フィジークブームとステロイドユーザー急増

1 ：無記無記名：2017/09/30(土) 14:52:00.12 ID:RKRVkNMu.net

について

2 ：無記無記名：2017/09/30(土) 16:41:16.56 ID:vlvZcpKm.net

NPCJのことか

3 ：無記無記名：2017/09/30(土) 20:25:08.33 ID:Y6XbPbs/.net

ナチュラルの団体に出なくて、自称ナチュラルじゃないならいいと思うけどね。日本じゃ法律的にも全然okやし。そのうちjeffとかzyzzみたいな日本人が出てきそうでむしろ楽しみ

4 ：無記無記名：2017/09/30(土) 22:18:53.00 ID:SDrsGli5.net

ステロイドって止めても身体に残ったりしないのか？

5 ：無記無記名：2017/10/01(日) 14:28:07.73 ID:Hddaabb/.net

イケメンステロイダー急増

6 ：無記無記名：2017/10/01(日) 15:03:21.10 ID:IREJk0QD.net

>>3
＞そのうちjeffとかzyzzみたいな日本人が出てきそうでむしろ楽しみ
それは見てみたい気もするが

7 ：無記無記名：2017/10/01(日) 15:35:23.97 ID:eEgjqx9O.net

ステ使えば簡単にデカくなれると思ってるバカがおおすぎて草
尋常じゃないくらい努力しないと、でかくはなれねぇよ

8 ：無記無記名：2017/10/01(日) 17:28:45.00 ID:wFr6+Pal.net

シッタカにはうんざり

ステ＋トレ＞ステだけトレなし＞ナチュラルでトレ

9 ：無記無記名：2017/10/01(日) 18:16:33.43 ID:qeHppInY.net

>>8
海外のステ女が日本人のナチュラルトップビルダーより遥かにムキムキマッチョなの見るとステの効果ってすごいよね
筋肉がつきにくい女でも素質無視して筋肉つく

10 ：無記無記名：2017/10/01(日) 19:51:16.22 ID:5Ch4VZ+a.net

近年はケア剤が充実しているから
コンテストに出ない人でも、ステを使う人が増えてきた。

11 ：無記無記名：2017/10/01(日) 20:41:54.57 ID:j3xSdur6.net

>>8
デタラメにはうんざり

ステ＋トレ＞ナチュラルでトレ＞ステだけトレなし

12 ：無記無記名：2017/10/01(日) 22:23:28.74 ID:/MOhG+Ak.net

>>7
10年捨て無しでトレーニングしてからそういうセリフは吐け
ナチュラルの10年がステの3年位だ

13 ：無記無記名：2017/10/02(月) 10:49:01.53 ID:o6h47ZsP.net

ツイッターとかインスタで短期間で急激にでかくなった画像あげてる人けっこういるな

14 ：無記無記名：2017/10/02(月) 12:37:11.70 ID:N1gpLJBl.net

ステは精子とかに影響あるの？

15 ：無記無記名：2017/10/02(月) 12:58:22.43 ID:aEoX20OY.net

精子以前にキンタマがパチンコの玉位に萎縮するよ。
ケアサイクルに入れば、元に戻るが、サイクルを繰り返してれば
いずれ重大な副作用が一気に来る。この世とサヨナラ

16 ：無記無記名：2017/10/02(月) 13:17:04.94 ID:eOqosyyf.net

>>14
経口とかで入れまくると玉金が「もう自分で作らなくていいよね」ってなって機能が低下する。

17 ：無記無記名：2017/10/02(月) 13:45:35.00 ID:2k5/O3pw.net

>>9
日本のトップビルダーより海外の格闘可やビルダー女のがマッチョなのはステなの？

18 ：無記無記名：2017/10/02(月) 13:48:50.79 ID:cr4c1m6g.net

金玉小さくなるとEDになるの？

19 ：無記無記名：2017/10/02(月) 16:21:38.85 ID:OOoopZob.net

>>13
具体例しりたい

20 ：無記無記名：2017/10/02(月) 16:29:50.28 ID:VThHKUtN.net

安田旬輝 ステロイド

21 ：無記無記名：2017/10/02(月) 19:46:01.78 ID:k3x8P4X1.net

>>14
精子の数や質に影響を及ぼす可能性があるみたい
http://www.ergo-log.com/15mgdbol.html

22 ：無記無記名：2017/10/02(月) 21:36:06.72 ID:62oHvg1V.net

>>17
日本のトップビルダーよりマッチョな海外の格闘家とは?

23 ：無記無記名：2017/10/04(水) 23:39:17.36 ID:a1ilcQs8.net

>>22
バティスタとかじゃね？

24 ：無記無記名：2017/10/05(木) 14:56:28.69 ID:zl6S3ir7.net

安田は完全に黒

25 ：無記無記名：2017/10/05(木) 15:17:29.78 ID:F2X5qkGp.net

アリスターを見てやべえこんなんになりたいって思って筋トレ始めたけどあいつも薬だったしな
まあ今思えば異常な身体だったけど

26 ：無記無記名：2017/10/05(木) 15:37:00.92 ID:taW3iDgu.net

>>24
ケン安田？

27 ：無記無記名：2017/10/05(木) 16:02:22.77 ID:+DEzd3/t.net

>>20
なんで彼はパンストかぶったような顔してるんだろうね。

28 ：無記無記名：2017/10/05(木) 16:09:11.83 ID:+DEzd3/t.net

トレーニングが好きなら使わん方がいいよ。
一瞬でも輝きたいって思ってるならお好きにどうぞ。
トレーニング業界のホントのところが見えてきて辟易してる人は
オリンピアンレベルになるまで
あんまりステの影響がないオリンピックリフトの世界へGO。

29 ：無記無記名：2017/10/05(木) 16:19:29.94 ID:s0sCtAsj.net

ストロングでしょ

30 ：無記無記名：2017/10/06(金) 00:35:06.33 ID:9//wR/bm.net

アメリカの高校生にステロイドが蔓延しているなんて話が昔あったけど、日本でもそのうちなるかな
たまに行く市営で知り合った細身の大学生、数ヶ月振りくらいに会ったら異常なペースでデカくなっててビビった
本人は否定してたけど、ありゃ使ってるな

31 ：無記無記名：2017/10/06(金) 01:38:36.82 ID:kcnPpcEh.net

>>30
間違いねぇ。確実に使っている。
俺の周りでも近年、トレーニングを開始してから間もなくユーザーになる人が増えてきた。なんだかな。

32 ：無記無記名：2017/10/06(金) 01:59:17.68 ID:meagS+v8.net

>>30
陸上の100mの山縣が非常に怪しいんだよなあ

33 ：無記無記名：2017/10/06(金) 03:51:58.97 ID:usutsLX9.net

というか、そのうち規制されるよ。

34 ：無記無記名：2017/10/06(金) 05:38:29.72 ID:v3xcF5ux.net

http://www.matsushitakazuo.com/noworkbrm/

35 ：無記無記名：2017/10/06(金) 06:21:33.69 ID:ZCI9s/0q.net

ブラジルから来たモデルがステロイド普通に使ってるって言ってた
むこうだと普通のトレーニーでも当たり前に使ってるんだって
医者の言うとおり使えば副作用も全くないって言ってた
羨ましいんだけど

36 ：無記無記名：2017/10/06(金) 16:13:45.85 ID:hbkT77/r.net

本当に全く副作用がないなら使いたいけどそんな甘い話ある訳ないと思ってるからなあ
何年もトレーニングしてて自分の才能の限界まで近づいていてそれを突破する為に使うのはいいけど始めて数ヶ月とかの奴が使うのはただの甘えにしか個人的には思えない

37 ：無記無記名：2017/10/06(金) 18:55:52.49 ID:XPxQnf+G.net

>>36 基本的な技術も身についてないのにステやったところでどうしようもない。
手っ取り早く努力なんてしないで目的を達成したいってのが若い子の主流の思想なんだろうね。
まぁ、日本が三流国に落ちぶれるのも時間の問題だな。

38 ：無記無記名：2017/10/06(金) 22:07:29.03 ID:ZCI9s/0q.net

ただ若い子達のほうが凄い体が多いのも事実

39 ：無記無記名：2017/10/06(金) 22:15:33.49 ID:hbkT77/r.net

>>37
完全に老害の考えだから改めた方がいいと思うよ

40 ：無記無記名：2017/10/06(金) 22:50:44.83 ID:XPxQnf+G.net

>>39 いんや、普遍的で正しいことだから改めんよ。
基礎科学の土台がないのに先進国の工業力の真似はできないし、
歴史的経緯がないと民主主義が根付かないのと一緒。

目的のために手段を問わないとか
日本人じゃないんだろうねｗｗｗ

41 ：無記無記名：2017/10/06(金) 23:33:28.17 ID:Vt2LMj2Z.net

今日日の若者は本当に勉強しないし努力が嫌いだからな

42 ：無記無記名：2017/10/06(金) 23:49:37.87 ID:ZCI9s/0q.net

だが自分達の若い頃より今の若い子達の方が良い体という事実は見ないことにする模様

43 ：無記無記名：2017/10/06(金) 23:52:39.42 ID:hbkT77/r.net

>>40
そもそも優秀な若者は海外に出てるからな優秀な奴が抜けりゃそりゃ堕ちるよ
留学先で出会った日本人も半分くらい海外に就職するって言ってたよ
お前が言ってる通りだとは思うけど国籍透視は笑えるな

44 ：無記無記名：2017/10/07(土) 00:18:15.09 ID:163L/Ijg.net

>>35
まーブラジルはドーピング大国だからな
ジーコも自伝の中で少年期から計画的にドーピングを受けていたって言っているし

45 ：無記無記名：2017/10/07(土) 01:04:01.95 ID:Y1SzRpeF.net

ステなんて自由にやればいいじゃん
法律で規制されてるわけじゃないんだから
ドーピグテストに通ればいいんだろ

46 ：無記無記名：2017/10/07(土) 15:23:23.16 ID:iwe25f91.net

逆に考えて、法律で規制してしまえば良い訳だな

47 ：無記無記名：2017/10/07(土) 22:16:29.15 ID:1/Q+XV0Q.net

NPCJ見てステロイダーだと思ったやつ、もうウ板くるなよ
あのレベルでステやってるわけないじゃん
それがわからないならもうウ板にこないで欲しい
書き込みしないで欲しい
クソガリでも1〜2年もあれば誰でもBIG3トータル400kgは到達できるのに、できないやつはすぐステステ言い出す
ステ認定厨に会ってみたい、会って俺のトレーニングと食事を伝えてやりたい
ちゃんとやったらできるんだってことを教えてあげたい

48 ：無記無記名：2017/10/07(土) 22:19:45.12 ID:QR0qtSCo.net

つうか
いつのまにか２チャンネルが５チャンネルに変わっていたんだな…
今知ったわ。

49 ：無記無記名：2017/10/07(土) 22:33:16.38 ID:iwe25f91.net

>>47
大山大輔がみんな使ってるとゲロってる訳だが

50 ：無記無記名：2017/10/07(土) 22:37:49.05 ID:dEqHVpqb.net

>>47
金ジムでフィジカーガリが弟子に減量中はトレンて指導してたぞ

51 ：無記無記名：2017/10/07(土) 22:37:54.59 ID:1/Q+XV0Q.net

>>49
出たそれ
キミはアナボリックステロイドとサプリについてググったらいいよ
というかそれだけのソースでよく反論できたな
キミ、BIG3トータル400kgもいかないだろ？
大山くらいの体ならナチュラルでも2〜3年あれば誰でもなれるよ
それがわからないレベルのやつは書き込みしないでほしいな

52 ：無記無記名：2017/10/07(土) 22:39:27.32 ID:iwe25f91.net

>>51
二年かかるところを半年で到達しようとする奴が山ほどいるって事だよ

53 ：無記無記名：2017/10/07(土) 22:41:09.12 ID:1/Q+XV0Q.net

>>50
トレンボロンを進めてる動画のURLはってもらえないかな？

54 ：無記無記名：2017/10/07(土) 22:44:32.46 ID:1/Q+XV0Q.net

>>52
トレ歴半年でアナボリックステロイドに手を出すやつがいたとして、どのタイミングからステに手を出すと思う？
NPCJのコンテストは毎回チェックしてるけど、ステロイダーは間違いなくいないと言える
そのくらいのレベルがわからないなら本当に書き込みしないで

55 ：無記無記名：2017/10/07(土) 22:48:16.49 ID:iwe25f91.net

>>54
ふうん、お前こいつ見て見抜けるのかよ
https://www.youtube.com/watch?v=UeQpufDB_KI

56 ：無記無記名：2017/10/07(土) 22:52:31.64 ID:1/Q+XV0Q.net

>>55
まさにアナボリックステロイドの使い方知らない人じゃんｗ
お前一回NPCJのコンテスト観に行ってみたらいいんじゃない？
ステ使ったことないやつが動画だけ見て嫉妬のレスを吐き出すことがクソ気持ち悪いわ

57 ：無記無記名：2017/10/07(土) 22:55:06.98 ID:iwe25f91.net

>>56
>アナボリックステロイドの使い方知らない人じゃん

NPCJ擁護のお前は使い方に詳しいらしいな

58 ：無記無記名：2017/10/07(土) 23:06:20.70 ID:1/Q+XV0Q.net

>>57
あのねーコンテストに出るような人はステについて調べてるんだよ
そしてアナボリックステロイドの効果についてはくさるほど調べてるんだよ
マジな話、BIG3トータル400kgに一年以内に到達できない人は明らかにトレーニングと食事が間違ってるし、何が間違っているか考えられてない時点でトレーニーとして落第点なんだよ
174/63のクソガリかつ大酒飲みの俺が半年でベンチ100、スク130、デッド140までいったのに、二年で400いかないやつはもうトレーニングやるべきでないよ
多分そういうやつは何やっても結果残せないんだろうな

59 ：無記無記名：2017/10/07(土) 23:25:51.50 ID:fVZ4RTda.net

はぁ、そうですか

60 ：無記無記名：2017/10/07(土) 23:34:25.70 ID:2aeuVcSi.net

トレ始めて半年でベンチ100kg挙がんない奴はクソ

61 ：無記無記名：2017/10/07(土) 23:41:36.99 ID:q9XXjzsW.net

BIG3 400kgにこだわりすぎだろ
レベル低すぎて笑うわ

62 ：無記無記名：2017/10/07(土) 23:43:52.80 ID:1/Q+XV0Q.net

>>60
さすがにそこまでは言えないけどさ
あとトレーニングに対して本気になるまでどのくらいの時間があるかって話しもあるけど、本気でトレーニングしてるなら1年以内にBIG3トータル400は絶対に到達できるわ

63 ：無記無記名：2017/10/07(土) 23:46:36.71 ID:QPzW36P8.net

>>58
君は才能あるんだな
普通の人はそんなに早く成長しないよ
今後が楽しみだ

64 ：無記無記名：2017/10/07(土) 23:47:09.90 ID:VZXrk9vh.net

500は超えるだろ
雑魚だな

65 ：無記無記名：2017/10/07(土) 23:53:32.49 ID:h2lxufhX.net

ステ使ったらいきなり奇形じみた筋肉ダルマになると思ってんのかねｗ
俳優、モデル、アスリート、みんな使ってんのに

66 ：無記無記名：2017/10/07(土) 23:57:01.52 ID:h2lxufhX.net

なんだいつもの酔っ払いかよ

67 ：無記無記名：2017/10/07(土) 23:58:19.08 ID:Ok6jO6ft.net

馬鹿か
ウ板の連中は１�d超えがごろごろ居るから
雑魚だな

68 ：無記無記名：2017/10/08(日) 00:02:07.67 ID:ssh5oDB7.net

>>63
いや、才能はないよ
トレ歴2年3ヶ月だけどトータル470で停滞してる
おれはボディメイクをメインにトレーニングしてるけど、俺が指導したらどんなクソガリでもクソデブでも1年以内にトータル400kgまで上げさせる自信がある
だからみんなトレーニングを諦めてすぐステとか嫉妬するのやめてほしい

69 ：無記無記名：2017/10/08(日) 00:04:36.42 ID:HL7pv8NS.net

ふーん

70 ：無記無記名：2017/10/08(日) 01:29:01.04 ID:EYznGA1x.net

なんだただの雑魚か
口先だけ一人前だな

71 ：無記無記名：2017/10/08(日) 06:48:20.73 ID:9lEo8WAK.net

2年2ヶ月で380止まりだけど
金もないからプロテイン飲めてなくて
体重分の蛋白質さえとれてない日もたまにあるし
これぐらいでしょうがないかと思ってる

金と時間に余裕あるやつは簡単なんだろうね

72 ：無記無記名：2017/10/08(日) 07:48:35.79 ID:sj2Cmukt.net

身長180ないのになにがフィジークなの？発達障害だろ？
カメムシかよ。

73 ：無記無記名：2017/10/08(日) 19:07:08.42 ID:91OBg4kW.net

ミッドブレスに出入りしてる人間はほとんどステだろうな

74 ：無記無記名：2017/10/08(日) 19:38:07.00 ID:7A0rNXQ0.net

つーかBIG3なんてどうでもいいぞ
フラットベンチ120kgまでしかしたことないけど胸囲130cm超えてる人みたことあるし

75 ：無記無記名：2017/10/08(日) 19:54:59.63 ID:KwIelP+K.net

ある程度までいくとベンチ捨てる人が多いよな

76 ：無記無記名：2017/10/08(日) 20:02:47.82 ID:MyvDKL1v.net

ステ入れたら入れ続けないと維持できないんだろ？
自分の努力、素質関係なくデカくなっても後ろ暗くね？

77 ：無記無記名：2017/10/08(日) 21:37:04.79 ID:PPnqPXoM.net

若い時間は限られてるしできる時にステいれるのも努力の内
ババァになって化粧整形しても遅いし時間とかのコスパでは雲泥の差

78 ：無記無記名：2017/10/08(日) 23:00:29.30 ID:JLEC0j63.net

20代でステ入れてると40代で筋肉が
溶けたように落ちてくるよ
また、ステ入れれば戻って来るんだろう
けど年齢的なリスクは高い

79 ：無記無記名：2017/10/08(日) 23:54:00.40 ID:sZULQc3g.net

>>68
179cm60kgのガリです。
指導してほしい

80 ：無記無記名：2017/10/09(月) 00:10:36.22 ID:hMXnoypN.net

ナチュラルの才能とステの才能は違うからな
ビルダーの資質はステの才能があるかどうか
ステの反応がいいやつが本当の才能あるやつ
勘違いしたらだめ

81 ：無記無記名：2017/10/09(月) 00:59:41.69 ID:ZqN+CiNV.net

>>79
毎日の食事ルーティンかあるなら教えて！
あとトレーニングルーティンもなるべく細かく！

82 ：無記無記名：2017/10/09(月) 02:09:44.45 ID:ynBSz6g/.net

180弱のヒジーク体型こそ
女受けサイキョ

83 ：無記無記名：2017/10/09(月) 02:39:55.62 ID:LLZNmnOc.net

あなたは、南喜郎に出会った事があるだろうか？

トレーニーで賑わうジムであなたがセットを終えてほっと一息ついているそんな時

インターネットの掲示板で書き込んだ時

会社や学校で、「ウエイトをやってます」といった時




何処からともなく南喜郎は現れるのだ

「ベンチナンキロ？」

・・・ああ、愛すべき南喜郎に幸あらん事を・・・

84 ：無記無記名：2017/10/09(月) 02:40:25.84 ID:LLZNmnOc.net

「南喜郎」とは一体なんであろうか？

それは、我々トレーニーに唐突に話しかけてくるベンチプレス信仰者の事である。

トレーニーであれば、一度は彼等に出会ったことがあるのではないだろうか？

「ベンチ、ナンキロ？」

代表的なその鳴き声は、何故か、地域、時代を問わず共通であるという。

しかし、その生態については今だ知られざる部分も多いのだ・・・

85 ：無記無記名：2017/10/09(月) 02:42:20.61 ID:LLZNmnOc.net

私が以前、南喜郎にとって全ての指標がベンチプレスであるといったことを覚えてるだろうか？

南喜郎にとってベンチプレスの最高記録だけが筋力体力の指標であり、

スクワットやデッドリフトが250kg挙がろうが、200kgでクリーン出来ようが

「ふ〜〜〜ん」なのである

[君はベンチプレスをやったことあるか？」あるいは「やっているか？」の問いに対し、

ベンチプレスはやったとこがない、やる必要ないのでやってない、別の種目で代用してる、と答えた場合

これは南喜郎にとって、基本中の基本と信じて疑わない神仏的な存在であるベンチプレスをやらないなんて、

なんだる馬鹿者だ。トレーニーのレベルはたいしたことないに決まってる、

どうせベンチプレス100kgも上がらない雑魚だろう・・と結論付けられるのである


忘れてはならないことは南喜郎はベンチプレス以外の筋力には全く興味が無いということ。

たとえスクワットがベンチプレスの半分しか挙がらなくても、足を全く鍛えていなくても、

ベンチプレスさえ強ければ強い、ベンチプレスさえ上がれば上級者、という思想なのである。


「筋力・体力・運動の基本はまず足腰。そしてトレーニングは全身バランスよくやるのが理想。」

という定説はもはや完全に覆され

「強さの物差しは寝転がってやるベンチプレス。全ての基本はベンチプレス。これなしに筋トレは語れない。
これをやるだけで基礎体力は全て身に付く。」

という彼らのトレーニング学が存在するのである。

86 ：無記無記名：2017/10/09(月) 03:07:42.34 ID:LdXhpqKU.net

ステロイドは適度ならそんな体に悪いものではない
テストステロンは似せた薬剤てだけだ

副作用で心臓発作、静脈瘤、女性化乳房、肝臓系の疾患とか色々あるが
酒やタバコだって似たような副作用はある

だが過度にやらなきゃたいがい長生きしてるだろ

87 ：無記無記名：2017/10/09(月) 06:42:15.52 ID:wA7QRjEq.net

その適度が難しいんだよな。。

88 ：無記無記名：2017/10/09(月) 06:55:23.67 ID:YH/+btDl.net

テストステロンのサプリ飲めばステロイドを疑似体験できるの？

89 ：無記無記名：2017/10/09(月) 07:20:57.69 ID:QYIYjZht.net

ダウンタウンの松本も怪しいなあの乳ｗ

90 ：無記無記名：2017/10/09(月) 07:26:21.65 ID:vGtVaGcb.net

でもステやってる人って短命だよね。

91 ：無記無記名：2017/10/09(月) 08:00:51.31 ID:4yJiQeiG.net

筋肉を保ったまま死ねるなんて素敵やん

92 ：無記無記名：2017/10/10(火) 01:51:07.45 ID:BO1xK5DR.net

1年以内にBIG3トータル400って、それトータル200あたりから始めてってことだよね？
ちょっと信じられないけど、もともと筋肉の付きやすい体質だったんじゃないの？

93 ：無記無記名：2017/10/10(火) 04:09:47.89 ID:n1aMJO8v.net

>>92
信じられないこたねーよ
誰でもいける
教えてあげるよふっふっふー

94 ：無記無記名：2017/10/10(火) 06:15:26.17 ID:/nOUOGbq.net

始めて一年ならベンチ100〜110はいける

95 ：無記無記名：2017/10/10(火) 06:21:12.07 ID:7njxzaBn.net

>>92
真に受けるなよｗ
そいつはヨボヨボガリガリのジジイだぞ

96 ：無記無記名：2017/10/10(火) 09:07:19.08 ID:ukmSA2ai.net

>>90
ステのやり過ぎが短命ってこと。
過剰な筋肥大→心臓負担→心不全
過剰な食事→内臓負担→肝不全
オピオイドの過剰摂取→オーバードーズ

97 ：無記無記名：2017/10/10(火) 10:03:57.27 ID:6JXAZTnI.net

>>95
フィジーク大会目指してて一年以内に400いかないなら、才能以前にトレ食事間違えてるわ
障害者とかでなければ誰でも達成できる数字だよ

98 ：無記無記名：2017/10/10(火) 10:40:41.55 ID:PGu0xH1M.net

970 無記無記名[] 2017/09/29(金) 17:35:19.67 ID:eRAT0/Mt

↓お前らこれを見て目を覚ませよ…

http://nikutai-repride.com/wp/article-13/

パワーリフティングのチャンピオンを何人も育て上げた吉田進(1970年代からパ
ワーリフティング全日本選手権で活躍、優勝5回)曰く、スポーツ歴がない素人
ではトレーニング開始時の平均MAXが下記のような結果だったそうです。

・スクワット60kg
・ベンチプレス40kg
・デッドリフト80kg
そこから初心者が３年間真面目にトレーニングをすれば下記のようになりました。

・スクワット120kg
・ベンチプレス80kg
・デッドリフト160kg
全てにおいてMAXが約倍くらいには成長しています。
「５年でmax100kg挙がればまぁ合格」と吉田氏は言っています。

99 ：無記無記名：2017/10/10(火) 10:53:36.94 ID:6JXAZTnI.net

>>98
これ散々言われてるけど、多方面に気を使った記事だから

100 ：無記無記名：2017/10/10(火) 11:06:57.06 ID:Q5ueZ7qB.net

>>99
お前は本人？