じゃドーピングが発覚したらその選手に人気は地に堕ちるが
ボディビルじゃ、チャンプが「マッスル北村さんに憧れて~」と抜かす始末

98 ：無記無記名：2017/09/02(土) 20:22:06.35 ID:ER3V9krN.net
おい雅よ。オピニオンリーダーとして率先して生体パスポート主張しろよ。
拒否とはなんなんだお前は。恥ずかしいよな。


http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/08/post-5579.php
＜世界ランキング元1位、伝説のゴルファー、グレッグ・ノーマンが、アスリートの立場から
ドーピング疑惑の選手と戦いたくない、まして負けたくない気持ちを代弁＞

各競技団体は、スポーツとオリンピックの健全性を守るため、断固とした決断を下さなければならない。
不正やドーピング違反などスポーツの規律を破った選手は一切容赦せず、
永久追放にすべきだ。

ドーピング防止策として今後は、「生体パスポート」を強く推奨する。選手の潔白を
証明する唯一の方法だ。生体パスポートは、従来のように検査で体内から禁止物質が
検出されるか否かで判断するのではなく、スポーツ選手の身体の生理学的な変化を
継続的に観察することでドーピングを検知する方法だ。

99 ：無記無記名：2017/09/02(土) 20:41:44.36 ID:dNfpuc45.net
生体パスポートしたいなら、ここじゃなくてJADAってかWADAにメールしろよｗ
ボディビルなんてオリンピック種目でもないマイナー競技にそんな予算ないだろ

100 ：無記無記名：2017/09/02(土) 20:57:50.94 ID:cToSEQYI.net
>>95
ボディビルの啓蒙活動するとか言ってるくせにな。まさしは本当に口だけチャンピオンだよ

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